La Fibre
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Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: doctorrock le 11 avril 2019 à 17:13:28
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Hello.
SFR semble avoir engagé la migration de ses clients cables sur du FTTH.
En effet, il n'est aujourd'hui plus possible de s'abonner à SFR par cable, ils proposent systématiquement de la fibre (en FTTH donc bien sur).
La question est : Quid des gens comme moi, qui ont une connexion SFR par cable ET une connexion fibre chez un autre FAI, en parallèle (sachant qu'il est interdit de posséder 2 connexions fibres dans un même logement) ? Haha !
01net a une brève sur le sujet : https://www.01net.com/actualites/sfr-va-faire-basculer-ses-clients-cable-en-fibre-a-partir-de-2020-1670920.html
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C'est un changement de paradigme chez Altice depuis le rachat par Numericâble en 2014 :
SFR compte 8 millions de lignes en FttH (fibre jusqu’à l’abonné) sur ses 12,6 millions de lignes éligibles au Très Haut Débit en France. Il a annoncé aujourd’hui que les 4,6 millions de lignes coaxiales basculeraient en FttH à partir de 2020.
Ce que cela implique
Le FAI souligne qu'il ne déploie plus aujourd'hui que du FttH. Concernant les anciens abonnés qui restent sur du coaxial, il va falloir intervenir à leur domicile et dans les colonnes montantes de leur immeuble pour installer la fibre optique. Un travail de longue haleine qui va forcèment s’étaler sur plusieurs années.
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Ca répond donc pas à ma question ...
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Je pense que dans ce cas, ils t'enverront un mail, ou te téléphoneront pour te proposer de migrer en FTTH chez eux. Mais si tu refuses, cela m'étonnerait qu'ils te l'imposent avant longtemps, pour ne pas perdre un client.
Bon après, il ne doit pas y avoir énormèment de clients qui ont un double abonnement, l'un en câble, l'autre en FTTH dans le même logement.
Le cas de K.L qui a les deux chez SFR va être intéressant à suivre ;)
Bon après, ce n'est pas avant 2020...
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Oki :-)
Affaire à suivre donc. Si je peux garder mon cable, je suis tout à fait pour
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Le cas de K.L qui a les deux chez SFR va être intéressant à suivre ;)
Bon après, ce n'est pas avant 2020...
Oui et Non, car nous avons deux appartements jumelés et deux abonnements à deux noms.
Mais il est fort probable, en effet, qu'à un moment (2020, 2021... 2025 à la fin de la concession EPARI), SFR propose un basculement vers le FTTH de l'abonnement câble.
De plus, vu le très grand nombre de logements en zone rural qui n'ont que le câble, 2020 me semble être bien optimiste (et Altice aura encore le temps de changer de fusil d'épaule).
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SFR modernise des zones câbles pour le délaisser ?
Mouais...
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Ce ne serait pas la première erreur stratégique. Altice a fait perdre 4 ans à SFR dans le FTTH après le rachat par Numericâble. Sans ce rachat, ils seraient deuxième derrière Orange loin devant Free.. Ils ont pendant des années privilégié le câble même quand le FTTH était présent, même quand il était à 30 Mb/s, ce qui était une bêtise commerciale et leur a fait perdre beaucoup de clients (en plus des pratiques commerciales, augmentations forcées etc...).
La première décision en Juillet 2014, avant même le rachat officiel en Octobre (ce qui lui a valu une condamnation), a été d'annuler une promo sur le FTTH, puis de sortir en Novembre une box câble plutôt que FTTH, puis en 2015 d'arrêter le déploiement FTTH pour privilégier l'upgrade du câble, et perdre au passage les zones AMII câble.
S'ils avaient à la place remplacé le câble par le FTTH... Encore récemment, c'est vrai, ils ont racheté le réseau câble de Strasbourg pour l'upgrader. Ils auraient mieux fait de partir sur du FTTH. Il est clair que le câble c'est le passé, et que le FTTH est l'avenir.
Déjà, aux US, Altice USA avait décidé de remplacer le câble par du FTTH. Ce n'était pas la peine de s'entêter en France, en y laissant pas mal de plumes.
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Les analyses d'alain_p, j'adore ::)
(me demande pourquoi tu t'es pas fait embaucher par Altice en tant que guide stratégique :P ).
Autre apparté : Altice n'a pas été autorisé à remplacer son infrastructure câble par de la fibre dans les immeubles si je me rappelle bien donc soit ils utilisent l'infra d'un autre opérateur soit ils déploient à neuf en parallèle de leur infra câble déjà amortie (donc fait encore payer).
La techno câble n'est pas près de disparaitre (désolé alain_p, faudra que tu vives avec) mais elle est appelée à devenir petit à petit marginale (comme le xDSL) au profit du FTTH car certaines zones câble ne verront jamaisla fibre arriver ou pas avant longtemps (et bien après 2020).
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Je vais te rappeler les déclarations du PDG d'Altice USA, Dexter Goei, en 2016 :
Altice USA, le quatrième câblo-opérateur des Etats-Unis, prévoit de convertir la totalité de son réseau au cours des cinq prochaines années en réseau FTTH (fibre optique jusqu'à l'abonné) ultra-rapide, pouvant atteindre des débits de 10 gigabits par seconde.
...
Dans un entretien, le PDG d'Altice USA, Dexter Goei, a estimé que la fibre serait toujours une technologie supérieure au câble et qu'elle permettait d'obtenir de plus hauts débits.
"Nous savons qu'il existera des applications et une demande pour une largeur de bande supplèmentaire à l'avenir, que ce soit dans deux, trois, quatre ou cinq ans", a indiqué le dirigeant.
Pas besoin de m'embaucher, ils ont les compétences en interne. Il suffit de ne pas écouter les Michel Combes ou Patrick Drahi (qui disait devant le Sénat qu'il n'y avait pas de différence entre le câble et la fibre), et plutôt des dirigeants plus compétents et réalistes comme Dexter Goei et Alain Weill.
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Je confirme : les analyses savantes d'alain_p ::)
Et tu fais bien de comparer les U.S.A et la France, ce sont exactement (à quelques nuances près comme la culture, la démographie, le territoire, les prix,...) les mêmes pays ;D
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Le cable, plus d'avenir ? faut voir...
Sur pas mal de marché, il y a de la fibre à la maison avec du dvb c/t qui sort du média transceiver.
Si le media cuivre n'est que sur les derniers mètres avec les équipements et les ressources adéquates derrières....
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Moi c'est SFR qui a déployer la fibre en FTTH. :)
Mais je sais qu'il y a des quartiers comme Outreau et Le portel il y a les deux technologies, soit du FTTH ou du FTTB.
J'ai bien rigoler aussi quand je me renseignais au 1023, les conseillers me disaient : monsieur FTTH ou FTTB il n'y à aucunes différence, c'est de la fibre optique ;D
De toute façon pour moi une chose est sure, si j'était éligible en FTTB je n'aurrais pas pris car ce n'est pas de la "fibre pure".
J'ai la fibre en FTTH
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Sur le fait de ne plus privilégier le cable sur le FTTH, ok, et anticiper à ce niveau permet de se prémunir de perte de clientèle, mais je me pose des questions sur le remplacement à la seule initiative de SFR.
Je m'interroge sur le cas de mon immeuble:
- Opérateur d’infrastructure : Orange
- FTTla par SFR avec une colonne technique dédié au cable/hertzien, mais en utilisant les prises herztienne arrivant dans les apparts. Simple brassage depuis la colonne technique.
- La convention est signé depuis 5 ans par le Syndic avec Orange qui ne fait rien, alors que cela fibre à tout va dans le quartier.
SFR a le droit de faire du ftth en réalisant un câblage vertical dans l'immeuble sans passer par Orange? D'utiliser les gaines téléphones pour arriver dans les appartements? Ou même de faire des trous? :o
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Laissons venir, voir ce qui va se passer.
Car entre les déclarations et l'action, il peut il y avoir un gap.
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C'est clair qu'il peut y avoir un gap, mais y a t'il réellement une capacité d'action? Ne serait-ce que légal/réglementaire?
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Tiens, une très bonne analyse (datant de fin 2018) :
https://ant.cerema.fr/actualites/altice-renonce-au-cable
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SFR a le droit de faire du ftth en réalisant un câblage vertical dans l'immeuble sans passer par Orange?
Non, l'ARCEP a déjà refusé une telle demande de SFR. Il faut utiliser les infrastructures mutualisées, selon les règles établies par l'ARCEP, donc passer par de point de mutualisation, des armoires de rue (PMZ) en zone AMII et RIPs.
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Non, l'ARCEP a déjà refusé une telle demande de SFR. Il faut utiliser les infrastructures mutualisées, selon les règles établies par l'ARCEP, donc passer par de point de mutualisation, des armoires de rue (PMZ) en zone AMII et RIPs.
Donc aucun risque qu'SFR remplace son architecture par une autre vu qu'il leur est interdit de le faire et que ça va leur coûter un bras (cf le lien que j'a donné). Donc soit ils payent l'utilisation d'un réseau tiers soit ils déploient leur propre réseau en parallèle de l'existant (comme ça se fait dans certaines AMII).
De ce fait, la date de 2020 me semble bien optimiste (sauf à migrer, en effet, les clients sur l'autre archi). Le câble, comme je l'ai déjà dit, ne va pas disparaître, il va juste perdre petit à petit sur les zones où des offres "plus performantes" (ce qui reste à voir selon les besoins) en FTTH mais rester valable sur de nombreuses communes (sans parler du service TV offert dans de nombreuses copropriétés).
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Tiens, une très bonne analyse (datant de fin 2018) :
https://ant.cerema.fr/actualites/altice-renonce-au-cable
Oui, et on a en particulier ce passage, qui précise ce que je disais au dessus :
Le discours du PDG d'Altice France au Sénat expliquant qu'il va transformer son réseau câblé en réseau FttH est une présentation marketing qui ne correspond nullement à la réalité technique et matérielle. Ces deux architectures de réseau sont trop différentes sur de nombreux points pour que l'une devienne l'autre après travaux :
pour le câble, les zones arrière du dernier amplificateur fibré groupent de 50 à 80 clients, pour le FttH, celles du point de mutualisation groupent 100, 300 ou 1000 lignes (hors immeubles en zone très dense).
le câble fibre optique qui relie le dernier amplificateur d'un réseau câblé rénové pour offrir du THD n'est pas dimensionné pour raccorder en fibre tous les abonnés situés en aval.
il faudra innerver toutes les colonnes montantes des immeubles en fibre.
il faudra poser tous les points de branchement optique là où actuellement il y a des splitters coaxiaux en cascade (sorte de multiprise du câble TV).
il restera à réaliser le raccordement final des nouveaux abonnés en FttH en remplacement du câble coaxial.
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La seule infrastructure réutilisable sera les fourreaux restés libres dans les rues dont SFR est aujourd'hui propriétaire après le rachat des réseaux câblés. C'était en particulier un des enjeux de la négociation entre l'Eurométropole de Strasbourg et SFR l'an dernier pour le rachat du réseau câblé par l'opérateur à la collectivité. Celle-ci a exigé un droit d'usage gratuit sur un fourreau libre par axe dans l'agglomération.
De plus, le réseau câblé n'a pas été conçu pour être ouvert à la concurrence, contrairement au FttH dont toute la régulation depuis 2009 est orientée en ce sens.
En conséquence, nous pouvons considérer que SFR, s’il veut fournir une offre FttH dans une commune, devra soit acheter ou louer des lignes à un concurrent, soit déployer un nouveau réseau FttH sur ses fonds propres.
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Oui, et on a en particulier ce passage, qui précise ce que je disais au dessus :
L'avantage de l'analyse de ce lien, c'est qu'elle est non partisane ;)
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Mais en gros, ils en arrivent à la même conclusion que moi (et d'autres) :
Après avoir investi des centaines de millions d'euros ces dernières années dans les réseaux câblés pour proposer des accès à l'internet à très haut débit, suite à une première phase d'équipement en internet 30Mbit/s que Numericable avait réalisée sur certains réseaux, Altice renonce désormais à cette technologie et mise sur le FttH, plus pérenne car plus évolutif, et qui répond à la demande des clients grand public.
A l'automne dernier, le PDG d'Altice USA, quatrième câblo-opérateur, dans un pays où le câble est beaucoup plus répandu qu'en France, annonçait déjà qu'il renonçait au câble en faveur du FttH.
A quoi cela sert de reprendre et upgrader le réseau câble de l'agglo de Strasbourg, si c'est finalement pour devoir le laisser de côté, et utiliser l'infrastructure FTTH, déjà largement déployée sur Strasbourg ? C'est simplement pour racheter les fourreaux câble (que dans pas mal de cas, il n'utilisera pas pour le FTTH, si c'est Orange qui déploie) ?
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Strasbourg est une ZTD. Donc il y a toujours l'horizontale à déployer pour SFR.
La question se pose par contre pour toutes les ZMD autour de Strasbourg.
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A quoi cela sert de reprendre et upgrader le réseau câble de l'agglo de Strasbourg,
Lire l'accord qui a été passé avec l'Eurométropole sur l'utilisation à titre gracieux du réseau.
De plus, si l'investissement est faible eu égard à la densité de la ville, ça reviendra moins cher d'avoir à Altice un réseau à 1Gbs en utilisant infrastructure existante que de louer une infra à un autre opérateur.
Tu as une vision tellement manichéenne et partisane de la technologie DOCSIS que tu ne cherches même pas par toi-même les réponses évidentes à certaines questions. Oui, il faut aller vers une évoltuion mais à te lire, il faudrait tout démonter du jour au lendemain et tout basculer vers du FTTH.
Parfois je me demande même si tu comprends comment fonctionne le déploiement d'un réseau THD et son coût d'xploitation et de revient ???
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Tu as une vision tellement manichéenne et partisane de la technologie DOCSIS que tu ne cherches même pas par toi-même les réponses évidentes à certaines questions. Oui, il faut aller vers une évoltuion mais à te lire, il faudrait tout démonter du jour au lendemain et tout basculer vers du FTTH.
Parfois je me demande même si tu comprends comment fonctionne le déploiement d'un réseau THD et son coût d'xploitation et de revient ???
Je ne parle pas de technologie DOCSIS, je parle de l'intérêt d'acheter puis d'investir pour upgrader un réseau qui a vocation à ne plus être utilisé dans quelques années. A quoi cela rime de dire que l'on ne déploie plus de câble, mais d'en racheter quand même et de l'upgrader ?
Cela va faire deux réseaux à entretenir en parallèle. Je cite encore l'article :
La logique industrielle veut que SFR ne conserve pas deux réseaux, car cela double tous les coûts : maintenance des équipements d'opérateur (CMTS, l'équivalent des DSLAM de l'ADSL ou des OLT du réseau FttH), gestion de deux technologies de boxes clients (stocks et mise à niveau des logiciels), frais de personnels pour disposer de techniciens compétents en câble et d'autres compétents en FttH.
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Leur histoire c'est dans la même lignée que de fibrée la France entière seul .
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Je ne parle pas de technologie DOCSIS, je parle de l'intérêt d'acheter puis d'investir pour upgrader un réseau qui a vocation à ne plus être utilisé dans quelques années. A quoi cela rime de dire que l'on ne déploie plus de câble, mais d'en racheter quand même et de l'upgrader ?
A supposer que cela soit ton argent (pour que ça te perturbe autant), pourquoi ne pas leur demander directement (même si là aussi, les réponses sont assez évidentes) ?
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Après, si les gens arrêtaient de faire la course au Mbps ....
Perso, du cable, à 100Mbps , ca suffit LARGEMENT pour l'ensemble de mes usages.
Vous tirez vraiment 1Gbps en permanence sur votre ligne, pour demander de la FTTH ?
Je trouve déja que 1Gbps c'est trop.
OK, le jour où tu dois télécharger 50Go, ca va prendre 30min de plus à 100Mbps, et alors ? Vous êtes à 30min près ? En permanence ?
Relaxez vous les gens, et arrêtez d'être dans l'immédiateté. Sachez attendre, un petit peu quoi... La vie c'est pas un stress permanent de "alors, alors, ca vient ?" Ben nan, relaxe toi tu verras ta santé elle n'en sera que meilleure ... ...
Je vois pas l'interêt de changer du cable, pour de la fibre. Désolé. Le cable fournit déja des services en centaines de Mbps, ce qui me parait bien assez pour aujourd'hui, comme pour demain.
Bizarre cette société actuelle, qui en veut toujours plus, sans vraiment savoir pourquoi ... non ?
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A supposer que cela soit ton argent (pour que ça te perturbe autant), pourquoi ne pas leur demander directement (même si là aussi, les réponses sont assez évidentes) ?
Tu dois être l'un des rares à trouver la réponse évidente. Altice est le seul en France à investir dans le câble, pourquoi si c'est si intéressant les autres ne le font-ils pas ? Même Bouygues Telecom s'est retiré du câble.
J'ai ma petite idée pourquoi Altice continue à investir dans le câble, contre toute logique. C'est une lubie de Patrick Drahi. Son modèle, c'est John Malone, le magnat du câble américain, qui a fait une fortune de 50 milliards de dollars dans le câble. P. Drahi veut dépasser son modèle et pense que c'est dans le câble que l'on fait fortune. Et en partie parce qu'il n'est pas mutualisable, donc que l'on est en situation de monopole quand on le possède. Sauf que les temps changent, le FTTH est arrivé, en France (et dans d'autres pays, Espagne...) et grâce à l'ARCEP il est mutualisable, et la concurrence très vive, ce qui empêche de dégager de gros profits. Au plus grand bonheur des consommateurs.
Après que Numericâble fasse ce qu'il veut de son argent, et qu'il rachète tous les réseaux qui lui tombent sous la main, c'est son problème, il fait ce qu'il veut. Et au contraire, cela augmente la concurrence par les infrastructures.
Mais qu'il plombe le deuxième opérateur français en lui faisant prendre un retard peut-être irrémédiable dans la techno d'avenir où il était 2eme en France, c'est très dommage.
Apparemment, SFR est en train de prendre conscience de cette erreur.
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Perso, du cable, à 100Mbps , ca suffit LARGEMENT pour l'ensemble de mes usages.
Bizarre cette société actuelle, qui en veut toujours plus, sans vraiment savoir pourquoi ... non ?
Tu devrais dire à Altice que ce n'est pas la peine d'upgrader le débit du câble, que 100 Mb/s, c'est largement suffisant. On verra si tu arrives à les convaincre...
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Dilemme : je brûle d'envie de mettre des pièces dans la machine mais j'ai du travail....
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Mais qu'il plombe le deuxième opérateur français en lui faisant prendre un retard peut-être irrémédiable dans la techno d'avenir où il était 2eme en France, c'est très dommage.
Apparemment, SFR est en train de prendre conscience de cette erreur.
Euh... Oui mais Numericable, Altice, SFR... c'est tous les mêmes, tu sais... Il est hyper chelou ton argumentaire là :o
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Dilemme : je brûle d'envie de mettre des pièces dans la machine mais j'ai du travail....
Pas moi :)
Je consome ~ 71mbp/s d'upload en continue donc les 1Gbps/500mbps me sont réellement utile:
(https://lafibre.info/orange-les-news/10-gigabits-orange/?action=dlattach;attach=61431;image)
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En continu ?? :o Il te faudrait ptet une ligne pro (mais qu'est-ce qu'on peut bien uploader en continu non stop ??).
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Euh... Oui mais Numericable, Altice, SFR... c'est tous les mêmes, tu sais... Il est hyper chelou ton argumentaire là :o
Je suis votre débat d'assez loin et il ne lâche pas facile prise alain mais ces argumentaires, j'en partage certains.
Alors pour m'éclairer aussi tu pourrais expliquer ce qui te semble si évident et logique côté gestion d'actifs de la part d'altice, je te trouve souvent trop "naif" pour ne pas dire à leur solde.
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Je suis votre débat d'assez loin
:P
je te trouve souvent trop "naif" pour ne pas dire à leur solde.
Il faut arrêter avec ce genre d'argument débile similaire au point godwin !
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Je connaissais pas le point Godwin donc je suis allé voir.
Peut-être me suis-je mal exprimé car je pourrais interpréter ta réponse comme me prétendant d'une nature complotiste.
Je considère peut être à tord que "ses jugements" envers sfr sont biaisé. On t'as pas mis dans ce paniers là aussi toi ? :P
Je ne cherche aucune confrontation ici.
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Euh... Oui mais Numericable, Altice, SFR... c'est tous les mêmes, tu sais... Il est hyper chelou ton argumentaire là :o
C'est devenu les mêmes, pour le plus grand malheur de SFR, après le rachat par la dette de 2014. Mais historiquement, le câble, c'est Numericâble (et les réseaux sont toujours différents, tu sais le SFR THD dans le classement Netflix). SFR n'aurait jamais fait de câble s'il n'avait pas été racheté par Numericâble. Et Altice, c'est la holding financière qui a monté le rachat par la dette.
Remarque d'ailleurs qu'Altice a renoncé à renommer ses acquisitions à son nom. La marque SFR est bien plus connue et reconnue.
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SFR, c'est Numericable. Point. Je vois pas où tu t'embrouilles là.
Ou alors, avec des si...
Pour Kartman : euh, je vais peut-être pas rentrer dans ton jeu en fait ::)
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Pour moi l'erreur d'Altice a été de ne pas avoir fait comme Movistar en Espagne. Quand on demandait à Patrick Draghi pourquoi il ne voulait pas transformer son vieux réseau FttB en réseau FttH, il se mettait en colère et disait "Aux USA, il n'y a pas ce genre de problème !" Mais aux USA, le réseau est essentiellement du FttB car le câble y est développé depuis des années. Du coup, SFR doit gérer deux réseaux. Là où elle a du FttB, c'est une montée en débit via la nouvelle norme DOCSIS 3.1 sinon c'est du FttH en GPON. En Espagne, Movistar a été plus logique et s'est le FttH Overlay (http://fibraoptica.blog.tartanga.eus/2014/07/04/analisis-de-los-equipos-utilizados-en-una-instalacion-ftth-de-movistar/) qui s'est implanté. C'est du GPON mais le câble est conservé pour la TV plutôt que l'IPTV. C'est d'ailleurs cette technologie qu'utilise Vialis sur Rosace.
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Sinon comment ça se passera pour les zones où SFR n'est pas propriétaire du réseau (le Val de Fensch en Moselle, CdC de Molsheim-Mutzig...) et où il n'y a pas de réseau FttH concurrent ?
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il se mettait en colère et disait "Aux USA, il n'y a pas ce genre de problème !"
Il me semble que ce propos répondait aux questions sur le fait d'appeler le câble "fibre" plutôt.
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Je connaissais pas le point Godwin donc je suis allé voir.
C'est rare !
Peut-être me suis-je mal exprimé car je pourrais interpréter ta réponse comme me prétendant d'une nature complotiste.
Sous-entendre qu’Intel est à la solde de quelqu'un c'est une argumentation fallacieuse.
Je considère peut être à tord que "ses jugements" envers sfr sont biaisé. On t'as pas mis dans ce paniers là aussi toi ? :P
tord au lieu de "tort" , un panier, des paniers , un souci, des soucis.
Ici, il n'y a pas de juge, juste des internautes qui donnent leur opinion, pas mal de fanboys et aussi certains qui se prennent pour l'élite ( mdr ).
Résumé d'une question simple : https://lafibre.info/sfr-les-news/migration-cable-vers-fibre-engagee-chez-sfr/msg641994/#msg641994 (https://lafibre.info/sfr-les-news/migration-cable-vers-fibre-engagee-chez-sfr/msg641994/#msg641994)
c'est parti au galop dans une diatribe sans intérêt : https://lafibre.info/sfr-les-news/migration-cable-vers-fibre-engagee-chez-sfr/msg642142/#msg642142 (https://lafibre.info/sfr-les-news/migration-cable-vers-fibre-engagee-chez-sfr/msg642142/#msg642142)
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Strasbourg est une ZTD. Donc il y a toujours l'horizontale à déployer pour SFR.
La question se pose par contre pour toutes les ZMD autour de Strasbourg.
Pour moi, ce serait plutôt le contraire. Strasbourg est une ZTD qui est déployée depuis quelque temps, et où SFR doit avoir relié pas mal de PMI avant le rachat du câble. Par contre, en ZMD, c'est encore en cours, et il faut relier les PMZ, et avoir des fourreaux peut être utile, mais ce n'est pas obligatoire. Les autres ont fait sans.
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Sinon, suite à la conférence de presse de jeudi dernier sur les perspectives 2019, Altice a publié un document 'Annual Report 2018', où pour la première fois on a des chiffres un peu précis sur le FTTH, p2 :
Altice France owns the first fibre infrastructure in France with more than 12.3 million eligible homes passed at the end of December 2018, delivering up to 10 Gbps, and an additional secured portfolio of 4 million homes to be passed. Altice France’s fixed infrastructure assets include a fully-owned Fibre-to-the-Building (“FTTB”) network covering 10 million homes, of which the vast majority are fully modernized. In addition, Altice France has a Fibre-to-the-Home (“FTTH”) network of 2.5 million homes in very dense areas. By application of an agreementwith Orange in medium and low dense areas, Altice France has secured the opportunity to deploy more than 2.6 million homes passed in the medium dense areas over the coming years
http://altice.net/sites/default/files/pdf/AENV%20-%20Annual%20Report%202018.pdf
Donc SFR a 12.3 millions de logements éligible à la fibre* à fin 2018, dont 10 millions de FTTB. Et on apprend qu'il possède 2.5 millions de lignes éligibles FTTH, et qu'il a loué à Orange 2.6 millions de lignes en ZMD. Soit au total 5.1 millions de logements éligibles FTTH.
Pour rappel (voir résultats des opérateurs T4 2018), Bouygues Telecom revendique 7.2 millions de lignes FTTH éligibles, Free 9.8 millions, et Orange 11.9 millions.
Pour un opérateur qui est le seul à déployer en zone privée avec Orange, ce n'est pas terrible. On mesure le retard pris alors que SFR était 2eme en 2014. Et en plus, beaucoup de zones câble sont de grosses agglomérations sur lequel le FTTH était déjà présent, mais pas commercialisé par SFR, car il donnait la priorité au câble.
Vu que les consommateurs préfèrent en général le FTTH, il était temps de réagir.
P.S : pour le "up to 10 Gb/s", on attend encore de voir. Les annonces d'augmentation des débits, en particulier up, en câble, ne se sont pas vraiment confirmées.
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Donc SFR a 12.3 millions de logements éligible à la fibre* à fin 2018, dont 10 millions de FTTB. Et on apprend qu'il possède 2.5 millions de lignes éligibles FTTH, et qu'il a loué à Orange 2.6 millions de lignes en ZMD. Soit au total 5.1 millions de logements éligibles FTTH.
Ce n'est pas ce qui est marqué malheureusement pour la suite de la démonstration.
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C'est à dire ?
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La traduction EN>FR m'apparaît erronée.
Une fois ce soucis résolu, il restera la question des doublons (fibre/câble) et comment tu les comptes pour comparer avec la concurrence.
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La traduction EN>FR m'apparaît erronée.
Une fois ce soucis résolu, il restera la question des doublons (fibre/câble) et comment tu les comptes pour comparer avec la concurrence.
Il faudra que tu précises ce que toi tu traduis.
"Altice France has a Fibre-to-the-Home (“FTTH”) network of 2.5 million homes in very dense areas"
Alrice/SFR a un réseau de 2.5 millions de logements éligibles en ZTD.
"Altice France has secured the opportunity to deploy more than 2.6 million homes passed in the medium dense areas"
Ce que je traduis comme Altice/SFR a cofinancé 2.6 millions de "lignes" en ZMD. Peut-être que tu tiques sur le mot "loué" ?
Je ne compte pas les doublons, je compte les lignes FTTH. Avec 10 millions de lignes FTTB, il y a forcèment beaucoup de doublons, mais le chiffre précis m'importe peu.
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"Altice France has secured the opportunity to deploy more than 2.6 million homes passed in the medium dense areas"
Ce que je traduis comme Altice/SFR a cofinancé 2.6 millions de "lignes" en ZMD. Peut-être que tu tiques sur le mot "loué" ?
"Altice a sécurisé l'opportunité de déployer plus de 2.5M de lignes dans les ZMD" suite à l'accord avec Orange (https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/06/14/orange-et-sfr-parviennent-a-un-accord-dans-le-tres-haut-debit_5315147_3234.html), pour les années à venir.
(j'ajoute ce qu'il y a avant/après et que tu ne cites pas, ça me semble utile à la bonne compréhension)
Les 1.4M lignes suite à 2014-2015 où SFR a refilé à Orange les villes câblées, et les 1.2M lignes suite à 2018 où Orange a "rendu" un certain nombre de villes (les 2 opérateurs s'engageant à les déployer via le L33-14 & co).
C'est quelque peu différent...
Je ne compte pas les doublons, je compte les lignes FTTH. Avec 10 millions de lignes FTTB, il y a forcèment beaucoup de doublons, mais le chiffre précis m'importe peu.
Si tu ne regardes pas les doublons, tu ne comptes pas les lignes FTTH mais les lignes FTTH éligibles. Ce qui se défend, mais pour comparer l'investissement (et un éventuel retard) il serait peut-être intéressant de regarder les lignes raccordables. Sauf que l'on a pas ces chiffres. Donc on ne compare pas tout à fait la même chose.
Exemple : mon logement, il est compté où selon toi ? Parce que selon moi il est dans les 10M FTTB, or je suis en FTTH.
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Exemple : mon logement, il est compté où selon toi ? Parce que selon moi il est dans les 10M FTTB, or je suis en FTTH.
Tu es à Paris, donc ZTD, donc ton logement est compté dans les 10 millions de FTTB s'il est éligible câble (probable à Paris ?), et aussi dans les 2.5 millions de FTTH ZTD.
Pour les chiffres ZMD, tu as peut-être raison, j'avais compris 'déployer' comme la possibilité de commercialiser. mais effectivement, c'est peut-être ce qui reste à déployer suite à l'accord qui lui a rendu 10% de zones AMII.
On attend donc encore des chiffres précis sur le nombres de logements commercialisables, mais ce que l'on sait en tout cas, c'est que sur le nombre d'abonnement FTTH, il est derrière Orange, Free et probablement Bouygues Telecom (639k pour SFR et autres, dont petits opérateurs).
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et aussi dans les 2.5 millions de FTTH ZTD
J'en serais pas si sur.
(et oui si je pose la question c'est que je suis éligible câble)
Pour les chiffres ZMD, tu as peut-être raison
Ça j'en suis assez sur par contre.
mais effectivement, c'est peut-être ce qui reste à déployer suite à l'accord qui lui a rendu 10% de zones AMII
C'est pas ce que j'ai dit, et ce n'est pas ça non plus. Un petit tour du côté de l'open data ARCEP permet de s'en convaincre.
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D'après le lien que tu donnais :
Ainsi, selon nos informations, SFR récupère 1,2 million de prises supplèmentaires en plus des 1,4 million qu’il est déjà censé construire. In fine, dans les villes moyennes, il raccordera 20 % de foyers, contre 10 % actuellement.
Cela fait bien 2.6 millions de lignes à venir (donc pas encore commercialisées) ?
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Sauf que les 1.4M du début sont pas toutes déployées donc ce qu'il "reste à déployer" est plus élevé que ça.
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En allant revoir les données de l'open data ARCEP, comme tu le suggérais, 763k ont déjà été construite par SFR/Altice, effectivement. Donc je dirais plutôt qu'il n'y en a pas 2.6 millions à construire, mais plutôt ~1.8 million ?
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Autant pour moi, "moins élevé".
A voir où seront ajoutés les AMEL après. Mais bon c'est chipoter là.
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Donc effectivement on n'a pas les chiffres précis de lignes FTTH commercialisables dans le document Altice, comme j'ai pu le croire de prime abord.
Il faut probablement en revenir au chiffre qui semble-t-il avait été donné lors de la conférence de presse (c'est dommage que l'on n'ait pas les slides) :
L’info
SFR compte 8 millions de lignes en FttH (fibre jusqu’à l’abonné) sur ses 12,6 millions de lignes éligibles au Très Haut Débit en France.
Il a annoncé aujourd’hui que les 4,6 millions de lignes coaxiales basculeraient en FttH à partir de 2020.
https://www.01net.com/actualites/sfr-va-faire-basculer-ses-clients-cable-en-fibre-a-partir-de-2020-1670920.html
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Du coup, en considérant ce chiffre de 8M FTTH relevé par 01net (filiale d'Altice ^^), 10M FTTB et 12.6M total, ça ferait quand même 5.4M de doublons à réactiver (plus 4.6M à "basculer" donc). Rien que ça...
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Il faut bien voir que ces chiffres sont ceux des lignes commercialisables. Il n'y a vraiment que les abonnés câble à migrer et il y en a ~1.3 millions (> 100 Mb/s plus ceux entre 30 et 100 Mb/s). Par exemple, moi je suis aussi un doublon câble/FTTH, car je suis éligible au câble chez moi, mais évidemment migrer du câble au FTTH n'a pas trop de sens chez moi, puisque je suis chez Free. Encore que cela me faisait une option supplèmentaire pour avoir un accès Internet (jusqu'à 1000/60 Mb/s).
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D'ailleurs une remarque : j'ai des voisins qui sont chez SFR en câble (même s'ils n'en sont pas forcèment conscients, car on leur a parlé de "fibre"...), et qui sont donc aussi éligibles FTTH, mais pas forcèment chez SFR. En effet, ici, l'OI, c'est Free, et la mutualisation se fait au NRO Free (PMGC).
Pour voir, je viens de faire un test d'éligibilité et c'est toujours le câble qui m'est proposé.
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Il faut bien voir que ces chiffres sont ceux des lignes commercialisables. Il n'y a vraiment que les abonnés câble à migrer et il y en a ~1.3 millions (> 100 Mb/s plus ceux entre 30 et 100 Mb/s).
En terme de migration, il n'y a que les abonnés. Mais il me semblerait logique de faire le nécessaire pour rendre éligible un immeuble même sans abonnés câbles actuellement, à la technologie FTTH.
Se posera aussi la question des abonnés TV. Et des abonnements collectifs. Du genre chez moi la TNT arrive par le câble...
Vaste programme !
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Bah à mon avis, ils ne toucheront pas à l'infrastructure câble, en particulier dans le cas où elle est utilisée pour recevoir la TV.
Ceux qui sont éligibles FTTH, et bien ils les migreront en FTTH, et pour ceux qui ne le sont pas encore, ils attendront qu'ils le deviennent, dans le cadre du déploiement de la fibre, que ce soit par Orange, SFR, ou d'autres, pour les migrer à leur tour. Et ils ne proposeront plus le câble là où il y a du FTTH.
En gros, ce qu'a fait Bouygues Telecom. Leur boulot, c'est de raccorder les PMs, ce que de toute façon ils auraient fait. Et là où il n'y aura plus d'abonnés câble, ils pourront démanteler les CMTS.
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Merci madame Irma ;D
Sinon, comparer Bouygues et SFR sur le câble... Enfin bref, tu sais bien que ce n'est pas comparable.
Bref, tout cela va prendre au mieux 5 à 10 ans. Et la technologie évolue tellement vite en ce laps de temps que toutes ces décisions auront déjà eu le temps de changer 15 fois.
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Mme Irma ? Tu l'as dit toi même, le réseau câble n'est pas réutilisable pour faire du FTTH. Il est encore utilisé pour des services TV. Cela coûterait trop cher d'intervenir dans tous les immeubles.
Donc la seule option réaliste, c'est de migrer les abonnés câble en FTTH au fur et à mesure que celui-ci devient disponible. Je n'ai jamais dit que cela se ferait tout en 2020. Même Alain Weill dit qu'ils commenceraient en 2020. Mais bien sur cela pendra des années.
Comme dit l'article que tu as cité, dire que "l'on va transformer notre réseau câble en réseau FTTH, c'est une présentation marketing", car c'est impossible.
Alors désolé si la comparaison entre SFR et Bouygues Telecom te choque, la seule différence, c'est que SFR ex-Numericâble est propriétaire du câble, mais au niveau de la stratégie de migration bien sûr ils n'auront pas d'autre choix que de faire pareil.
Après, pour arrêter le câble, ils peuvent être gênés par les accords qu'ils ont, par exemple avec La Poste, ce qui les obligerait à maintenir le câble jusqu'à la fin du contrat. Pour Bouygues Telecom, on ne sait pas s'il s'arrête en 2019 (peut-être pas...).
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Tu l'as dit toi même, le réseau câble n'est pas réutilisable pour faire du FTTH.
Dit comme ça, on pourrait croire que rien n'est mobilisable pour passer du FTTLA au FTTH, ce qui est faux.
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Oui, tu dois compléter. Qu'est-ce qui est mobilisable pour passer du FTTLA au FTTH, à part les fourreaux ? Qui dans ce cas, seraient utilisés pour raccorder les PMs ?
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Les fibres ? (contrairement à certaines légendes urbaines, il y aurait un peu de fibre dans un "réseau câble")
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Il n'y en pas assez, et elles ne vont pas au PM.
Je cite encore l'article mentionné par K-L :
le câble fibre optique qui relie le dernier amplificateur d'un réseau câblé rénové pour offrir du THD n'est pas dimensionné pour raccorder en fibre tous les abonnés situés en aval.
Et en plus j'ajouterai que une zone AMII déployée par Orange (80%), c'est lui l'OI, donc SFR ne peut que venir se raccorder aux PMs.
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le câble fibre optique qui relie le dernier amplificateur d'un réseau câblé rénové pour offrir du THD n'est pas dimensionné pour raccorder en fibre tous les abonnés situés en aval.
Cette affirmation reste à prouver non ? çà dépend de la technologie déjà.. Puis sur du xPON, il est possible de raccorder 64 abonnés sur une fibre sans trop de soucis ... Je ne pense pas que les réseaux câbles aient forcèment autant d'abonnés actifs par poche.
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Il n'y en pas assez, et elles ne vont pas au PM.
Même en FR tu ne comprends que ce que tu as envie de comprendre. Tant pis.
Cette affirmation reste à prouver non ?
Oui, surtout quand ça a déjà été fait. En France.
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J'ajouterai qu'ils ne peuvent pas couper la fibre qui est utilisée pour les abonnés câble, car ils les priveraient de tout service. Pour une transition en douceur, ils sont obligés d'utiliser d'autres fibres, qui certes peuvent passer au moins en partie par les même fourreaux, pour relier les PMs.
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Puis sur du xPON, il est possible de raccorder 64 abonnés sur une fibre sans trop de soucis ... Je ne pense pas que les réseaux câbles aient forcèment autant d'abonnés actifs par poche.
Oui, mais ta fibre, elle doit aller au PM... Et dans un PM de 300 lignes, il en faut donc plusieurs (selon le nombre d'abonnés).
Pour compléter la citation :
pour le câble, les zones arrière du dernier amplificateur fibré groupent de 50 à 80 clients, pour le FttH, celles du point de mutualisation groupent 100, 300 ou 1000 lignes (hors immeubles en zone très dense).
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Si un câble (de fibre hein, je te vois venir) passe devant, avec quelques fibres sur-numéraires, ça peut le faire ?
300 LR, 30% de PDM (je prends large), ça fait 90 abonnés. Ça tient sur 1 fibre, éventuellement 2.
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Et tu coupes d'un coup tous les services, par exemple TV, ou les abonnés qui ne veulent pas migrer sur du FTTH, parce qu'ils ne veulent pas installer de PTO chez eux, parce qu'ils sont abonnés en FTTH chez un autre FAI etc...
Fibre surnuméraire, OK.
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Personne n'a parlé de couper quoi que ce soit, histoire de clarifier les choses.
Accessoirement un abonnement collectif TV ça doit pouvoir se résilier moyennant un pré-avis.
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Bon, dans ce cas, c'est de la migration traditionnelle d'abonnés du câble au FTTH, comme a fait Bouygues Telecom.
P.S : et il y a les abonnés d'autres FAIs (Bouygues Telecom, si le contrat ne se termine par en Juillet), La Poste...
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Toujours pas.
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Ah oui ?
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Exactement ! Après je ne vais pas ré-écrire ce que j'ai déjà écrit ce matin, on tourne assez en rond comme ça.
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Désolé, mais je ne comprend pas trop où tu veux en venir. En France, vu les règles de l'ARCEP, la seule façon de faire du FTTH, c'est de passer par le PM. Et si on ne coupe pas les services, il faut bien maintenir l'infrastructure en place.
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Je ne crois pas avoir dit le contraire, mais c'est pas grave.
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Bon, dans ce cas, c'est de la migration câble -> FTTH traditionnelle. Je ne vois pas pourquoi tu dis le contraire ?
Toujours pas.
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Tu demanderas comment fait Bouygues Télécom, et on en reparlera.
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Toujours des réponses sybillines... Bouygues Telecom ne propose plus de câble, et a mis un gros coup d'accélérateur sur le FTTH.
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Toujours des réponses sybillines...
Oui car donner des explications pour être repris par un article imprécis du CEREMA, ça ira pour aujourd'hui.
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Donc tant que tu ne préciseras pas, je ne comprendrais pas ton "toujours pas".
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Sinon comment ça se passera pour les zones où SFR n'est pas propriétaire du réseau (le Val de Fensch en Moselle, CdC de Molsheim-Mutzig...) et où il n'y a pas de réseau FttH concurrent ?
Ils finiront bien par être déployés en FTTH par le RIP Grand-Est.
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Ils finiront bien par être déployés en FTTH par le RIP Grand-Est.
Non car la Communauté d'agglomération du Val de Fensch a fait le choix de ne pas adhérer au SMO Moselle Fibre (la somme demandée était trop élevée paraît-il) et a renouvelé son contrat avec SFR pour améliorer son réseau FttB. Pour les communes du Bas-Rhin qui ont un réseau câble public, on ne sait pas encore s'il vont rejoindre Rosace.
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Oui, j'avais vu, mais cela reste des cas marginaux. Je pense que sur ~90% des zones câble, un déploiement FTTH est prévu ou déjà réalisé. Pour ces zones où aucun déploiement FTTH n'est prévu, je pense que SFR finira par leur proposer la migration en FTTH, en suivant les règles de l'ARCEP, PM..., ou ils se rapprocheront finalement du RIP Grand-Est, ou d'un autre opérateur (Orange...).
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Dans le Nord de Paris, je ne vois pas venir cette transition Câble vers Fibre.
Mon immeuble est fibré par SFR qui en est l'opérateur d'immeuble , sauf qu'il m'est toujours impossible de souscrire à une offre FTTH vu que leurs base me propose uniquement une offre FTTLa en zone 100Mbts.
Aller comprendre comment ils fonctionnent, sachant que le logement à déjà eu des abonnement FTTH actif via SFR et une offre Numéricable supérieur au 100Mbts par le passé.
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Nico et KL vous avez une patience certaine....
je le serais beaucoup moins que vous
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Dans le Nord de Paris, je ne vois pas venir cette transition Câble vers Fibre.
Mon immeuble est fibré par SFR qui en est l'opérateur d'immeuble , sauf qu'il m'est toujours impossible de souscrire à une offre FTTH vu que leurs base me propose uniquement une offre FTTLa en zone 100Mbts.
Aller comprendre comment ils fonctionnent, sachant que le logement à déjà eu des abonnement FTTH actif via SFR et une offre Numéricable supérieur au 100Mbts par le passé.
Ce qui montre que pour l'instant, privilégier les offres FTTH sur les offres câble n'est pas encore généralisé.
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Pour ces zones où aucun déploiement FTTH n'est prévu, je pense que SFR finira par leur proposer la migration en FTTH, en suivant les règles de l'ARCEP, PM...,
Quel intérêt aurait SFR ? au contraire tant qu'il n'y a que le réseau câblé, SFR est un peu en monopole sur le THD ...
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Effectivement, tu as raison. Après, SFR a annoncé vouloir tout migrer, mais ces communes ne sont certainement pas une priorité.
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Conclusion, malgré les prédictions contradictoires d’alain_p, les réseaux HFC sont là pour encore longtemps et rien ne dit que les annonces faites la semaine dernière ne soient pas caduques dans 1 ou 2 ans.
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En tout cas, malgré les déclaration d'Alain Weill disant qu'il voulait remplacer le 'b' de fttb par le 'h' de ftth, il ne sera pas possible de remplacer le câble coaxial terminal par de la fibre aussi directement que cela.
En effet, SFR/Altice avait déposé au Sénat en Juin 2018 pour la loi ELAN un 'amendement SFR' avec le but de se dispenser de l'autorisation de la co-propriété pour intervenir sur les colonnes montantes pour éventuellement remplacer le câble par de la fibre. L'amendement avait été retoqué et n'avait même pas été examiné en séance.
https://www.capital.fr/immobilier/fibre-optique-le-passage-en-force-de-sfr-torpille-par-les-parlementaires-1295262
Et l'ARCEP avait émis un avis négatif :
3 / L’Arcep èmet par ailleurs les plus grandes réserves sur les propositions de SFR pour moderniser ses réseaux câblés.
Dans son courrier du 28 mai 2018, SFR appelle, au-delà de ses engagements, à l’adoption de mesures concourant à « la modernisation, la simplification et la fluidité des déploiements sur l’ensemble de [ses] réseaux très haut débit », et portant notamment sur la modernisation des réseaux câblés en réseaux en fibre optique jusqu’à l’abonné.
Dans son avis, l’Autorité èmet les plus grandes réserves sur les mesures proposées par SFR concernant la modernisation des réseaux câblés existants : ces mesures remettent en cause l’équilibre entre opérateurs et propriétaires, résultant de la loi de modernisation de l’économie de 2008, et seraient également source d’inefficacité économique dans les déploiements. De telles mesures pourraient enfin contrarier la dynamique des déploiements et s’avèreraient ainsi contreproductives au regard de l’objectif d’accélération des déploiements.
Source : Communiqué de presse Arcep du 27 juin 2018
https://lafibre.info/sfr-les-news/sfr-veut-faire-changer-les-regles-pour-la-fibre-optique/
Donc s'il veut passer du FTTB au FTTH, SFR/Altice devra passer par l'infrastructure mutualisée.
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Ah les portes ouvertes que tu aimes enfoncer (parce qu'en fait, dès le départ, on l'a déjà dit tout cela, si si, relis bien le sujet).
En fait, personne ne sait où tu veux aller en alimentant ce sujet en répétant uniquement tout ce qui a déjà été dit.
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Alors, ce n'est pas la peine de relancer.
Tu es tout à fait libre de croire qu'ils ne vont finalement pas migrer le câble, mais c'est pourtant ce que déclare Alain Weill, et avec la tentative de Juin 2018 d'introduire un amendement pour le faciliter, ils semblent avoir de la suite dans les idées et cela parait quand même sérieux ;)
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(...) et avec la tentative de Juin 2018 d'introduire un amendement pour le faciliter, ils semblent avoir de la suite dans cela parait quand même sérieux ;)
Plaît-il ? ???
Non, laisse tomber, en fait ::)
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Après neuf pages de néant, c'est reparti pour un tour : https://lafibre.info/chiffres/point-sur-la-dette-dalticesfr-au-31122018/ (https://lafibre.info/chiffres/point-sur-la-dette-dalticesfr-au-31122018/)
Effaré, je suis :o du coup je vais regarder GOT sur OCS :)
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Tu sais, personne ne t'oblige à les lire. Tu peux ignorer...
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Hello,
Une vraie question naïve qui me vient à propos de ce projet de transition de FttB en FttH :
Si SFR se remettait à faire du RFoG (comme décrit sur cette page https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/msg182249/#msg182249 ) est-ce que cela serait une solution (même intermédiaire) pour faire une transition possible :
- ils garderaient les box câble au bout
- ils ne feraient que "moderniser" leur réseau un cran plus loin (carrèment jusqu'à l'entrée du logement quoi ;))
et donc peut-être qu'ainsi ils ne seraient pas dans l'obligation de rentrer dans le rang du FttH à mutualiser ?
D'ailleurs, 2e question naïve : est-ce que les fibres d'une telle infrastructure qui fait du RFoG est utilisable par un autre opérateur pour faire du FttH plus classique dessus ou bien (un peu comme le réseau FttB) ça reste dévolu uniquement à cet objectif de RFoG ?
Merci d'avance pour vos lumières !
à+
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Numericâble a fait du RFoG sur le réseau FTTH de l'Ain, mais je ne suis pas sûr qu'ils recommenceraient. Il faut des équipements actifs dans les armoires de rue, donc de l'électricité (ce qui ne se fait plus), et de toute façon, il faut maintenir deux types de box.
Mais surtout, amener de la fibre jusque dans les logements, c'est faire du FTTH, même si ensuite, on l'utilise pour faire du FRoG, pas de raison pour laquelle il ne pourrait pas être utiliser pour du FTTH. Et donc, cela doit se faire selon les règles de l'ARCEP, qui ne veut pas de déploiement en double (donc pas possible là où existe déjà du FTTH, ou s'il y a un projet de déploiement), qui veut que le déploiement soit mutualisable, et qui a édicté en 2011 des règles pour cela. Je ne vois pas comment SFR/Numericâble pourrait y déroger.
A mon avis, il n'y a que là où SFR serait chargé du déploiement, et où il y aurait du câble, qu'il pourrait décider de le déposer pour mettre de la fibre, mais avec pas mal de contraintes, car qu'en est-t-il des abonnés en cours, avant que le déploiement FTTH soit finalisé et commercialisé, et des autres habitants qui ne l'utilisent que pour la TV ?
P.S : il ne faut pas oublier que déployer du FTTH, cela ne concerne que les colonnes montantes des immeubles, et pour les maisons, on s'arrête au PBO. S'il fallait rentrer dans tous les logements, ce serait beaucoup plus lourd, et plus cher. Les PTO ne sont installés que sur demande d'abonnement, et donc sur l'accord du propriétaire/locataire.
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Hello
[RFoG] c'est faire du FTTH, même si ensuite, on l'utilise pour faire du FRoG, pas de raison pour laquelle il ne pourrait pas être utiliser pour du FTTH.
Je sais pas...
Je suis tombé sur ce rapport de 2017 https://www.cercle-credo.com/docs/guidecredo2017-deploiement-des-reseaux-ftth-en-zmd.pdf
qui dit page 150 :
6.3.4 - LES ARCHITECTURES RFOG
L'architecture RFoG est, comme pour le PON, une architecture en réseau partagé 1x32, compatible avec les réseaux PON à deux étages de couplage. La spécificité du codage DOCSIS impose la mise en place d'OLT (CMTS) et ONT particuliers et interdit de fait le partage d'une meme activation entre plusieurs opérateurs. Des extensions de portée peuvent être envisagées pour les zones moins denses (70 km) en installant dans un PM actif intermédiaire un amplificateur optique pour la voie descendante et un répéteur/ concentrateur de voie remontante.
Du coup on dirait (dans la phrase du milieu que j'ai mise en évidence) qu'il y a un bémol sur la mutualisation entre opérateurs ? Que faut-il comprendre ?
à+
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C'est cela "La spécificité du codage DOCSIS impose la mise en place d'OLT (CMTS) et ONT particuliers" qui empêche la mutualisation. S'il n'y avait que du RFoG, pas de mutualisation possible, ce qui est un gros problème du câble (il n'existe que des offres activées, par exemple utilisées par Bouygues Telecom). Mais on peut très bien, comme sur le réseau de l'Ain, faire pour certains opérateurs du RFoG (Numericâble), et pour les autres, du FTTH traditionnel, lui mutualisable. Comme d'ailleurs Free fait du P2P en ZTD et les autres du GPON. On peut avoir plusieurs technologies qui utilisent le même réseau FTTH.
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On a beaucoup parlé de migration dans ce fil de discussion... mais en pratique, j'ai l'impression qu'il ne se passe pas grand chose !
Par exemple, dans mon logement fibré, c'est la fibre FTTH qui est proposée sur les tests d'éligibilité. En revanche, une fois connecté avec mon compte client, ce sont les offres THD sur technologie HFC qui sont proposées.
Ce qui veut probablement dire que le système informatique de SFR n'est pas encore capable de gérer les migrations HFC vers FTTH sans résiliation. Alors, de là à ce qu'on force les abonnés HFC en FTTH... je pense qu'on a le temps d'attendre.
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Non merci
Je reste au câble
(https://zupimages.net/up/24/50/47yo.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/50/47yo.png)
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Non merci
Je reste au câble
(https://zupimages.net/up/24/50/47yo.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/50/47yo.png)
Et pourquoi ? C'est mieux la fibre.
De totue façon tu n'auras pas le choix, quand ils vont être le réseau câble ....
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Et pourquoi ? C'est mieux la fibre.
De totue façon tu n'auras pas le choix, quand ils vont être le réseau câble ....
Quand le FTTLA marche bien, ça se discute.
- Les débits (surtout upload) sont meilleurs en FTTH
- Les risques de pollution sur les fréquences du FTTLA ne sont pas présents en FTTH
- La télévision est généralement meilleure en FTTLA
- Pas de STOC et ses risques associés en FTTLA
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Et pourquoi ? C'est mieux la fibre.
De totue façon tu n'auras pas le choix, quand ils vont être le réseau câble ....
Le mieux est l'ennemi du bien! (c'est une philosophie de vie: ne pas chercher à avoir toujours plus)
Je reste en câble également, principalement à cause du taux de panne en FTTH qui était élevé dans ma zone.
Il faut bien comprendre qu'une partie de la population (dont je fais partie) se moque totalement d'avoir des débits de 2 ou 8Gb/s.
Les 400Mb/s de ma connexion me suffisent très largement, même pour télécharger des grosses mises à jour de 10Go, ça fait le job!
L'important pour moi c'est la fiabilité de la connexion; et la fiabilité est présente.
Leon.
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Bonjour
Et pourquoi ? C'est mieux la fibre.
il y a les mêmes raisons qu'il peut exister pour les autres occasions de changer ton vieux modèle contre du plus neuf, plus moderne, plus beau... plus mieux quoi :
- changes-tu de voiture juste parce que le nouveau modèle existe et est mieux ?
- changes-tu de smartphone quand le modèle remplaçant existe en mieux ?
- changes-tu de compagne après des années de bons et loyaux services pour une plus jeune de 20 ans ? (;D je m'égare, c'était gratuit)
- changes-tu même d'abonnement internet chaque fois que tu voies une meilleure offre ailleurs ? (par exemple est-ce qu'il faut fuir le FttH Gpon pour sauter sur les offres FttH XGS-PON vu qu'il est mieux ?)
Bref, il peut y avoir les raisons d'argent, l'attachement, des petits détails auxquels tu es attachés et que tu n'auras pas forcément dans l'autre formule (comme le son pour les cinéphiles).
Ainsi parfois, on préfère se contenter de ce qu'on a, au prix où on l'a, sans changer ses habitudes.
De totue façon tu n'auras pas le choix, quand ils vont être le réseau câble ....
Un jour oui, c'est sûr... Comme encore plus tard un jour il n'y aura peut-être pas le choix de quitter la fibre FttH actuelle pour une autre techno qui la remplace. Mais qu'est-ce que ça change pour aujourd'hui qu'un jour on soit obligé ?
Dans cette discussion ou d'autres, il semble que des "non-clients" du coaxial veuillent souvent voir prématurément sa fin pure et simple, ou sa transition en FttH à chaque petit signe qui en fait n'est qu'un théâtre incertain. À ce que je comprends la "transition" du câble en FttH n'aura jamais lieu, ainsi évidemment oui ce réseau va fermer au profit du FttH à côté... Des bruits venant de l'intérieur parlaient de "pas avant 2027"... Maintenant ces mêmes bruits parlent de "pas avant 2030"... Peut-être pas l'avis des Cassandre mais je pense donc qu'on n'est pas véritablement pressés, même si c'est une échéance à venir.
À+
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Bien joué Léon
Fiabilité continue, alors pourquoi aller prendre un risque regrettable ?
Pas sur aussi de retrouver un prix identique et mes options incluses presse, cloud
Sauf erreur, l'upload (très faible à 60) ne me sert que pour mes clouds
Peu m'importe en réalité la vitesse
Je lance et je vais manger
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Et vous pouvez garder votre adresse NC si vous vous en servez
Bien que SFR, ça va plus vite à écrire que NUMERICABLE 8)
Sur une année, ça chiffre en temps
Ils me disent 12 mois mais ça fait plutôt 4 ans que je ne m'en servais plus
(https://zupimages.net/up/25/05/cy9u.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=25/05/cy9u.png)
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Salut
Ils me disent 12 mois mais ça fait plutôt 4 ans que je ne m'en servais plus
Ils ne disent pas que ça fait seulement 12 mois, mais "plus de 12 mois" ;)
Et en pratique, à maintes reprises, des officiels sur le forum SFR ont exprimé la position actuelle de l'opérateur sur ces délais :
- le délai légal obligatoire de maintien d'une boite mail d'un ancien client, c'est 6 mois : SFR évidemment le fait
- de plus, SFR (comme d'autres concurrents sûrement) va plus loin et maintient la boite mail de l'ancien client "s'il s'en sert". Et sa détection d'inactivité est décrit ainsi :
1) après une inactivité de 6 mois continus, la boite mail est gelée (et sort de ce gel s'il y a à nouveau une activité)
2) après une nouvelle inactivité de 6 mois continus sur une boite qui a été gelée, alors elle devient candidate au "prochain grand ménage" de SFR quand ils auront besoin de faire de la place..
=> donc, après ces "plus de 12 mois", l'effacement n'est pas obligatoirement immédiat... Il y a lieu quand ils se mettent à lancer une opération de ménage. Manifestement dans ton cas, ça a été 3 ans après tes 12 mois d'inactivité.
à+
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Ca veut dire quoi inactivité ?
il ne faut pas se connecter ou ne pas recevoir de mails à cette adresse ?
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Ca veut dire quoi inactivité ?
il ne faut pas se connecter ou ne pas recevoir de mails à cette adresse ?
Bonjour,
ne pas se connecter / la consulter. Tout le monde reçoit des spams, il ne supprimerait jamais d'emails sinon ;)