La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: trekker92 le 15 février 2025 à 16:20:01

Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: trekker92 le 15 février 2025 à 16:20:01
La santé économique de SFR finit par pâtir des nuages qui s’amoncellent au-dessus de son empire. En à peine deux ans, l’opérateur a perdu plus de 1,6 million de clients mobiles (particuliers et entreprises). Ces derniers mettent les voiles à la fois pour des raisons financières (la politique ultra-agressive de hausse des forfaits pratiquée par SFR) et d’image : les difficultés économiques d’Altice, tout comme l’affaire Pereira, refroidiraient certaines entreprises et collectivités. Un cadre d’Orange nous explique ainsi comment l’opérateur historique a pu rafler le marché télécoms de Bordeaux Métropole, au nez et à la barbe de SFR. « La logique aurait voulu que ce soit l’entreprise de Drahi qui emporte le marché, dans la mesure où ils travaillaient déjà avec la métropole depuis des années, confie-t-il. Mais, selon les bruits de couloir qui circulent chez Orange, Bordeaux nous aurait préférés en raison de la santé financière inquiétante de SFR... »


Ce qui m'étonne reste qu'ils indiquent xpfibre comme "à vendre" alors que selon wiki :
Citer
En 2021 à la suite du rachat de Covage SFR FTTH devient XP Fibre.
pour moi ca signifie que sfr/altice a vendu à covage, dont indépendant d'altice (d'où le nom d'xpfibre), mais je pense me tromper.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: Nico le 15 février 2025 à 17:03:16
Ce qui m'étonne reste qu'ils indiquent xpfibre comme "à vendre" alors que selon wiki :pour moi ca signifie que sfr/altice a vendu à covage, dont indépendant d'altice (d'où le nom d'xpfibre), mais je pense me tromper.
C'est très largement documenté sur le forum mais en gros, SFR FTTH :
- a racheté Covage
- a revendu ~50% de Covage à Altitude Infra (demande de l'UE, soucis de concurrence)
- s'est renommé XpFibre
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 15 février 2025 à 17:08:26
Et Altice France aurait placé XPFibre en dépôt (fiducie) cher Natixis en garantie d'un prêt de 5.775 milliards d'euros, en Mars 2024, comme déjà rapporté sur le forum :

https://www.linforme.com/tech-telecom/article/l-astucieux-montage-de-patrick-drahi-pour-sortir-sa-fibre-optique-du-giron-de-sfr_2258.html

Donc pour l'instant, il n'est pas en position de le vendre.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: manuel-le-vieux le 17 février 2025 à 10:05:31
https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/patrick-drahi-fait-des-concessions-pour-garder-le-controle-de-sfr_AN-202502170045.html

"Patrick Drahi fait des concessions pour garder le contrôle de SFR"
Titre: ltice
Posté par: alain_p le 17 février 2025 à 23:26:41
Cet article de BFM est plus précis et plus crédible que celui de Challenge sorti quelques jours plus tôt, le 13 Février, même si à mon avis, par rapport au "cleansing statement" publié sur le site d'Altice le 14 Novembre dernier, il y a encore quelques imprécisions.

https://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/Altice%20France%20-%20Cleansing%20Statement.pdf

Citer
Patrick Drahi fait des concessions pour garder le contrôle de SFR

Matthieu Pechberty - Aujourd'hui à 06h06

Le milliardaire est proche d’un accord avec ses créanciers pour restructurer la dette de l’opérateur télécom. Il leur propose 31% du capital et de nouveaux emprunts aux taux d’intérêt élevés.

...
Les principaux prêteurs acceptent déjà d’effacer environ un tiers de leurs 20 milliards d’euros de dettes. En échange, Patrick Drahi leur versera 2,6 milliards d’euros en cash issu des ventes des datacenters de SFR et de son pôle média (BFM et RMC).

Soucieux de ne pas être pris par le temps, le propriétaire de SFR a soumis il y a trois semaines une offre à ses créanciers dans laquelle il a fait d’importantes concessions. Leurs nouveaux prêts représenteront autour de 14,2 milliards d’euros, même si le chiffre précis n’est pas encore arrêté. "On n’est pas loin", promet une source proche du dossier.

De l’autre côté, Patrick Drahi veut rester propriétaire de l’opérateur qu’il détient depuis 2014. Il s’est entendu avec les créanciers pour leur offrir 31% du capital, selon plusieurs sources. Bien plus que les 25% qu’il visait encore en fin d'année dernière. Mais un moindre mal alors que ses prêteurs voulaient lui arracher le contrôle au début des négociations l’été dernier.

SFR paie pour son propriétaire

Pour compenser l’effacement de leur dette, Patrick Drahi préfère appliquer des taux d’intérêts élevés aux nouveaux prêts de ses créanciers. Là où il espérait leur emprunter 14,2 milliards d’euros à 6,5%, les négociations ont dérapé autour de 7,2%. Cet écart va coûter 100 millions d’euros par an dans les comptes de SFR, qui va assumer ces lourds efforts financiers à la place de son actionnaire.

En parallèle, le milliardaire a engagé il y a deux semaines des discussions avec la dernière catégorie de créanciers. Ils comptent 4 milliards d'euros de dettes qui ne sont pas garanties sur SFR et leur donnent donc peu de pouvoir dans leur rapport de force. Lui souhaiteraient en écraser l’essentiel pour les ramener en dessous d’un milliard d’euros. En échange, ces créanciers pourraient obtenir quelques pourcents de l’opérateur.
...


En fait, contrairement à Challege qui parlait de 2 milliards d'euros de versement d'Altice aux créanciers, ils s'étaient déjà mis d'accord sur 2.6 milliards d'euros.
Altice aurait voulu descendre à 13.7 milliards d'euros de dette sécurisée (garantie par les actifs) à 6.5% de taux d'intérêt, les créanciers ne voulaient pas descendre en dessous de 14.4 milliards d'euros à 7.5%.

On est donc là 14.2 milliards à 7.2%, un net rapprochement des positions des créanciers. Cela représente quand même des intérêts de 1.02 milliards d'euros sur une année, plus les intérêts des dettes non sécurisées. Pour rappel, au T3, le taux d'intérêt moyen de la dette sécurisée était de 5.7%, et celui de la dette non sécurisée de 6.6%, voir ci dessous.

Les intérêts à verser pour l'année 2024 étaient d'environ 1.5 milliard d'euros. Il faudra attendre les résultats du T4 pour avoir les chiffres précis. Cela fait quand même une baisse des intérêts à payer de près d'un tiers, je ne sais pas où BFM a vu un surcroit de 100 millions d'euros pour SFR.

Altice France ne voulait pas donner plus de 18% du capital d'Altice France,les créanciers demandaient 34%, on est donc à 31%, très proche.

En attendant le résultat des dernières négociations, si elle aboutissent bien.

Et il y avait environ 600 millions de dettes qui venaient à échéance en Janvier et Février, qu'Altice a du probablement payer.

P.S : En ce qui concerne l'affirmation "les créanciers acceptent d'effacer 1/3 de la dette". En fait, 'il y a un apport de 2.6 milliards d'euros de l'actionnaire Altice, on passe de 20 milliards à 17.4 milliards, et donc pour arriver à 14.4 milliards, ils laisseraient tomber 3 milliards d'euros, soit 15% de la dette.
Et avec des intérêts de 1 milliard par an, ils regagnent ces 3 milliards en 3 ans. Il faut voir aussi quelle serait la nouvelle durée des emprunts.

Pour SFR, il passerait d'environ 1.5 milliard d'euros d'intérêts en 2024 à environ 1.1 milliard (avec la dette non sécurisée), donc gagnerait ~400 M€ de charges d'intérêt par an.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: Ftty le 18 février 2025 à 00:20:46
Bonsoir,
Citer
En 2021 à la suite du rachat de Covage SFR FTTH devient XP Fibre.
pour moi ca signifie que sfr/altice a vendu à covage, dont indépendant d'altice (d'où le nom d'xpfibre), mais je pense me tromper.
Oui, la formule "rachat de Covage" est peut-être malheureuse
1) dans une certaine lecture "le rachat de Covage" aurait pu signifier le rachat que Covage a fait (soit donc Covage qui rachète l'autre) qu'on aurait alors plus clairement exprimer via "rachat par Covage"
2) mais la réalité déjà expliquée plus haut, c'est l'inverse : c'est bien le rachat de Covage par SFR FttH qui a eu lieu
Petit contre-sens à la lecture de Wikipédia, qu'il faudra peut-être aller "reformuler" pour que cette phrase ne piège plus personne  ;)
À+
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 18 février 2025 à 19:05:28
"SFR paie pour son propriétaire
Il fait miroiter une augmentation des marges..."

BFM n'est plus bridée par l'actionnaire
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: manuel-le-vieux le 25 février 2025 à 15:46:36
"INFO LE FIGARO - Après des négociations serrées d’un an, les créanciers devrait s’engager à réduire leur dette de 8,6 milliards. En échange, ils vont récupérer 45% du capital du propriétaire d’Altice France."

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/patrick-drahi-cede-pres-de-la-moitie-du-capital-de-sfr-a-ses-creanciers-pour-garder-le-controle-20250225
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: trekker92 le 25 février 2025 à 17:07:58
Patrick Drahi cède près de la moitié du capital de SFR à ses créanciers pour en garder le contrôle
Par Lucas Mediavilla
Publié le 25 février à 15h27, mis à jour le 25 février à 16h21

Patrick Drahi en 2022, après une audition au Sénat sur la concentration de la propriété des médias en France. Patrick Drahi en 2022, après une audition au Sénat sur la concentration de la propriété des médias en France.
Patrick Drahi en 2022, après une audition au Sénat sur la concentration de la propriété des médias en France. VIOLETA SANTOS MOURA / REUTERS

INFO LE FIGARO - Après des négociations serrées d’un an, les créanciers devraient s’engager à réduire leurs engagements de 8,6 milliards. En échange, ils vont récupérer 45% du capital du propriétaire d’Altice France.



Fumée blanche chez Altice France. Selon nos informations et après un an d’un bras de fer intense, l’homme d’affaires Patrick Drahi et ses créanciers sont tombés d’accord sur la restructuration de la dette colossale de la holding détenant SFR, dont le montant atteignait la bagatelle de 24 milliards d’euros. Une situation intenable pour le milliardaire, menacé de perdre le contrôle de son groupe malgré les cessions en 2024 de son pôle média BFMTV-RMC a Rodolphe Saadé ainsi qu’une partie des data center de SFR pour se renflouer.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 25 février 2025 à 17:36:41
On va avoir plein de nouvelles chaines américaines
Uniquement CNN, c'est un peu léger

Trêve de plaisanterie, je n'étais pas inquiet pour les actionnaires
SFR sera toujours un bel actif et une machine à cash malgré la baisse récente d'abonnés
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: Rom 1 le 25 février 2025 à 19:39:01
Récente ? Ça fait que baisser ou presque depuis le rachat par Drahi en 2014. Il y a des millions de clients en moins, que ce soit sur le fixe ou le mobile. Un beau raté, même si effectivement l'entreprise n'en reste pas moins profitable.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: Hammett le 25 février 2025 à 20:21:58
Au 30/06 dernier, la perte de clients de SFR était la suivante :

"Avec 25,851k clients à fin juin, en 6 mois, SFR a perdu 994k clients (fixe + mobile) et 1,191k sur 12 mois et 1,787k sur 24 mois. C'est énorme. Les pertes sont essentiellement liées à la perte de clients mobiles. Au plus fort (fin 2013), SFR, c'était 29,807k clients !"

Sur le mobile, entre 2014 et 2024, SFR a perdu 7 points de parts de marché avec 23,1%.

Sur le fixe, depuis 2014"Toujours intéressant de voir les évolutions sur une période longue. Sur cette période de 10 ans, SFR a perdu 6,5 points, Orange 1,6 point. Bouygues Télécom a gagné 7,1 points, Free 0,4 point et Autres 0,7 point.
Free a pris la deuxième place à SFR.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 25 février 2025 à 20:23:08
Analyse Chat Gpt

"Résumé des tendances :
2014-2020 : Stabilité relative du chiffre d'affaires avec de petites variations, mais globalement sans véritable croissance notable.
2021-2024 : Une tendance à la baisse qui reflète la perte continue d'abonnés et les difficultés pour attirer de nouveaux clients dans un marché extrêmement compétitif."

Ailleurs on en parlait
SFR préfère le revenu au nombre
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 25 février 2025 à 22:00:17
Une situation intenable pour le milliardaire, menacé de perdre le contrôle de son groupe malgré les cessions en 2024 de son pôle média BFMTV-RMC a Rodolphe Saadé ainsi qu’une partie des data center de SFR pour se renflouer.

Le Figaro a de drôles d'expressions, "malgré les cessions de son pôle média BFMTV-RMC a Rodolphe Saadé ainsi qu’une partie des data center de SFR pour se renflouer.". Pour rappel, les produits de ces ventes avaient été mis à l'abri par Altice dans des holdings séparées, pour échapper aux créanciers, et menaçait de partir avec le "grisbi", laissant aux créanciers une coquille vide, dont ils auraient bien eu le contrôle.

Sinon, l'information a cette fois-ci était reprise par de nombreux médias, pas comme il y a 15 jours, où seul Challenge sortait des informations peu claires.

Il y a quelques précisons intéressantes dans l'article du Figaro, qui éclairent certains points de l'histoire :

Dans la corbeille de l’accord, les créanciers obtiennent de meilleurs taux d’intérêt pour leurs créances, ainsi qu’un paiement cash de la part d’Altice, qui devrait atteindre 2 milliards d’euros en plus des 700 millions réglés au titre des échéances de maturité prévues en 2025.

Cela explique pourquoi il y a 15 jours, Challenge parlait d'un apport de 2 milliards d'euros seulement, alors qu'en Novembre, Altice et ses créanciers étaient tombés d'accord sur 2.6 milliards d'euros. En effet, Altice France devait rembourser en 2025 1.3 milliards d'euros, dont deux échéances obligataires de 381 et 328 millions d'euros, en Janvier et Février., voir ci-dessous entourés en rouge au T2 2024, donc 700 M€ en tout, qui viennent s'ajouter. Comme on est fin Février, Altice France a du déjà payer ces deux échéances, j'imagine avec l'apport bienvenu de la vente de sa part de la Poste Mobile à Bouygues Telecom pour ~600 M€. Apport qui lui a certainement aussi permis de limiter grandement la perte affichée pour 2024. On verra cela fin Mars. Par contre, le bilan du T1 2025 risque de ne pas être très reluisant.

Le taux d'intérêt de la dette restante était donné à 7.2% par Challenge, il est donc de 7.125%, un peu moins. Le montant de la dette est plus important que celui annoncé auparavant, plutôt 14.4 milliards d'euros, mais il comprend semble-t-il en plus de la dette sécurisée celle de la dette non sécurisée, qui faisait 4 milliards d'euros. 7.125% de 15.5 milliards d'euros, cela représente des intérêts à payer annuellement de 1.1 milliard d'euros, 400 millions de moins que ce qui était attendu pour 2024 (et donc peu ou prou, pour 2025).

Selon l'Usine Nouvelle, les 45% de parts d'Altice France se composent en fait de 31% pour les créanciers sécurisés, comme annoncé par Challenge, et le reste, ~14%, revenant aux créanciers non sécurisés, qui en échange d'une perte de 3 milliards d'euros, le deviennent :

D'après l'une des sources, l'accord portera sur une réduction de la dette de 8,6 milliards d'euros, amenant la dette nette consolidée à 15,5 milliards d'euros. Les créanciers recevront une participation de 45% au total, dont 31% pour les créanciers garantis.

https://www.usinenouvelle.com/article/altice-france-proche-d-un-accord-avec-ses-creanciers-sur-la-dette-selon-des-sources.N2227948

Altice garde une majorité de justesse, mais les créanciers avec 45% ont une grosse minorité de blocage, et Altice ne pourra plus mettre de côté le produit de cessions d'actifs.

Restent le sort d'XPFibre (mis en fiducie chez Natixis), et combien de temps les créanciers, dont ce n'est pas la vocation, vont rester dans le capital d'Altice France. D'où l'interrogation des Echos

Refinancement en perspective

Toute la question demeure toutefois de savoir combien de temps ces fonds de dette resteront à bord. Par nature, ils n'ont pas pour modèle de rester au capital des entreprises après conversion de leurs créances. De quoi relancer les spéculations quant à une vente à la découpe de SFR et sur la consolidation du marché des télécoms en France.


https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/sfr-redevient-une-entreprise-normale-patrick-drahi-et-ses-creanciers-tombent-daccord-2150737

Vues les règles de concurrence, il n'y aura certainement pas une consolidation en France, mais il y a la possibilité que SFR soit revendu à un acteur étranger, pour rester à 4 en France.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 25 février 2025 à 22:44:39
J'ai oublié, les deux milliards d'euros qui restent, qu'Altice doit payer aux créanciers, correspond plus ou moins aux 1.5 milliard de la vente d'Altice Media pour 1.55 milliard d'euros, et de celle de 70% des datacenters de SFR pour ~600 M€. Donc c'est comme si le produit de la vente de ces deux actifs, qui avaenit été mis à l'abri des créanciers, avait été rapatrié...
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 26 février 2025 à 18:15:21
""Notre entreprise est en passe d'ouvrir un nouveau chapitre de son histoire et retrouverait ainsi la sérénité et la capacité de poursuivre son développement", a salué le directeur général d'Altice France Arthur Dreyfuss, dans un mail envoyé aux salariés et transmis à l'AFP."

J'adore son enthousiasme

Il serait bien capable d'emprunter 1 000 000 000 pour racheter les droits L1 à DAZN.... 
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 26 février 2025 à 20:33:05
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/sfr-redevient-une-entreprise-normale-patrick-drahi-et-ses-creanciers-tombent-daccord-2150737

Il faut être abonné
Plus grosse restructuration de dettes en France
L'article parle de 17 fonds, aguerris à ce genre de situation...

Ils se sont entendus + ou - en tant que créanciers, il en sera peut être différemment en tant qu'actionnaires
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 26 février 2025 à 22:29:56
Altice France a publié sur son site un long communiqué de presse de 24 pages, qui détaille l'accord. Et qui confirme les informations publiés dans la presse. La dette totale baissera de 8.6 milliards d'euros, à 15.5 milliards d'euros, par signature de nouveaux emprunts à un taux moyen 7.125%, représentant 77% de la dette actuelle, soit 15.4 milliards d'euros (ce qui fait quand même 1.1 milliards d'intérêts à payer par an par SFR), avec des échéances plus éloignées, voir histogramme ci-dessous. Les créanciers détenteurs de la dette sécurisée (20 milliards d'euros), recevront 1.5 milliards en cash, plus au total 500 M€ en cash s'ils signent avant le 11 Mars prochain. Ils détiendront aussi 31% d'Altice France.

Les créanciers détenteurs de la dette non sécurisée recevront aux beaucoup moins, 100M€, plus 100 M€ s'ils signent avant le 11 Mars. Une nouvelle dette de 0.9 milliards d'euros serait émise, à un taux de quand même de 9.125%. Ils détiendraient eux 14% d'Altice France. Donc en tout on arrive aux 45% annoncés.

P.S : l'an dernier, en 2023, l'EBITDA d'Altice France était d'environ 3.9 milliards d'euros, donc une dette de 15.5 milliards d'euros donnerait effectivement un ration dette/EBITDA de 4%, mais à mon avis, il vaut mieux regarder les intérêts qu'a à payer SFR, les taux d'intérêt de la dette sont très élevés.

Citer
Altice France Announces Agreement with Creditors


Altice France S.A. (the “Company”) announced today that it has reached an agreement with a group of holders of its term loans and senior secured notes (the “Altice France Secured Debt”) (the “Transaction”). The Transaction also includes an agreement on debt of the Company’s parent, Altice France Holding, S.A. (“AFH S.A.”), with certain holders of the senior notes at that entity (the “AFH S.A. Senior Debt”).

This agreement marks a significant milestone for the Company; despite a challenging context, the Company has negotiated a favourable outcome which supports its objective to deleverage.

The Transaction will historically and substantially reduce the Company’s existing debt and interest expense while significantly extending maturities and improving the Company’s balance sheet and competitive position. Employees, customers, suppliers and other commercial partners will be unaffected by the Transaction.

Key Transaction Terms1


Under the terms of Transaction, in exchange for their existing Altice France Secured Debt, creditors will receive the following consideration:

i a cash payment of approximately €1.5 billion (or 7.6 cents per €1 equivalent of Altice France Secured Debt plus any additional amount due to below 100% early participation as outlined herein), as well as accrued interest through implementation of the Transaction;

ii additional premium paid in cash at closing of 2.5 percent of the principal amount of Altice France Secured Debt for creditors that sign onto the Transaction prior to March 12, 2025 as further outlined below (or up to €0.5 billion assuming full participation);

iii approximately 77.0 cents of new secured debt instruments issued by AF S.A. (the “New Secured Debt”) with a 2.75 year maturity extension vs. existing Altice France Secured Debt tranches and an approximately 137.5 bp increase in rate (implies approximately €14.8 billion of New Secured Debt);

iv an aggregate equity stake of 31% in common equity.

FH S.A. creditors will receive the following consideration:

i a cash payment of approximately €0.1 billion (or 2.5 cents per €1 of AFH S.A. Senior Debt plus any additional amount due to below 100% early participation as outlined herein), as well as accrued interest through March 31, 2025;

ii additional premium paid in cash at closing of 2.5 percent of the principal amount of AFH S.A. Senior Debt for creditors that sign onto the Transaction prior to March 12, 2025 as further outlined below (or up to €0.1 billion assuming full participation);

iii 20.0 cents of new debt due January 2033 issued by a new intermediate holding company that will be the indirect owner of the Company (the “New HoldCo Debt”) with the USD-equivalent of a 9.125% EUR coupon (implies approximately €0.9 billion of New HoldCo Debt);

iv an aggregate equity stake of 14% in common equity;

v contingent value rights issued by AFH S.A. (subject to terms and conditions outlined in Annexe

....


https://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/AlticeFranceAnnouncesAgreementwithCreditors.pdf

Personnellement, même si Altice, donc Patrick Drahi restent majoritaires, j'aurais tendance à penser que ce sont les créanciers qui sortent gagnants de  ce long bras de fer.
Avec un gros boulet encore à trainer pour SFR.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: trekker92 le 26 février 2025 à 23:04:57
Il faut être abonné
Plus grosse restructuration de dettes en France
L'article parle de 17 fonds, aguerris à ce genre de situation...

Ils se sont entendus + ou - en tant que créanciers, il en sera peut être différemment en tant qu'actionnaires
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: Rom 1 le 27 février 2025 à 01:44:11
Ce serait bien de ne pas pirater et rendre gratuits des articles payants...
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 27 février 2025 à 18:57:44
Quand le Livret A te donne 2.4% et que M DRAHI donne du 7.125, ça fait rêver
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Posté par: joel19 le 27 février 2025 à 19:18:13
Altice France a publié sur son site un long communiqué de presse de 24 pages, qui détaille l'accord. Et qui confirme les informations publiés dans la presse. La dette totale baissera de 8.6 milliards d'euros, à 15.5 milliards d'euros, par signature de nouveaux emprunts à un taux moyen 7.125%, représentant 77% de la dette actuelle, soit 15.4 milliards d'euros .Avec un gros boulet encore à trainer pour SFR.

Si j'ai bien compris ce charabia, la dette a diminué 8,6 milliards d'€, le reste est inepte et incompréhensible
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: joel19 le 27 février 2025 à 19:19:09
Ce serait bien de ne pas pirater et rendre gratuits des articles payants...

C'est une constante sur ce site déjà signalé en pure perte !
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Posté par: jacobaci le 27 février 2025 à 20:36:45
M Drahi avait 100% d'Altice France à titre personnel
Il n'en a plus que 55%

Sa fortune a-t-elle fondue  ?
Vous avez 2 heures
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Posté par: alain_p le 27 février 2025 à 22:53:57
Si j'ai bien compris ce charabia, la dette a diminué 8,6 milliards d'€, le reste est inepte et incompréhensible

Pas étonnant pour quelqu'un qui a toujours défendu Patrick Drahi et ses jongleries financières, on ne sait pas trop pourquoi. Et qui par contre attaque constamment Xavier Niel, et dit pis que pendre à son égard, on ne sait pas trop pourquoi là non plus.

Alors que ce sont deux milliardaires self-made men, et que Xavier Niel a tendance a beaucoup imiter Patrck Drahi ces derniers temps.

Et donc il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, par exemple que les taux de la dette sont à des niveaux record, 7.125% pour la dette sécurisée, 9.125% pour celle non sécurisée, qu'Altice a donné en échange 45% d'Altice France à ses créanciers, qu'il a apporté lui-même 2.6 milliards d'euros sur les 8.6 milliards dont on parle...
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: joel19 le 28 février 2025 à 16:32:59
Pas étonnant pour quelqu'un qui a toujours défendu Patrick Drahi et ses jongleries financières, on ne sait pas trop pourquoi. Et qui par contre attaque constamment Xavier Niel, et dit pis que pendre à son égard, on ne sait pas trop pourquoi là non plus.

En 2024, 4 posts/mois   en 2025 1 post/mois

Mes "attaques constantes" sont plutôt insignifiantes par rapport aux vôtres et l'écrasante majorité de mes rares posts ne concernent pas niel, la mauvaise foi c'est mauvais pour la santé.

Je ne défends personne par contre votre acharnement sur Drahi et non SFR pose question surtout qu'en matière financière, vous êtes un dilettante.   🤣
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 01 mars 2025 à 18:05:36
On ne sait toujours pas s'il faut mieux avoir :
 - 100% d'une boîte avec 24 Mds de dettes
 - 55% d'une boîte avec 15 Mds de dettes

Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: pioup le 01 mars 2025 à 18:10:07
On ne sait toujours pas s'il faut mieux avoir :
 - 100% d'une boîte avec 24 Mds de dettes
 - 55% d'une boîte avec 15 Mds de dettes

Ça dépend de la capacité de la boîte à rembourser la dette et ça dépend pour qui " c'est mieux".
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 01 mars 2025 à 22:07:07
Le magazine Challenge croit savoir qu'après cette opération, une période de négociations va s'ouvrir avec les créanciers, avec une date butoir au 31 Décembre 2025. Et que Frédéric Abitbol, administrateur judiciaire bien connu, qui a déjà par exemple géré le dossier du groupe Casino, serait pressenti en cas de procédure de procédure de sauvegarde accélérée. Et que d'autres ventes d'actifs pourraient suivre, comme le reste du réseau Crozon, partagé avec Bouygues, ou SFR lui-même. Informations à mon avis à prendre avec des pincettes car certains détails ou citations sont peu crédibles.

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Vente de réseaux, XP fibre, SFR… Après le deal entre Patrick Drahi et ses créanciers, quelles suites pour Altice France ?

L’accord entre Patrick Drahi, à la tête de la maison mère de SFR, et ses créanciers allège la dette XXL et permet de la ramener à 15,5 milliards d’euros. Les scénarios pour l’après-finalisation vont d’une vente d’actifs comme SFR, XP fibre ou des réseaux passifs à une reprise du capital par le milliardaire.

Alix Coutures - 28 février 2025 à 17h51

Conciliation, sauvegarde accélérée…

S’ouvre donc une période de négociations où le milliardaire devra obtenir l’adhésion de plus de deux tiers des créanciers pour passer à l’étape suivante. Une conciliation devrait être lancée en mars afin de garantir la viabilité de l’accord. Elle servira surtout à implémenter l’accord en France. Selon nos informations, Frédéric Abitbol, qui a géré les dossiers de Conforama, Pierre & Vacances et Casino Partouche, et son associée Joanna Rousselet seront nommés administrateurs judiciaires en cas de procédure de sauvegarde accélérée.

La finalisation de l’opération est prévue entre le deuxième et le quatrième trimestre 2025. Avec une date butoir au 31 décembre 2025.

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Vente d’actifs non stratégiques

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Mais l’équation de la dette reste à résoudre. L’objectif est de réduire le ratio d’endettement à quatre fois le résultat d’exploitation. Soit 13 milliards d’euros environ. Pour dégager des revenus, le démantèlement du groupe se poursuit. A commencer par la cession d’actifs non stratégiques tels que les tours du réseau Crozon. Après qu'une partie de l'actif détenu en copropriété avec Bouygues Télécom a déjà été vendu, l'autre morceau est en passe d'être cédé par Altice France.

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Vient ensuite la question de XP Fibre, détenu à 50 % par Altice France. L’entreprise de fibre optique avait été mise en vente l’année dernière avant d’être retirée, faute d’offres suffisantes. « Toute la question est de savoir s’il va remettre l’actif en vente », s’interroge un banquier d’affaires.

Cession de SFR ?

Le dossier relance aussi les spéculations autour d’une vente de SFR, une fois l’opération bouclée fin 2025. La réduction de la dette à 15,5 milliards d’euros rend l’actif bien plus attractif pour de potentiels acquéreurs. L’été dernier, le milliardaire avait assuré que tout son empire était à vendre, y compris SFR. « On se demande s’il est sincère ou pas quand il dit qu’il veut sortir des télécoms », s’interroge un bon connaisseur du dossier.

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Pour les opérateurs télécoms qui s’étripent sur le marché français et pratiquent parmi les prix les plus bas d’Europe, une consolidation serait la bienvenue. Parmi les acheteurs potentiels figurent Bouygues Telecom, Iliad (maison mère de Free) ou un opérateur étranger. Reste à savoir si une telle opération passerait l’épreuve de l’antitrust à Paris et à Bruxelles. De nombreuses voix du secteur misent, optimistes, sur un assouplissement de la position de l’Autorité de la concurrence française. Elles estiment que le modèle de régulation visant à protéger à tout prix le pouvoir d’achat des Français touche à sa fin.

Du côté de Bruxelles, la Commission européenne semble envoyer des signaux positifs en faveur d’une consolidation. Et au Royaume-Uni, la validation de la fusion de Vodafone avec Three donne de l'espoir aux défenseurs de rapprochements dans l'Union européenne. Nul doute que ces questions seront abordées au Mobile World Congress qui s'ouvre à Barcelone ce 2 mars. Mais pour l’heure, ce scénario relève encore de la fiction. Et n’interviendra pas avant au moins 2 026.

https://www.challenges.fr/entreprise/telecoms/vente-de-reseaux-xp-fibre-sfr-apres-le-deal-entre-patrick-drahi-et-ses-creanciers-quelles-suites-pour-altice-france_599717

Je ne sais pas si Challenge a connaissance qu'XPFibre a été mis en fiducie chez Natixis, en garantie d'un prêt de 5.775 milliards d'euros, et ne peut donc pas être vendu par Altice ?

On sait que la fameuse "consolidation" est un serpent de mer du monde Telecom français, et que plus grande monde n'y croit parmi les opérateurs français. Et Challenge fait bien de parler du pouvoir d'achat des français. Il est évident que cette supposée consolidation conduirait à une augmentation des prix des abonnements en France, et certainement à un ralentissement des investissements. Et les autorités de la concurrence, française et européenne, y seraient très réticentes. Orange n'a aucune chance, Bouygues Telecom ou Iliad très peu aussi.

Il peut toujours parler de la fusion acceptée en Grande Bretagne de Vodafone et Three. Pour rappel, Le Royaume Uni n'est plus dans l'union européenne. Et de plus la fusion, acceptée en Novembre dernier, ne sera finalisée qu'au premier semestre 2025, donc on n'en a pas encore vu l'effet sur les prix déjà plus haut outre Manche qu'en France.

Je pense qu'aucun acteur en France ne se lancerait dans une aventure au résultat aussi douteux. Il est beaucoup plus probable qu'un acteur étranger, comme Vodafone justement, ou Deutsch Telekom, puisse racheter SFR, si cela va jusque là...
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: joel19 le 02 mars 2025 à 19:31:02
Un article sensiblement plus clair que le charabia habituel d'un dilettante :

Une dette réduite à 15,5 milliards d'euros à horizon 2033

L'opération, en cours de finalisation, prévoit que ces derniers abandonnent 8,6 milliards d'euros de dette. Elle intègre également un rééchelonnement des 15,5 milliards d'euros de dette restants, ce qui permet d'éloigner les échéances de remboursement.

https://next.ink/172638/patrick-drahi-echange-45-du-capital-daltice-contre-une-reduction-de-sa-dette/ (https://next.ink/172638/patrick-drahi-echange-45-du-capital-daltice-contre-une-reduction-de-sa-dette/)
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 02 mars 2025 à 22:04:39
On connait ton côté donneur de leçons et de mépris des autres, comme le montre ton avatar. On voit que tu comprends très bien ce qui va dans le sens d'Altice, et que tu feins de ne pas comprendre ce qui va dans l'autre sens. Ce qui est l'opposé pour Iliad et Xavier Niel. Là tu comprends très ce qui est négatif pour l'opérateur, et au contraire, tu feins de ne pas comprendre pas ce qui est positif.

En fait, dans l'article de Next Inpact, il n'y a rien de nouveau par rapport à ce que l'on a déjà dit ici. Je vois d'ailleurs qu'ils reprennent le graphique sur les échéances de la dette que j'avais déjà repris ici, venant du CP. Ils citent par ailleurs le Figaro, on a cité plusieurs médias ici, plus ou moins bien informés.

Et donc, puisque parait-il ils sont plus clairs que moi, je vais citer d'autres éléments que tu passes sous silence, et là, j'espère que tu ne vas pas faire celui qui ne comprend pas. Par exemple :

Ce nouvel échelonnement se fait toutefois au prix d'un ajustement des taux d'intérêts, qui devraient s'établir à une nouvelle moyenne de 7,125%.

Pour rappel, le taux d'intérêt moyen de la dette sécurisée était de 5.7% au T3 (voir ci dessous, WACD, Weighted Average Cost of Debt, issus de la présentation d'Altice France). Pour la dette non sécurisée, c'est encore plus élevé, 9.125% (contre 6.6% au T3). Ce qui fait que SFR va encore payer 1.1 milliard d'intérêts dans les années à venir, alors qu'il a déjà payé 10 milliards dans les 10 années passées. Il ne faut pas compter pouvoir tenir la guerre des prix en France avec de tels montants d'intérêts. Et avec en plus le poids des locations de réseau, qui ont doublé en 5 ans, et vont s'élever en 2024 à 1.2 milliards d'euros.

Et aussi :

En échange, les créanciers, répartis en deux groupes en fonction de la nature de la dette concernée (senior ou court terme), se verront transférer 45 % du capital d'Altice. Ils recevront également une compensation financière avec différents paliers de valorisation variable, dont le montant total devrait, selon le Figaro, représenter une enveloppe globale d'environ 2,6 milliards d'euros. Altice mettra pour ce faire à profit les liquidités issues de ses cessions récentes (Altice Medias, datacenters, La Poste Mobile).

Et oui, 8.6 milliards de dette, ce n'est pas cadeau, cela se fait contre 45% du capital d'Altice, donc les créanciers ont une minorité de blocage, pour rappel, Altice proposait 18% initialement. Et donc aussi contre un apport en cash de 2.6 milliards d'euros (dont 700 millions déjà versés pour payer les échéances de dette de Janvier et Février de cette année).

Pour moi, ce sont plutôt les créanciers qui ont gagné le bras de fer avec Altice. Et SFR est toujours dans la tourmente, avec de grosses pertes d'abonnés, et de chiffre d'affaire.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: jacobaci le 04 mars 2025 à 20:36:47

Pour moi, ce sont plutôt les créanciers qui ont gagné le bras de fer avec Altice. Et SFR est toujours dans la tourmente, avec de grosses pertes d'abonnés, et de chiffre d'affaire.

C'est tout le temps le cas quand la boite est largement bénéficiaire et a des actifs.
Dans le cas d'une coquille vide ou une boite mal en point, ce sont eux qui pleurent

Et quand les créanciers regardent BFM, ils sourient en voyant le versement en cash qu'il viennent de recevoir...   
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: manuel-le-vieux le 17 mars 2025 à 14:39:12
https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/altice-france-une-large-majorite-des-creanciers-soutient-l-accord-pour-reduire-la-dette-9ae0cdd636422f827632d290aeac7731

"Altice France: une large majorité des créanciers soutient l'accord pour réduire la dette"

Si j'ai bien compris il reste encore 13 Md de dettes.
Titre: SFR, Altice, Drahi, la série qui n'en finit ..
Posté par: alain_p le 17 mars 2025 à 14:48:13
Le 13 milliards, c'est s'ils arrivent à vendre d'autres actifs pour au moins 2 milliards d'euros d'actifs. Car pour l'instant, avec l'accord en cours (je vois qu'ils ont demandé aux 10% de créanciers qui n'ont pas encore signé de le faire avant le 19 Mars), c'est 15.5 milliards de dettes.

En fait, cela se base sur ce CP publié aujourd'hui par Altice France :
https://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/Altice%20France%20and%20Altice%20France%20Holding%20announce%20over%2090%25%20creditor%20support.pdf

P.S : Et après examen, tout ce que dit ce CP, c'est que la date limite pour que les créanciers signent l'accord, qui était au départ le 11 Mars, a été repoussée au 17 Mars. Les créanciers ont un bonus de 2.5% s'ils signent avant.