La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: Nico le 25 novembre 2019 à 08:07:54

Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 08:07:54
Acquisition of 100% of Covage by SFR FTTH

Expansion of the largest FTTH infrastructure wholesaler in France

Altice Europe N.V. (Euronext ATC, ATCB) (“Altice Europe”) announces today that SFR FTTH, alongside its consortium of financial investors (led by OMERS Infrastructure and including Allianz Capital Partners and AXA Investment Managers - Real Assets, acting on behalf of its clients), has entered into an exclusivity agreement with Cube Infrastructure Fund and Partners Group (acting on behalf of its clients) regarding the acquisition of 100% of Covage for a total cash consideration of €1.0 billion.

Covage is the 4th largest fibre wholesale operator in France with 2.4 million1 homes to be passed (including 0.8 million homes already built) which will be added to SFR FTTH footprint of more than 5.4 million secured homes to be passed (including 1.7 million homes built). Covage will become part of SFR FTTH, resulting in a total of around 8 million secured homes to be passed (including 2.5 million homes already built). With this acquisition SFR FTTH continues to execute on its strategy to meaningfully expand its footprint, with more households still yet to be awarded as well as selective opportunities for consolidation.

Patrick Drahi, founder of Altice, said: “I am very pleased that we are further expanding the leading FTTH wholesaler in Europe. We are extremely proud to integrate Covage, a great company, with a portfolio of areas in France complementary to ours. With this transaction we also bring onboard excellent local relationships. We continue to be focused on deleveraging Altice Europe notably thanks to growing revenues and EBITDA which will be supplemented with disposal proceeds. As I have explained previously, we are in advanced discussions with several parties in relation to our Portuguese fibre asset. This process is supported by the significant appetite for fibre in Europe clearly demonstrated by the present transaction which has been strongly supported by our financial partners in SFR FTTH.”

Industrial Considerations

- The combination of SFR FTTH and Covage further expands one of the largest FTTH wholesalers in Europe, the only nationwide infrastructure challenger to the incumbent, with an even stronger competitive position within its footprint.

- SFR FTTH and Covage together will massively deploy fibre over the next 3 to 4 years. This will predominantly be built in exclusive areas, where no fibre infrastructure has been built to date.

- SFR FTTH and Covage together will reinforce the strong and important partnerships with the French local authorities. The calendar of FTTH deployment expected by local territories will be honoured entirely

Financial Considerations

- Acquisition to be completed by SFR FTTH for 100% of Covage for €1.0 billion in cash.

- Acquisition financed with new €70 million non-recourse debt raised at Opco level, €465 million cash equity to be contributed by Altice and €465 million cash equity to be contributed by SFR FTTH financial investors (OMERS Infrastructure, Allianz Capital Partners and AXA Investment Managers - Real Assets, acting on behalf of its clients). The roll-out of additional homes is fully financed by a committed capex facility.

The transaction is expected to close in H1 2020.

https://twitter.com/Altice/status/1198856531527241728
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 25 novembre 2019 à 08:22:23
Wtf
Je n'étais pas prêt  ???
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 25 novembre 2019 à 08:34:12
Donc acquisition par SFT-FTTH et pas SFR lui-même, ce qui fait que la dépense, 1 milliard d'euros, est divisées en 2, près de la moitié SFR et l'autre moitié par les investisseurs, OMERS, Allianz. Et donc un nouveau prêt de 70 millions d'euros. Et c'est pour 2020, pas 2019, donc cela ne comptera pas pour le bilan 2019.
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 08:52:11
Que va devenir Seine-Essonne où il y a une zone AMII SFR et une zone DSP Covage (ancienne DSP Tutor) avec des villes où les deux sont enchevêtrées ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 08:52:51
Wtf
Je n'étais pas prêt  ???
Dans les milieux autorisés, la vente de Covage ça fait qqs temps que c'est un sujet. Il manquait surtout l'identité de l'acheteur.
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Posté par: Jojo78 le 25 novembre 2019 à 08:53:14
C'est la surprise du jour :)
Bon à priori çà ne devrait pas retarder les chantiers en cours.
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Posté par: Hammett le 25 novembre 2019 à 08:54:35
Black Friday !
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 08:55:20
Et paradoxalement la Vallée de la Lys (zone AMEI Covage) retombe dans le giron de SFR.
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Posté par: thedark le 25 novembre 2019 à 08:55:35
Dans les milieux autorisés, la vente de Covage ça fait qqs temps que c'est un sujet. Il manquait surtout l'identité de l'acheteur.
C'est plus l'identité de l'acheteur qui est une petite surprise.

SFR va-t-il garder les offres Actives sur Covage ?(Ou unifier avec une future offre Active SFR)
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 08:57:48
C'est plus l'identité de l'acheteur qui est une petite surprise.

SFR va-t-il garder les offres Actives sur Covage ?

D'après ce que j'ai compris, SFR change de stratégie et proposera une offre activée sur toutes ses DSP et bientôt sur ses zones AMII. Par contre rien ne dit si SFR va garder le gigabit symétrique de Covage.
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Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 09:18:33
Black Friday !
A ce prix là, bof :p.
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 09:33:28
L'AOTA s'inquiète. (https://twitter.com/AotaFr/status/1198864650110197760)

Une nouvelle période d'incertitudes s'ouvre pour les RIP @Covage_News et les catalogues de services (offres de gros) ce qui peut avoir un impact négatif sur les offres de détail des opérateurs alternatifs. L'AOTA appelle @Adlc_ @Arcep à la plus grande vigilance.
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Posté par: vivien le 25 novembre 2019 à 09:40:36
On espère que l'IPv6 fonctionnera mieux quand les offres actives seront proposées par SFR.

Tutor => IPv6 ok
Covage => IPv6 Ko
SFR => ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 09:43:48
On espère que l'IPv6 fonctionnera mieux quand les offres actives seront proposées par SFR.

Tutor => IPv6 ok
Covage => IPv6 Ko
SFR => ?

Je pense que c'est dans l'intérêt de SFR d'harmoniser son réseau. Et à mon avis quelques DSP vont disparaître (rachat du réseau) comme celle de Seine Essonne et celle de l'ex CdC des Deux Sarres.
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Posté par: tdamienjd le 25 novembre 2019 à 09:52:01
Hâte de voir également comment ca va se passer la mise en oeuvre en Savoie de l'AMEL Orange-Covage
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Posté par: Hammett le 25 novembre 2019 à 09:56:54
A ce prix là, bof :p.

Quand même :P
Rapporte le au nombre de prises achetées et à un prix moyen de construction sur les zones Covage.
Au total, c'est quand même mieux que l'investissement dans le foot. Cela fera gagner certainement plus de clients.
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Posté par: Ralph le 25 novembre 2019 à 10:18:48
J'espère que ça va pas faire encore un "+6 mois" pour le raccordement... Surtout quand tu es dans la vallée de Lys qui a été plantée par SFR à l'époque. Dire que il y avait les branchements dans le PMZ il y a un mois.
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Posté par: msg le 25 novembre 2019 à 11:03:22
Bonjour ,

Pas étonnant , y a pas si longtemps , Covage était à Vendres ... pour placer un NRO !

https://twitter.com/Covage_SUD/status/1187759641201172480 (https://twitter.com/Covage_SUD/status/1187759641201172480)

Ce que je crains , c'est que les priorités de déploiement soient changées , aller au plus rentable au lieu d'aller aux territoires les plus nécessiteux .


Edit : la nouvelle rubrique telcoporn (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/telcoporn/) risque d'être animée dans les années qui viennent !
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Posté par: hwti le 25 novembre 2019 à 13:41:27
Donc le réseau Sequalum (Numericable), repris par le département des Hauts de Seine et revendu à Covage, retourne dans le groupe !
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: hwti le 25 novembre 2019 à 13:42:35
On espère que l'IPv6 fonctionnera mieux quand les offres actives seront proposées par SFR.

Tutor => IPv6 ok
Covage => IPv6 Ko
SFR => ?
Etant donné l'état du déploiement sur le réseau SFR...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Hammett le 25 novembre 2019 à 13:52:07
Donc le réseau Sequalum (Numericable), repris par le département des Hauts de Seine et revendu à Covage, retourne dans le groupe !

En espérant que le travail de Covage soit bien avancé. Tant que Sequalum ne revient pas, le pire est évité.
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Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 14:05:06
Donc le réseau Sequalum (Numericable), repris par le département des Hauts de Seine et revendu à Covage, retourne dans le groupe !
Ainsi que les villes récupérées par Covage dans la MEL (Lille). #popcorn
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Posté par: Jojo78 le 25 novembre 2019 à 14:11:23
Ainsi que les villes récupérées par Covage dans la MEL (Lille). #popcorn
Cette dernière est pas mal en effet :)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 25 novembre 2019 à 15:31:05
A ce prix là, bof :p.

A 2.4 millions de logement éligibles, cela fait ~400 € le logement.
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Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 15:35:14
Il y a du réseau en propre, des RIPv1, des RIPv2. Mais typiquement acheter un exploitant de RIP c'est pas acheter un réseau à toi à la fin.

Bref c'est un peu plus compliqué qu'une simple division à mes yeux.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vivien le 25 novembre 2019 à 15:51:35
Je trouve cela plutôt cher payé...

Beaucoup rigolaient avec Covage qui se vendait pour 1 milliard d’euros, mais finalement il y a un acheteur à ce prix.
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 15:53:36
En espérant que le travail de Covage soit bien avancé. Tant que Sequalum ne revient pas, le pire est évité.

Si je ne me trompe pas, toutes les villes des Hauts-de-Seine sont en ZTD. Ça fait donc cinq réseaux sur ce département.
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Posté par: msg le 25 novembre 2019 à 15:56:18
Il y a du réseau en propre, des RIPv1, des RIPv2. Mais typiquement acheter un exploitant de RIP c'est pas acheter un réseau à toi à la fin.

Il est où le problème ?
Si SFR veut le réseau d'une région , il achète la région !

Circulez , y a rien à voir .

Avec une bonne imprimante et des billets de Monopoly , on peut tout s'acheter .
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 16:18:50
Le réseau que Bouygues Télécom a cédé à Axione pour créer CityFast (https://www.degroupnews.com/bouygues-telecom/fibre-optique-bouygues-accelere-zone-tres-dense-axione-mirova).
Du FTTH ? Bouygues Télécom n'est pas OI.
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 16:35:23
Du FTTH ? Bouygues Télécom n'est pas OI.

La règle sur les ZMB et ZTD n'est pas la même si je me souviens. Maintenant c'est Axione qui est OI dans les ZTD dans le cadre de son nouveau réseau : CityFast. Ça sera un réseau neutre et ouvert à tous les FAI y compris les opérateurs alternatifs.
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Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 16:41:24
A date pas d'Axione OI en ZTD dans les données de l'ARCEP. Et pas convaincu que ce soit prévu.

Il me semble plutôt prévu d'adresser les lignes construites par les OI (en construisant des NRO<>PM).
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 16:43:33
A date pas d'Axione OI en ZTD dans les données de l'ARCEP. Et pas convaincu que ce soit prévu.

Il me semble plutôt prévu d'adresser les lignes construites par les OI (en construisant des NRO<>PM).

C'est récent (décembre 2018).

Source : https://www.corporate.bouyguestelecom.fr/press-room/communiques/bouygues-telecom-axione-et-mirova-nouent-pour-la-premiere-fois-en-france-un-partenariat-pour-deployer-dans-la-zone-tres-dense-ztd-un-reseau-de-fibre-optique-ouvert-a-de-nouveaux-acteurs/
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 16:49:56
Oui ça a 1 an, c'est pas très récent.

Ce partenariat garantit à Bouygues Telecom le financement et le déploiement d’une infrastructure horizontale

OI = vertical
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Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 16:53:27
Oui ça a 1 an, c'est pas très récent.

Ce partenariat garantit à Bouygues Telecom le financement et le déploiement d’une infrastructure horizontale

OI = vertical

Comment l'ouvrir aux opérateurs alternatifs si CityFast ne fait que l'horizontal ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 16:56:36
En louant des fibres verticales à l'OI.

En fait c'est exactement ce que Bouygues Télécom et SFR ont fait dans certaines ZTD. SFR a mis à disposition à Bouygues Télécom des fibres NRO<>PM. Puis ByTel a loué des fibres au PM pour ses clients.

J'imagine que Cityfast est là pour faire la complétude de ces NRO<>PM achetés (qui ne couvrent pas toute la ZTD), et en profiter pour vendre des fibres en plus si ça intéresse qqn.
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Posté par: David75 le 25 novembre 2019 à 17:24:54
Si on est en zone Covage, on peut craindre le pire pour les offres des autres opérateurs ?
Quid du SAV et de la gestion du réseau physique de fibre ? Car le groupe acheteur a quelques casseroles non ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: buddy le 25 novembre 2019 à 17:34:55
Bonjour,
normalement le rachat de Covage par SFR ne rend pas les précédents accords Caduques ...
de plus SFR a tout intérêt à avoir des abonnés sur son réseau pour le rentabiliser. (que ce soit les siens ou ceux des concurrents).
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 25 novembre 2019 à 18:19:26
Donc le réseau Sequalum (Numericable), repris par le département des Hauts de Seine et revendu à Covage, retourne dans le groupe !
Au pire, si c'est du câble, on veut bien reprendre le réseau. Et y foutre de l'IPv6 et des confrères dessus  :D
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 25 novembre 2019 à 18:25:22
C'est un réseau FTTH.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: kazyor le 25 novembre 2019 à 18:26:29
Au pire, si c'est du câble, on veut bien reprendre le réseau. Et y foutre de l'IPv6 et des confrères dessus  :D

Vous vous êtes déjà positionnés pour reprendre des réseaux ? Genre EPARI ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 25 novembre 2019 à 18:38:39
C'est un réseau FTTH.
Ok, j'ai vu Numericable, une lumière s'est allumée. Je vais l'éteindre, merci ! :p

Vous vous êtes déjà positionnés pour reprendre des réseaux ? Genre EPARI ?
Oui, on va faire le réseau câble d'Amneville semaine pro. Par contre, jusqu'à présent, on ne cherche pas activement, ce sont les gens qui nous contactent et qui viennent à nous, ça commence à se savoir petit à petit qu'on fait du fttla proprement. Cela dit, si tu connais des réseaux et du monde, tu peux leur filer notre blase. ;)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 25 novembre 2019 à 20:08:40
Oui, on va faire le réseau câble d'Amneville semaine pro. Par contre, jusqu'à présent, on ne cherche pas activement, ce sont les gens qui nous contactent et qui viennent à nous, ça commence à se savoir petit à petit qu'on fait du fttla proprement. Cela dit, si tu connais des réseaux et du monde, tu peux leur filer notre blase. ;)

Il me semblait que le réseau d'Amneville était en FttH.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 25 novembre 2019 à 20:14:37
Il me semblait que le réseau d'Amneville était en FttH.
Pas partout  ;)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 25 novembre 2019 à 22:52:53
Petit communiqué de l'AOTA sur le futur rachat.
https://www.aota.fr/2019/11/25/rachat-de-covage-par-sfr-attention-a-ce-que-le-remede-ne-soit-pas-pire-que-le-mal/


Rachat de Covage par SFR : attention à ce que le remède ne soit pas pire que le mal !

La concentration des exploitants de réseaux d’initiative publique (RIP) ne saurait justifier une dégradation des conditions d’accès aux réseaux fibre optique. L’intérêt des clients entreprises et collectivités implique une vigilance particulière sur cette opération.

L’AOTA a pris connaissance de l’opération de rachat de l’opérateur de réseaux d’initiative publique (RIP) Covage par SFR FTTH, l’entité de SFR détentrice de l’infrastructure THD en zones moins denses (ZMD).

La concentration des RIP est un mouvement qu’appellent de leurs vœux de nombreux acteurs du marché des télécoms pour bénéficier d’économies d’échelle et de processus de commande, production d’accès et SAV dignes du 21ème siècle.

En effet, les opérateurs membres de l’AOTA sont régulièrement confrontés à de sérieux problèmes de qualité de service (processus d’éligibilité, production et SAV encore largement perfectibles, réseaux non harmonisés, catalogues de services et tarifs disparates d’un réseau à l’autre, IPv6 non disponible) avec les exploitants de RIP, et notamment Covage.

Pour autant, une telle opération de concentration n’est pas sans susciter de profondes interrogations sur la préservation d’une intensité concurrentielle déjà fragile sur le marché entreprises et collectivité, qualifié de parent pauvre de la régulation selon les propres termes du Président de l’ARCEP.

Il serait en effet hautement préjudiciable pour la pérennité d’offres innovantes répondant aux attentes des clients entreprises et collectivités en dehors des zones denses que cette opération de concentration s’accompagne d’une dégradation des conditions pour les opérateurs alternatifs, déjà confrontés à de profondes distorsions de concurrences du fait de l’inadéquation des offres de gros aux attentes des clients finals entreprises et collectivités : le remède serait ici pire que le mal.

Il importe que le rachat de Covage par SFR, qui par ailleurs exploite de nombreux RIP, n’entraîne pas une réduction de l’éventail des offres de gros, notamment de fibre nue sur les offres de collecte, d’accès activés sur les offres de desserte de clients finals, proposées sur les différents réseaux opérés par Covage et SFR.

Comme dans tout rachat, des processus d’harmonisation et de mise aux normes des différents réseaux vont être mis en œuvre. Des mesures d’accompagnement doivent être prévues dès aujourd’hui afin de gérer, au mieux de l’intérêt des clients finals, la transition entre les anciennes et nouvelles conditions.

En particulier l’AOTA estime nécessaire, compte tenu de l’accroissement de l’empreinte de la nouvelle entité sur les réseaux fibre optique en dehors des zones très denses :
- que la nouvelle entité garantisse le choix, pour les opérateurs tiers, entre offres activées et passives à des conditions non discriminatoires,
- que le stock de devis et commandes en cours de validation, dont les offres remises aux clients finals ont été bâties sur les conditions initiales, reste soumis à ces conditions d’origine, et ne basculent sur les nouvelles conditions qu’à l’issue du terme initial,
- que la bascule sur les nouvelles conditions ne s’accompagne pas d’une restriction de l’offre, nous pensons ici en particulier à la possibilité de souscrire à une offre de fibre nue que l’opérateur commercial active,
- que des garanties efficientes de non-discrimination soient apportées par la nouvelle entité, pour s’assurer que les opérateurs clients des offres de gros ne soient pas désavantagés par rapport aux propres services de détail de la nouvelle entité, notamment en matière de référencement des offres et participations aux réunions publiques d’information THD réalisées en liaison avec les collectivités,
- que des garanties soient apportées en matière d’interdiction de partage d’informations entre l’entité intervenant sur les RIP et l’entité intervenant sur les marchés de détail,
- qu’une meilleure transparence soit apportée par la nouvelle entité, qui sera en mesure de faire jeu égal avec Orange, avec la publication d’offres de référence et d’indicateurs de qualité de service, comme c’est déjà le cas pour Orange.

Cette opération, s’inscrivant dans la course à la taille critique menée par les entités d’infrastructures détenues pour grande partie par des fonds d’investissements, ne doit pas être qu’une pure opération financière et doit s’évaluer dans l’intérêt de l’ensemble du marché des communications électroniques. Les Autorités en charge de la concurrence seront très probablement amenées à se prononcer sur la validité de cette opération.

D’ores et déjà, et compte tenu du passif des entités impliquées dans l’opération, l’AOTA et ses membres appellent à la plus grande vigilance et seront particulièrement attentifs aux engagements qui pourront être proposés par la nouvelle entité.


Source : AOTA, le 25 novembre 2019
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vivien le 26 novembre 2019 à 07:53:21
Pour rappel, l'AOTA était en relation difficile avec Covage. On peut espérer que le rachat permettent d'améliorer rapidement plusieurs points soulevés.

14 novembre 2018 : L’AOTA demande à l’ARCEP de se préoccuper des relations avec l’exploitant Covage

Les Réseaux d’Initiative Publique (RIP) constituent une opportunité majeure afin de résorber la fracture numérique à laquelle sont encore confrontées de trop nombreuses entreprises en région. C’est parce qu’ils permettent de desservir la plupart des zones d’activités et bâtiments publics que les opérateurs de proximité de l’AOTA comptent parmi les clients de ces RIP ignorés par la plupart des grands opérateurs nationaux.

Malheureusement le fonctionnement en constellation de tous ces RIP débouche sur une diversité préjudiciable en matière de processus de commande, de production et de SAV. Par ailleurs, des systèmes d’information d’un autre temps (fichiers excel à échanger, signature de documents papiers à renvoyer par voie postale tamponnés et signés, manque d’API, etc) et des modalités tarifaires disparates d’un RIP à l’autre viennent compliquer la lisibilité des offres pour les clients finals.

La concentration des RIP est donc un mouvement qu’appellent de leurs vœux de nombreux acteurs pour bénéficier d’économies d’échelle et de processus de commande, production d’accès et SAV dignes du 21ème siècle.

Pour autant, il serait hautement préjudiciable pour la pérennité d’offres innovantes répondant aux attentes des clients entreprises et collectivités en dehors des zones denses, notamment dans les territoires non desservis par les opérateurs nationaux, que ces opérations de concentration s’accompagnent d’une dégradation des conditions pour les opérateurs alternatifs : le remède serait ici pire que le mal.

C’est pourtant ce que l’AOTA déplore avec la dernière opération de concentration, le rachat du réseau Savoyard Fibrea par Covage, effectif depuis le début de l’automne. Cette situation amène l’AOTA à alerter de nouveau les pouvoirs publics sur les conséquences négatives des premières décisions prises, sans concertation avec les clients existants, par le nouvel acquéreur.

Alors que de nombreuses commandes cruciales pour le bon déroulement de la saison hivernale en stations étaient en cours de validation par Fibrea, le nouvel acquéreur a gelé tout le processus et mis fin, unilatéralement, aux conditions opérationnelles et tarifaires proposées aux clients historiques. Plus inquiétant, l’acquéreur a laissé entendre que la pérennité de l’offre fibre nue (noire) proposée par Fibrea n’était pas acquise. Or une telle offre, reportant la charge de l’activation sur l’opérateur commercial et réduisant donc la charge pour l’opérateur d’infrastructure, est indispensable pour permettre aux opérateurs de proximité de se différencier, par le choix de leurs technologies et maitrise de leur réseau, des opérateurs nationaux et proposer ainsi une véritable alternative compétitive et innovantes aux PME et collectivités.

S’il ne s’agit pas de remettre en cause ce mouvement de concentration parmi les exploitants de RIP pour dégager les synergies nécessaires afin de gagner en efficacité, l’AOTA rappelle toutefois que les adaptations nécessaires ne peuvent être réalisées dans des délais compatibles avec les équilibres opérationnels et économiques qui prévalaient jusqu’à présent. Les opérateurs clients de RIP locaux sont par essence des structures modestes, focalisées sur la connaissance de leur territoire d’appartenance. Ils se retrouvent donc particulièrement exposés aux brusques variations des conditions opérationnelles et commerciales imposées par les exploitants de RIP. Toute évolution brutale et non concertée dans la mise en application des conditions opérationnelles et commerciale peut mettre en péril la viabilité des offres s’efforçant de proposer une alternative de proximité.

En particulier l’AOTA estime nécessaire :
- que le stock de devis et commandes en cours de validation, dont les offres remises aux clients finals ont été bâties sur les conditions initiales, reste soumis à ces conditions d’origine, et ne basculent sur les nouvelles conditions qu’à l’issue du terme initial
- que la bascule sur les nouvelles conditions ne s’accompagne pas d’une restriction de l’offre, nous pensons ici en particulier à la possibilité de souscrire à une offre de fibre nue que l’opérateur commercial active

L’existence d’une offre fibre nue (noire) bon marché est justement la condition déterminante pour que l’opérateur commercial puisse se différencier par le choix de la technologie, des équipements d’accès ainsi que par la maitrise de son réseau. L’AOTA n’a – à ce jour – obtenu aucun engagement de Covage sur le maintien d’une telle offre pourtant indispensable pour l’attractivité numérique des territoires.

Plus largement, l’AOTA déplore cette différence de traitement entre l’opérateur historique, soumis à des obligations fortes imposées par l’ARCEP en terme de préavis raisonnables concernant l’entrée en vigueur de nouvelles conditions commerciales, et les opérateurs exploitants de RIP, dont Covage, qui échappent en pratique à toute obligation en ce sens. Cette situation pénalise particulièrement les opérateurs de proximité qui ont fait le choix de faire confiance aux RIP depuis l’origine, dans un contexte où les grands opérateurs nationaux peuvent se permettre la coquetterie de « snober » ces RIP tant que les conditions opérationnelles et tarifaires n’auront pas été harmonisées.

C’est pourquoi, l’association estime nécessaire que les pouvoirs publics veillent à ce que tout repreneur d’un exploitant de RIP, bénéficiant ainsi de façon indirecte de subventions publiques, s’engage :
- à ne pas geler les validations et la production de commandes dont les devis ont été émis avant la reprise
- à maintenir la commercialisation d’offres de fibre nue, à des conditions proches de celles d’origine
- à assortir d’un préavis raisonnable, identique à celui auquel est astreint Orange par l’ARCEP, toute refonte des politiques opérationnelles et commerciales des RIP dont il a la charge

Plusieurs opérateurs adhérents de l’AOTA sont confrontés depuis plusieurs mois à l’inertie de Covage, acteur aussi indispensable pour l’accès aux RIP que ne l’est Orange pour l’accès au génie civil, et ce malgré deux courriers adressés à Covage, invitant à formaliser un plan d’action visant à rendre plus efficaces les conditions opérationnelles et tarifaires des RIP exploités par Covage, en y associant les opérateurs clients de ces RIP et les collectivités territoriales qui le souhaitent.

L’AOTA invite par conséquent l’ARCEP à veiller au respect de ces principes en utilisant tous les moyens dont elle dispose.

Elle demande en particulier la tenue d’urgence d’une réunion multilatérale
, associant tous les opérateurs clients de Covage et collectivités intéressés, sous forme de médiation entre Covage et les opérateurs clients ayant des difficultés opérationnelles. L’objectif est de mettre sur la table tous les sujets critiques et exiger de Covage un plan d’action précis pour remédier à chaque sujet.

L’AOTA va alerter également les services du Premier Ministre pour demander un meilleur suivi des RIP et des subventions attribuées, en particulier ceux exploités par Covage, tant que les difficultés opérationnelles et contractuelles ne seront pas réglées définitivement.



22 février 2018 : L’AOTA demande à Bercy de suspendre les subventions aux RIP attribués à Covage

Ces derniers mois, l’AOTA s’est notamment donnée pour mission de pointer les dysfonctionnements mineurs ou majeurs qui empêchent la percée de la concurrence dans les territoires sur le marché B2B et paradoxalement, en zone RIP, alors que la définition même des RIP est de créer les conditions d’une forte intensité concurrentielle entre acteurs de détail.

Des pratiques contraires à la réglementation y ont été relevés et les opérateurs de RIP concernés avisés, tout comme le régulateur sectoriel. Ce dernier n’avait alors pas estimé légitime le besoin d’ouvrir une enquête administrative sur ce sujet.

Toutefois, l’opérateur Covage n’a pas souhaité répondre à l’AOTA suite à cette première action. Or, de nombreuses difficultés avec cet opérateur de gros sont aujourd’hui signalées par certains opérateurs de détail adhérents de l’Association mais aussi par d’autres confrères.

Conscients des enjeux et de l’importance de ne pas laisser perdurer une situation préjudiciable pour tous, l’AOTA a informé Covage des dysfonctionnements constatés, subis voire soupçonnés dans un courrier en date du 12 février dernier. Ceux-ci prennent la forme en premier lieu sur plusieurs RIP opérés par Covage d’importants retards de production sur des services FttO ou d’incidents techniques particulièrement longs. C’est notamment le cas dans le Grand Lyon, territoire dans lequel la situation est particulièrement tendue.

De façon légitime, l’AOTA considère au même titre que les retards de production d’Orange Wholesale France (divop) qui ont généré l’ouverture d’une enquête administrative par l’ARCEP, que ces délais très longs de la part d’un grand acteur du marché des RIP (délai dépassant 12 semaines pour de nombreux raccordements lorsqu’il n’y a pas de décalage de planning) portent un lourd préjudice aux opérateurs dans leur relation commerciale avec les clients finals.

D’autres éléments s’ajoutent à ce constat et appellent à une réaction au plus vite de l’ARCEP, de l’Etat et des autorités délégantes :
- Lors de rendez-vous avec des clients finals (prospects) et par diffusion orale en grande partie, la mise en avant par des collaborateurs commerciaux Covage d’opérateurs de détail spécifiques, un principe commercial totalement contraire au L1425-1 du CGCT et au droit de la concurrence
- La non-convocation des opérateurs B2B aux réunions publiques organisées au sein des territoires dans lesquels Covage est délégataire de service public
- La facturation de certaines portes de collecte avec des frais récurrents mensuels élevés et un bridage du nombre de liaisons par collecte, méthode peu incitative pour les opérateurs commerciaux alternatifs qui subissent déjà les tarifs dépositionnés des divisions opérateurs de deux OCEN principaux
- Des incidents techniques longs et répétés sur plusieurs plaques (dont le Grand Lyon) générant un taux d’IMS (Interruption Maximale de Service) trimestriel, et par extension annuel, catastrophique et déceptif pour les clients finals
- La vente par les DSP Covage de services à la sphère publique sans passer par des opérateurs de détail (ceci signifiant possiblement la réponse à des marchés publics face aux opérateurs de détail clients de Covage)
- En lien avec le point précédent, et selon des éléments indiqués par plusieurs opérateurs, la recommandation discrète à certaines sociétés ou groupements de se déclarer opérateur pour acheter directement des services à Covage sans passer par un opérateur de détail conventionné avec le RIP
- L’incapacité d’industrialiser les process d’éligibilité FttX, de prise de commande et de SAV par le biais d’API modernes afin d’interfacer les systèmes d’information de Covage avec les opérateurs usagers de ses RIP

Enfin, inacceptable pour l’AOTA , la pression “amicale” mais évidente de commerciaux Covage envers les opérateurs qui viendraient à alerter les autorités délégantes – voire le régulateur sectoriel – des dysfonctionnements constatés au sein de plusieurs RIP. L’association a exigé que toute forme de pressions générant de l’opacité pour couvrir ses difficultés devait cesser immédiatement.

Face à cette situation, l’AOTA a demandé à Covage la présentation d’un plan d’actions. Aucune réponse n’a été formulée à ce jour.

C’est la raison pour laquelle elle a demandé aux services de l’Etat la suspension des attributions de subventions à des collectivités dont le RIP est géré par Covage tant que l’opérateur n’aura pas clarifié l’ensemble des points abordés précédemment avec une prise d’engagements forts et contractuels avec les autorités délégantes comme avec les opérateurs usagers de ses RIP.

Toutes ces pratiques sont de nature à entraver sensiblement le développement de la concurrence au sein de plusieurs territoires et servent en premier lieu les intérêts de deux OCEN (OBS et SFR) dont la position est déjà écrasante sur le marché de détail comme de gros. Elles portent en sus un lourd préjudice à l’action volontariste des collectivités en matière d’aménagement numérique et ne sont absolument pas conformes aux principes édictés par l’article L1425-1 du CGCT.

Le strict respect de la loi, qui plus est lorsque l’on est (co)financé par des fonds publics, est un élément auquel l’AOTA est particulièrement attachée. Elle entend désormais se concentrer sur cela pour défendre ses adhérents afin de s’assurer que ces fonds sont utilisés pour stimuler la concurrence et non la freiner dans son intensité au seul profit de quelques acteurs.

L’AOTA invite l’ensemble des opérateurs concernés par des problématiques avec Covage à informer dès à présent les services de l’ARCEP
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: jacobaci le 26 novembre 2019 à 19:02:53
Les Echos du jour
Ronaldo a du souci à se faire pour son contrat, conclu pour attirer le public lusitophone

(http://img112.xooimage.com/files/9/d/d/capture-56cd82c.png) (http://img112.xooimage.com/views/9/d/d/capture-56cd82c.png/)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Hammett le 26 novembre 2019 à 20:30:19
Sur le papier et sur les infos publiées, c'est quand même une bonne opération. 
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: raf le 26 novembre 2019 à 20:53:43
On peut espérer que le rachat permettent d'améliorer rapidement plusieurs points soulevés.
C'est certain, des choses vont s'ameliorer : si avant les membres d'AOTA (et pas que) pouvaient raler, desormais ils vont tous se taire, parce-qu'avec SFR ils savent deja que ca ne sert plus a rien.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: David75 le 28 novembre 2019 à 11:07:15
J'ai l'impression de ne pas être le seul à penser que c'est une mauvaise nouvelle...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: obinou le 28 novembre 2019 à 13:18:39
J'ai l'impression de ne pas être le seul à penser que c'est une mauvaise nouvelle...

A titre personnel je pense que c'est une catastrophe pour collectivité locales qui avaient choisi Covage (une société petite, sur laquelle un certain rapport de force existait) et qui se retrouve en face d'un groupe international, avec un budget équivalent à plusieurs fois celui des régions concerné, une société épinglée pour ses délais de paiement, connue sur ce forum comme ailleurs pour de gros problèmes de qualité et de retard sur leurs enagagements, mais aussi avec un service juridique très actif et vindicatif et son propre agenda.

Covage était très très très loin d'être parfait partout, mais il y avait des zones qui avacaient bien.

Là, même avec la meilleure volonté du monde, il va y avoir des réorganisations, des changements de sous-traitant, des problèmes d'échanges de plans et de projets, des problèmes de passation de contrats entre les entités, et , bien sur, des problèmes juridiques & contractuels.

Les zones qui sont actuellement couvertes ça devrait aller, mais celles qui étaient en projet... ça va caler plusieurs années.

Toutes proportions gardées ça me rappelle quand SFR avait annoncé vouloir "fibrer la France" en 2017  : Rien que l'effet d'annonce, sans rien derrière, avait provoqué des retard simplement car les financeurs (collectivités locales, RIP, ...) écrasaient le frein pour ne pas avoir à sortir le pognon prévu.

Et le pompon, c'est la présence des FAI locaux en offre activé  : A court terme ça va rien changer , mais à terme je pense que SFR va faire une bonne crasse tel qu'obliger les FAI locaux à passer sur une "offre de collecte nationale" SFR - avec des coûts explosifs et des gros problèmes d'accès et de suivi de leur DIVOP , déjà légendaire.

Le mieux qu'on puisse espérer c'est que :

* Soit l'ARCEP veux "sauver" les petits opérateurs de l'AOTA & autre et facilitent drastiquement l'accès aux PM / NRO / fibres de dessertes et de collecte de manière à ce que les opérateurs locaux puissent avoir un vrai service local ajouté - mais ça, vu le passif & la volonté législative, j'y crois quasiment pas,

* Soit les opérateurs tiers vont prendre une offre de gros FTTH chez OWF, qui eux pourront bosser avec SFR (ie leur tenir tête à coup de procès) . Il n'y aura plus de différentiation locale sur l'accès, et on va retourner dans un mode +/- équivalent à celui de l'ADSL  . Et bon nombre d'opérateurs locaux n'auront que peu de marges et de raison d'exister, mais pour les clients finaux ça devrait marcher à peu près.

Enfin, ceci n'est que mon avis personnel. Il est fort souhaitable que je me trompe du tout au tout.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Anonyme le 28 novembre 2019 à 13:43:02
Il y a un aspect que je ne comprends pas, l'autorité de la concurrence a demandé à Altice de se défaire de Completel pour l'achat de SFR au pretexte "de la concurrence".
Bien, dont acte.
Entre temps Completel est "racheté" par Kosc. Pourquoi pas.La faillite a été prononcée finalement ?
Maintenant Altice rachète Covage, où est la logique concurrentielle ?

A mon sens, ce n'est pas du ressort de l'Arcep ( ou tout du moins uniquement à but consultatif ) mais plutôt de l'organisme d'état en charge de veiller sur la concurrence.

Par ailleurs , ce n'est pas un soucis "Lusitophone" mais "Lusophone" :)
Altice se débarasser d'actifs au Portugal, la bonne blague ( à ma connaissance, aux dernières nouvelles les discussions vont bon train avec les Mairies sur les investissements )
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2019 à 13:52:42
Maintenant Altice rachète Covage, où est la logique concurrentielle ?
Où est le rapport entre Kosc et Covage ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Anonyme le 28 novembre 2019 à 13:54:23
Où est le rapport entre Kosc et Covage ?
Le rapport n'est pas entre le deux entreprises, mais dans le fait de demander à Altice de se désengager pour un problème de concurrence de l'un et l'autoriser pour l'autre.
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Posté par: Nico le 28 novembre 2019 à 13:57:56
Peut-être parce qu'on parle d'actif tout à fait différents ? D'un soucis concurrentiel pas comparable ?

Accessoirement je n'ai pas encore vu d'avis de l'ADLC sur le rachat de Covage. Je ne sais pas si c'est une étape obligatoire ou pas cependant.
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Posté par: minounet le 12 décembre 2019 à 21:13:50
des nouvelles ?
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Posté par: thedark le 12 décembre 2019 à 22:02:23
des nouvelles ?
Pour des nouvelles ça ne sera pas avant le premier semestre 2020.
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Posté par: haut de france 59140 le 10 janvier 2020 à 18:17:46
des nouvelles ?

Bonsoir,
La vente d'après ce lien se fera fin Mars 2020

Lien :
https://www.cfnewsimmo.net/Acces-libre/Covage-se-valorise-pres-de-45x-l-Ebitda

Pilotée par Morgan Stanley, cette vente, qui devrait se finaliser fin mars 2020, a nécessité deux tours, dont un premier auprès des fonds d'infrastructure.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 10 janvier 2020 à 18:37:21
Oui, un rachat très cher, comme d'habitude chez Altice, financé entre autre avec 70 millions de nouvelles dettes :

Citer
...Une dette de 70 M€ vient compléter le montage. La valorisation d'entreprise ressort à plus d'1,3 Md€ en incluant la dette, soit près de 45x l'Ebitda, pour sa part chiffré à environ 32 M€ selon nos sources.

P.S : en comptant une valorisation de 1.3 Md€ pour un rachat à 1 Md€, cela voudrait dire que Covage a lui-même 300 millions de dettes.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 10 janvier 2020 à 19:11:21
Je viens de vérifier, c'est bien cela, 300 millions de dettes au 31/12/2018, en augmentation de 40% sur un an.

https://www.societe.com/bilan/covage-479281495201812311.html
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Posté par: David75 le 11 janvier 2020 à 12:01:58
Déjà des problèmes liés à ce rachat ?

Bonjour,

Malheureusement, voici une réponse de chez Free qui gère le déploiement FTTH
Suite à ce mail reçu le 03 Decembre 2019, j'ai pris un abonnement chez Bouygues.

 (J'ai volontairement caché les coordonnées )

Monsieur,
C'est compliqué à dire car depuis le récent rachat de COVAGE par SFR,
les discussions sont un peu coupées...
 
 
Cordialement.

D.xxxxxx

Support Intervention Réseaux
xxxxx@reseau.free.fr
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: buddy le 11 janvier 2020 à 12:03:18
En sachant que le rachat n'est pas encore acté ...
Puis Free est bien présent sur les réseaux SFR (en AMII SFR - je ne sais pas pour les RIP SFR collectivités). Donc SFR et Free savent se mettre d'accord ... Après les fêtes de fin d'année n'ont pas dû arranger les délais de discussions ..

Donc au mieux/pire c'est que Covage est en stand by en attendant la finalisation du rachat ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: David75 le 11 janvier 2020 à 12:40:55
C'est probablement ça oui, mais j'ai ajouté cette contribution ici pour garder une trace dans le sujet qui va bien.
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Posté par: Jojo78 le 11 janvier 2020 à 13:24:20
Ils ne sont pas contre le fait de dire n'importe quoi :)
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Posté par: haut de france 59140 le 11 janvier 2020 à 16:32:45
Ils ne sont pas contre le fait de dire n'importe quoi :)

Tout a fait d'accord avec free promesse et après.

Maintenant que la ste COVAGE investisse je trouve cela normal on ne peut grandir sans investissement.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 17:26:50
Dans un article du 3 Décembre dernier, La Tribune reprend les propoes d'un "analyste financier", qu'elle ne nomme pas :

Citer
« Au final, cette acquisition ne coûte quasiment rien à Patrick Drahi », juge un analyste financier spécialisé dans les télécoms, qui qualifie l'opération de « très bonne affaire ». « Certes, Altice sort 465 millions d'euros, mais ils vont en récupérer la moitié, voire les deux tiers, rien que parce qu'ils vont construire les lignes remportées par Covage via des appels d'offres auprès des collectivités, explique-t-il. Enfin l'Ebitda de Covage sera colossal dans quelques années. On parle de 2,4 millions de lignes, dont le taux de remplissage va aller crescendo, et qui seront louées entre 12 et 16 euros par mois, avec un niveau de marge que Patrick Drahi attend au-delà de 80%. Je pense que, pour lui, cette acquisition était claire comme de l'eau de roche. »

Au delà des affirmations douteuses comme quoi Altice va récupérer 2/3 des 465 millions d'euros versés grâce aux appels d'offre auprès des collectivités, qui à priori payent pour le déploiement de la fibre, qui est loin d'être gratuit, et pas pour qu'Altice rachète Covage, il y a un point, que j'avais déjà vu par ailleurs (Isère...), qui m'interroge : ce sont les lignes qui seraient louées 12 à 16 €/mois.

A ma connaissance, le coût de maintenance des lignes, en tout cas de la partie PMZ/logement, serait plutôt d'environ 5 €/mois, coût estimé par l'ARCEP. S'il était vraiment de 12 à 16 €/mois, ce serait plus cher que le cuivre, entre NRA et abonné, qui est facturé aux opérateurs par Orange environ 9 €/mois. Ce ne serait pas une bonne opération financière pour les opérateurs tiers, et pourtant on dit que les opérateurs tiers veulent passer au FTTH car cela leur coûte moins cher que le cuivre.

Donc je pense que les 12 à 16 €/mois doivent plutôt correspondre à la mise à la location de la fibre (peut-être activée ?), au NRO. Ce que ne font pas les FAIs comme Orange, Free ou Bouygues Telecom, qui dans les RIPs, viennent la chercher au niveau du PM.

Donc un peu surestimés ces coûts de 12 à 16 € ? Et peut-être une des causes de la frilosité de Free, qui il me semble s'est installé dans les NROs Covage dans ses RIPs, si on lui réclame maintenant, à cause du rachat, des frais potentiellement beaucoup plus élevés qu'auparavant ?

Est-ce que quelqu'un aurait le détail des offres Orange à ce sujet dans les zones AMII, mais aussi dans les RIPs, pour comparer ?

Et puis, 80% de marge (!?), que fait l'ARCEP pour favoriser la concurrence...

https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/fibre-patrick-drahi-ou-l-obsession-de-la-propriete-834573.html
 Par Pierre Manière
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 11 janvier 2020 à 17:43:09
Citer
Donc je pense que les 12 à 16 €/mois doivent plutôt correspondre à la mise à la location de la fibre (peut-être activée ?), au NRO
Si ma mémoire est bonne, un FAI Alternative paye 18.50 HT/Mois + 50 euros frais d’accès + la collecte à Paris 5000 HT/Mois (10 Gbps) + 4500 HT de frais d'accès.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Jojo78 le 11 janvier 2020 à 17:45:34
Le tout pour une offre activée.
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Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 17:47:03
Un FAI alternatif, peut-être, mais pas un FAI national, qui s’appuie sur son propre réseau. Et quand on parle d'un "taux de remplissage qui va aller crescendo", ce sera surtout le cas dans les années à venir avec les opérateurs nationaux. Pas sûr qu'il reste beaucoup d'opérateurs alternatifs dans 4 ou 5 ans, qui ont jusqu'ici profité de l'absence des OCEN pour se développer sur les RIPs...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 11 janvier 2020 à 17:59:06
Il y aura surement la réponse ici
https://www.covage.com/actualites/offre-dacces-aux-lignes-ftth-reseaux-covage/
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 11 janvier 2020 à 18:09:54
Intéressant les documents Covage.
Merci the dark
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Marco POLO le 11 janvier 2020 à 18:31:25
...Donc un peu surestimés ces coûts de 12 à 16 € ? Et peut-être une des causes de la frilosité de Free, qui il me semble s'est installé dans les NROs Covage dans ses RIPs, si on lui réclame maintenant, à cause du rachat, des frais potentiellement beaucoup plus élevés qu'auparavant ?...
Je suppose que Free a su négocier son contrat avec Covage et qu'Altice sera contraint de s'y conformer.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 11 janvier 2020 à 18:40:10
Altice sera contraint de s'y conformer
Altice aura toujours son mot à dire :)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Thornhill le 11 janvier 2020 à 18:43:48
Il est probable que les OCEN fassent du co-investissement/IRU plutôt que de la location.
Le calcul n'est vraiment pas le même.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 18:53:36
Intéressant les documents Covage.
Merci the dark

Intéressants, mais pas forcément faciles à interpréter. Si je prends par exemple la grille tarifaire donnée pour le RIP Hétault (c'est similaire pour les autres), je trouve en 1) un tarif NRO-PBO de 5.15 €/ligne et 2) un tarif PM-PBO de 12.20 €/mois.

Il me parait très étonnant, d'une part que le tarif NRO-PBO soit inférieur à celui du lien PM-PBO..  Que doit réellement payer l'opérateur ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 18:57:20
Il est probable que les OCEN fassent du co-investissement/IRU plutôt que de la location.
Le calcul n'est vraiment pas le même.

C'est vrai, mais dans ce cas là, compter des coûts de location de 12 à 16 €/mois ne correspond pas à la réalité à venir, car il y aura fort à parier que dans quelques années les OCENs seront majoritaires sur les RIPs... Et alors on retomberait plutôt à ~5€/mois...
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Posté par: chantoine le 11 janvier 2020 à 21:56:27
C'est fou, on dirait presque que tu es à l'affut de chaque détail conduisant potentiellement Drahi à la déconfiture...
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Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 22:03:33
Tout le monde dit qu'un rachat à 1 milliard est surpayé (45 fois l'EBITDA), pas toi ? Mais apparemment, Altice a su convaincre les fonds d'investissement de SFT/FTTH de suivre. Mais personnellement je pense que la motivation du rachat n'est pas forcément de faire un investissement rentable à long terme...
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Posté par: buddy le 11 janvier 2020 à 22:15:42
Le but d'altice est de créer un duopole sur la "gestion" des réseaux fibres en France. Il a vu l'argent que rapporter chaque année le réseau cuivre à Orange, je pense qu'il veut avoir 1/4 à 1/3 du gâteaux en FTTH... (quelqu'en soit le prix à court terme...)

A un moment SFR devait tout fibrer sur fond propre, puis ils se sont ravisés et candidatent en RIP / AMEL et ont "fortement insisté" pour l'échange de certaines AMII avec Orange.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 22:20:37
Sauf que le réseau cuivre ne rapporte pas tant que cela à Orange, il a bien du mal à l'entretenir. Et la la location de la ligne, qui couvre à priori sa maintenance, passe de 9 € à 5 €. Si cela rapportait tant que cela, Free s'y serait mis aussi.

En fait ma question était plutôt celle-ci. Est-ce qu'il est crédible de dire qu'une ligne, prise au PM, avec co-investissement, rapporte 12 à 16 €/mois ? Et pour l'instant, j'ai eu peu de réponses à cette question.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: buddy le 11 janvier 2020 à 22:24:51
Clairement, on a tous vu que les chiffres étaient sur estimés ... après vu que les RIPs sont souvent des zones "peu denses" la location est peut être à 8 €/mois plutôt que 6...

Je pense quand même que mis à part Orange qui "râle pour la forme", le réseau cuivre leur a quand même permis de bâtir un "empire" et ramène des sous... (maintenant moins vu qu'il y a de plus en plus de lignes cuivres résiliées au profit du FTTH mais ces 20 dernières années, je pense que le bilan d'Orange est positif..)

Free avait d'autres chats à fouetter (le mobile) que de construire un réseau fibre. On a vu ce que ça a donné Free et le FTTH entre 2008/2013 en ZTD et opérateur immeuble..
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 22:29:02
Les tarifs de location sont donnés dans le document et sont régulés par l'ARCEP. Apparemment, ce n'est pas 8 €/mois, ce tarif n'est jamais indiqé (aussi pour Altitude, Thedark a trouvé aussi les documents). c'est bien 5 €/mois dans le cas que j'ai indiqué. Cela ne peut pas être 12 à 16 €/mois, sinon, les tarifs des abonnements ne seraient pas les mêmes selon les zones...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 11 janvier 2020 à 22:39:21
Je pense quand même que mis à part Orange qui "râle pour la forme", le réseau cuivre leur a quand même permis de bâtir un "empire" et ramène des sous...

Il a hérité d'un empire, dont le déploiement je le rappelle a été financé par les abonnés (c'était payant d'être raccordé au téléphone). Ce qui lui a rapporté, ce sont d'abord les abonnements, autrefois à 12 €/mois, sans compter les communications, passé depuis à 18 €/mois. C'est cette rente de situation, cet ancien monopole, qui lui a surtout rapporté, et à l'état, son principal actionnaire.

Ce n'est pas la location des lignes aux autres opérateurs qui lui a vraiment rapporté.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 08:04:48
Intéressants, mais pas forcément faciles à interpréter. Si je prends par exemple la grille tarifaire donnée pour le RIP Hétault (c'est similaire pour les autres), je trouve en 1) un tarif NRO-PBO de 5.15 €/ligne et 2) un tarif PM-PBO de 12.20 €/mois.
5.15€/mois c'est le récurrent dans le cadre d'un co-financement.
12.20€/mois c'est le récurrent dans le cadre de la location.

Mais si tu as co-financé, tu as déjà payé une somme (élevée) au départ.

Si on souhaite comparer au cuivre, il faut regarder les tarifs en location et c'est donc effectivement plus élevé.

L'erreur faite dans l'article c'est de prendre le tarif de location alors que les grozop seront en co-financement, mais ça ne change pas forcement du tout au tout le raisonnement (et ça fait d'ailleurs rentrer plus vite du cash, mais moins de récurrent ensuite).

Voilà ce que résume l'ARCEP :
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 08:11:43
Donc je pense que les 12 à 16 €/mois doivent plutôt correspondre à la mise à la location de la fibre (peut-être activée ?), au NRO. Ce que ne font pas les FAIs comme Orange, Free ou Bouygues Telecom, qui dans les RIPs, viennent la chercher au niveau du PM.
Ah si, si :).

Ils louent déjà des NRO<>PM à Orange dans les ZMD AMII, alors en ZMD RIP où on est sur des zones un peu (haha) moins denses, je te laisse imaginer ce qu'ils font.

Citer
Donc un peu surestimés ces coûts de 12 à 16 € ? Et peut-être une des causes de la frilosité de Free, qui il me semble s'est installé dans les NROs Covage dans ses RIPs, si on lui réclame maintenant, à cause du rachat, des frais potentiellement beaucoup plus élevés qu'auparavant ?
On est d'accord qu'on parle d'un contrat signé non pas avec Covage mais l'entité créé dans le cadre du RIP. Et que quand bien même le rachat aurait eu lieu, les tarifs n'ont pas vraiment de raison de changer par plaisir ?

Pure spéculation là, c'est gratuit...
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Posté par: thedark le 13 janvier 2020 à 08:34:49
Mais si tu as co-financé, tu as déjà payé une somme (élevée) au départ.
Question : Les OCEN peuvent cofinancer des années après la création du réseau ?
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Posté par: Thornhill le 13 janvier 2020 à 08:45:29
Question : Les OCEN peuvent cofinancer des années après la création du réseau ?

Oui, il y a toujours 2 modes de co-financement : abinitio ou à posteriori (le tarif du deuxième étant plus élevé que celui du premier).
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 08:46:18
Oui, mais pas au même tarif. Il est dit ab initio ou a posteriori pour les puristes :).

[ Grillé par Thornhill ]
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Posté par: thedark le 13 janvier 2020 à 08:48:26
Oui, il y a toujours 2 modes de co-financement : abinitio ou à posteriori (le tarif du deuxième étant plus élevé que celui du premier).


Oui, mais pas au même tarif. Il est dit ab initio ou a posteriori pour les puristes :).

[ Grillé par Thornhill ]

Merci à vous.
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 09:28:55
Oui, il y a toujours 2 modes de co-financement : abinitio ou à posteriori (le tarif du deuxième étant plus élevé que celui du premier).

Effectivement, cela évolue avec la date à laquelle on arrive dans le cofinancement, voir tableau Covage Altitude ci-dessous. On note qu'au bout de 12 ans, cela rebaisse, car évidemment, on cofinance pour moins longtemps d'usage.
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 09:36:10
Ah si, si :).

Ils louent déjà des NRO<>PM à Orange dans les ZMD AMII, alors en ZMD RIP où on est sur des zones un peu (haha) moins denses, je te laisse imaginer ce qu'ils font.
On est d'accord qu'on parle d'un contrat signé non pas avec Covage mais l'entité créé dans le cadre du RIP. Et que quand bien même le rachat aurait eu lieu, les tarifs n'ont pas vraiment de raison de changer par plaisir ?

Je rappelle que dans les AMII SFR, Free et Bouygues Telecom s'installent dans les NROs Orange, donc cela revient effectivement peut-être 12 à 16 €/mois (voir plus, location baie etc...) mais cela ne va pas à SFR-FTTH. Il ne reste que la partie à 5 €/mois.

Dans les RIPs, Free s'installe effectivement pour l'instant dans les NROs Covage, mais on est d'accord (?) sur le fait que ce ne sera probablement pas le cas d'Orange (qui a 41% du marché accès Interne), qui va probablement utiliser ses propres NROs pour desservir les PMs.

D'autre part, SFR lui-même (~20% de PDM) va être client de ces infrastructures. Si cela ne change rien pour les investisseurs d'infrastructure, pour Altice si, qui ne va rien y gagner (ce qui rentre dans une poche sort de l'autre).

Citer
On est d'accord qu'on parle d'un contrat signé non pas avec Covage mais l'entité créé dans le cadre du RIP. Et que quand bien même le rachat aurait eu lieu, les tarifs n'ont pas vraiment de raison de changer par plaisir ?

Pure spéculation là, c'est gratuit...

On est d'accord, pas de raison que cela change.
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 09:45:50
Je rappelle que dans les AMII SFR, Free et Bouygues Telecom s'installent dans les NROs Orange, donc cela revient effectivement peut-être 12 à 16 €/mois (voir plus, location baie etc...) mais cela ne va pas à SFR-FTTH. Il ne reste que la partie à 5 €/mois.
5€/mois de récurrent + le co-financement initial. Après SFR se "prive" d'une activité d'hébergement mais je ne suis pas certain que ça représente un énorme manque à gagner (vs. la simplicité de poser une armoire en guise de NRO plutôt que gérer des locaux en dur).

Citer
Dans les RIPs, Free s'installe effectivement pour l'instant dans les NROs Covage, mais on est d'accord (?) sur le fait que ce ne sera probablement pas le cas d'Orange (qui a 41% du marché accès Interne), qui va probablement utiliser ses propres NROs pour desservir les PMs.
Il me semble qu'Orange vise plutôt les PRDM (=NRO OI) en gardant effectivement son NRO dans un NRA.
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 09:51:34
Effectivement, plus le co-financement initial. Mais le cofinancement est censé payer l'investissement, et une partie devrait revenir aux collectivités qui ont investi (à la hauteur de leur investissement), pas des revenus récurrents pour les opérateurs d'infrastructure.

Pour les PRDMs, on sait, on en a des tas de photos, qu'en zone AMII SFR, ce sont bien les PMs qui sont équipés...
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 09:52:59
En AMII ?
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 09:58:33
En RIPs. Covage, ce sont les RIPs.
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Posté par: tdamienjd le 13 janvier 2020 à 10:15:01
Effectivement, cela évolue avec la date à laquelle on arrive dans le cofinancement, voir tableau Covage ci-dessous.

Non, c'est un tableau Altitude Infrastructure.
https://www.doubs-thd.fr/wp-content/uploads/sites/4/2019/07/Annexe-1a-Tarifs-et-P%C3%A9nalit%C3%A9s-Altitude-Infrastructure-v3.0-20181016.pdf (https://www.doubs-thd.fr/wp-content/uploads/sites/4/2019/07/Annexe-1a-Tarifs-et-P%C3%A9nalit%C3%A9s-Altitude-Infrastructure-v3.0-20181016.pdf) page 6
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 10:16:38
On discutait des AMII :
dans les AMII SFR

D'ailleurs les 5€ correspondent aux RIP sur les documents que j'ai partagé, je ne sais pas si c'est pareil en AMII.

Pour les PRDMs, on sait, on en a des tas de photos, qu'en zone AMII SFR, ce sont bien les PMs qui sont équipés...
Et là je répondais pour les RIP :
Dans les RIPs
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 10:20:43
Non, c'est un tableau Altitude Infrastructure.
https://www.doubs-thd.fr/wp-content/uploads/sites/4/2019/07/Annexe-1a-Tarifs-et-P%C3%A9nalit%C3%A9s-Altitude-Infrastructure-v3.0-20181016.pdf (https://www.doubs-thd.fr/wp-content/uploads/sites/4/2019/07/Annexe-1a-Tarifs-et-P%C3%A9nalit%C3%A9s-Altitude-Infrastructure-v3.0-20181016.pdf) page 6

Exact, je me suis un peu mélangé entre les deux, mais en fait, les tarifs sont les mêmes, car réglementés par l'ARCEP, voir ci-dessous.
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 10:24:33
On discutait des AMII :
D'ailleurs les 5€ correspondent aux RIP sur les documents que j'ai partagé, je ne sais pas si c'est pareil en AMII.

C'est bien à priori pareil en RIPs (voir documents Covage et Altitude).
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 10:32:04
Et là je répondais pour les RIP :

Oui, mais en zone AMII SFR, les PRDM sont différents des NROs, et pourtant Orange et les autres FAIs adressent les PMs. Je ne pense pas qu'il y ait de raison que qu'Orange fasse autrement dans les RIPs, mais à voir. Orange est encore peu présents dans les RIPs autres que les siens.
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 10:47:02
Dans les bonnes raisons pour aller chercher un PRDM=NRO plutôt qu'un PM :
- la densité n'est pas tout à fait la même entre une AMII et un RIP
- les NROs ont parfois été positionnés à proximité des NRA historiques (demande du délégant)
- plus rapide
- NRO<>PM pas forcement très cher
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Posté par: robin4002 le 13 janvier 2020 à 11:57:43
Vu la vitesse à laquelle Orange arrive sur le RIP Rosace (par exemple), je pense qu'il loue les liens NRO -> PM. Ou alors ils vont vraiment très vite pour fibrer les PM ...
Est-ce qu'il y a des éléments qu'on peut voir sur le terrain pour confirmer ou infirmer cette hypothèse ?
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 12:12:15
- présence d'une baie Orange au NRO
- absence de câble Orange au PM
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 14:16:46
C'est surtout si les PMs sont équipés de boitiers Orange que les simples utilisateurs peuvent repérer si le PM est ouvert...

A noter qu'Orange a quand même du fait de sa taille et de sa présence sur tout le territoire, une grosse force de frappe pour raccorder les PMs s'il veut le faire.
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Posté par: Thornhill le 13 janvier 2020 à 14:22:45
C'est surtout si les PMs sont équipés de boitiers Orange que les simples utilisateurs peuvent repérer si le PM est ouvert...

La présente du boitier n'indique pas si l'OC (Orange ici) a adducté lui-même le PM ou bien s'est appuyé sur un lien PRDM-PM de l'OI, c'est pourquoi il faut vérifier le câble de transport comme l'indique Nico.

En AMII SFR par exemple, les câbles utilisés par Free pour adducter les PM sont étiquetés "Free Infrastructure" je crois.
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 14:43:42
Effectivement, tu as raison, pour être tout à fait sûr, il faut vérifier que le PM est bien adducté par une fibre Orange.
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Posté par: robin4002 le 13 janvier 2020 à 15:16:19
Alors vérifier la présence d'une baie Orange au NRO c'est mort (je sais où il est mais c'est fermé à clé), par contre le PM ça devrait le faire.

Je suppose que la fibre de transport est caché derrière sur ce modèle de splitter ? (sur ceux de Free et Vilias je vois clairement la fibre de transport, mais sur ceux d'Orange, SFR, Rosace et Bouygues non).
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 15:20:14
Il est peut-être possible de la voir passer au-dessous, mais pour être tout à fait sûr, il faudrait avoir une photo de l'étiquette qui doit être attachée sur le câble.
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 15:35:11
Effectivement sur ce tiroir le transport est soudé sur le splitter qui est à l'arrière. Sur les tiroirs Free tu as une position qui correspond à l'entrée du splitter (et 32 autres à la sortie si je ne m'abuse).
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 16:37:14
(sur ceux de Free et Vilias je vois clairement la fibre de transport, mais sur ceux d'Orange, SFR, Rosace et Bouygues non).

Déjà, que tu vois celle de Free me semble une indication intéressante. Ils ne seraient pas les NROs Altitude ?
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Posté par: Thornhill le 13 janvier 2020 à 16:50:56
Déjà, que tu vois celle de Free me semble une indication intéressante. Ils ne seraient pas les NROs Altitude ?

Sauf erreur de ma part, il a indiqué qu'il voyait le câble de transport connecté au tiroir Free (car en face avant contrairement à celui d'Orange), pas que le câble était étiqueté Free Infrastructure.
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Posté par: Nico le 13 janvier 2020 à 16:56:46
Yep pareil, cf. mes explications plus détaillées.

C'est une jarretière entre le tiroir de transport de l'OI et le tiroir Free. Jaune de mémoire.
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Posté par: alain_p le 13 janvier 2020 à 17:43:42
Ce sera à vérifier une autre fois.
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Posté par: robin4002 le 13 janvier 2020 à 18:06:58
Je reverrai le PM ouvert samedi (raccordement chez mes parents), je vais essayer de voir.
Pour celle de Free ça devrait être facile, pour celle d'Orange par contre comme elle est derrière ça va être plus compliqué.
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Posté par: Thornhill le 13 janvier 2020 à 18:44:06
J'imagine que l'étiquetage doit être visible en bas de l'armoire dans le cheminement du câble.

Genre ceci, vu en AMII SFR :

(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=25983.0;attach=61721;image)
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Posté par: robin4002 le 19 janvier 2020 à 17:48:11
Je suis passé voir à l'instant, j'ai rien trouvé du genre.
Les fibres de transports (jaune) descendent toutes à droite du PM (en dessous des modules clients) sur un module (celui sur la photo)
La plupart avaient des ref contenu uniquement des nombres et chiffres (pas de nom d'opérateur) avec la ref "68-033-CNP" qui correspond au nom de la zone du PM.
Il avait juste quelque une avec "Bytel" (qu'on voit aussi sur la photo).

Et comme le module à une référence au NRO, je suppose que chacune des fibres arrivant dessus repartent ensuite ensemble sur le même câble de transport vers le NRO de Rouffach. Ce qui conforte l'hypothèse de la location d'un lien NRO <-> PBO.

Je suis passé assez tard, du-coup le soleil manquait déjà. Si besoin je repasserai samedi prochain.

Bonus : photo de la semaine dernière, le PM avec ses 6 !! opérateurs : https://twitter.com/RobinBiechy/status/1218939002604138497
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Posté par: obinou le 19 janvier 2020 à 18:53:06
Bonus : photo de la semaine dernière, le PM avec ses 6 !! opérateurs : https://twitter.com/RobinBiechy/status/1218939002604138497


Intéressant !

Orange :  6U ,   256 ports,         3 fibres raccordés
SFR      :  6U ,   192 ports,     ~ 50 fibres raccordés
Bouygues : 4.5U , 192 ports,     3 fibres raccordés  (1 bouchon manquant : churn ?)
Free :      3U ,    32 ports ,     ~ 10 fibres raccordés
Vialis :     1U,     64 ports,      ~ 16 fibres raccordés
Rosace : 1.5U , 64 ports,      ~ 10 fibres raccordés


L'armoire semble plutôt propre pour un tel partage entre opérateurs.
Je suis aussi assez agréablement surpris de voir la diversité des solutions techniques de tiroirs. C'est bien Covage l'OI sur ce réseau ? C'est un ancien réseau Tutor

edit : C'est Altitude l'OI. Merci alain_p !
En tous cas ça démontre une belle flexibilité dans la mise en oeuvre des PMZ partagés entre plusieurs opérateurs même non nationaux, et je trouve que c'est une excellente chose pour les opérateurs locaux notamment pro.
Il faut que ça reste propre, par contre, sur le long terme.

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Posté par: alain_p le 19 janvier 2020 à 18:57:15
Non, sur Rosace et le Grand-Est, c'est Altitude.
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Posté par: robin4002 le 19 janvier 2020 à 20:52:23
Effectivement c'est Altitude infra, l'intérêt ici était de voir comment font les OCEN sur les RIP.
Et oui le PM est plutôt propre, le tech qui m'a raccordé hier a fait la même remarque. Apparemment c'est pas le cas de tout les PM du réseau Rosace.
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Posté par: olicyr le 28 janvier 2020 à 10:00:40
Bonjour,

Covage une entreprise de non professionnels , absence de lisibilité , incapable d'intégrer Free
et pour mon cas personnel une entreprise d'incompétents , j'ai opté pour Orange il y a plus de deux mois et Covage ne fait rien pour résoudre la rupture de continuité fibre , aucune action depuis plus de deux mois .le service client des sous traitants qui n'ont aucune visibilité sur les incidents  , les responsables clientèles Covage  aux abonnés absents ,aucune réponse aux nombreuses sollicitation par mail.
Cette entreprise n'est la que pour collecter l'argent des collectivités.
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Posté par: Jojo78 le 28 janvier 2020 à 10:49:59
incapable d'intégrer Free
C'est surtout à free de s'intégrer
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Posté par: Myck205 le 28 janvier 2020 à 10:58:55
C'est surtout à free de s'intégrer

Si ils n'ont pas de réponses à leur demande comme c'est le cas pour Orange qui semble être en difficulté pour assurer le sav, ça ça être compliqué...
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Posté par: vivien le 28 janvier 2020 à 13:05:19
Il y a des conditions claires et le sujet est bien encadré.

Ce sont donc aux opérateurs commerciaux de venir et pas a covage d'aller les chercher.

Si les conditions sont discriminatoire pour un opérateur, il y a un régulateur et les opérateurs cités le savent bien pour avoir menés plusieurs actions.

Bref, Free viendra quand il souhaitera venir. Il est aussi compliqué de travailler sur toutes les DSP en parallèle et de gérer le réseau pour récupérer ces flux.
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Posté par: alain_p le 28 janvier 2020 à 13:29:39
Après, le réseau Tutor (racheté par Covage), en Essonne, n'était pas aux normes ARCEP, empêchant les opérateurs nationaux de venir. On a régulièrement entendu parlé ici des travaux de mises aux normes, mais sont-ils terminés (et bien faits) ?
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Posté par: Steph le 28 janvier 2020 à 14:33:56
Après, le réseau Tutor (racheté par Covage), en Essonne, n'était pas aux normes ARCEP, empêchant les opérateurs nationaux de venir. On a régulièrement entendu parlé ici des travaux de mises aux normes, mais sont-ils terminés (et bien faits) ?
En cours avec "plein" de coupures oubliées...
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Posté par: thedark le 28 janvier 2020 à 17:06:09
Après, le réseau Tutor (racheté par Covage)
Pour info Réseau Grand Nancy(Ex-tutor) qui a été mises au normes en 2018. Orange n'est dispo que sur 1600 prises depuis Juillet 2019.(La chance, je suis éligible depuis Juillet :P)
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Posté par: thedark le 05 février 2020 à 22:20:51
Selon gaetandu80.
Des infos à prendre avec des pincettes

Citer
Par contre les nouvelles ne sont pas bonnes pour autant:  c'est niveau national que FREE est à l’arrêt sur les zone COVAGE sauf sur MEL59.
J'ai essayé d'avoir le plus d'info possible et ça serait un problème d'accord commercial.
Il semblerait que COVAGE soit trop gourmand par rapport aux autres opérateurs d'infra  (serait trop gourmand envers FREE)
Contrairement à ce que beaucoup de monde pensent les contrats proposéss par les opérateurs d'infra ne sont pas forcément les mêmes (surtout niveau tarif) pour tous les FAI


Source : https://lafibre.info/somme/free-arrive-sur-des-nros-covage-du-80/
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Posté par: Jojo78 le 05 février 2020 à 23:25:43
Avec de grosses pincettes
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Posté par: Nico le 06 février 2020 à 07:41:15
L'offre de gros est la même pour les différents opérateurs. Vous pouvez enlever les pincettes :).

(elle devrait être publiquement accessible dans le cadre d'un RIP, après entre la théorie et la pratique)
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Posté par: Thornhill le 06 février 2020 à 10:30:37
Elles sont ici d'ailleurs :

https://www.covage.com/actualites/offre-dacces-aux-lignes-ftth-reseaux-covage/ (https://www.covage.com/actualites/offre-dacces-aux-lignes-ftth-reseaux-covage/)
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Posté par: Myck205 le 06 février 2020 à 12:07:23
L'offre de gros est la même pour les différents opérateurs. Vous pouvez enlever les pincettes :).

(elle devrait être publiquement accessible dans le cadre d'un RIP, après entre la théorie et la pratique)

Que l'opérateur héberge ses équipements dans le nro ou non, le prix reste le même ?
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Posté par: Nico le 06 février 2020 à 12:16:11
L'offre est la même, chaque opérateur fait ses choix technico-commerciaux ensuite.
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Posté par: Thornhill le 06 février 2020 à 12:19:18
Que l'opérateur héberge ses équipements dans le nro ou non, le prix reste le même ?

Le prix est public/commun, la facture finale dépend de plein de facteurs : co-investissement ab-initio ou à postériori, ou location à la ligne, adduction PM ou location de fibres PRDM-PM, etc, etc...
Choix de l'OC qui en assume et doit anticiper les conséquences.
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Posté par: texane1977 le 17 mai 2020 à 20:25:16
Bonjour,
c'est officiel le rachat de covage par SFR ?  cela débloquera peut être mon problème d' adresse suite au mauvais relevé effectué pour la fibre optique par covage.
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Posté par: thedark le 17 mai 2020 à 20:29:19
Bonjour,
c'est officiel le rachat de covage par SFR ?  cela débloquera peut être mon problème d' adresse suite au mauvais relevé effectué pour la fibre optique par covage.
Salut,
Pas encore.

La presse s'est fait l'écho d'une ouverture de négociations exclusives, je pense qu'on peut s'accorder sur le fait qu'elle en re-parlera quand ce sera fait.
Et à minima que ce sera annoncé par un CP.

Cordialement
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 17 mai 2020 à 21:16:57
Il faut en général 6 mois pour finaliser une telle transaction. C'est ce qu'annonçait le CP du 25 Novembre 2019 :

Citer
The transaction is expected to close in H12020

Donc cela pourrait être imminent. Maintenant, je ne sais pas si la crise du coronavirus a pu la retarder.
Mais de toute façon, SFR FTTH n'est pas toujours exemplaire sur ses déploiements, c'est le moins que l'on puisse dire, il y a pas mal d'exemples.
Certains avaient quand même eu des réponses assez rapides en envoyant à l'adresse mail indiquée, suivies d'action pour corriger ces derniers mois. Je rappelle aussi que SFR déploie pas loin, à Brétigny.

http://altice.net/sites/default/files/pdf/SFR%20FTTH%20Covage%20Acquisition%20PR.pdf
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 17 mai 2020 à 21:25:24
Je rappelle aussi que SFR déploie pas loin, à Brétigny.
Ah oui, c'est pertinent ça !
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 17 mai 2020 à 21:30:13
On peut penser que si le rachat est finalisé, ces déploiements adjacents seront unifiés et gérés par les mêmes équipes.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 17 mai 2020 à 21:30:51
Mais tu as toujours un doute, en l'absence de CP, sur la réalité de ce rachat ?

Et cette "unification" prendra combien de temps ? Moi je me presserais de voir avec Covage à sa place !
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 17 mai 2020 à 21:51:38
Et cette "unification" prendra combien de temps ?
Tutor + Covage. 2 - 3 ans facile. (Un gros bordel)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 20 mai 2020 à 23:13:47
Pour l'instant SFR FTTH veut encore racheter Covage.

http://altice.net/sites/default/files/pdf/Altice%20Europe%20Q1%202020%20Presentation.pdf

Citer
Excludes funding of Covage acquisition expected in H1 2020
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: buddy le 20 août 2020 à 15:02:37
des news depuis le mois de Mai? Je n'ai rien vu passer ...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 20 août 2020 à 15:05:56
Rien vu non plus, il y avait qqch dans les résultats de Q2 ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 20 août 2020 à 15:07:24
Rien vu non plus, il y avait qqch dans les résultats de Q2 ?
Du retard.
http://altice.net/sites/default/files/pdf/AlticeEuropeNVQ22020PressRelease.pdf

Citer
On November 25, 2019, Altice Europe announced the acquisition of 100% of Covage, the 4th largest fibre
wholesale operator in France, by SFR FTTH. The transaction is expected to close in the second half of
2020.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 20 août 2020 à 15:08:07
Merci pour la recherche ;).
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 05 novembre 2020 à 16:09:25
Des infos (ou pas) sur ce sujet récurrent sur le forum :

Le rachat de Covage par SFR dans le viseur de Bruxelles

L'acquisition par SFR FTTH de l'opérateur d'infrastructure spécialisé dans la fibre optique Covage attend toujours le feu vert de la Commission européenne, un an après son annonce. Espérées le 13 novembre, les conclusions de Bruxelles devraient clarifier la donne du marché de la fibre entreprise.
https://www.lalettrea.fr/entreprises_tech-et-telecoms/2020/11/05/le-rachat-de-covage-par-sfr-dans-l-oeil-de-bruxelles,109619209-ar1?ignorevalide=1&force=1
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Posté par: thedark le 05 novembre 2020 à 16:36:21
Intéressant. Dommage 6 euros pour article.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 05 novembre 2020 à 22:37:16
J'ai lu l'article. La Lettre A dit que la commission européenne n'a été notifiée de l'opération que le 8 Octobre dernier, ce qui parait tard pour une opération initiée il y a déjà un an, à moins qu'Altice pensait pouvoir se dispenser de devoir déférer devant la Commission de la Concurrence européenne. Et donc son avis serait attendu pour le 13 Novembre, ce qui serait un examen plutôt rapide.

La Commsission s'interroge sur le rôle dominant de l'entité SR-FTTH + Covage dans les RIPs, et pourrait lui demander d'abandonner un certain nombre de RIPs.

Et les petits opérateurs s’inquiètent que la nouvelle entité puisse privilégier la maison mère SFR à leur détriment, avec toujours en ligne de mire le duopole Orange/SFR dans le marché Telecom B2B.

Enfin, Altice retrouverait celui qui dirigeait en 2014 le service concentrations de l'autorité de la concurrence lors du rachat de SFR par Numericâble, Simon Genevaz, qui serait aujourd'hui adjoint du service concentration de la Commission de la Concurrence Européenne, donc en pays de connaissance.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 06 novembre 2020 à 07:48:04
Merci alain_p

pourrait lui demander d'abandonner un certain nombre de RIPs.
Le gros bordel à venir.  :P
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Posté par: Nico le 06 novembre 2020 à 07:53:31
Le sujet semblait être le marché entreprise, à voir si il est question de RIP FTTH ou de RIP de première génération.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 06 novembre 2020 à 16:37:18
Le rachat de Covage par SFR, ce n’est pas encore fait, le feu vert pourrait s’accompagner de conditions

L’acquisition de Covage par Altice pourrait obtenir prochainement le feu vert de Bruxelles, mais pas sans conditions pour éviter une situation de monopole sur le marché de la fibre optique entreprise dans les zones peu denses.

“C’est pas fini”, pour reprendre le slogan de l’opérateur au carré rouge. Fin 2019, SFR FTTH est entrée en négociations exclusives avec les actionnaires de Covage. Pour la filiale d’Altice France spécialisée dans le déploiement de la fibre optique dans les zones peu denses, il s’agissait de mettre la main sur 100 % du quatrième opérateur d’infrastructures en France et de permettre à SFR de connecter davantage de foyers. L’affaire devant être bouclée au premier semestre 2020.

Un an plus tard, Bruxelles n’a toujours pas donné son feu vert pour cette acquisition à 1 milliard d’euros conduite par Altice et sa filiale. Le noeud du problème serait, selon La Lettre A, la situation de position dominante dans laquelle se retrouverait SFR pour le déploiement de la fibre dans les zones peu denses (18 % du secteur pour SFR et 16 % pour Covage). Une position dominante laissant craindre un marché moins accessible aux petits opérateurs télécoms proposant des offres fibre optique entreprise, alors que celui-ci est déjà dominé par Orange et SFR (un duopole d’ailleurs pointé du doigt par le directeur général d’Iliad, dont on attend prochainement les offres B2B). Les opérateurs s’interrogent en effet sur des complications pour l’accès aux infrastructures de Covage. SFR se retrouvant sur les deux tableaux, il pourrait y avoir une porosité entre les deux filiales, avec une branche déploiement poussant vers la division commerciale.

D’où une enquête de la direction générale de la concurrence de la Commission européenne concernant les répercussions sur le marché de la fibre entreprise, avec un questionnaire adressé aux collectivités et concurrents. Les conclusions sont attendues le 13 novembre, soit vendredi prochain, révèlent par ailleurs la publication numérique. Bruxelles pourrait ainsi exiger la cession d’une partie des RIP (Réseau d’Initiative Publique) pour apporter des garanties en matière de concurrence, des garanties qui avaient demandées par l’AOTA (Association des Opérateurs Télécoms Alternatifs) peu de temps après l’officialisation des négociations.

Source : Univers Freebox (https://www.universfreebox.com/article/59136/le-rachat-de-covage-par-sfr-ne-se-fera-pas-sans-condition-afin-de-maintenir-une-concurrence-sur-le-marche-professionnel), écrit le 06 novembre 2020 par Dimitri Tamion.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 09 novembre 2020 à 12:23:57
Le sujet semblait être le marché entreprise, à voir si il est question de RIP FTTH ou de RIP de première génération.
Trop fort ce nico.

SFR prêt à céder plusieurs dizaines de réseaux de Covage pour sécuriser son acquisition
https://www.universfreebox.com/article/59167/altice-pret-a-ceder-une-partie-des-reseaux-de-covage-pour-securiser-son-acquisition-de-l-operateur
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 09 novembre 2020 à 12:48:05
Effectivement :

Citer
Selon un document du cabinet-conseil de SFR que Les Echos ont pu consulter, Altice propose “de vendre l’activité de Covage sur 30 réseaux pour les entreprises construits par des villes mais exploités par Covage, ou inversement”. Le groupe s’engagerait également à vendre la participation de Covage dans 15 des 43 réseaux dédiés aux professionnels, mais aussi dans 10 sur 19 réseaux accueillant à la fois particuliers et professionnels.

Donc c'est quand même les deux (Entreprises et grand public).
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 09 novembre 2020 à 12:53:34
Quelqu'un a pu consulter la source originale (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/fibre-optique-sfr-pret-a-lacher-du-lest-a-bruxelles-pour-sauver-le-rachat-de-covage-1262832) ? Car j'ai l'impression qu'UF nous propose encore un article de grande qualité. Quand je lis ceci :

Une troisième proposition plus compliquée à mettre en oeuvre pour Ariel Turpin

Je comprends qu'en fait il y a plusieurs propositions sur la table (3). On en devine deux la phrase précédente (citée par alain_p, mais qui du coup ne seraient pas une seule et même proposition comme la formulation le laisse entendre), il manque la 3ème ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: kazyor le 09 novembre 2020 à 13:49:20
Pour info :

Fibre optique : SFR prêt à lâcher du lest à Bruxelles pour sauver le rachat de Covage

La Commission européenne craint que le rachat par SFR du quatrième opérateur de gros de fibre optique ne réduise la concurrence, notamment sur le marché des télécoms d'entreprises. SFR lui a donc proposé un remède consistant à vendre une partie des réseaux de Covage.

Plus qu'une semaine d'attente. Le 13 novembre au plus tard, la Commission européenne doit rendre son verdict sur le rachat de Covage par SFR. Il y a pile un an (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/altice-va-mettre-la-main-sur-les-fibres-optiques-de-covage-1150465), avec trois fonds, Patrick Drahi avait mis 1 milliard d'euros pour racheter cet opérateur de fibre optique en gros, le quatrième de France avec ses 48 réseaux publics et privés dans les campagnes. Covage « héberge » dessus quelque 200 opérateurs de détail, ce qui leur évite de construire leurs propres infrastructures.

Avec cette opération, SFR FTTH (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/altice-cede-une-partie-de-son-reseau-de-fibre-optique-pour-18-millliard-deuros-168841) (la filiale d'Altice France codétenue avec AXA, Allianz et Omers) allait récupérer 2,3 millions de prises de fibre (dont 1 million déjà déployées) et étendre d'autant son empreinte dans les zones moins denses. A la clé, des revenus locatifs et la possibilité de commercialiser la fibre à davantage de clients finaux. Car SFR, contrairement à Covage, est un opérateur intégré, faisant à la fois du gros et du détail. Mais Bruxelles ne l'entend pas de cette oreille et redoute que l'opération ne réduise la concurrence, surtout sur la fibre optique pour les entreprises. Au sein de la direction générale de la concurrence, Simon Genevaz, juriste agrégé formé à Harvard et passé par l'Autorité de la concurrence en France, suit le dossier de très près.

SFR à la manœuvre

SFR est donc à la manœuvre pour « sauver » son deal. Contactés, SFR, Covage, la Commission européenne et Orange (le plus impacté par le rachat) n'ont pas souhaité faire de commentaires. Mais selon un document du cabinet-conseil de SFR auquel « Les Echos » ont eu accès, l'opérateur a proposé à Bruxelles de racheter l'intégralité de Covage, mais de vendre ensuite une partie des réseaux de ce dernier.

Concrètement, SFR propose de céder « la participation de Covage » sur 15 des 43 réseaux de l'opérateur de gros dédiés aux professionnels. L'opérateur s'engage aussi à vendre la participation de Covage sur 10 réseaux « mixtes » (particuliers et entreprises) sur un total de 19. Enfin, SFR suggère de vendre l'activité de Covage sur 30 réseaux pour les entreprises construits par des villes mais exploités par Covage, ou inversement.

Ces remèdes vont-ils satisfaire la Commission et les acteurs du secteur ? Avec l'arrivée de SFR, de nombreux opérateurs régionaux craignent de ne plus pouvoir accéder aux réseaux de fibre optique de Covage dans les mêmes conditions qu'avant. Car dans la fibre professionnelle, seuls les tarifs de gros d'Orange sont régulés. SFR, lui, peut augmenter ses prix. Ce qu'il a d'ailleurs fait en début d'année (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/sfr-seme-la-zizanie-dans-les-telecoms-apres-la-hausse-de-ses-prix-de-gros-dans-la-fibre-1165181), avec des hausses allant de +2 % à +9 % selon les cas, provoquant la zizanie dans le secteur. A cela s'ajoute le fait que, depuis des années, Orange et SFR contrôlent la quasi-totalité du marché B to B, un segment stable et à haute valeur ajoutée dans les télécoms, les professionnels payant plus cher et changeant moins fréquemment d'opérateurs que le grand public.

« Avec cette opération SFR-Covage, on est en train d'enlever l'opérateur public le plus efficace de France sur les télécoms d'entreprises », regrette Ariel Turpin, directeur général de l'Avicca, une association de collectivités locales qui a été consultée par la Commission européenne.

L'autre remède en discussion avec SFR concerne les réseaux mixtes. Dans ce cas-là, céder uniquement la partie professionnelle est plus compliqué. SFR pourrait cependant transférer les lignes en question à des opérateurs tiers, via un contrat de subdélégation. « Dans un câble de fibre optique, il y a parfois 120 lignes, comment savoir celles qui vont aux entreprises et celles qui vont au grand public ? » pointe Ariel Turpin. Pour d'autres, il est impératif que l'opérateur en subdélégation soit neutre et offre bien des garanties d'indépendance. Dans tous les cas, SFR a intérêt à absorber Covage, même découpé en tranches. Plus de 52 % du pays ayant été couvert en fibre, les dernières prises disponibles se font plus rares. Or, pour SFR, ce sont la promesse de juteux revenus pour les décennies à venir.

L'opérateur doit aussi rester dans la course face à Orange. L'opérateur dirigé par Stéphane Richard est celui qui déploie le plus la fibre. Au troisième trimestre, Orange pouvait proposer cette technologie à 20,9 millions de clients, contre 17,4 millions chez SFR [ce dernier n'ayant pas encore publié ses résultats, NDLR]. Et même si SFR devait vendre les prises dédiées aux professionnels, il en obtiendrait probablement un bon prix. La fibre est devenue un actif prisé dans les télécoms. Et dans la fibre comme ailleurs, la rareté se paie.

Source: LesEchos (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/fibre-optique-sfr-pret-a-lacher-du-lest-a-bruxelles-pour-sauver-le-rachat-de-covage-1262832), le vendredi 6 novembre 2020 par Raphaël BALENIERI.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 09 novembre 2020 à 13:50:56
Merci kazyor
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 09 novembre 2020 à 13:59:40
Je ne sais pas si c'est plus clair avec ça mais ça évite l'intermédiaire peu qualitatif qu'est UF. Il semble donc question de réseaux FTTO et mixtes en tout cas.

Je m'étonne de lire que Orange est "le plus impacté par le rachat".

Sur la hausse des prix c'est tout à fait vrai (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/sfr-seme-la-zizanie-dans-les-telecoms-apres-la-hausse-de-ses-prix-de-gros-dans-la-fibre-1165181) mais cela concernait le FTTH. Je serais étonné qu'Orange soit moins cher sur le FTTO quand même.

Conclusion dans 4 jours donc.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 09 novembre 2020 à 18:12:19
Si SFR doit revendre ensuite des réseaux, pas sûr qu'il trouve des repreneurs à la hauteur et en proportion du prix où il rachète l'ensemble, 1 milliard d'euros, qui de l'avis général, est surévalué.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Djokt le 09 novembre 2020 à 19:30:59
Espérons que le rachat de Covage par SFR améliore le SAV car aujourd'hui c'est catastrophique (je n'ai jamais vu ca de ma vie c'est dire). Et espérons aussi que cela facilite l'arrivé de Free sur leur réseau.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 09 novembre 2020 à 19:53:59
Au risque de te décevoir, Free semble aussi friand des RIP SFR FTTH que des RIP Covage.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Djokt le 10 novembre 2020 à 10:18:24
Au risque de te décevoir, Free semble aussi friand des RIP SFR FTTH que des RIP Covage.

Ah ... De ce que j'ai compris c'est la grille tarifaire de Covage qui ne convient pas à Free. Pour ce qui bloque avec SFR aucune idée ...

De toute façon Free ne peut pas indéfiniment bouder Covage. Il y a trop de clients potentiels en jeu.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 10 novembre 2020 à 10:25:14
De toute façon Free ne peut pas indéfiniment bouder Covage. Il y a trop de clients potentiels en jeu.
Apparemment, les FreeNautes sont très fidèles et sont prêts à attendre des années.
Certains secteurs sont fibrés depuis 5 ans avec choix de 6 FAI locaux et malgré cela, les Freenautes n'ont pas l'air de migrer.
Il y a aussi une promo à 10€ sur l'adsl pour attendre la fibre qui arrive biennnnnnnnntôt (semaines prochainess si j'ai bien compris le concept de communication de Free).
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Djokt le 10 novembre 2020 à 11:03:37
Apparemment, les FreeNautes sont très fidèles et sont prêts à attendre des années.
Certains secteurs sont fibrés depuis 5 ans avec choix de 6 FAI locaux et malgré cela, les Freenautes n'ont pas l'air de migrer.
Il y a aussi une promo à 10€ sur l'adsl pour attendre la fibre qui arrive biennnnnnnnntôt (semaines prochainess si j'ai bien compris le concept de communication de Free).

Il faut dire que les offres Free sont très intéressantes surtout quand on a le combo internet+tv+mobile. Allez chez la concurrence c'est forcément payer plus chère pour un service similaire.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 10 novembre 2020 à 11:27:08
Il faut dire que les offres Free sont très intéressantes surtout quand on a le combo internet+tv+mobile. Allez chez la concurrence c'est forcément payer plus chère pour un service similaire.
Difficile à comprendre quand même quand le service Free de la fibre est à 0.
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Posté par: Djokt le 10 novembre 2020 à 11:49:45
Difficile à comprendre quand même quand le service Free de la fibre est à 0.

Ce n'est pas une question de fibre mais de prix. Par exemple: Une famille de 4 (2 parents et 2 enfants) client freebox pop + 4 forfaits mobiles. Aujourd'hui avec les avantages client free elle va payer 79,95 euros/mois (39,99 + 4 x 9,99). Passer chez la concurrence c'est accepter de payer au minimum 20 euros de plus par mois pour les mêmes services. Ou bien revoir ces attentes à la baisse ...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 10 novembre 2020 à 11:57:39
Perso, je n'observe pas le même constat. On voit bcp de freenautes qui s'abonnent chez nous depuis la Delta, et plus encore depuis la Pop. Ils ne sont plus si fidèles que ça à la marque par rapport à avant.
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Posté par: Djokt le 10 novembre 2020 à 12:05:22
Perso, je n'observe pas le même constat. On voit bcp de freenautes qui s'abonnent chez nous depuis la Delta, et plus encore depuis la Pop. Ils ne sont plus si fidèles que ça à la marque par rapport à avant.

Oui ensuite, comme tu le souligne, il est important de rappeler qu'une partie des freenautes n'hésitent pas à migrer vers un autre opérateur pour pouvoir bénéficier de la fibre.

Tout est une question de priorités. Il ne faut pas oublier que pour la plus part la fibre n'est pas un besoin essentiel mais juste un confort supplémentaire.
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Posté par: alain_p le 16 novembre 2020 à 17:35:53
La Lettre A a indiqué il y a quelques jours (le 10/11), qu'Altice avait fait une nouvelle concession pour amadouer la commission européenne. Revendre la totalité des réseaux FTTO, dont ceux mixtes.

Citer
Afin d'avoir l'approbation de Bruxelles sur le rachat de Covage, Altice propose de céder l'intégralité des réseaux fibres dédiés aux entreprises de l'opérateur de gros. Les réseaux "mixtes", où se mêlent fibres pour les pros et les particuliers, seraient également revendus.

https://www.lalettrea.fr/entreprises_tech-et-telecoms/2020/11/10/rachat-de-covage--l-ultime-concession-d-altice-pour-obtenir-le-feu-vert-de-la-commission,109620190-ar1

Cela représenterait 800.000 locaux sur 2.3 millions, donc le tiers...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 16 novembre 2020 à 18:14:19
Tout est une question de priorités. Il ne faut pas oublier que pour la plus part la fibre n'est pas un besoin essentiel mais juste un confort supplémentaire.
Ça dépend où! A la campagne, avec un adsl à 1Mbps vent dans le dos à minuit, c'est un besoin essentiel pour reprendre le  mot à la mode.
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Posté par: alain_p le 16 novembre 2020 à 18:19:50
Il faudrait voir si les petits opérateurs sur les RIPs ont recruté beaucoup d'abonnés ces derniers temps, à cause du télétravail, qui jusqu'ici attendaient que leur gros opérateur national arrive...
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Posté par: Nh3xus le 16 novembre 2020 à 18:31:31
Perso, je n'observe pas le même constat. On voit bcp de freenautes qui s'abonnent chez nous depuis la Delta, et plus encore depuis la Pop. Ils ne sont plus si fidèles que ça à la marque par rapport à avant.

Mais je pensais que les box TV de Free étaient les meilleures du marché...  ::)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 12:11:26
Concentrations: la Commission autorise sous conditions l'acquisition en commun de Covage par Altice, Allianz et Omers

La Commission européenne a autorisé, en vertu du règlement de l'UE sur les concentrations, le projet d'acquisition de Covage par SFR TFFH, une entreprise contrôlée conjointement par Altice, Allianz et Omers. L'autorisation est subordonnée au respect intégral d'une série d'engagements offerts par Altice, Allianz et Omers.

Mme Margrethe Vestager, vice-présidente exécutive chargée de la politique de concurrence, s'est exprimée en ces termes: «Covage est le premier fournisseur indépendant d'accès de gros aux capacités en fibre en France, en particulier dans les zones à faible densité de population, où l'accès à internet est plus difficile. Il est important que les pouvoirs locaux puissent choisir entre plusieurs fournisseurs pour l'établissement et la gestion de réseaux «fibre-to-the-office» de haute qualité. Covage étant en concurrence directe sur ces marchés avec l'entreprise SFR détenue par Altice, nous avons autorisé l'acquisition de Covage sous réserve d'un ensemble de cessions, de sorte que les clients et les consommateurs locaux et internationaux établis en France puissent continuer à tirer parti de la concurrence.»

 

Altice/SFR FTTH et Covage sont les principaux opérateurs de réseaux en fibre en France. Covage ne vend que des accès au réseau en fibre au niveau du marché de gros, tandis qu'Altice est présente tant sur le marché de gros que sur le marché de détail. Allianz et Omers sont des investisseurs financiers qui contrôlent conjointement SFR FTTH aux côtés d'Altice. Tant Altice que Covage offrent un vaste portefeuille de services d'accès de gros à la fibre et sont en concurrence, entre autres, pour la fourniture de:

- réseaux d'accès «fibre-to-the-office» (FttO): les réseaux FttO visent à fournir des services de connectivité de bout en bout de haute qualité aux entreprises et aux entités administratives, au moyen de connexions en fibre déployées depuis l'opérateur jusqu'au client final.
- réseaux d'accès «fibre jusqu'à l'abonné» (FttH): les réseaux FttH visent à fournir des services de connectivité de haute qualité au grand public et aux PME, au moyen de connexions en fibre partagées déployées depuis l'opérateur jusqu'au client final (foyers ou locaux de petites entreprises).

L'enquête de la Commission

L'enquête de la Commission a révélé que l'opération, telle que notifiée initialement, aurait posé de sérieux problèmes de concurrence. Plus particulièrement:

(i) L'opération entraînerait d'importants chevauchements horizontaux sur le marché de gros des réseaux d'accès FttO, risquant ainsi d'éliminer la pression concurrentielle exercée par Covage et créant un leader de marché de grande taille, tant au niveau national que sur plusieurs marchés locaux. Les autres opérateurs de détail auraient dès lors été confrontés à un choix réduit de solutions de fourniture, souvent limitées à l'entité issue de la concentration ou à Orange, l'opérateur de télécommunications historique en France, sans qu'ils ne disposent d'un réel pouvoir de négociation.
(ii) L'opération a également soulevé des problèmes verticaux, étant donné que Covage deviendrait verticalement intégrée dans les activités de détail de SFR, ce qui donnerait à l'entité issue de la concentration la capacité et la motivation pour évincer les concurrents de détail d'un accès concurrentiel aux capacités en fibre de Covage au niveau du marché de gros.
L'enquête a confirmé que l'opération envisagée ne soulevait aucun problème de concurrence sur aucun autre marché. C'était notamment le cas sur les marchés de gros des réseaux d'accès FttH où, en particulier, la législation applicable et l'autorité de régulation nationale française des télécommunications (ARCEP) ont mis en place plusieurs outils réglementaires pour préserver des marchés concurrentiels.

Les mesures correctives proposées

Pour répondre aux préoccupations de la Commission en matière de concurrence, SFR FTTH a proposé les engagements suivants:

(i) La cession à un acquéreur approprié de 25 filiales et d'actifs correspondant à l'activité «boucle locale optique» de Covage sur le territoire de 30 institutions publiques. Ces filiales et ces actifs se composent de réseaux FttO (incluant plusieurs réseaux mixtes FttO et FttH) et représentent au total environ 95 % de l'activité FttO de Covage.
(ii) L'offre d'un contrat de services transitoire, portant notamment sur l'accès à tous les actifs et services requis pour exploiter l'activité cédée dans des conditions concurrentielles pendant une durée permettant à SFR FTTH de devenir totalement indépendante.
Les engagements définitifs répondent aux problèmes de concurrence recensés par la Commission en ce qui concerne l'acquisition de Covage par SFR FTTH et ont été considérablement améliorés à la suite des observations fournies par les acteurs du marché. La Commission a donc conclu que l'opération envisagée, telle que modifiée par les engagements, ne posait plus de problème de concurrence.

La décision de la Commission est subordonnée au respect intégral des engagements contractés.

Sociétés et produits concernés

Covage, dont le siège est établi en France, exerce des activités de conception, de financement et d'exploitation de réseaux de télécommunications fixes à large bande (principalement du type «fibre jusqu'à l'abonné» ou «FttH»), ainsi que de vente de services de réseau connexes principalement déployés dans des zones à faible densité de population (c'est-à-dire essentiellement en dehors des centres urbains). Les réseaux de Covage sont principalement exploités dans le cadre d'une convention de délégation de service public conclue avec les autorités locales (dans le cadre du Plan France Très Haut Débit lancé en 2013) et sur un modèle fondé uniquement sur le marché de gros.

Selon ce modèle, Covage loue ses infrastructures de réseau à des fournisseurs de services internet («FSI») qui, à leur tour, proposent à des clients finals de tous types une connectivité à haut débit généralement associée à d'autres services à valeur ajoutée.

Le groupe Altice, dont le siège est établi en France, est un groupe multinational spécialisé dans les télécommunications, les contenus, les médias, le divertissement et la publicité. Le groupe Altice fournit des produits et des solutions innovants centrés sur le client qui connectent ses clients au moyen du réseau en fibre et du haut débit mobile. Le groupe Altice fournit également des solutions numériques d'entreprise aux clients professionnels. Le groupe Altice fournit des contenus originaux, des émissions télévisées et des chaînes d'information internationales, nationales et locales.

Dans le secteur des télécommunications fixes en France, Altice exerce principalement ses activités par l'intermédiaire de ses filiales SFR, Completel et SFR Fibre, tant sur le marché de gros que sur le marché de détail, pour tous les types de clients, et par l'intermédiaire d'Altice Technical Services.

SFR FTTH, dont le siège est établi en France, est actuellement détenue par Altice et Piaf BidCo B.V., cette dernière étant actuellement détenue par OMERS, Allianz, AXA Infrastructure Equity 1 AFS SAS et IST3 Investor Foundation et contrôlée conjointement par OMERS et Allianz.

SFR FTTH a pour principale activité le déploiement et l'exploitation de réseaux FttH et la vente de services de réseau connexes dans des zones à faible densité de population. SFR FTTH est présente uniquement sur le marché de gros.

Allianz Infrastructure Luxembourg II S.à.r.l., dont le siège est établi au Luxembourg, est une filiale à 100 % d'Allianz SE, la société faîtière du groupe Allianz établie en Allemagne. Le groupe Allianz fournit des produits financiers et d'assurance aux particuliers et aux entreprises dans le monde entier.

OMERS Administration Corporation, dont le siège est établi au Canada, détient indirectement 100 % des intérêts économiques d'OMERS Fibre Holdings B.V. et est l'un des plus grands régimes de retraite à prestations définies du Canada qui investit et gère des retraites au sein de communautés de la province de l'Ontario, au Canada, au moyen d'investissements dans des infrastructures et des actifs de capital-investissement.

Règles et procédures en matière de contrôle des concentrations

L'opération a été notifiée à la Commission le 8 octobre 2020.

La Commission a pour mission d'apprécier les fusions et les acquisitions entre entreprises dont le chiffre d'affaires dépasse certains seuils (voir l'article 1er du règlement sur les concentrations) et d'empêcher les concentrations qui entraveraient de manière significative l'exercice d'une concurrence effective dans l'EEE ou une partie substantielle de celui-ci.

La grande majorité des concentrations notifiées ne posent pas de problème de concurrence et sont autorisées après un examen de routine. À partir de la date de notification d'une opération, la Commission dispose en général d'un délai de 25 jours ouvrables pour décider d'autoriser cette opération (phase I) ou d'ouvrir une enquête approfondie (phase II). Si des engagements sont proposés durant la phase I, la Commission dispose de 10 jours ouvrables supplémentaires, ce qui porte la durée totale de la phase I à 35 jours ouvrables, comme en l'espèce.

De plus amples informations sur la présente affaire seront disponibles sur le site web de la Commission consacré à la concurrence dans le registre public des affaires de concurrence, sous le numéro M.9728 (https://ec.europa.eu/competition/elojade/isef/case_details.cfm?proc_code=2_M_9728).

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/ip_20_2238
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 12:12:03
A priori, la décision retranscrit le dernier schéma présenté par la presse.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 28 novembre 2020 à 12:22:00
Oui, effectivement. Il faudra voir maintenant à qui et quand quelles conditions seront revendus les réseaux FTTO et mixtes FTTO/FTTH.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 28 novembre 2020 à 12:26:32
C'est un hasard sur mon RIP Covage.

Citer
Nous avons le plaisir de vous informer que votre adresse est désormais éligible à la fibre de SFR ! Vous pouvez profiter d'un débit jusqu'à 1000 Mbit/s.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 12:27:56
Oui, effectivement. Il faudra voir maintenant à qui et quand quelles conditions seront revendus les réseaux FTTO et mixtes FTTO/FTTH.
Doit pas y avoir 50 prétendants.

Quelques opérateurs FTTO locaux qui pourraient vouloir récupérer une infra locale, qqs opérateurs FTTO de plus grande envergure, Axione, TDF et Altitude ? Sachant que les réseaux mixtes (FTTO/FTTH), je ne sais pas si qqn d'autre que les 3 derniers pourraient raisonnablement.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 28 novembre 2020 à 12:32:31
Kosc éventuellement ? Axione ? Bouygues Entreprise Services ? Évidemment pas Orange...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 12:42:18
Kosc éventuellement ?
Altitude tu veux dire ?

Citer
Axione ? Bouygues Entreprise Services ?
J'ai bien cité Axione. Bouygues E&S ça me semble redondant quand même :).

Citer
Évidemment pas Orange...
Ce serait logique.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 28 novembre 2020 à 12:48:24
Altitude tu veux dire ?
Je pensais à Kosc seul, j'avais oublié qu'il avait été racheté par Altitude.
Citer
J'ai bien cité Axione. Bouygues E&S ça me semble redondant quand même :).
Pendant que je répondais tu avais complété ta réponse avec quelques candidats. Pour moi, Axione, c'est plus RIP, et Bouygues Entreprise Services, plus Entreprises, mais effectivement ce sont deux filiales de Bouygues.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 12:59:47
Pendant que je répondais tu avais complété ta réponse avec quelques candidats.
Certes, mais pas Axione ;). C'est TDF que j'avais malencontreusement oublié. Ptet parce que ça me semble un candidat moins pertinent que les 2 autres.

Citer
Pour moi, Axione, c'est plus RIP, et Bouygues Entreprise Services, plus Entreprises
Tu as des exemples de réseaux gérés par Bouygues E&S ? A ma connaissance ils ne font que des travaux, pas d'exploitation.

Et les RIP avec du FTTO sont chez Axione (voir ici : https://lafibre.info/reseaux-dinitiative-publique/carte-des-rip/msg591385/#msg591385 ).

Citer
mais effectivement ce sont deux filiales de Bouygues.
Axione est une filiale de Bouygues E&S non ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 28 novembre 2020 à 16:32:03
Certes, mais pas Axione ;).

Il me semble bien que quand j'ai répondu, il n'y avait que la première phrase, mais je ne vais pas en faire un fromage, c'est un détail.

Citer
Axione est une filiale de Bouygues E&S non ?

Je pensais qu'il s'agissait de deux filiales indépendantes, mais apparemment, tu connais mieux la structure de Bouygues que moi.
Sinon, je me demandais aussi si Free/Iliad, qui doit toujours proposer une nouvelle offre entreprise, pourrait être intéressée par un rachat d'une partie de ces activités, en complément de Jaguar. Dans son dernier résultat, 10 millions d'euros de CA pour son activité Entreprise, cela fait chiche.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 17:20:20
Je pensais qu'il s'agissait de deux filiales indépendantes, mais apparemment, tu connais mieux la structure de Bouygues que moi.
Convaincus de l’importance des réseaux numériques sur l’attractivité et le développement économique des territoires, Axione, filiale de Bouygues Energies & Services (Groupe Bouygues Construction), et Mirova, filiale de Natixis Investment Managers (Groupe BPCE), annoncent que Mirova, via ses fonds d’infrastructures généralistes[1], entre au capital d’Axione à hauteur de 49%.
https://www.bouygues-es.fr/liste-actualite/axione-mirova-unissent-forces

Au delà du fait de trancher la question (Bouygues > Bouygues Construction > Bouygues E&S > Axione), c'est intéressant de voir qu'un rachat par Axione ne demanderait qu'un financement de 51% par le groupe Bouygues si Mirova est "d'accord".

Citer
Sinon, je me demandais aussi si Free/Iliad, qui doit toujours proposer une nouvelle offre entreprise, pourrait être intéressée par un rachat d'une partie de ces activités, en complément de Jaguar. Dans son dernier résultat, 10 millions d'euros de CA pour son activité Entreprise, cela fait chiche.
Cela peut rentrer dans les opérateurs FTTO de plus grande envergure. Comme un Ielo aussi.

Mais je me demande en fait si il est vraiment envisageable pour un opérateur qui n'a pas l'expérience des RIP/DSP d'en racheter. Bon, on pourra arguer que TDF est récemment arrivé sur ce marché.

Bref je mets une pièce sur Axione et/ou Altitude perso.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 28 novembre 2020 à 18:46:29
Pour les RIP qui sont achevés, pourquoi pas ne pas tout simplement laisser les villes ou agglo en disposer et les gérer eux-mêmes en régie ou société publique locale ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 28 novembre 2020 à 18:57:11
Parce que pour la plupart elles ne le souhaitent pas ? On va demander à Optix de faire une proposition ;)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 28 novembre 2020 à 19:01:47
Parce que pour la plupart elles ne le souhaitent pas ? On va demander à Optix de faire une proposition ;)

Je sais que le coût le plus élevé est la construction. Après l’exploitation, c'est une question de volonté et de compétence. Comme tu l'as dit même des petites agglo y arrivent (Warndt Fibre, Fibragglo...) en Moselle.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 28 novembre 2020 à 19:18:11
Pour les RIP qui sont achevés, pourquoi pas ne pas tout simplement laisser les villes ou agglo en disposer et les gérer eux-mêmes en régie ou société publique locale ?

Un RIP n'est jamais "achevé", il y a une phase de construction, puis d'exploitation.

Les DSP sont signées en général pendant plusieurs dizaines d'années, rendant tout changement impossible (sauf à casser le contrat, et à payer de lourdes pénalités, souvenez-vous des portiques pour l'écotaxe). Donc si demain, un opposant politique qui fait campagne pour les élections municipales et veut revenir à un système de régie, c'est quasiment impossible.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 19:29:44
Reste donc la possibilité de racheter un délégataire. 25 vont être à vendre sous peu.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 28 novembre 2020 à 19:33:52
Et racheter un délégataire ?
C'est possible.

Mais faut se mettre à plusieurs communes, avoir tous les membres du conseil dans sa poche, et une trésorerie sympa, c'est pour ça que c'est quasiment impossible.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 28 novembre 2020 à 19:36:51
Parce que pour la plupart elles ne le souhaitent pas ? On va demander à Optix de faire une proposition ;)
Adieu, donc!
Perso, en tant que pagu du cru, j'approuve. Ce serait tip-top, pas?
J'ai déjà une régie locale pour le courant, pourquoi pas pour le surf.
J'achète. Tant pis si ça coûte gros.
Arvi pas.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 19:53:33
T'es sur que ton réseau est dans le lot à céder déjà ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 28 novembre 2020 à 20:05:35
Citer
(i) La cession à un acquéreur approprié de 25 filiales et d'actifs correspondant à l'activité «boucle locale optique» de Covage sur le territoire de 30 institutions publiques. Ces filiales et ces actifs se composent de réseaux FttO (incluant plusieurs réseaux mixtes FttO et FttH) et représentent au total environ 95 % de l'activité FttO de Covage.
Selon https://www.covage.com/reseaux/ (J'ai pris les réseaux où c'est bien écrit FTTH/FttO)(Liste non exhaustive)
 

Sinon faites vos paris.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 28 novembre 2020 à 20:20:04
T'es sur que ton réseau est dans le lot à céder déjà ?
Il y a du FTTO sur Covage 74 et 73.
Département : 74 (Haute-Savoie)
Contrat : 2015-2030

Département : 73 Savoie
Contrat : illimité

Contrat de 15 ans en Haute Savoie et illimité en Savoie?? C'est curieux non?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: hwti le 28 novembre 2020 à 20:22:42
Il n'y a que moi qui comprends "La cession à un acquéreur approprié de 25 filiales" comme obligatoirement une revente en un bloc ?
Sinon comme souligné les opérateurs de détails n'auraient plus le choix qu'entre SFR et Orange s'ils veulent signer un contrat "national" et pas de multiples contrats locaux.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: KeepOn le 28 novembre 2020 à 20:23:18
Sequantic, Europ'Essonne aussi font du FTTO il me semble
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 20:26:21
Sinon faites vos paris.
Ajoutons ceux ou c'est marqué seulement FTTO et regardons à combien on arrive ;).

3C NET
A75 Networks
ACCM THD
Arras Networks
Caen.com
Clermont Communauté Networks
Corsicalink Networks
Covage 2 Sarres
Covage Mâcon
Coval Networks
Creusot Montceau Networks
Fibrea
Gecko
Grand Calais Terres & Mers
Grand Chalon Networks
Grand Châtellerault
Grand Lyon THD
Grand Poitiers Networks
Hérault Télécom
Illico
La Fibre de Cambrai
Nantes Networks
Rungis THD
Seine Estuaire Networks
Sem@for77
Séquantic Télécom
Yvelines THD

Bon, je suis déjà à 27 :D. Il y a sans doute des subtilités.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 20:26:49
Contrat de 15 ans en Haute Savoie et illimité en Savoie?? C'est curieux non?
Non, c'est un AMEL en Savoie.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 28 novembre 2020 à 20:30:04
Il y a du FTTO sur Covage 74 et 73.

Sequantic, Europ'Essonne aussi font du FTTO il me semble

A voir ce dont il est exactement question, du FTTO sur le transport/distrib d'un réseau FTTH en cours de construction est-il concerné ? Est-ce du FTTO d'ailleurs ou qqch plus proche du FTTE ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 28 novembre 2020 à 20:40:02
On enlève Covage 2 Sarres vu le contrat a été cassé.
https://lafibre.info/cc2s/vasperviller-ftth/msg735645/#msg735645
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 30 novembre 2020 à 15:02:38
Article de 01net, rien d'intéressant.

https://www.clubic.com/telephone-portable/operateur-telephonie-mobile/sfr/actualite-23103-altice-sfr-s-empare-de-covage-son-rival-fibre-sur-le-marche-de-gros.html


UniversFreeBox
https://www.universfreebox.com/article/59491/rachat-de-covage-altice-obient-le-feu-vert-de-bruxelles-en-acceptant-de-ceder-25-reseaux
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: haut de france 59140 le 30 novembre 2020 à 22:10:42
https://lafibre.info/sfr-les-news/patrick-drahi-va-racheter-le-reste-datice-europe-et-le-sortir-de-la-bourse/msg815748/#msg815748
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 30 novembre 2020 à 22:13:16
Oui, et ? Tu vois des informations qui n'auraient pas été déjà partagées ici ?

Pour l'instant tous les articles ne font que reprendre le CP de la Commission Européenne qui a été intégralement retranscrit ici.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 02 décembre 2020 à 18:11:56
Un article intéressant des échos.

Citer
L'attente a été longue. Même en ces temps de Covid-19. Vendredi, après un an d'enquête, la Commission européenne a validé le rachat à un 1 milliard d'euros de Covage, le quatrième opérateur de gros de fibre optique de France, par SFR FTTH, la filiale de l'opérateur de Patrick Drahi qui détient (avec trois fonds) ses propres réseaux de fibre optique.

Mais l'exécutif européen a validé l'opération en posant plusieurs conditions afin de préserver la concurrence. Conformément à la procédure habituelle, SFR avait proposé des « remèdes » cet automne pour obtenir le feu vert de la Commission, notamment des cessions d'actifs. Dans sa décision, celle-ci précise les avoir « significativement améliorés. »

Dans quel sens ? « Il faut céder quelque chose qui soit étanche. Si le repreneur reprend les réseaux mais pas le personnel ou le système d'information, ou s'il manque les contrats de prestation, alors il rachète un réseau qui ne fonctionne pas », décrypte un financier spécialiste de la fibre.

25 réseaux en vente
Concrètement, SFR va d'abord racheter les 48 réseaux publics et privés de Covage à la campagne, puis en céder 25, surtout les réseaux de fibre optique qui s'adressent aux entreprises. Par ailleurs, SFR va vendre 30 réseaux pour les entreprises construits par des villes mais exploités par Covage, ou inversement. Selon deux sources concordantes, ces cessions représenteraient 40 % de la valeur de l'entreprise. SFR pourrait donc obtenir environ 400 millions d'euros de la vente de ces réseaux.

« Les collectivités locales doivent avoir accès à des fournisseurs alternatifs pour construire et exploiter des réseaux de fibre de qualité pour les entreprises, écrit Margrethe Vestager, la commissaire européenne en charge de la Concurrence. Nous avons approuvé l'acquisition de Covage, grâce aux cessions d'ampleur, pour faire en sorte que la concurrence reste favorable aux consommateurs locaux et internationaux. »

Concentration horizontale et verticale
Sans ces cessions, l'opération aurait présenté deux risques, estime la Commission européenne. D'abord une trop grande concentration horizontale. Les 200 opérateurs de détail qui se greffent sur les réseaux de Covage, faute d'avoir eux-mêmes des réseaux suffisamment denses, n'auraient eu le choix qu'entre Orange et SFR, sans « réel pouvoir de négociation ».

Et d'un point de vue vertical, l'opération aurait donné naissance à un SFR encore plus intégré. Ce dernier aurait alors eu « une capacité et une incitation à priver les opérateurs de détail concurrents de leur accès à la fibre de gros de Covage à des tarifs compétitifs ».


Pendant l'enquête de Bruxelles, de nombreux petits opérateurs régionaux, ainsi que des associations de collectivité oeuvrant pour le numérique comme l'Avicca, avaient fait remonter ces mêmes inquiétudes. Ces craintes avaient été amplifiées par la faillite de Kosc, un autre opérateur de gros de fibre optique, et par le fait que sur la fibre de gros, seuls les tarifs d'Orange sont régulés.

Ces opérateurs redoutaient donc des hausses de prix de la part de SFR. En début d'année, l'opérateur de Patrick Drahi avait déjà remonté ses prix, créant la polémique dans tout le secteur et obligeant le régulateur, l'Arcep, à intervenir… Il y a dix jours, l'Arcep a d'ailleurs donné raison à Bouygues Telecom à ce sujet et contraint SFR à rétablir ses anciens tarifs.

Les candidats au rachat se préparent
Même avec ces cessions, les petits opérateurs restent vigilants. « Il reste des manquements, notamment sur le réseau de fibre noire longue distance de Covage et la liaison Paris-Hendaye en particulier, regrette David Marciano, le président de l'AOTA, une association qui regroupe 50 opérateurs alternatifs. Ce réseau passe aux mains de SFR et va le renforcer sensiblement sans obligation sur ce marché. » Ce « backbone » est essentiel aux opérateurs pour desservir tout le sud-ouest de la France.


En attendant, les potentiels acquéreurs des 25 réseaux en vente se préparent. Altitude, un autre opérateur qui déploie la fibre dans les campagnes, a déjà été très explicite sur le sujet. « Ces réseaux ont été très bien construits, ils ont une vraie valeur, même d'un strict point de vue concurrentiel », explique le financier cité plus haut.

« Potentiellement, tous les opérateurs d'infrastructures en France ou en Europe peuvent être intéressés. Même Free pourrait regarder le dossier ! » affirme un opérateur. La fibre optique ayant fait un carton depuis les deux confinements et les dernières prises de fibre devenant de plus en rares, SFR ne devrait en tout cas pas avoir de mal à trouver preneur.

Raphaël Balenieri

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/fibre-optique-bruxelles-impose-des-remedes-a-sfr-pour-le-rachat-de-covage-1269742

FREE est peut-être intéressé par ces réseaux FTTO.

Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 02 décembre 2020 à 19:02:59
Citer
ces cessions représenteraient 40 % de la valeur de l'entreprise. SFR pourrait donc obtenir environ 400 millions d'euros de la vente de ces réseaux.

C'est là où on va voir. Car de l'avis général, le milliard payé pour racheter Covage est surpayé, donc pas du tout sûr que les repreneurs des différents RIPs ou autres réseaux FTTO soient prêts à débourser 400 millions au total pour les acquérir...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 02 décembre 2020 à 19:07:46
Concrètement, SFR va d'abord racheter les 48 réseaux publics et privés de Covage à la campagne, puis en céder 25, surtout les réseaux de fibre optique qui s'adressent aux entreprises
Citer
3C NET
A75 Networks
ACCM THD
Arras Networks
Caen.com
Clermont Communauté Networks
Corsicalink Networks
Covage Mâcon
Coval Networks
Creusot Montceau Networks
Fibrea
Gecko
Grand Calais Terres & Mers
Grand Chalon Networks
Grand Châtellerault
Grand Lyon THD
Grand Poitiers Networks
Hérault Télécom
Illico
La Fibre de Cambrai
Nantes Networks
Rungis THD
Seine Estuaire Networks
Sem@for77
Séquantic Télécom
Yvelines THD

Cette liste est bonne à 99%(Surement il y a d'autres RIP)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 02 décembre 2020 à 20:10:36
La fibre optique ayant fait un carton depuis les deux confinements et les dernières prises de fibre devenant de plus en rares, SFR ne devrait en tout cas pas avoir de mal à trouver preneur.

Je vous cache pas que c'est pas évident pour moi de voir le rapport entre les "dernières prises fibres" et les réseaux FTTO.

Je passe sur le fait de dire que les OI sont intéressés et citer Free ensuite :p.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 02 décembre 2020 à 20:33:12
On est d'accord que c'est assez creux comme affirmation. Il fallait conclure. Peut-être suggérée par Altice pour rassurer ses investisseurs en infrastructures ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 02 décembre 2020 à 21:39:03
J'espère que les RIP Covage ne vont pas devenir comme ça après le rachat de SFR.
https://twitter.com/Bensay95/status/1334158541633056771
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Myck205 le 03 décembre 2020 à 11:46:44
J'espère que les RIP Covage ne vont pas devenir comme ça après le rachat de SFR.
https://twitter.com/Bensay95/status/1334158541633056771

Ils sont déjà dans cet état, du moins dans le 77.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 09 décembre 2020 à 10:39:07

Citer
Altice : avec Covage, SFR FttH va équiper des millions de foyers en fibre optique
https://www.capital.fr/entreprises-marches/altice-avec-covage-sfr-ftth-va-equiper-des-millions-de-foyers-en-fibre-optique-1388131

Rien d'intéressant.


Citer
https://www.lalettrea.fr/entreprises_tech-et-telecoms/2020/12/09/fibre-optique--qui-pour-racheter-les-actifs-de-covage-cede-par-sfr,109626544-ar1
Une personne possède l'article ?  :P
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 09 décembre 2020 à 10:44:12
http://altice.net/sites/default/files/pdf/Altice%20Europe%20N.V.%20Announces%20Closing%20of%20Covage%20Transaction%20by%20SFR%20FTTH.pdf

Altice Europe N.V. Announces Closing of Acquisition of 100% of Covage by SFR FTTH
Citer
Altice Europe N.V. (Euronext ATC, ATCB) ("Altice Europe") announces today the closing of
the acquisition of 100% of Covage by SFR FTTH, alongside its consortium of financial
investors (led by OMERS and including Allianz Capital Partners on behalf of Allianz insurance
companies and AXA Investment Managers - Real Assets, acting on behalf of its clients).

The combination of SFR FTTH and Covage further expands one of the largest FTTH
wholesalers in Europe, the only nationwide infrastructure challenger to the incumbent. With
SFR FTTH, the industrial deployment of FTTH in all French territories is accelerating.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 09 décembre 2020 à 10:46:43
Une personne possède l'article ?  :P
Apparemment ils citent Axione, TDF et Altitude en éventuels repreneurs (mais vous l'aviez lu ici déjà ^^).

Plus l'éventualité pour des fonds d'investir dedans mais sans être adossé à un opérateur ça me/leur semble compliqué.

Il est fait aussi mention d'Infravia (entrés au capitale de Celeste) mais même problème qu'au-dessus potentiellement.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 09 décembre 2020 à 10:48:12
Apparemment ils citent Axione, TDF et Altitude en éventuels repreneurs (mais vous l'aviez lu ici déjà ^^).

Plus l'éventualité pour des fonds d'investir dedans mais sans être adossé à un opérateur ça me semble compliqué.

Il est fait aussi mention d'Infravia (entrés au capitale de Celeste) mais même problème qu'au-dessus pour moi.
Oui donc aucune surprise.
Axione, TDF et Altitude
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 09 décembre 2020 à 20:07:09
L'article cite aussi le fonds d'investissement en infrastructures Infravia, avec lequel Free avait noué un partenariat pour les ZMDs. Ce serait un challenger "redouté".
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 09 décembre 2020 à 21:01:41
L'article cite aussi le fonds d'investissement en infrastructures Infravia, avec lequel Free avait noué un partenariat pour les ZMDs. Ce serait un challenger "redouté".
C'est peut-être intéressant pour FREE(Jaguar Network) ces réseaux FTTO ?
Simple suppositions.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 11 février 2021 à 09:10:42
Les Echos confirme qu'AI est candidat au rachat : https://lafibre.info/kosc/altitude-infra-se-positionne-en-rungis-des-telecoms/
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 24 mars 2021 à 08:40:23
Les candidats:


Le prix est entre 400 et 500 millions d'euros


Source: https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/fibre-optique-derniere-ligne-droite-pour-la-vente-des-reseaux-de-covage-1300480
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 24 mars 2021 à 08:57:05
Les deux premiers sont les "usual suspects".

Sipartech, on est plusieurs à penser que c'était plus "pour voir", mais sait-on jamais.

Infravia est majoritaire chez Celeste et IFT (~Free) et a été majoritaire chez ADTiM (RIP Ardèche/Drôme) mais je ne sais pas si ils ont une expérience de gestion de RIP.

Quaero Capital semble avoir une 1/4 de Rosace et Losange. Même remarque cependant, je les vois plus adossés à un opérateur qui gère les réseaux.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 30 mars 2021 à 10:52:11
Au revoir Covage et SFR FTTH.
Bonjour xp fibre.

Citer
Région Ile-de-France
Covage 92
Essonne Numérique THD
Débitex Télécom
Seine et Marne THD / Sem@fibre 77
Valofibre

Région Normandie et Centre-Val-de-Loire
AMEL Eure-et-Loir (28)
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Mon réseaux Grand Nancy va être vendu ?


Source : https://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/20210330_CP_XpFibre.pdf
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 30 mars 2021 à 11:09:15
Merci pour l'info. Donc avec le rachat de Covage, SFR FTTH change de nom, et efface SFR ? Il sera intéressant de savoir qui rachète les réseaux revendus, et à quel prix. Ce n'est pas indiqué dans le CP...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 30 mars 2021 à 11:11:18
Merci pour l'info. Donc avec le rachat de Covage, SFR FTTH change de nom, et efface SFR ?
Oui.
Maintenant c'est xp fibre.
https://twitter.com/XpFibre
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 30 mars 2021 à 11:21:23
Le compte twitter SFR-FTTH n'existe plus, il a été repris sous Xp Fibre...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Optix le 30 mars 2021 à 11:38:29
/me dépose le nom de "VistaFibre"  ;D
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: David75 le 30 mars 2021 à 19:57:03
Donc XP-fibre est juste un nouveau nom mis sur des équipes/moyens de SFR-FTTH et toujours sous pilotage Altice/Drahi ?

Où c'est un acteur indépendant ? Dans ce cas on aurait un historique de comment la structure traite ses réseaux et les utilisateurs ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 30 mars 2021 à 20:03:09
Il sera intéressant de savoir qui rachète les réseaux revendus, et à quel prix. Ce n'est pas indiqué dans le CP...
Ce ne doit pas être fait.

Donc XP-fibre est juste un nouveau nom mis sur des équipes/moyens de SFR-FTTH et toujours sous pilotage Altice/Drahi ?
Si j'en crois les 2 premières lignes du CP, c'est juste un changement de nom consécutif à l'absorption des actifs de Covage.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 31 mars 2021 à 12:09:29
Citer
Covage Nancy
Covage Calvados
Covage Côte Fleurie
Covage Haute-Savoie
Covage MEL
Covage Somme
Dunkerque Grand Littoral Networks
Seine Essonne THD
Séquantic Télécom
Logiquement ces réseaux seront vendu avec les autres réseaux FTTO.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: David75 le 01 avril 2021 à 18:36:33
Ok, merci @Nico
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 01 avril 2021 à 19:03:02
Je suis étonné que xp fibre cède le réseau Seine Essonne THD. J'aurais cru au contraire qu'ils auraient essayé de négocier avec l'agglomération pour racheter le réseau et le fusionner avec l'AMII de SFR de l'agglo. Actuellement la répartition entre l'AMII et le RIP est bizarre.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: fansat70 le 01 avril 2021 à 20:23:27
Je suis étonné que xp fibre cède le réseau Seine Essonne THD. J'aurais cru au contraire qu'ils auraient essayé de négocier avec l'agglomération pour racheter le réseau et le fusionner avec l'AMII de SFR de l'agglo. Actuellement la répartition entre l'AMII et le RIP est bizarre.
Revente d'un immeuble par appartements? Tout en gardant le plus "rentable" de façon pérenne?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 02 avril 2021 à 11:31:13
Logiquement ces réseaux seront vendu avec les autres réseaux FTTO.

Merde, je suis sur Covage-MEL, et ça fonctionne plutôt bien, si jamais on atterrit chez Axione, ça risque d'être bien mauvais vu le topic dans le Nord   T_T
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 02 avril 2021 à 12:09:55
Je suis étonné que xp fibre cède le réseau Seine Essonne THD. J'aurais cru au contraire qu'ils auraient essayé de négocier avec l'agglomération pour racheter le réseau et le fusionner avec l'AMII de SFR de l'agglo. Actuellement la répartition entre l'AMII et le RIP est bizarre.
Ce n'est pas adossé à un réseau FTTO ? C'était l'argument de l'Europe.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 02 avril 2021 à 13:40:30
Pour Covage MEL, ça semble "logique" car mi 2017 il était prévu que "Covage va déployer la fibre FTTH pour les particuliers mais également du FTTO pour les 13000 entreprises de la Vallée de la Lys" donc a du faire du FTTO en parallèle du FTTH. Ce qui est flippant c'est de passer d'un réseau qui fonctionne bien (chez K-Net, j'ai bien quasiment du 1Gbits/s symétrique aux heures de pointes) à potentiellement une horreur si jamais on tombe sur Axione qui est à fuir sur les offres actives...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 02 avril 2021 à 13:52:28
Il n'y a pas qu'Axione qui s'est positionné. Et le soucis entre le Nord et Paris semble résolu.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 02 avril 2021 à 13:59:48
Oui, d'après les Echos du 22 Mars, il y aurait 5 candidats :

Citer
Parmi ces cinq acquéreurs potentiels, trois sont des opérateurs d'infrastructures, qui déploient et exploitent des réseaux de fibre dans les campagnes : Altitude, Axione (filiale de Bouygues) et Sipartech. Deux fonds présents dans les télécoms, Infravia et Quaero Capital, sont également sur le dossier.

Infravia est le partenaire d'Iliad sur les réseaux FTTH.

https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/fibre-optique-derniere-ligne-droite-pour-la-vente-des-reseaux-de-covage-1300480
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 02 avril 2021 à 15:31:55
Il n'y a pas qu'Axione qui s'est positionné. Et le soucis entre le Nord et Paris semble résolu.

Alors, Axione ça doit être au pifomètre à peu près deux tiers des prises FTTH (hors MEL où c'est Orange et SFR puis Covage qui ont fait ça) dans le Nord / Pas de Calais, donc il semble naturel qu'ils soient intéressés par Covage-MEL je pense. Et malheureusement, je ne sais pas si c'est vraiment réglé, pas mal de personnes en ont eu tellement marre qu'elles sont parties chez Orange, même étant chez Bouygues ou SFR (collecte Axione à priori).

Mais bon, on verra le moment venu, mais me retrouver avec les anciens débit ADSL (2,2Mbits/s) après juste un an de giga symétrique (plus ou moins), y'en a une qui va vite faire sauter K-Net pour Orange alors que j'ai pris le premier pas pour rien :)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 02 avril 2021 à 15:34:20
Alors, Axione ça doit être au pifomètre à peu près deux tiers des prises FTTH (hors MEL où c'est Orange et SFR puis Covage qui ont fait ça) dans le Nord / Pas de Calais, donc il semble naturel qu'ils soient intéressés par Covage-MEL je pense.
Pas certain que ce soit vendu à la "découpe", faut voir la totalité pas juste la MEL.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 02 avril 2021 à 16:00:04
À votre avis, c'est quand on aura le gagnant.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 02 avril 2021 à 16:42:28
Pas certain que ce soit vendu à la "découpe", faut voir la totalité pas juste la MEL.

J'avais cru lire, il faudrait que je retrouve, que c'est l'ensemble des RIP/AMEL pro qui est vendu en un seul lot, probablement pour éviter l'émiettage, qui ferait qu'il n'y aurait pas de concurrent sérieux sur les telecom pro.

P.S : c'est en fait La Lettre A qui le dit, à confirmer :
Citer
Les plus gros des petits opérateurs d'infrastructures - comme Altitude ou Axione infrastructures - se positionnent sur le rachat de l'ensemble des vingt-cinq réseaux de fibre optique, dont la cession à un unique acquéreur a été imposée par la Commission européenne.

https://www.lalettrea.fr/entreprises_tech-et-telecoms/2021/02/26/covage--le-reseau-cede-par-sfr-aiguise-les-appetits-des-operateurs-regionaux,109646554-brl  (sous paywall).

En fait, c'est dit comme cela dans le texte de l'autorité de la concurrence de la communauté :
Citer
Les mesures correctives proposées

Pour répondre aux préoccupations de la Commission en matière de concurrence, SFR FTTH a proposé les engagements suivants:

    (i) La cession à un acquéreur approprié de 25 filiales et d'actifs correspondant à l'activité «boucle locale optique» de Covage sur le territoire de 30 institutions publiques. Ces filiales et ces actifs se composent de réseaux FttO (incluant plusieurs réseaux mixtes FttO et FttH) et représentent au total environ 95 % de l'activité FttO de Covage.
...

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/IP_20_2238
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 02 avril 2021 à 16:57:33
Il faut être réaliste aussi, on voit que les petits opérateurs ont accès à x RIP avec 1 porte de collecte "OI". Si tu sépares tout tu vas avoir un problème physique à TH2 je pense :p.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 02 avril 2021 à 17:00:48
Il faut être réaliste aussi, on voit que les petits opérateurs ont accès à x RIP avec 1 porte de collecte "OI". Si tu sépares tout tu vas avoir un problème physique à TH2 je pense :p.
C'est toujours le cas dans certains RIP Covage.
Avec une porte de collecte tutor / Covage/Tutor.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 21 avril 2021 à 12:13:46
Aucune nouvelle du gagnant ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 21 avril 2021 à 13:34:40
Toujours pas. Altice doit essayer de faire monter les prix entre les différents prétendants.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 26 avril 2021 à 15:20:03
Aucune nouvelle du gagnant ?
"Accord d'exclusivité entre XpFibre et Altitude Infra", ce qui ne devrait pas étonner grand monde.

https://twitter.com/XpFibre/status/1386624991463186432
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: coco le 26 avril 2021 à 16:29:00
Si je comprends bien, sur ces RIP, covage-xpfibre/sfr reste sur le grand public et la partie pro FTTO est rachetée ?

Si c'est le cas, j'ai du mal à voir le découpage d'un réseau en 2, sachant que le FTTH se repose sur les infras utilisées en FTTO non? avec des points de mutualisation en plus.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 26 avril 2021 à 16:35:55
J'ai compris que du Covage FTTH était vendu (point 2, 10 filiales etc...).
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: coco le 26 avril 2021 à 16:59:22
Ouais, effectivement, ça doit concerner FTTO et FTTH. Je me suis un peu embrouillé vu que le communiqué appuie sur le marché de gros.

Peut-on se réjouir d'avoir altitude infra par rapport à Covage/SFR ?
Qu'en est il de la qualité de cet opérateur en terme de SAV - déploiement - Réactivité et maintient du réseau ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 26 avril 2021 à 17:27:20
Il n'y a pas de remontés négatives contre Altitude comme on en voit contre Covage91.
En 74, avec un peu de chance, cela ne change rien.

Pour les délais de réparation, Il faudrait voir les documents.
Par exemple : https://losange-fibre.fr/inc/uploads/2019/08/Annexe-1a-Tarifs-et-P%C3%A9nalit%C3%A9s-Altitude-Infrastructure-v3.0-20181016.pdf
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 26 avril 2021 à 17:45:44
"Accord d'exclusivité entre XpFibre et Altitude Infra", ce qui ne devrait pas étonner grand monde.

https://twitter.com/XpFibre/status/1386624991463186432
Merci :)

Citer
Covage Nancy
Covage Calvados
Covage Côte Fleurie
Covage Haute-Savoie
Covage Somme
Dunkerque Grand Littoral Networks
Seine Essonne THD
Séquantic Télécom
Tutor Europ'essonne
Solstice Grand Angoulême
Beaucoup de RIP V1 de tutor.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 26 avril 2021 à 18:45:43
Finalisation au second semestre 2021, il y a le temps. C'est un accord d'exclusivité, ils sont en train de discuter du prix final et des modalités.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 26 avril 2021 à 20:00:09
Beaucoup de RIP V1 de tutor.
Qu'entends-tu par "RIPv1" ? Dans le langage qui me semblait communément admis, ce sont les RIP non-FTTH (donc pas ceux cités à priori).

Par contre Sem@for est bien ce que j'appellerais un RIPv1.

EDIT : Je viens de reprendre le CP, pour moi il faut bien voir 14 RIPv1 (Fibréa n'est pas un RIP) et 10 RIPv2.

Citer
Ces réseaux auront FREE rapidement.
Qu'est-ce qui te fais penser cela ? Si ce sont les conditions tarifaires le problème, normalement elles ne devraient pas spécialement changer  : le contrat de DSP n'est pas modifié par un changement de "propriétaire".
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 26 avril 2021 à 20:25:53
Qu'est-ce qui te fais penser cela ? Si ce sont les conditions tarifaires le problème, normalement elles ne devraient pas spécialement changer  : le contrat de DSP n'est pas modifié par un changement de "propriétaire".
Pour moi, les contrats de DSP vont être modifiés pour être homogène avec les autres RIP Altitude.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 26 avril 2021 à 21:11:13
Articles Les Échos.

Altice choisit Altitude Infra pour reprendre la moitié des réseaux de Covage

C'est la fin du feuilleton Covage. Le groupe Altitude est entré en négociations exclusives avec Xp Fibre (ex SFR FTTH) pour racheter une bonne partie des réseaux de fibre optique de cet opérateur spécialisé, passé dans le giron d'Altice fin 2019 pour 1 milliard d'euros .

A l'époque, cette opération avait fait tiquer l'antitrust européen, inquiet d'un renforcement du quasi-duopole exercé par Orange et SFR sur le marché des télécoms d'entreprise. Pour obtenir le feu vert de Bruxelles, Altice avait donc proposé de céder quinze des quarante-trois réseaux de fibre optique de Covage dédiés aux entreprises, ainsi que dix réseaux mixtes, utilisés par des professionnels, mais principalement par le grand public, dans différents territoires - depuis le plateau de Saclay jusqu'à l'agglomération de Nancy, en passant par les zones rurales de Haute-Savoie.

Les conditions financières de l'accord n'ont pas été dévoilées. Mais la valorisation des infrastructures cédées était attendue entre 400 et 500 millions d'euros. Deux fonds d'infrastructures, InfraVia et Quaero, ainsi que deux autres industriels des télécoms, Axione (filiale de Bouygues) et Sipartech, étaient également sur les rangs . Le groupe Altitude aura sans doute été le mieux-disant.
Relancer Kosc

Il était en tout cas un des candidats naturels. Ce groupe familial, également actif dans la promotion immobilière et les résidences pour seniors, officie depuis vingt-cinq ans dans les télécoms. Depuis 2011, il fait partie de la poignée d'industriels qui déploient à vitesse grand V la fibre optique dans les campagnes françaises. Il a contractualisé la construction de 4 millions de lignes avec différents départements - soit 10 % environ du territoire national. Les réseaux FTTH de Covage vont venir gonfler ce portefeuille.

Par ailleurs, Altitude est devenu un acteur central des télécoms d'entreprise, dominés par Orange et SFR. De plus, le groupe détient depuis cinq ans un opérateur spécialisé, Linkt. Surtout, l'été dernier, le groupe a repris à la barre du tribunal l'entreprise Kosc . Cette jeune pousse, soutenue par l'Arcep pour muscler la concurrence dans les télécoms B 2 B, vend de la connectivité en gros aux opérateurs spécialisés. Elle avait rencontré de graves difficultés financières.

Son bilan apuré, la voici de nouveau sur les rails et impatiente de profiter du passage attendu des entreprises à la fibre pour se développer. Pour cela, le groupe Altitude va investir 150 millions d'euros sur cinq ans dans Kosc et construire des réseaux de fibre dédiée pour attirer les grandes entreprises en plus des TPE-PME - cibles historiques de ses clients opérateurs. En héritant des réseaux de fibre dédiés de Covage, Kosc pose un jalon important de cette nouvelle stratégie.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Lunyx le 02 mai 2021 à 01:20:13
Bonjour,
Est-ce que cela change quelque chose pour les (futurs) usagers du réseau Covage ? (Je suis en AMEL Covage Saône-et-Loire personnellement)
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: vida18 le 02 mai 2021 à 12:07:00
Bonjour,
Est-ce que cela change quelque chose pour les (futurs) usagers du réseau Covage ? (Je suis en AMEL Covage Saône-et-Loire personnellement)

Pas pour ce réseau.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 22 juin 2021 à 18:01:44
À votre avis, c'est quand on aura le gagnant.

Toujours rien la dessus pour le moment :(

Par contre, j'espère que celui qui mettra la main sur Covage-MEL sera plus réactif pour "réparer" les NRO que Covage actuellement...
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 22 juin 2021 à 18:03:10
Les NROs ou les PMZs ?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 22 juin 2021 à 18:46:26
Toujours rien la dessus pour le moment :(
https://twitter.com/XpFibre/status/1386624991463186432
Le gagnant c'est Altitude Infra.
ça va prendre quelques années ce transfert.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 22 juin 2021 à 19:07:55
Altitude Infra, à priori, c'est mieux que Covage statistiquement?
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: alain_p le 22 juin 2021 à 19:28:40
https://twitter.com/XpFibre/status/1386624991463186432
Le gagnant c'est Altitude Infra.
ça va prendre quelques années ce transfert.

Ils étaient en "négociations exclusives". Cela doit encore discuter sur les prix, et les modalités de transfert. On verra quand ce sera conclu.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Nico le 22 juin 2021 à 20:31:52
Par contre, j'espère que celui qui mettra la main sur Covage-MEL sera plus réactif pour "réparer" les NRO que Covage actuellement...
Il ne me semble pas que "Covage MEL" soit dans la liste du tweet redonné par thedark.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 23 juin 2021 à 13:32:38
Il ne me semble pas que "Covage MEL" soit dans la liste du tweet redonné par thedark.

En effet, et c'est bien dommage au final, 6 jours depuis un soucis d'OLT dans un NRO, c'est quand même flippant : pas de connexion et surtout pas de communication.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: thedark le 21 juillet 2021 à 14:27:53
Bon, je pense que le deal est fait.
Beaucoup de DSP, commence à envoyer des messages comme quoi ça sera Altitude qui reprend.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 23 juillet 2021 à 15:56:52
Les NROs ou les PMZs ?

Ma réponse bien en retard mais ... oui les NRO, nous étions pas mal sur Covage MEL a ne plus avoir de connexion entre le 17 et 28 juin (pour ma part, pour d'autre encore plus long !) à cause soit disant un soucis d'OLT dans le NRO (sauf que je ne suis pas dans le NRO qui devait avoir ce soucis encore un mystère). Pas de soucis de LoS suite à une malversation coté PMZ justement, juste plus rien en offre active donc K-Net, VideoFutur , Nordnet, etc. dans les choux (et encore des résiliation à la clé pour eux à cause de Covage).

Franchement, vu les bidouilles qui sont faites parfois sur le réseau par don maintenant XP Fibre, j'aurais préféré que Covage MEL fasse parti des RIP à vendre !
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Ralph le 25 août 2021 à 10:29:09
HS déplacé depuis MilkyWan lance ses offres FttH et xDSL, à partir de 25€/mois (https://lafibre.info/milkywan/ftth-milkywan/)

Alors pour tout ce qui est Covage, le souci c'est que leur porte de collecte FTTH est très compliquée à partager / revendre. Et en prendre une en propre nous coûterait un peu trop cher pour le moment, donc on travaille avec Appliwave pour voir comment partager la leur, mais c'est compliqué :)

Bah en plus ce "Covage là" (celui avec la MEL) n'est plus vraiment Covage car acheté et "devenu" Xp Fibre non ? Je vois dans mes mtr que je passe maintenant par du sfr :


$ mtr -wz 8.8.8.8
Start: 2021-08-25T10:31:21+0200
HOST: zenbook                             Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
  1. AS???    _gateway                    10.0%    10    3.4   4.3   1.5  16.6   4.8
  2. AS???    10.2.0.151                   0.0%    10  107.7  23.7   2.0 107.7  38.8
  3. AS???    ??                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  4. AS15557  122.138.24.109.rev.sfr.net   0.0%    10  114.5  33.5   5.5 114.5  43.8
  5. AS???    ??                          100.0    10    0.0   0.0   0.0   0.0   0.0
  6. AS???    10.2.0.5                     0.0%    10  118.2  40.7   5.6 118.2  43.4
  7. AS24904  178.250.208.14               0.0%    10   18.2  10.0   6.2  18.2   3.5
  8. AS15169  108.170.244.161              0.0%    10   32.2  30.2   5.7 118.4  42.5
  9. AS15169  142.250.234.41               0.0%    10    6.4  10.5   6.4  18.6   4.6
 10. AS15169  dns.google                   0.0%    10    7.7  37.2   6.5 120.7  45.9


Je n'avais pas cela il y a 2/3 mois.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Steph le 25 août 2021 à 10:47:41
C'est aussi le cas d'une partie du 91. A priori, c'est livré pareil.

tracert 10.2.0.220
Détermination de l’itinéraire vers 91.covage [10.2.0.220]
avec un maximum de 30 sauts :
  1     1 ms     1 ms     1 ms  k-box.home [192.168.1.1]
  2     4 ms     2 ms     7 ms  labalme.covage [10.2.0.178]
  3     *        *        *     Délai d’attente de la demande dépassé.
  4    11 ms    11 ms    11 ms  k-net.covage [10.2.0.5]
  5    12 ms    12 ms    80 ms  collecte.covage [10.2.0.4]
  6    12 ms    12 ms    11 ms  122.138.24.109.rev.sfr.net [109.24.138.122]
  7    12 ms    11 ms    11 ms  123.138.24.109.rev.sfr.net [109.24.138.123]
  8    13 ms    13 ms    13 ms  91.covage [10.2.0.220]

Itinéraire déterminé.
Titre: XpFibre: SFR FTTH achète Covage pour 1 milliard d’euros
Posté par: Hugues le 25 août 2021 à 11:02:18
Je doute que la migration ait commencé.
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Posté par: Hugues le 25 août 2021 à 11:12:45
On me dit dans l’oreillette que si :)
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Posté par: Ralph le 25 août 2021 à 11:27:09
On me dit dans l’oreillette que si :)

Et bien au vu de mes mtr / traceroute historisés dans du prometheus (merci network_exporter !), je peux dire que ca bouge pas mal coté réseau depuis 3 mois. Il y a 3 semaines, j'ai eu de gros changements dans mes poings, dans routes (4 tests vers 8.8.8.8, 8.8.4.4, 1.1.1.1 et 9.9.9.9), donc je ne serai pas étonné que ça bouge pas mal :P

Mais bon, j'ai aussi l'IPv6 qui semble moins performant (Down qui est passé de presque 1Gbits/s à 400 dans nPerf sur OVH)
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Posté par: Steph le 25 août 2021 à 12:09:43
On me dit dans l’oreillette que si :)
D'où les ip sfr dans les routes de Covage 59 et 91.
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Posté par: Ralph le 28 août 2021 à 11:33:12
On me dit dans l’oreillette que si :)

Alors du coup ça sera un jour possible ? :)
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Posté par: Hugues le 28 août 2021 à 11:43:51
J'ai déjà répondu oui au moins 10 fois sur les 29 pages de ce topic quand même :)
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Posté par: Steph le 28 août 2021 à 15:18:53
Mais Covage en dernier... ;)
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Posté par: Hugues le 28 août 2021 à 15:20:23
Probablement oui :(
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Posté par: Steph le 28 août 2021 à 15:22:54
Altitude Infra va révolutionner toute l'architecture Ex-Tutor, Ex-Covage, Ex-XPFibre.  ;D
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Posté par: Ralph le 29 août 2021 à 10:01:18
J'ai déjà répondu oui au moins 10 fois sur les 29 pages de ce topic quand même :)

Certes mais comme ça a vraiment bougé entre (ex-)Covage et Xp Fibre pur ce "RIP", on ne sait jamais.

Altitude Infra va révolutionner toute l'architecture Ex-Tutor, Ex-Covage, Ex-XPFibre.  ;D

Pour Ex-Xp Fibre ? C'est eux qui ont récupérer justement certains "RIP" de feu-Covage,  je pense qu'ils ne sont pas la partir / être rachetés.
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Posté par: Nico le 29 août 2021 à 11:14:12
Pour Ex-Xp Fibre ? C'est eux qui ont récupérer justement certains "RIP" de feu-Covage,  je pense qu'ils ne sont pas la partir / être rachetés.
Tu as raison, "ex-XpFibre" est de trop.
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Posté par: Steph le 29 août 2021 à 13:59:11
Ceux qui sont revendus à Altitude.
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Posté par: thedark le 24 septembre 2021 à 10:52:39
Ca avance bien.

https://old-espace-client.covage.com/

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Une évolution du portail Covage est programmée la nuit 27/09.

Les services et commandes des DSP ci-dessous ne seront plus accessible via cette interface.

2 SARRES
A75 NETWORKS
CORSICALINK
COVAGE NETWORKS
COVAGE_92
ESSONNE NUMERIQUE THD
HERAULT THD
SEMAFIBRE
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Posté par: Ralph le 27 septembre 2021 à 10:40:23
Ca avance bien.

https://old-espace-client.covage.com/

En tout cas, l'incident qu'il y a eu sur Covage-MEL ou Covage-THD (difficile de savoir son nom officiel) en juin n'est jamais apparu sur le "vieux" site, alors qu'il a quand même duré plus de 10 jours. Je pense que c'était surtout pour la partie pro (qui pouvait dans certains cas avoir les mêmes impacts que la partie "grand public").
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Posté par: tdamienjd le 30 septembre 2021 à 21:07:55
« Covage rejoint le groupe Altitude » annoncent les deux groupes sur twitter. Quesako ?
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Posté par: alain_p le 30 septembre 2021 à 21:12:11
Probablement les réseaux pro de Covage, revendus par XpFibre à Altitude, sous le nom de Covage.
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Posté par: thedark le 30 septembre 2021 à 21:24:04
Probablement les réseaux pro de Covage, revendus par XpFibre à Altitude, sous le nom de Covage.
Pro + tu as aussi du FTTH/PRO.  :P

Cette annonce Covage(Marque) va chez Altitude c'est ça ?
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Posté par: alain_p le 30 septembre 2021 à 21:32:54
Citer
Paris, le 30 septembre 2021

COMMUNIQUÉ DE PRESSE

ALTITUDE acquiert la majeure partie des actifs de COVAGE et devient le premier opérateur indépendant d’infrastructures fibre de France
 
 Leader de l’aménagement numérique du territoire et premier partenaire des collectivités locales, Altitude renforce son empreinte nationale et accélère son développement en concluant l’acquisition auprès de COVAGE de 26 réseaux publics et privés dont 18 dédiés aux entreprises et 8 réseaux mixtes
...
Accompagnée d’une levée de 350 millions d’euros en fonds propres auprès de Swiss Life Asset Managers, l’acquisition participe d’une stratégie industrielle ambitieuse, que traduisent des investissements cumulés qui s’élèvent à 4,9 milliards d’euros.

http://www.altitude.fr/documents/210930%20CP%20vF.pdf
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Posté par: thedark le 30 septembre 2021 à 21:34:44
http://www.altitude.fr/documents/210930%20CP%20vF.pdf
Merci ;) , ça réponds à ma questions.
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Posté par: alain_p le 30 septembre 2021 à 21:43:17
Oui :

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Dorothée LEBARBIER, Directrice générale du Groupe Altitude, a déclaré : « Je suis ravie d’accueillir au sein du Groupe Altitude Brice Messier et les équipes de Covage

Cela explique la photo en commun avec Brice Messier (à droite).
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Posté par: Steph le 01 octobre 2021 à 12:25:11
On serait heureux de les accueillir sur le forum aussi!
Jamais personne parmi les OI (sauf manche fibre) ... Covage en particulier?
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Posté par: haut de france 59140 le 01 octobre 2021 à 15:07:52
Bonjour,
A t-on la liste officiel du rachat de la Sté COVAGE par le groupe ALTITUDE
Merci
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Posté par: Nico le 01 octobre 2021 à 15:09:29
C'est ici :

https://twitter.com/XpFibre/status/1386624991463186432
Le gagnant c'est Altitude Infra.
ça va prendre quelques années ce transfert.
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Posté par: haut de france 59140 le 01 octobre 2021 à 15:56:15
C'est ici :

Donc confirmé Merci ;)

Ma question c'est parce que
A ce lien

https://mobile.twitter.com/XpFibre/status/1386624991463186432

25 réseaux

Et à ce lien :

https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/fibre-en-rachetant-plusieurs-reseaux-de-covage-altitude-change-de-dimension-893466.html

26 réseaux
C'était juste mon  interrogation