La Fibre
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Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: eruditus le 03 novembre 2015 à 11:51:41
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Comme on dit, c'est reparti pour un tour. :)
« Fausse fibre » : Free attaque en justice Numericable-SFR
Orange et Free reprochent à Numericable-SFR d’utiliser à tort l’appellation « fibre » pour vendre ce qu’ils considèrent être du câble amélioré.
Vrai fibre ou fausse fibre ? Depuis plusieurs mois, Orange et Free reprochaient à Numericable-SFR d’utiliser à tort l’appellation « fibre » pour vendre ce qu’ils considèrent être du câble amélioré. Ce sera à la justice de trancher la question. Selon une information de L’Express , l’opérateur Free a déposé plainte cet été contre Numericable-SFR pour concurrence déloyale.
Tout l’enjeu de cette guerre ouverte entre les opérateurs réside dans la définition de l’appellation « fibre ». Numericable utilise la technologie FTTB (fiber to the building), ce qui signifie qu’il tire la fibre optique jusqu’en bas de l’immeuble, puis utilise le câble coaxial pour pénétrer dans les appartements. Une méthode différente, et moins longue et coûteuse, que Orange et Free : ceux-ci installent la fibre jusque dans le logement, d’où l’appellation FTTH (fiber to the home).
Des débits similaires
Différentes, ces deux technologies n’en offrent pas moins une qualité de débits similaire, se défend Numericable, qui avance que pour l’utilisateur, l’important n’est pas la technologie utilisée.
En septembre, invité du forum « Telco & Digital » des Echos, Sébastien Soriano, le président de l’Arcep, avait fait part de sa « préoccupation » sur les termes employés par les opérateurs télécoms pour parler de la fibre. « Je m’interroge sur le fait que certains opérateurs puissent utiliser le mot de fibre optique de manière très libre, sans qu’il y ait de règles du jeu claires qui soient posées », notait-il, précisant que l’Arcep avait fait le choix d’utiliser l’expression « câble coaxial », plutôt que « fibre coaxiale ».
La balle est dans le camp du gouvernement. Un arrêté ministériel a été rédigé cet été pour encadrer l’utilisation du mot fibre dans la communication des opérateurs. Il est encore en consultation.
Interrogés sur cette plainte par L’Express, ni Iliad, ni Numericable-SFR n’ont souhaité faire de commentaires, précise L’Express.
Source : Les Echos (http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/021450452595-fausse-fibre-free-attaque-en-justice-numericable-sfr-1171768.php)
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Des débits similaires ?
Une connexion va ds les deux sens, on ne peut absolument pas parler de "Des débits similaires".
Tout comme on ne pas appeler du câble de la fibre*, c'est trompeur.
Après je ne dis pas que le câble ne fait pas son boulot et rend service à beaucoup.
Mais c'est la façon de communiquer qui mensongère, je pense (perso) que la dénomination doit s'appliquer à la techno qui arrive ds le logement, sinon l'ADSL c'est aussi de la fibre.
Il faut surtout que certains apprennent à assumer ce qu'ils vendent, ou alors prendre le train en marche et vite. ::)
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De toute façon, le jugement de 2008 ne pouvait qu'être provisoire, puisqu'il se fondait sur l'usage de l'époque.
Dès lors que l'usage aura suffisamment évolué en faveur de l'upload, il y aura matière à le revoir.
A suivre :)
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Bon résumé :)
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Ce sera intéressant à suivre, à voir si le droit suit ton raisonnement tom pouce.
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Comme on dit, c'est reparti pour un tour. :)
« Fausse fibre » : Free attaque en justice Numericable-SFR
Orange et Free (...) installent la fibre jusque dans le logement, d’où l’appellation FTTH (fiber to the home).
Oui enfin surtout Orange hein....
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Oui, surtout Orange.
Mais si jamais Numericable-SFR fait une démonstration des débits possibles avec un câble coaxial, ils vont avoir l'air complètement c**s.
Ce n'est pas le câble coaxial qui limite le débit remontant (pas plus qu'un câble ethernet d'ailleurs), c'est la technologie utilisée par le DOCSIS 3.0.
Si Free s'amuse à vouloir parler technique pure, ils vont passer pour des gros faisans en fait.
Et que ce soit Free, avec son FTTH qui se déploie à la vitesse d'un escargot et qui semble fonctionner de traviole lorsque c'est installé, qui vient donner des leçons... Autant dire que "qui se sent moveux se mouche" ::)
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C'est pareil dans l'autre sens, il est possible de faire nettement plus que du 1 gbits sur une fibre... si NC montre le docsis 3.1 les autres FAI auront une techno permettant de faire beaucoup plus sur la fibre...
NC SFR n'a qu'à vendre ses abonnements comme étant du THD en annonçant leurs débits (puisque la majorité se moque de l'upload) et puis c'est tout.
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J'ai l'impression que tous les opérateurs vont y passer l'un après l'autre jusqu'à ce que SFR remplace sur son site tous les "fibre*" par "câble". Mais ça semble pas évident.
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Surtout que SFR fait aussi de la fibre (ou du moins, va être amené à en faire de plus en plus puisque le réseau câblé ne se déploie plus contrairement au réseau FTTH).
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C'est pareil dans l'autre sens, il est possible de faire nettement plus que du 1 gbits sur une fibre... si NC montre le docsis 3.1 les autres FAI auront une techno permettant de faire beaucoup plus sur la fibre...
NC SFR n'a qu'à vendre ses abonnements comme étant du THD en annonçant leurs débits (puisque la majorité se moque de l'upload) et puis c'est tout.
Oui, pas faux. Ce que je veux dire c'est qu'au final ce n'est pas le coaxial qui bride, (encore une fois pas plus que l'ethernet qui est quand même le bout de câble final chez tout le monde).
On est la limite du terme vulgaire lorsque l'on emploie le mot "câble" et comme les autres FAIs font tout pour que ce soit le cas, NC-SFR n'est pas prêt de lâcher la mention fibre (surtout quand sur 97% du réseau, à certains endroits, c'est de la fibre optique).
De plus NC-SFR fait aussi du FTTH là où on offre HFC n'est pas présente.
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Surtout que SFR fait aussi de la fibre (ou du moins, va être amené à en faire de plus en plus puisque le réseau câblé ne se déploie plus contrairement au réseau FTTH).
Ca aussi c'est un problème.
Parce que la concurrence est toujours bonne pour le progrès et le déploiement, et surtout l'utilisateur in finé.
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Ca aussi c'est un problème.
En quoi est-ce un problème ? Tu râles si du HFC est déployé et tu considères que c'est un problème quand ce n'est plus le cas ? Tu es sûr que vous êtes d'accord entre vous chez toi ? ;D
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En quoi est-ce un problème ? Tu râles si du HFC est déployé et tu considères que c'est un problème quand ce n'est plus le cas ? Tu es sûr que vous êtes d'accord entre vous chez toi ? ;D
Oui mon "moi" de droite en accord avec mon "moi" de gauche ;)
Tu as répondu avant que je complète mon message.
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en zone 30mb/s on est en FTTB ?
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FTTLA je dirais plutôt ;)
Mais oui sinon!
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C'est celui qui fibre le moins (Free) qui fait un procès, c'est juste énorme :D !
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C'était le seul à ne pas avoir attaqué en justice si je ne m'abuse surtout.
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Même en boutique physique SFR, les vendeurs disent que c'est de la fibre ::)
En discutant avec eux, ils sont réellement persuadès que c'est uniquement de la fibre le FTTLA /FTTB et pas de terminaison coaxiale :-X :-X
Surement de la désinformation volontaire de la part de la direction...
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Chez SFR, les vendeurs découvrent. Il faudrait leur faire une formation pour leur permettre d'être le plus complet possible et savoir dire ce qu'il en est réellement lors de l'installation.
C'est même un plus pour certains de savoir que leur appartement est déjà équipé d'une prise câble et qu'il n'y aura pas à tirer quoique ce soit de l'extérieur.
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Même en boutique physique SFR, les vendeurs disent que c'est de la fibre ::)
En discutant avec eux, ils sont réellement persuadès que c'est uniquement de la fibre le FTTLA /FTTB et pas de terminaison coaxiale :-X :-X
Surement de la désinformation volontaire de la part de la direction...
Je te rassure chez Bouygues ils y a les mêmes "gagnants", j'ai eu affaire avec une vendeuses, une championne. :(
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Chez SFR, les vendeurs découvrent. Il faudrait leur faire une formation pour leur permettre d'être le plus complet possible et savoir dire ce qu'il en est réellement lors de l'installation.
Ils le font chez Numéricâble, ils font tourner une journée, des commerciaux avec des techniciens de déploiement.
J'en ai eu deux avec moi ;D ;D
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Je te rassure chez Bouygues ils y a les mêmes "gagnants", j'ai eu affaire avec une vendeuses, une championne. :(
Une amie chez NC depuis des années (avec un modem non digne de cette décennie) a des déconnexions depuis des semaines et c'est rendu chez Bouygues pour découvrir les offres ... Le vendeur lui a expliqué que NC et SFR c'était la pire fibre qui existe, que d'ailleurs ce n'était pas de la fibre etc. que Bouygues comme Orange déploie du FTTH.
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Suspens
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Elle lui a proposé la fibre Bouygues, la vrai, à 37,99 :-)
Bref c'est clair que ce combat est justifié et ne peux qu'apporter plus de clarté, car les vendeurs ne savent même plus eux-même ce qu'ils vendent. Si BT annoncent maintenant "Bbox Sensation très haut débit" le carton de la box annonce toujours "Bbox Fibre".
Et je rejoins K-L ; vu la tournure que ça prend je pense que SFR_NC à meilleur compte à trouver une autre dénomination pour éviter le bashing et communiquer sur les plus de leur technologie -> souvent pas de travaux pour raccorder et des installations plus "souple".
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Oui, pas faux.
Ce qui est sûr, c'est qu'il faut introduire une différence entre la "fibre à 30M/1M qui devrait passer en 100M d'ici fin 2009 et ne l'est pas encore" et la "fibre à 1Gbps/200M".
La nuance est là, pas sur ce que "peut faire" le câble.
C'est celui qui fibre le moins (Free) qui fait un procès, c'est juste énorme :D !
Free est habitué à faire des procès de ce genre et à les perdre.
Mais le plus drôle reste Bouygues qui a retourné sa veste.... (et est le plus petit des 4 opérateurs FTTH nationaux).
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Selon SFR au 39/09 ces lignes étaient supérieures à 100m pour 80%. Tout cela est de l'enculage de mouche. Même si il faut bien que les services juridiques bossent un peu....😀
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Ce qui n'est quand même pas rien :)
Et là encore : en 100M "seulement", l'up est de 5M.
On n'est pas dans les mêmes débits que du 400/40 ou 800/40...
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(et est le plus petit des 4 opérateurs FTTH nationaux).
Et a 15% de ses clients sur ce réseau si je ne m'abuse.
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Oui, Bouygues Telecom est en THD pour 15,3% de sa base clientèle (au 30 juin).
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Free est habitué à faire des procès de ce genre et à les perdre.
Mais le plus drôle reste Bouygues qui a retourné sa veste.... (et est le plus petit des 4 opérateurs FTTH nationaux).
Je trouve ça plutôt bien qu'ils veuillent se détacher de numericable :) !
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Je trouve ça plutôt bien qu'ils veuillent se détacher de numericable :) !
Oui je te rejoins, mais il va falloir qu'ils se bougent sur les NRO.
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Se détacher, avec 15% de leurs clients en FTTLA soit 10x plus qu'en FTTH tout est relatif. C'est de la communication opportune à mes yeux. Je reverrai mon jugement à l'ouverture des ZMD par exemple ;).
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Se détacher, avec 15% de leurs clients en FTTLA soit 10x plus qu'en FTTH tout est relatif. C'est de la communication opportune à mes yeux. Je reverrai mon jugement à l'ouverture des ZMD par exemple ;).
+1.
Oui je te rejoins, mais il va falloir qu'ils se bougent sur les NRO.
Avec les déploiements SFR et Orange, le job est quand même très avancé.
Leur couverture n'a d'ailleurs rien de ridicule, les recrutements faibles sont un vrai mystère....
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Boah c'est des jaloux c'est tout ;)
Non plus sérieusement le câble est un vrai avantage dans les campagnes, car il y est bcp plus présent que la fibre.
Si orange et free faisait de la collecte sur le réseau Numericable il en ferais aussi.
Et puis Free c'est juste la blague quoi le seul opérateur qui fais comme les autres pour fibrer.
Quand au vendeur au boutique ils y connaissent rien un ami vendeur chez SFR, crois toujours que Samsung est la meilleur marque de téléphone ;) et que le HFC est de la fibre.
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Si orange et free faisait de la collecte sur le réseau Numericable il en ferais aussi.
Mais ils n'en font pas, peut-être par orgueil... c'est vrai pour le câble dans 2 départements.
Et puis Free c'est juste la blague quoi le seul opérateur qui fais comme les autres pour fibrer.
??
et que le HFC est de la fibre.
Ben c'est précisèment ce que Free attaque, parce que SFR le dit... et a le droit.
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Avec les déploiements SFR et Orange, le job est quand même très avancé.
Leur couverture n'a d'ailleurs rien de ridicule, les recrutements faibles sont un vrai mystère....
Euh combien de villes ?
Je me doute que ça va augmenter plus vite qu'avec Free, mais pour l'instant ça reste faible.
C'est pourtant le seul FAI qui me tenterai.
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Free étant en train de s'activer nettement, ByTel a intérêt à être actif en sous-main.
Le FTTH est quand même quelque chose qui s'industrialise bien, Orange l'a montré. Une fois la machine lancée, il est difficile de rattraper le retard.
Reste qu'on est HS.
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Free étant en train de s'activer nettement, ByTel a intérêt à être actif en sous-main.
Le FTTH est quand même quelque chose qui s'industrialise bien, Orange l'a montré. Une fois la machine lancée, il est difficile de rattraper le retard.
Reste qu'on est HS.
Oh que oui, "spéciale dédicace" et je ne parle pas de Free ou Bouygues ::)
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Tous ces acteurs feraient certainement mieux de réduire un peu le budget de leur service juridique et de déployer davantage. :P