La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: Mackovich le 02 avril 2012 à 19:06:06

Titre: Migration Numéricâble vers SFR + portabilité N° + divers
Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 19:06:06
Bonjour tout le monde.

Alors que mon immeuble est sur le point d'être enfin fibré (https://lafibre.info/sfr-la-fibre/faire-fibrer-son-immeuble/48/), je commence à préparer les démarches nécessaires pour bouger chez SFR !

Alors je vous résume ma situation :
Je suis dans un appartement sur deux étages (associations de chambres de service) et relié à Internet par le câble de NC (offre 100M, plus engagé depuis Août 2011).
J'ai la chance d'avoir un appartement avec une dizaine de prises coaxiales, ce qui a permis de brancher mon modem en haut dans ma chambre et laisser le décodeur dans mon salon en bas sans trop faire parcourir de câble ! La classe non ?
Maintenant, je veux de l'upload et donc je veux SFR Fibre !

Seulement, quelques questions :

- comment passer de l'un à l'autre sans coupure de service et zéro accès internet entre-temps ?
Dois-je d'abord m'abonner chez SFR puis résilier chez NC dès que je suis opérationnel chez SFR ?
- quid de la portabilité de mon numéro ?
N'ayant jamais eu d'abonnement France Telecom, j'ai pris un 01 chez NC, donc propre à leur réseau.
Est-ce que je peux le conserver où vais-je devoir lui dire adieu et passer à un (vulgaire) 09 ?

Maintenant la plus grosse partie selon moi : l'installation de la fibre dans mon appartement.
Sincèrement, je compte pas faire parcourir de la fibre dans tout mon appartement, d'un bout à l'autre, pour conserver mon actuelle disposition (modem dans la chambre et décodeur dans le salon), du coup, est-ce faisable de demander au technicien d'utiliser mon réseau de prises co-axial pour y faire passer de la FO à la place du co-axial ?
Jusqu'où l'installation de la fibre à domicile est compris dans les frais d'inscriptions (surtout si ceux-là sont gratuits) ?


Merci d'avance pour vos réponses.
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Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 19:28:07
1/ Tu t'abonnes à SFR. Une fois le service activé tu résilies NC.

2/ Pas convaincu que la portabilité puisse se faire, rapproche toi peut-être de SFR sur ce point. Par contre, nouvel abonné chez SFR, j'ai un 01 comme numéro de téléphone.

3/ A voir, c'est plus compliqué que de coller un câble sur une plinthe par exemple. Surtout que chez moi le câble optique était pré-câblé avec deux pigtails, pas dit que ça passe super bien si tu es dans les cloisons.
Je serais tenté de dire que - à condition de pouvoir trouver le matériel (une jarretière suffisamment longues + un corps de traversée) - c'est pas compliqué de faire ça en mode DIY (https://fr.wikipedia.org/wiki/Do_it_yourself) si tu es motivé.
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Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 19:33:27
I see.

Mais si c'est fin, on met ça sur une plainte et ça ne se voit pas ?


Autre question, toujours avec la plainte (bonne orhto' ?) ... vu que je suis sur deux étages, j'ai deux portes d'entrée (ma principale et ma chambre) :
- est-ce que je peux demander de faire une FO dans l'entrée principale jusqu'au décodeur,
-  plus une dans ma chambre depuis l'autre entrée ?


Puis-je avoir des photos ? On me dit que c'est plus fin que le cable ...


MERCI !!!
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Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 19:35:14
Plinthe, je suis impardonnable :)

Je te fais une photo y a pas de soucis...

Par contre attention, la FO c'est pas comme le câble, tu ne branches pas ton décodeur sur une prise FO mais relié en ethernet (via CPL éventuellement)  vers la box.
Du coup ils te poseront une prise, pas deux.
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Posté par: vivien le 02 avril 2012 à 19:39:07
La portabilité du N° appartenant à Numericable est aujourd'hui possible. Il est aussi possible de porter un 09 de chez Free vers SFR. Toutes les combinaisons sont autorisées.

Une seule prise en FTTH, ce n'est pas comme en câble. Si tu souhaites mettre ton décodeur TV à un emplacement qui n'est pas à coté de ta box tu peux utiliser le CPL (fortement déconseillé dans ton cas) ou utiliser un câble Ethernet. Longeur max: 100m.
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Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 19:40:20
Et voila la photo. J'ai mis mon iPhone à côté pour que tu te rendes bien compte.

Quoi qu'il en soit dans ton cas le mieux serait peut-être de placer la box dans l'entrée avec un switch Gb et de remplacer tout le coaxial par du RJ45... Ça ferait une installation vraiment top !

(https://lafibre.info/images/altice/201204_fibre_nico.jpg)
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Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 20:25:15
Merci pour la photo. C'est plus petit, certes, mais ça reste un peu épais ...

Je ne vous l'avait pas dit, car je ne pensais pas que ça valait le coup.

Quand le technicien NC est passé pour poser du câble. Je lui ai fait tester toutes mes prises co-axiales de mon salon (au-dessus de ma porte d'entrée, j'ai un répartiteur huit trous avec plein de câbles qui doivent relier toutes les prises co-ax). Je dites toutes, il y en a trois. Mon prédécesseur était un fou lol
Aucun n'a marché. Pourquoi ? Aucune idée. "Sans doute un électricien qui a dû couper du câble jugé inutile", pour reprendre les mots du technicien NC.
En bref, j'ai un jooolliiii câble coax qui traverse toute mon entrée + salon ... le long des plinthes ... vraiment pas beau mais je fais avec.

Alors si je veux profiter de mes gaines, je fais comment ? Je suis TRÈS loin d'être un bricoleur et j'ai pas idée des outils qu'il me faut lol !
Pas possible de demander au technicien SFR ?

Sinon cool pour le numéro. Mais je fais comment ? Je demande la portabilité depuis SFR ?

Et pourquoi le CPL passerait pas chez-moi ?
C'est vrai que je l'ai déjà essayé ... je perds près de 60% du débit et le ping triple facilement, mais ça devrait suffire pour la TV non ?
Et enfin, est-ce que comme pour le câble, la TV ne prend pas sur le débit internet via la FO ?


Merci pour vos réponses so far.
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Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 20:42:21
A vue d'œil je dirais que ça reste deux fois plus petit que du coax. Je trouve que ça photo montre le câble un peu plus gros qu'il n'est en réalité.

Ça se présente comment chez toi ? Tu peux "ouvrir" les gaines pour y passer un câble ?

Tu as trois "solutions" envisageables :
* Tu fais mettre ta fibre où ça t'arrange, en espérant que le technicien veuille bien te passer ça dans les gaines.
* Si il ne veut pas te faire ça, il est envisageable de passer comme je disais une jarretière dans ta gaine de où il mettra le boîtier à où tu souhaites mettre ta box.
* Tu te fais une installation top à base de switch gigabit dans l'entrée et RJ45 + prises murales à la place de l'existant coaxial. L'avantage c'est que tu éviteras le CPL (qui semble mal marcher chez toi) et tu pourras profiter à fond de la fibre de n'importe quelle pièce. C'est du niveau "bricoleur du dimanche" et pas besoin d'outils particuliers à première vue.

PS : en fibre la TV prends sur le débit total.
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Posté par: vivien le 02 avril 2012 à 20:42:44
La TV est ce qui est le plus critique pour le CPL. Cela supporte mal les pertes de paquets. Si tes deux prises ne sont pas sur la même ligne électrique, cela risque de poser des problèmes pour la HD.

Je te conseille plus de mettre tes PC en CPL et de mettre tes deux box cote a cote mais l'idéal c'est le câble Ethernet pour profiter de tes 100 Mb/s.

Il y a pas mal de reportage photo dans la section SFR ou tu vois la taille de la fibre. C'est bien plus fin que le câble coaxial Numericable, je confirme.
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Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 20:50:48
OK.

La TV prend sur le débit total ? Sérieusement ?
Bon bah si c'est le cas, je garderais la TV NC et mon gros câble hideux et j'installe juste de la FO dans ma chambre en haut.


Sinon, pour ce qui est des gaines ... hmm, j'ai ouvert une prise en bas.
Le câble a l'air d'être dans une sorte de petite gaine orange qui part dans le mur. Si je tire dessus, il y a une très forte résistance ... mauvais signe ?
Et c'est quoi une jarretière dans ce contexte ? ^^

Là où c'est encore plus fort ... c'est que j'ai des prises RJ45 ! Testée, mais pas fonctionnelle... la poisse !!!!


Alors vivien, mon très bon ami, si tu es toujours intéressé par les photos dans la cave pour l'installation SFR, ça te dirait de passer un coup d'oeil chez moi histoire de bien saisir l'histoire ?
Si cela ne te dérange pas, bien évidemment ! ;-)
Je suis dans le 7e de Paris.
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Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 20:54:12
Ah oui c'est direct dans le mur, tout de suite moins "simple" ! Une jarretière c'est ça (http://cableorganizer.com/images/fiber-optic-jumpers/lc-fc-duplex.jpg). Je pensais à ça car ce n'est pas très gros et donc ça aurait pu passer dans le mur, mais ce n'est pas encore sur.

Par contre renseigne toi mais si faut aller de l'entrée à une chambre à l'étage, pas dit que ce soit possible.
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Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 21:01:13
Oui, ça part directement dans le mur.
Mais est-ce que c'est toujours faisable ? Où c'est trop compliqué ?

Ma chambre a une porte d'entrée sur le dernier étage (le septième) et donc l'entrée du bas est sur le sixième.

Donc de ce côté là, ça ira.


J'ai re-testé mes prises RJ45 avec un clapet vitreux. Aucune réaction, il n'y a rien du tout qui passe. Inexplicable et franchement dommage malgré l'installation de malade que j'ai !!!!


Donc là faudra vraiment un avis d'expert ...
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Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 21:04:11
C'est bien le même escalier tes deux "entrées" ?

Pour ton RJ45, faudrait voir où ça va, c'est peut-être utilisable. Éventuellement étant voisins je pourrais jeter un œil si tu veux...
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Posté par: le 02 avril 2012 à 21:18:58
La TV prend sur le débit total ? Sérieusement ?
Bon bah si c'est le cas, je garderais la TV NC et mon gros câble hideux et j'installe juste de la FO dans ma chambre en haut.
Sans blague, tu gardes NC, non pour la qualité de la TV, mais juste parce que tu ne supportes pas l'idée d'avoir 92 Mb/s au lieu de 100 Mb/s? ???
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Posté par: seb le 02 avril 2012 à 21:38:31
J'ai re-testé mes prises RJ45 avec un clapet vitreux. Aucune réaction, il n'y a rien du tout qui passe. Inexplicable et franchement dommage malgré l'installation de malade que j'ai !!!!
Ce n'est pas tout bêtement le téléphone ?

Depuis quelques années dans le neuf (et ça vaut peut être aussi pour les rénovations), les prises gigogne P&T (ça fait vintage écrit comme ça, non ? ^^) sont remplacées par des prises RJ45 compatibles RJ11.

Il y a de grandes chances que les câbles raccordés aux prises soient connectés au DTI (dispositif de terminaison intérieur) France Télécom.
Dans cette configuration, normal que ça ne s'allume pas si tu y branches un ordinateur vu qu'il n'y a qu'une paire de cuivre branchée (et que ce n'est de toute manière pas un réseau informatique).

Si les conditions s'y prêtent, tu dois pouvoir les convertir en prises informatiques à peu de frais (si c'est toi qui le fait, sinon faut demander à un électricien, et c'est plus cher).
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Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 21:43:04
Bah pour la TV, si je ne peux pas faire le bricolage que je souhaite faire ... ça sera mon ultime option. Sinon oui, je modifierai !


Pour ce que y est des prises téléphoniques, j'ai donc les deux : gigogne et RJ11 (puisque j'ai ce fameux module DTI ;-) ).


Les deux entrées se superposent donc oui c'est le même escalier théroriquement.
Mais là ça doit vraiment pas devenir clair pour vous alors je vais faire des photos !

Attendez la suite ;-)

---------------
Photos :

- Dans ma chambre. Aucune prise co-axiale ne marchait aussi (même si je n'ai pas testé toutes les prises coaxiales de mon appartement ... il y en dix fois trop sérieux !!).
Fort heureusement, il y avait une sortie de câble co-axiale nue qui marchait ! Donc le technicien y a mis sa prise !
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_1.jpg)

- Dans le couloir qui accède à ma chambre : quelques prises co-axiales et notamment une autre prise RJ11 (comme celle de ma chambre au passage).
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_2.jpg)

- en bas, dans le salon, idem : (rien ne marche !)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_3.jpg)

- derrière la TV.
Et c'est là que vous remarquez le gâchis énorme de ces prises co-axiales... j'ai dû ajouter une prise facturée 50€ !!! Quelle frustration ...
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_4.jpg)

- Ma porte d'entrée : il y a une sorte de petit armoire à une porte qui se soulève.
Dedans, on reconnait :
# l'arrivée du câble co-axiale de NC et vous remarquerez qu'un vieux câble (de sa couleur et son physique) y est branché. C'est celui qui monte dans justement dans ma chambre qui est tout juste au-dessus.
# deux (!) boîtiers DTI parce qu'on voit une image de combinée sur les deux ...
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_5.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_6.jpg)

Je peux vous dire, ils a testé tous les câbles ce pauvre technicien NC ...


(edit macko : j'aime bien comme vous avez repris mes images xDDD)
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Posté par: seb le 03 avril 2012 à 01:11:07
D'après le raccordement aux DTI, tu as deux lignes dans l'appartement, avec 4 prises sur l'une (gigogne ?) et 2 sur l'autre (RJ45 ?).
Pour les câbles coaxiaux : soit l'ancien occupant était dingue de télé, soit l'appartement servait de bureaux (ça expliquerait la deuxième ligne téléphonique), et les coax sont peut être un résidu de réseau 10base2 qui était brassé depuis le coffret.

Si c'était chez moi, que j'étais motivé et qu'il y avait une prise de courant dans le coffret de l'entrée, je remplacerai les coax surnuméraires par des câbles RJ45 que je connecterais à un switch (où à la box opérateur).
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Posté par: le 03 avril 2012 à 01:34:58
Ou bien l'électricien s'emmerdait vraiment, ou bien, il se sentait tellement bien qu'il voulait que les travaux chez toi durent très longtemps, ou bien...
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Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 09:49:06
Ça me reviendrait à combien si je demandais à un électricien de venir ?

Et puis en gros, qu'est-ce que je peux lui demander au juste ?

Parce qu'une fois le technicien SFR passé, je ne peux plus rien faire ... non ?


Ah et avant que j'oublie : comment effectuer la portabilité de mon 01 ?
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Posté par: Nico le 03 avril 2012 à 10:19:42
Si tu vois avec un électricien, demande un devis car c'est compliqué là comme ça de te donner une idée. Idéalement tu demandes de changer toutes les prises coax par du RJ45 avec une arrivée dans l'entrée par exemple et tu y mets un switch GbE.

Une fois que le technicien SFR sera passé, tu ne pourras plus trop bouger ta box...
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Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 11:31:32
J'ai appelé SFR pour demander le service technique Fibre optique et il m'ont donné un numéro : 1023 puis donner un 06 bidon (genre 06 00 00 00 00) et là j'aurais un technicien.

Appel facturé 0.09€ la minute. C'est bon, je pense.

Parce que je ne suis pas sûr que l'électricien soit très au fait ...
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Posté par: le 03 avril 2012 à 11:54:56
Se méfier des "électriciens" : parfois ils se ramènent avec leur b., leur couteau, et leur multimètre... pour tester des prises télé, c'est un peu léger.
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Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 12:14:36
Oui. Dans mon école d'info, on me recommande des sociétés spécialisés dans l'aménagement de réseau informatique...

Donc je pense d'abord appeler le 1023 puis j'aviserai.

--- [EDIT] ---

Je les ai appelé et je suis tombé sur un gars qui manifestement a pu répondre à mes interrogations.
Bien que je n'ai pas pu donné autant de détails comme je le fais avec vous, il a plus ou moins compris ma situation et celle-ci s'est donc agréablement résolue par une conclusion relativement satisfaisante.

Dans l'ordre :
- À la fin des travaux d'installation de la FO dans l'immeuble, appeler le 1099 (service commercial pour savoir si le réseau est activé et les offres disponibles) ;
Lors de la première étape, on peut spécifier qu'il se peut qu'il y ait des travaux.
Aussi, c'est à cette étape que l'on demande la portabilité.
- Une fois la souscription faite, attente d'une semaine (obligatoire, car loi sur le droit de rétractation) puis prise de RDV avec le technicien (toujours avec le 1055) ;
- Jusqu'avant le RDV, le 0805770194 permet de changer de RDV ou poser des questions supplèmentaires ;
- Le technicien vient au RDV. Il est sous-traité par SFR.
Cet homme pourra donc envisager ou non de faire passer le FO dans mes gaines, toujours dans le contrat. Si des travaux, tel que des percement supplèmentaires, sont à faire, ceux-ci peut être facturés à 79.90€, sinon faire passer de la fibre dans des gaines, ça fait partie du contrat car on a le droit "d'amener la FO là où on veut".
Aussi, c'est à lui que je peux acheter des équipements supplèmentaires tel que du câble ou encore des CPLs.
- Une semaine plus tard, la portabilité est effectuée (cela peut prendre une semaine, mais je ne suis pas sûr), ce qui provoqueras la résiliation de mon abonnement NC.


Je pense avoir bien résumer notre conversation.
En tout cas, tant que la FO n'est pas plié (ou trop plié), on peut la faire passer dans les gaines sans être surfacturés.
Me voià rassuré.

Est-ce vous infirmez ou confirmez ces dires ?
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Posté par: Nico le 03 avril 2012 à 13:50:30
Ça me parait se tenir. Puis ça reste eux qui sont les plus au courant de ce qui est toléré ou pas !

Sinon de la fibre en gaine comme ça, tu peux lui mettre pas mal d'angle sans rien gêner.
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Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 18:52:06
De quel degré d'angle parle-t-on ? Apparemment, si j'ai bien compris, tant que ce n'est pas en angle droit, ça devrait le passer.

Ce qui faut juste réaliser, même si on le sait mais on y pense pas forcèment, c'est que c'est de la lumière qui passe. Et donc contrairement au courant qui ne subit pas ce genre de chose, la moindre erreur de reflet et le signal est perturbé voir même détruit ! ^^


PS: Merci d'avoir repris mes photos lol je pensais pas que ça pouvait intéresser !! ^^
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Posté par: Nico le 03 avril 2012 à 18:57:02
Je te laisse te rendre compte des angles qu'on peut donner à ce genre de câble optique... On se rend rarement compte à quel point on peut "tordre" une fibre avant d'avoir une contrainte (= une perte de puissance).

(https://lafibre.info/images/altice/201204_fibre_nico2.jpg)
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Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 19:08:07
Toi et tes images surdimensionnées xD Mets juste les liens ;-)


Sinon je vois que les angles sont pas assez accentués en effet.

Je tâcherai de vous montrer une photo de l'intérieure d'une de mes prises co-axiales qui ne servent à rien.

--- [EDIT] ----

Voilà les images :
- Prise démontée sans son cadre :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_7.jpg)

- Intérieur de la prise en deux photos :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_8.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_prise_mackovich_9.jpg)

Bien que je rencontre une très forte résistance en essayant de tirer le câble (j'ai réussi à gagner quelques centimètres quand-même) on remarque que la gaine est relativement large et permettrait, je pense de mettre deux câbles co-axiaux. Bref, suffisant à mon goût pour faire passer de la FO ! Non ?
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Posté par: vivien le 03 avril 2012 à 19:37:13
Pas grave, je passe redimensionner les photos en 900 pixels de large (enfin là je suis dans le RER, c'est pas possible mais je le fais ce soir)

Les hébergeur de photo gratuit c'est bien mais après 1an les photos sont supprimés et on ne comprend plus rien au post donc quand je pense que les photos ont un intérêt supérieur à 1an je les héberges.

Aujourd'hui je n'ai presque plus rien d'IPvset un petit FAI FTTH sur Pau qui existait en 2005 car les photos étaient sur des hébergeurs gratuits...
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Posté par: Nico le 03 avril 2012 à 19:40:55
@ Mackovich : Surtout n'enlève pas ton câble coaxial en pensant bien faire avant la venue du technicien, en effet il pourra servir pour "tirer" la fibre dans la gaine :)

Vu la taille oui ça me parait envisageable de tirer la fibre dedans.
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Posté par: vivien le 03 avril 2012 à 19:42:59
Les fibres nouvelles génération nécessite peu de protection (elles sont plsu fines) et accepte de fort rayon de courbure :
(https://lafibre.info/images/altice/200901_install_sfr_gpon_23.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice/200901_install_sfr_gpon_24.jpg)
Titre: Photos dans les messages
Posté par: le 03 avril 2012 à 19:57:13
Les hébergeur de photo gratuit c'est bien mais après 1an les photos sont supprimés et on ne comprend plus rien au post donc quand je pense que les photos ont un intérêt supérieur à 1an je les héberges.
Le problème avec l'outil d'upload du forum, c'est qu'on ne peut mettre des documents qu'à la fin, ce qui ne facilite pas la lecture de messages un peu longs.

Il faudrait une véritable fonction d'hébergement d'images, utilisable avec la balise image, sur lafibre.
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Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 20:05:57
Je comprends pour l'upload d'image et je suis même totalement d'accord.
D'ailleurs, je suis très heureux que mes images aient été sélectionnées ! :o)

Sinon, bien-sûr je ne compte pas sortir le câble. Mais de toute façon, c'était une prise bidon ^^

Mais je suis bien conscient qu'il faut conserver le câble pour tirer la FO.
Les seuls trucs qui m'inquiètent :
- la longueur du câble ethernet à faire parcourir de ma chambre, jusqu'au salon en bas ;
- le fait que les câbles de l'armoire au-dessus de ma porte partent carrèment dans le plafond ...

Si cela est réglé, je serai très rassuré.

Et du coup, au vu de mes photos, que pensez-vous ?

A plus tard.
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Posté par: le 03 avril 2012 à 23:37:42
Ce qui faut juste réaliser, même si on le sait mais on y pense pas forcèment, c'est que c'est de la lumière qui passage. Et donc contrairement au courant qui ne subit pas ce genre de chose, la moindre erreur de reflet et le signal est perturbé voir même détruit ! ^^
Pas d'accord!

Au moindre changement de matériaux, changement de diamètre, raccord... tu te prends un écho.

Au deuxième, tu as de l'écho sur de l'écho... donc un signal parasite.
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Posté par: Mackovich le 04 avril 2012 à 16:22:19
Faut donc que j'arrête de débiter des non-senses lol