La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: ace-bb le 25 février 2015 à 16:56:50
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Hausse de 2 à 3€/mois pour les clients SFR Triple play
A partir du 1er avril (ce n'est pas un poisson d'avril , je vous le certifie)
SFR va augmenter les tarifs de l'option télé (location du décodeur sagem & évolution) passeront respectivement de 2|3€ à 5€/mois
Ceci concerne tous les clients ayant souscrits aux offres SFR avant le 18 novembre 2014
On voit là, la politique de Drahi qui se met en place avec des augmentations à tout va sur les offres...
(https://lafibre.info/images/altice/201502_sfr_hausse_tarif_tv_classique_et_evolution.jpg)
Et comme le dirait la pub, "et c'est pas fini" !
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Chez SFR ils ont la Sfrbox Evolution, chez Free la Freebox Révolution >:(
Finalement la seule revolution qui évolue chez tous les opérateurs, c'est les prix...
Un peu de patience on va voir une Orangebox "sensation" dans peux de temps, préparez votre carte banquaire.
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Ça pour fidéliser le client ya pas mieux :P
Je viens de les quitter et je ne le regrette pas
Et c'est pas fini...
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Un peu de patience on va voir une Orangebox "sensation" dans peux de temps, préparez votre carte banquaire.
Déjà pris ;D
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Il y a aussi la box révélation de Wibox et la box tentation, de NordNet !
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Bah, et la box résiliation, alors, personne n'en veut ? ;D
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Ça SFR risque de connaître. Pour ma part si j'étais chez SFR ce serait résiliation de suite.
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C'elle la elle est juste dépendante du coût du bois
Indépendant de l'opérateur...
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De toute façon c'est la même chose à chaque rachat : les concurrents se frottent les mains parce que l'acheté se retrouve pendant quelques temps en position de faiblesse, entre unification de la marque, réaction urticaire des clients, migrations techniques dont un pourcentage va forcèment foirer et modification des politiques du service client (à quand l'adieu aux 25% de réduc au moindre appel plaintif au service client ?)...
Quand le FAI est en plus en forte perte de vitesse comme l'était SFR sur le fixe, c'est encore plus violent. On a vu ce que ça donnait sur Alice lors de la rationalisation (arrêt du service TV Premium, de la 2e ligne tel...) sans même parler de hausse tarifaire d'ailleurs, puisque je crois qu'il n'y en a pas particulièrement eu.
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Ben quoi c'est marqué dans le nom, alors pourquoi se plaindre ?
SFRBox Evolution (de prix) ;D
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Ca ressemble plus a du ménage de printemps pour préparer les nouvelles offres uniques.
Il est usuel chez NC d'augmenter les tarifs pour forcer les gens a changer d'offre (ou partir ca n'est pas grave). C'est juste que les clients de SFR (et les observateurs non clients qui font des commentaires...) ne sont pas habitués a cela. Il suffit de renégocier quand ils augmentent un prix.
Il va être coûteux pour NC/SFR de maintenir longtemps les 2 gammes d'offres (SFR et NC) donc plus vite ils font le ménage plus ils y gagnent sur le long terme.
Il faut se mettre un peu a leur place, indépendamment des arrière-pensés et préjugés qu'on peut avoir sur Drahi ou NC, et imaginer la complexité de fusionner NC et SFR: c'est pas une mince affaire. Donc +1 avec ce qu'a dit Tom Pouce juste avant.
Personnellement je suis client SFR mais je leur donne encore 6 mois avant de porter un jugement sur quoique ce soit. Réagir dans l'instant c'est primaire et souvent inutile. De toute façon, a ce jour, ils sont les seuls a pouvoir me fournir du 1G/200M donc je n'ai pas le choix d'autant je ne paie que 26€/mois pour ca ... Maintenant si en septembre ByTel vient sur Asnières et me fait une offre 1G+Miami et que SFR/NC n'a rien changé (surtout sa box TV Evolution), alors la je risque fort de partir.
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Personnellement je suis chez SFR en adsl là et je payait 33 € mais je crois que je vais résilier parce que leur nouvelle politique ne me plait pas du tout et je ne vais certainement pas passer en offre câble du coup on va passer chez Bouygues... En attendant leur rachat pas Altice eux aussi (je n’espère pas svp :'()
Ou sinon négocier une remise mais ça me parait compliqué en ce moment...
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Je me suis inscrit ce soir chez Bouygues, adieu
SFR Numericable
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La résiliation sans frais (en vertu de l’article L.121-84 du code de la consommation, inséré par la Loi No 2004-669 du 9 juillet 2004) c'est possible pendant 4 mois après le début de l’augmentation.
Ce n'est pas 4 mois après la notification de l'augmentation mais 4 mois à partir de l'augmentation (01/04/2015 ou 01/05/2015 selon le cas)
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Vu que tout le monde rembourse les frais quand on vient d'un autre chez eux , les frais de résiliation ne sont pas vraiment un critère de décision.
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Free ne rembourse pas, mais c'est vrai que Orange et Bouygues remboursent.
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Un peu bizarre de la part de SFR de monter l'offre Evolution à 35€ alors qu'on pourra avoir exactement la même chose avec les mêmes equipements chez Virgin pour 30€...
Va falloir sérieusement penser à remplacer cette box Évolution de l'offre de SFR (et la conserver uniquement pour le low cost, virgin mobile).
Tout le monde va se barrer chez bouygues (free est moins intéressant car à peine moins cher avec une box toute pourrie, la V5).
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Tout le monde va se barrer chez bouygues (free est moins intéressant car à peine moins cher avec une box toute pourrie, la V5).
.. attendre une VP et aller chez Free avec la V6 à 10€ par mois .. (et paf, c'est encore le taux de churn de BT qui va en pâtir !!)
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Free devrait de toute façon avoir une nouvelle box dans les prochaines semaines, puisque quelque chose est supposé arriver d'ici fin mars et une box d'entrée de gamme était annoncée fin 2014-début 2015.
Elle devient pressante, et tombera à point si elle est réussie.
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Je pensais que la surprise du T1 2015 concernait que le mobile...
Pour le fixe, à part la V7 en fin d'année, je suis pas sûr que Free remplace la Crystal alors qu'elle a été lancée y a pas si longtemps (même si ce n'est qu'une vieille V5 relookée...).
A moins d'en baisser le prix ;)
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A priori, si (il y a 2 annonces prévues !), la Crystal de toute façon ne durera pas éternellement d'un point de vue hardware : la production des cartes mères s'est arrêtée en 2010, elles ont presque toutes des années de service dans les pattes et les coûts SAV vont finir par peser.
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Elle est quand même costo la V5: je l'ai gardée pendant presque 8 ans et elle a pas bronchée.
Par contre, c'est aujourd'hui la box TV la plus désuète tous FAI confondus... (Et la vendre 32€ par mois ça devient ridicule, pareil pour SFR avec l'évolution à 35€).
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Un charmant email dont le sujet est :
VOTRE OFFRE ÉVOLUE
Le passage important etant :
Pour continuer à vous apporter des services de qualité, nous sommes amenés à réviser certains de nos tarifs. Votre abonnement augmentera de deux euros par mois à compter de votre prochaine facture.
Votre guide des tarifs* change également : retrouvez-le en cliquant ici.
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UF publie un article (http://www.universfreebox.com/article/29237/SFR-annonce-l-augmentation-du-prix-du-triple-play-a-ses-abonnes-mais-egalement-d-autres-hausses-de-tarifs) à ce sujet.
Notons la savoureuse multiplication par 5 de la couverture fibre par rapport à 2013, grâce à leurs investissements.
Effectivement, ils investissent, et c'est pas fini... :)
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Pour essayer de comprendre ce qui se passe chez SFR/Numéricable en ce moment une petit récap :
https://www.nextinpact.com/news/93219-entre-hausses-prix-et-fin-davantages-sfr-en-mode-yolo.htm
Et c'est pas fini... :o
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Il faut relativiser. Tout n'augmente pas chez SFR. A l'opposé, les sommes versées aux fournisseurs de SFR baissent drastiquement :
SFR : comment les méthodes d’Altice tétanisent les fournisseurs
Des cowboys à la tête du second opérateur français ? Les méthodes d’Altice – factures impayées, renégociations de contrats à la hache – choquent les fournisseurs de SFR. Patrick Drahi semble prêt à tout pour réaliser très vite les économies qu’il attend.
Si le rachat de SFR par Numericable a fait le bonheur de Vivendi (qui a touché 13,5 milliards d’euros, dans un premier temps), il n’arrange pour l’instant pas les affaires des fournisseurs de l’opérateur. Nombre d’entre eux ne voient plus leurs factures honorées depuis décembre dernier. Depuis que la garde rapprochée de Patrick Drahi, dirigeant de la société d’investissements Altice propriétaire de Numericable-SFR, a pris la gestion en main du nouvel ensemble.
« Depuis décembre, tout investissement doit être validé par le comité d’investissement, confirme une source syndicale. Tous les projets sont bloqués, toutes les dépenses doivent être justifiées, même 50 euros. On est en mode ‘stop and go’. » Une politique qui vise à générer de la trésorerie sur le dos des fournisseurs. Aucun n’est visiblement épargné, les gros comme les petits. A titre d’exemple, selon un échange d’e-mails que Silicon.fr a pu se procurer, Cisco réclamait un versement à date du 23 janvier de plus de 3 millions de dollars à SFR. Ce qui n’avait toujours pas été fait le 26. Cisco, qui menace de « bloquer tous les ordres entrants » (donc de ne plus livrer), attend également un paiement de 3,7 millions de dollars pour le 20 février (voir capture ci-dessous). Et « 3 millions, ce n’est pas énorme », estime notre informateur.
400 millions d’impayés
Selon une autre source, une ardoise de 30 millions affecterait également Huawei. Et HP, Ericsson, Alcatel-Lucent, Nokia Networks ne seraient pas mieux lotis. Au total, toujours selon des informations obtenues en interne de manière anonyme, SFR accuserait 400 millions d’euros d’impayés fin janvier.
Autre méthode de recherche d’économie : des demandes de remises systématiques et pérennes de 20 ou 30% sur les nouvelles prestations comme celles facturées avant décembre. « Les fournisseurs font leur choix et ceux qui font le mauvais ne travailleront plus avec SFR », témoigne un prestataire qui souhaite garder l’anonymat pour « continuer à travailler avec l’opérateur ». Du moins tant que l’équation économique est tenable.
Une source industrielle bien placée, habituée des négociations au cordeau que subissent les sociétés de service quand des grands comptes mettent leurs fournisseurs sous pression, parlent de pratiques « inconnues sur le marché français et totalement inacceptables » . Deux sources, souhaitant rester anonymes, parlent ainsi d’une pratique consistant pour SFR à exiger 20 % de rabais immédiat avant de payer un fournisseur, arguant du fait que si ce dernier traîne son donneur d’ordre en justice, l’expérience montre qu’il n’obtiendra en moyenne pas plus de 80 % de la somme due devant les tribunaux.
Un véritable système organisé
Pour les personnes que nous avons interrogées, c’est bien un ensemble de pratiques de ce type (arrêt des paiements, renégociation des contrats allant jusqu’à 80 % de rabais sur les maintenances, délais dans la signature des contrats retardant la facturation…) qui ont été mises en place. « C’est un véritable système organisé, reprend une de nos sources. Cela pouvait passer relativement inaperçu sur un acteur comme Numericable, mais avec un acteur de la taille de SFR, ça change tout ! »
De facto, si l’ensemble de l’industrie ne parle que de ce sujet, c’est dans un climat de peur et de paranoïa généralisée. Nombre de fournisseurs évoquant « une énorme tension ».
Le plan d’Altice consiste, semble-t-il, à remplacer une bonne partie des prestataires, présents en grand nombre chez SFR, par des opérationnels de l’opérateur. Illustration sur la partie SI. « On réinternalise la gestion réseau IP avec Telindus (l’intégrateur racheté il y a un an par SFR, NDLR) après le cœur IP sur la data mobile », illustre une source syndicale. Une réintégration qui aurait coûté sa place à BT, qui fournissait jusqu’alors le service d’exploitation réseau.
Mais la brutalité avec laquelle les quelques hommes de confiance de Patrick Drahi ont abordé cette transition laisse planer un gros doute sur le succès de l’opération. Au point que tant les syndicats que des sources anonymes au sein de l’industrie des télécoms s’interrogent sur l’éventuelle responsabilité de SFR en cas de panne sur son réseau. « Là, clairement, ils sont en train de déroger à leur obligation de moyens », relève une source chez un équipementier.
Renouvellement du management
Et le remue-ménage que subit le management de SFR ne contribue pas à stabiliser la situation. Si Patrick Drahi s’est engagé à maintenir l’emploi jusqu’en juillet 2017, la pression mise sur le management et les salariés est énorme. Dans une communication du 6 février, la CFDT de SFR dénonçait « la versatilité des nouveaux dirigeants » à laquelle les équipes se trouvent confrontées au quotidien. « Il y a une logique de démotivation pour faire partir les gens en trop », estime notre contact syndical. Selon lui, si le ratio entre managers et salariés que connaît Numericable (8 cadres pour 2000 salariés) est appliqué à SFR, il ne resterait que 64 dirigeants au sein de l’opérateur. Contre environ 250 aujourd’hui.
Même sentiment du côté de la CFE-CGC. Dans un courrier adressé à Patrick Drahi et Eric Denoyer, directeur général de SFR-Numericable, le syndicat doute du bien fondé des méthodes de la nouvelle équipe dirigeante et craint qu’elle ne pèse sur le moral des troupes. « Ce que nous vivons ne ressemble en rien, à ce jour du moins, à un rachat à visée industrielle. C’est la déclinaison d’un LBO monté pour restructurer une entreprise en grande difficulté, visant à créer de la trésorerie coûte que coûte, sans se soucier réellement ni des investissements inhérents à notre métier, ni d’une intégration des sociétés formant le nouveau groupe. […] Sommes-nous dans une phase transitoire ou existe-t-il une volonté de poursuivre cette politique comptable journalière qui nous conduira probablement droit dans le mur ? »
Absence de volonté de garder les managers de SFR et méthodes brutales des nouveaux dirigeants qui « [n’ont pas] le temps d’étudier leurs dossiers », stratégie de trésorerie sur le dos des fournisseurs, objectifs commerciaux de SFR Business Team intenables, absence de plan concret de ré-internalisation des services, risques de pertes des clients résidentiels et entreprises, absence de dialogue social… la liste des griefs est longue. Ultime avertissement avant le conflit social ?
Source : Silicon (http://www.silicon.fr/sfr-comment-les-methodes-daltice-tetanisent-les-fournisseurs-108387.html)
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...drastiquement...
Drahistiquement ;D
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Serrer la vis aux clients, aux fournisseurs.
Faire de cash le plus vite possible pour plaire aux actionnaires.
Prochaines étapes : arrêter les investissements ?, diminuer les maintenants du réseau?, diminuer les charges sociales ? ( ce dernier point c'est sûr mais après la période négociée)
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Le décodeur TV classique de 2 euros passe à 5 euros et n'est plus commercialisé pour les nouveaux abonnés.
Le décodeur TV évolution passe de 3 euros à 5 euros et est le seul commercialisé en ADSL/FTTH.
Un dépôt de garantie de 49 euros est présent pour les nouveaux clients. Le décodeur TV satellite est également plus proposé.
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Il faut relativiser. Tout n'augmente pas chez SFR. A l'opposé, les sommes versées aux fournisseurs de SFR baissent drastiquement
L'article est édifiant.
Mais sur le point précis du "dégraissage" chez les cadres, je ne sais pas si c'est forcèment une mauvaise chose: les chefs "inutiles", c'est une plaie des très grosses boîtes: mieux vaut des équipes réduites et efficaces (genre Free).
Par contre c'est traumatisant pour les gens qui bossent chez SFR...
Ce serait intéressant d'avoir des témoignages de salariés SFR.
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Des pratiques qui rappellent fortement celles du secteur automobile.
http://www.basse-normandie.direccte.gouv.fr/IMG/pdf/2013-04_Au_coeur_de_la_relation_entre_sous-traitants_et_donneurs_d_ordres_-_la_parole_est_aux_sous-traitants_BN.pdf
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Ce serait intéressant d'avoir des témoignages de salariés SFR.
J'ai eu des echos chez Telindus (filiale intégrateur racheté à Belgacom l'an dernier) : tous les projets SI internes SFR sont revenus chez eux. Hasard ou pas, les offres d'emploi ont disparu, seuls les stagiaires sont acceptés. Un éventuel rapprochement en interne avec SFR Business Team est évoqué.
La direction technique de SFR aurait été dégagée vu les retards accumulés sur l'infra réseau.
Attendons les prochaines "bruits de chiottes".
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Donc beaucoup de mouvements en interne... Au delà de l'aspect humain/"choc" pour les employés touchés, malgré tout ce que je lis sur la brutalité de Drahi, j'ai l'impression que c'était tout autant freestyle niveau gestion chez SFR avant son arrivée ?
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Non ce n'était pas freestyle, c'est juste un prétexte pour drahi de supprimer toute la SI de SFR
Il l'avait à demi avoué que entre 2 SI (SFR et celui de NC) à terme, il y aurait des économies drastiques qui seraient fait.
La SI SFR n'a pas eu les moyens (avec le rachat, Vivendi avait déjà stoppé pas mal de dossiers) pour correctement gérer l'infra
Les syndicats avaient même dans la presse fait une tribune là dessus
Drahi cherche juste à économiser un max sur les coups, ce qui l'intéresse c'est encore une fois le cash qui va pouvoir être générée.
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1 seul SI SFR ?
Il y a peu de temps, il y en avait encore 4 ::)
Quand on voit les économies drastiques faites chez ByTel, sans faire des choses qui ressemblent à du racket, en supprimant tout simplement les multiples offres obsolètes, on peut commencer par là en disant que la gestion était freestyle.
Parce que de fait, ça en fait partie. :)
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Il y a 2 choses à différencier :
La rationalisation => qui émane d'une simplification logique et compréhensible
La politique d'économie drastique => qui elle n'a pour but principal que de faire des économies au détriment de la qualité
Parce que quand drahi évoque que le coût du SI reviens à 400M€/an contre x fois moins pour NC
C'est bien, mais SFR étant un mastodonte, ça me parait risqué d'appliquer un ratio aussi simpliste que, chez NC c'est 40M€ pour le SI donc le produit de 3 doit arriver à yM€
Donc rationaliser Oui, des coupes drastiques tel qu'il le fait non
Suffit de voir tous les prestas , fournisseurs et autres qui attendent qu'on leurs règlent la note ;)
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Sur le chiffre de 400M€/an de fonctionnement du (ou des) SI, il a, je pense, été jugé énorme par rapport à des entreprises au CA identique, meme si elles sont sur des secteurs différents.
Je travaille actuellement pour un client dont le CA est à peine supérieur : le cout du SI est d'environ 100M€ / an. Et je peux vous dire qu'il ne lésine pas sur les moyens ! Leur SI est ultra-critique, quasiment tout le CA en dépend.
Mais est-ce qu'une économie de 300M€/an suffira à redresser la barre ? C'est à la fois beaucoup et pas beaucoup.
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Je pense qu'ils ont aussi une connaissance du secteur télécom poussée, de la concurrence, et notamment de Free qui doit faire office de modèle dans le domaine des coûts SI.
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mail reçu cette nuit :
Vous avez choisi SFR et nous sommes heureux de vous compter parmi nos clients.
Parce que votre satisfaction est notre priorité, nous travaillons sans relâche pour enrichir votre offre de nouveaux services et améliorer ses performances :
Plus de 8 millions de foyers éligibles au Très Haut Débit, soit 5 fois plus qu'en 2013, grâce à nos investissements dans le réseau fibre.
Un nouveau portail TV à la demande plus interactif et encore plus riche, avec les programmes de plus de 55 chaînes accessibles à chaque instant.
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Pour continuer à vous apporter des services de qualité, nous sommes amenés à réviser certains de
nos tarifs. Votre abonnement augmentera de deux euros par mois à compter de votre prochaine facture.
Votre guide des tarifs* change également : retrouvez-le en cliquant ici. ( http://static.s-sfr.fr/media/cgv0104.pdf?sfrcpid=t12_rel_ju20150227b_mm_adsl&ectrans=1 )
Sur le lien ci-dessus, je vous invite à lire la partie Frais de raccordement Fibre de SFR & blabla
Habitations >= 4 logements déjà raccordées: 60 €
Habitations < 4 logements sous terrain : 149 €
Habitations < 4 logements aérien : 299 €
Pour le reste, alignement sur les tarifs Orange.
il y a aussi Frais d'ouverture de Service : 50 € mais je n'ai pas compris à quoi çà correspondait.
Pose d'un amplificateur (réseau NC) 70 € ... j'espère que c'est uniquement si c'est pour améliorer le réseau internet, que SFR fournit quand même une prise fonctionnelle...
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Ça leur permettra de les offrir royalement, comme NC et Orange de mémoire...
C'est comme le prix des voitures entre 2005 et 2010 : beaucoup ont pris 2000 à 3000€, avec en parallèle une remise identique (ou une promo encore augmentée) offerte au client systématiquement.
Ça trompe qui veut.
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Je pense qu'ils ont aussi une connaissance du secteur télécom poussée, de la concurrence, et notamment de Free qui doit faire office de modèle dans le domaine des coûts SI.
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A défaut de pouvoir suivre sur ce terrain, Drahi a commencé à tailler dans les coûts de SFR, réputés élevés. Mi-novembre, il a d'abord débarqué la quasi-totalité des membres du comité exécutif, ainsi qu'une quarantaine de directeurs. «Ca a créé un vrai choc chez les salariés et une ambiance glaciale au siège», commente Fabrice Pradas, délégué syndical central Unsa. Dans la foulée, dès le 18 décembre, la nouvelle direction a présenté ses quinze chantiers prioritaires en comité central d'entreprise. «C'est impressionnant de voir comment ils ont scanné la boîte en si peu de temps, poursuit Fabrice Pradas. Ils sont très pointus techniquement.» Déjà, SFR commence à mettre fin aux contrats de nombreux sous-traitants - ils étaient parfois quatre sur une même tâche ! - ou à renégocier leurs tarifs.
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http://www.capital.fr/enquetes/hommes-et-affaires/entre-patrick-drahi-et-xavier-niel-les-deux-milliardaires-des-telecoms-ca-va-mal-finir-1016572
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Au final, on se pose quand même la même question que chez BouygTel : comment en est-on arrivés à une telle situation d'inefficacité et d'absence de volonté d'optimisation (côté SI mais c'est aussi un coupable idéal), alors (surtout) qu'on sait que Free va crâmer les marges depuis a minima 2012, et probablement avant ?
J'ai du mal à comprendre, à part à dire que les cadres ont fait des grandes écoles pour faire des grandes conneries, mais c'est pas de moi...
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Cela dépend des hommes et du système dans lesquels ils sont intégrés. Les "écoles" n'ont rien à voir avec ce résultat. Drahi et ses hommes sortent d'où ? ;)
Les organisations ont été bousculées chez les 3 MNOs, elles en ressortiront plus efficaces.
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J'ai du mal à comprendre, à part à dire que les cadres ont fait des grandes écoles pour faire des grandes conneries, mais c'est pas de moi...
Tu pense a l'ENA ? Ecole Nationale d'Abrutis ? (https://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/0046.gif)
OK, je sort...
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Cela dépend des hommes et du système dans lesquels ils sont intégrés. Les "écoles" n'ont rien à voir avec ce résultat. Drahi et ses hommes sortent d'où ? ;)
Oui, ça dépend : c'est dommage de voir des têtes bien [faites|pleines] se planter comme ça (et planter du monde avec).
Les organisations ont été bousculées chez les 3 MNOs, elles en ressortiront plus efficaces.
On est d'accord. Dommage qu'il y ait eu besoin de casser plus d'emplois que nécessaire.
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Tiens, en parallèle de la médiation en cours entre SFR et ses fournisseurs, je suis retombé hier sur un vieil article :
http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/le-cable-a-quitte-ou-double_1414089.html
On y retrouve des choses assez semblables étrangement.