Auteur Sujet: Regarder le flux TV sur Android TV  (Lu 6771 fois)

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Ftty

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Regarder le flux TV sur Android TV
« Réponse #12 le: 20 décembre 2022 à 11:59:37 »
=> l'.apk (ou .exe) en soi n'a pas de valeur : que ferait un abonné Orange ou un utilisateur de Mongolie avec SFR PLAY ?!
On ne discute pas ici de l'utilité mais de la légalité.
(d'autre part ce n'est pas parce que quelque chose n'a pas de valeur, selon toi d'ailleurs, qu'il peut être volé ou qu'il n'a pas de valeur pour son créateur).

En l'occurrence je maintiens que malgré toutes le circonvolutions, il y a un point de base bien visible => un logiciel qui exhibe un "copyright SFR" dans ses mentions légales... m'apparaît impliquer clairement que le recopier (pas avec l'accord de SFR) semble clairement illégal.
(quand bien même tu ne risques probablement rien à l'avoir fait quand même, personne ne prendra la peine de te poursuivre ;D).
À+

powerred

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« Réponse #13 le: 20 décembre 2022 à 12:16:18 »
Comme dit, il n'y a pas de cadre légal interdisant l'extraction d'un apk ou la recopie d'un exe (Microsoft Office) sur une clé usb...

L'utilité est venue ici en complément de la légalité et pour illustrer l'inutilité d'usage pratique au passage (ie. absence de bénéfice d'utilisabilité à défaut d'identifiants de connexion).

Recopier à l'identique une application intégrale serait du plagiat.

Ftty

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« Réponse #14 le: 20 décembre 2022 à 12:39:12 »
Comme dit, il n'y a pas de cadre légal interdisant l'extraction d'un apk ou la recopie d'un exe (Microsoft Office) sur une clé usb...
Comme *TOI* tu dis.
Moi je dis le contraire : recopier un logiciel (même gratuit) qui exhibe un COPYRIGHT m'apparaît explicitement illégal. Je ne vois pas en quoi tu évacues cela d'un revers de main à chaque reprise... Que signifie "copyright" pour toi ? De la décoration ?
À+

P.S. Et pour le cadre légal interdisant d'extraire et recopier un logiciel sous forme d'apk ou d'exe, bien sûr que si il y en a un : je t'ai même donné le lien, c'est le cadre du droit autour des logiciels et leurs droits de recopie ou de diffussion ! As-tu lu ce lien que j'ai donné et vu les multiples textes légaux y afférant ?

powerred

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« Réponse #15 le: 20 décembre 2022 à 13:15:33 »
Copyright : seule la personne détenant les droits d'auteur pourra 'exploiter' une oeuvre protégée, c’est-à-dire : la reproduire ou la commercialiser par exemple. (source: captaincontrat.com via recherche google)

- Une application payante n'est exploitable qu'avec une clé de licence (ou sous forme d'identifiants de connexion) commercialisée par le propriétaire ayant le droit d'auteur (à défaut de piratage).
- Un code source d'application informatique (ou peinture ou livre) ne peut être reproduit ou recopié à l'identique (à défaut de plagiat).

Reproduire (reconstruire) une application ou une oeuvre à l'identique, ou utiliser (exploiter) une application ou une oeuvre sans accès officiel est une violation de Copyright.

Recopier un fichier (apk/exe/autre) packagé qui est 'inexploitable' en soi seul n'est donc pas illégal.

Ftty

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« Réponse #16 le: 20 décembre 2022 à 13:35:19 »
Copyright : seule la personne détenant les droits d'auteur pourra 'exploiter' une oeuvre protégée, c’est-à-dire : la reproduire ou la commercialiser par exemple. (source: captaincontrat.com via recherche google)
[...]
Recopier un fichier (apk/exe/autre) packagé qui est 'inexploitable' en soi seul n'est donc pas illégal.
Plutôt que de faire confiance aveuglément à Google, tu aurais pu avoir la courtoisie de lire le lien (bien plus étoffé) que je t'avais donné sur l'inventaire des droits liés au logiciel en France.
Tu aurais au moins conscience que ton résumé est très réducteur et que le droit de copie (reproduction) est aussi couvert par la législation française.

Recopier un fichier (apk/exe/autre) packagé qui est 'inexploitable' en soi seul n'est donc pas illégal.
Mauvaise conclusion.
Si si, recopier n'importe quelle "œuvre de l'esprit" couverte en France par le droit d'auteur et le copyright (droit de copie  ;)) est illégal en soi. Que tu le veuilles ou non. Ce que tu écris est une contre-vérité en essayant d'interpréter, et d'invoquer la forme (en apk) ou le côté inexploitable ou non qui n'a même pas lieu d'être ici : le contrefacteur a fait une copie de quelque chose qui stipulait "copie interdite", ce que le droit d'auteur en France permet d'interdire.

Honnêtement tu cherches midi à 14h. Tu ne peux pas "rêver" que tu as forcément le droit de forcer un auteur à accepter la recopie de son travail tant que ceci n'est pas dans le domaine public. S'il est contre, tu n'as pas le droit, point final. Ou alors tu es tout simplement en train de récuser notre droit d'auteur en France.
À+

P.S. Tu verras que l'APP (l'Agence pour la Protection des Programmes) ne semble pas exclure les programmes exécutables du champ du logiciel et du droit afférant donc au logiciel dans lequel ils rappellent qu'il faut inclure "l'ensemble des programmes". Donc ni un exe (ni un apk) n'en semblent écartés contrairement à ce que tu interprètes de ta source "captaincontrat" qui ne condamnerait que la reproduction du code source, mais pas de l'exécutable :
dans un arrêté du 22 décembre 1981 sur l’enrichissement de la langue française, la Commission ministérielle de terminologie informatique a défini le logiciel comme « l’ensemble des programmes, procédés et règles, et éventuellement de la documentation, relatifs au fonctionnement d’un ensemble de traitement de données ».
Sous réserve d’originalité, les composants suivants d’un logiciel sont susceptibles d’être  protégés par le droit d’auteur :
 - code source et code objet ;
 - [...]
Tu recopies le code objet sous la forme d'un apk ou d'un exe, tu enfreins les droits de copie sur ce logiciel.
« Modifié: 20 décembre 2022 à 14:07:07 par Ftty »

powerred

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« Réponse #17 le: 20 décembre 2022 à 14:57:40 »
En quoi cette définition de Copyright référencée et remontée de Google serait partielle ? Le coeur est l'exploitabilité avec autorisation accordée de l'ayant-droit.

De base en informatique, on a tous le droit de copier un fichier mais c'est l'exploitation qu'on en fait qui limite les droits de copie .

Un apk nécessitant un accès authentifié/autorisé (clé/licence) reste un objet inexploitable à lui seul, sans valeur et intérêt. Un tableau d'art, mais couvert d'un sac poubelle noir.

Qu'est-ce qui interdit de copier et de coller un installateur .exe ou .apk de propriété Microsoft Office sur un support usb par ex. ?

"recopier n'importe quelle œuvre de l'esprit est illégale" => recopier un installateur apk ou exe est illégal ?! D'autant que cet executable n'est exploitable/executable sans identifiants !!!!
Sincèrement ça devient du délire. Bien à toi sincerement on s est compris neanmoins rien ne m interdit d installer un apk hors store, merci et cdlt.

Ftty

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« Réponse #18 le: 20 décembre 2022 à 15:07:48 »
Un apk nécessitant un accès authentifié/autorisé (clé/licence) reste un objet inexploitable à lui seul, sans valeur et intérêt. Un tableau d'art, mais couvert d'un sac poubelle noir.
Cette phrase à elle seule résume ton erreur : tu comprends bien que même couvert d'un sac poubelle, partir avec le tableau d'art reste un vol ?

Pour le reste, et même si tu fais mine de ne pas comprendre, il est clair que recopier et installer un programme dont le droit d'auteur ne te donne pas ces droits restent tous deux des actes illégaux en France. Je ne fais ci-après qu'étayer cette réalité.

De base en informatique, on a tous le droit de copier un fichier mais c'est l'exploitation qu'on en fait qui limite les droits de copie .
[...] Sincèrement ça devient du délire.
Là oui, tu vires dans le délire.
Bien sûr que non "de base" tu n'as pas le droit de recopier tout fichier et le seul problème serait l'exploitation. Tu te fais des idées. (D'autant plus que de toutes manières, en l'installant, tu l'as déjà exploité, en partie, mais tu l'exploites).

Un contre-exemple qui implique bien que ta règle générale est une pure invention : tu dis qu'on a "tous" le droit, or il est par exemple strictement interdit à un salarié de partir en recopiant le moindre fichier, même s'il n'en fait rien pour les exploiter, le code pénal est clair c'est strictement interdit (sauf si ce sont des pièces dont tu as besoin dans un contentieux judiciaire) :
6 subtilités à connaître
- Les fichiers
Leur copie est strictement interdite. Le droit pénal du travail considère que les documents de l’entreprise sont sa propriété. S’approprier un document en quittant l’entreprise est donc considéré comme un vol et peut être sanctionné d’une peine pouvant aller jusqu’à 3 ans d’emprisonnement et jusqu’à 45 000 euros d’amende.

Bref, non de base on n'a PAS tous le droit de recopier un fichier. Ça dépend du droit qui le protège.
(Et même plus, dans les chartes informatiques des établissements sérieux on rappelle que le simple fait d'aller fouiner sans rien recopier dans un dossier sur le réseau qui ne t'est manifestement pas destiné, sans même qu'il faille qu'il se nomme "Perso", est de base interdit et répréhensible).

Donc on en revient tout simplement au droit d'auteur du logiciel : si je suis l'auteur de ce logiciel, qu'il contient ce que j'estime être mon œuvre, tu n'as ni le droit de le recopier ni le droit de l'exploiter sans mon consentement : ce n'est pas séparé, c'est ni l'un, ni l'autre.

rien ne m interdit d installer un apk hors store
Si : interdit par le droit du logiciel en France quand le logiciel contenu dans ton apk stipule un copyright qui ne va pas dans ton sens.
C'est une réalité et ton comportement est tout à fait dans le sens de la conclusion de l'inventaire sur les droits du logiciel dont je t'ai donné le lien il y a plusieurs messages :
Pour conclure, je pense que l'immatérialité de ce qui est copié, le phénomène de miroir et de toute puissance liés au monde informatique, la facilité du " copiage " font que l'on est généralement complètement aveugle sur l'immoralité du " copillage " de logiciels. Immoralité qui s'ajoute bien sûr à l'atteinte à la propriété intellectuelle.
Comme cette description, tu combines à la fois l'immoralité de prendre le travail d'un autre (ça ne te gêne pas) et d'enfreindre le droit élémentaire de la propriété intellectuelle en France.
À+
« Modifié: 20 décembre 2022 à 15:46:03 par Ftty »

powerred

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« Réponse #19 le: 20 décembre 2022 à 15:34:08 »
Entendu côté théorie, c'est un sujet à devoir faire la police sans fin dans le monde de l'informatique et de l'Internet concrètement (utilisation des logos sur les forums, pages etc. etc.). SFR ne vend pas d'apk, il n'y a pas d'achat ni d'interdiction de zipper pour le récupérer, par contre il faut souscrire (payer un abonnement) pour obtenir un compte utilisateur et l'exécuter légalement.

Merci pour vos contributions denses, cdlt

Ftty

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« Réponse #20 le: 20 décembre 2022 à 15:40:48 »
Entendu côté théorie, c'est un sujet à devoir faire la police sans fin dans le monde de l'informatique
En effet, c'est même pour cela que j'ai écrit il y a plusieurs messages que même si c'était illégal, tu ne risquais pas grand chose car personne ne te poursuivrais.
Mais ça reste illégal, avec le même "peu de risque" que de photocopier illégalement tout un livre sans l'acheter.

SFR ne vend pas d'apk, il n'y a pas d'achat ni d'interdiction de zipper pour le récupérer
Tu as la tête dure  :o : si ! quoi que tu en dises, il t'est interdit de le récupérer (quelle que soit la forme, zippée ou non), tout simplement car son auteur/propriétaire ne t'y autorise justement pas. (Même si tu ne peux pas l'utiliser ensuite).
À+

thedark

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« Réponse #21 le: 20 décembre 2022 à 17:25:37 »
2 Pages pour un APK  :P

C'est un APK qui vient des serveurs de Google qui était accessible à tout le monde.
Ce n'est pas l'apk de la Connect TV
Cet APK n'a eu aucune modification ;)

Ftty

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« Réponse #22 le: 20 décembre 2022 à 17:33:22 »
2 Pages pour un APK  :P
Et tu en rajoutes.  ;D ;D ;D

C'est un APK qui vient des serveurs de Google qui était accessible à tout le monde.
Ce n'est pas l'apk de la Connect TV
Cet APK n'a eu aucune modification ;)
Oui, c'est vrai.. et ça ne change rien à la choucroute (si ce n'est que ça renforce le fait que tu ne risques pas vraiment d'être poursuivi pour le répliquer) :
modifié ou non, gratuit ou non, ce n'est pas toi qui détiens les droits de copie dessus, et considérer que c'est ton DROIT de le dupliquer reste illégal en vertu du droit d'auteur et de la propriété intellectuelle. Si aujourd'hui le détenteur de ces droits ne veut plus diffuser SFR PLAY, tu ne peux légalement le faire à sa place.

Mieux vaut ne pas laisser infuser de telles contre-vérités.
Quand c'est non c'est non disent certains  8)
À+

thedark

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« Réponse #23 le: 20 décembre 2022 à 17:40:04 »
Si Viven veut le supprimer. Il le pourra, je n'utilise pas la TV SFR.