La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: Mat753 le 15 février 2021 à 13:32:43
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Bonjour,
Je suis chez red by sfr avec forfait 5€/mois "a vie" 20Go depuis septembre 2018 ; j'ai souscrit pour +2€ par mois pour avoir 40G ( soit 20Go de plus) jusque là tout va bien . Depuis la dernière facture est passée à 10€ (mois dernier) sans rien dire ni mail ni rien du tout, pour 10Go en plus. :-X
C'est quoi cette blague encore ? :o
Que puis-je faire pour annuler cette augmentation ? , si c'est faisable au moins...
Ps: pourquoi il n'y a pas un sous forum dédié aux forfaits 4G par opérateur, ca y était avant non ?
Merci
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Ps: pourquoi il n'y a pas un sous forum dédié aux forfaits 4G par opérateur, ca y était avant non ?
Genre ça ? https://lafibre.info/4g-sfr/
Sinon l'augmentation des forfaits "à vie" fait pas mal parler sur les réseaux sociaux et le forum Red.
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Bonjour,
Je suis chez red by sfr avec forfait 5€/mois "a vie" ....
ça n'existe pas, à lire :
Bouygues Télécom, Orange, SFR et les autres… depuis quelques années, les opérateurs de téléphonie mobile procèdent régulièrement à ce qu’ils appellent pudiquement des « réajustements de tarif ». En clair, ils augmentent le montant de certains de leurs forfaits qu’ils jugent ne pas être assez rentables. Cette pratique n’est pas illégale tant que l’opérateur respecte certaines conditions (lire encadré). Mais pour les consommateurs concernés, la pilule est souvent amère, surtout pour ceux qui pensaient avoir souscrit un forfait à vie.
En réalité, aucun opérateur ne s’engage à ne jamais augmenter le tarif d’un forfait jusqu’à ce que son client le résilie. Une partie d’entre eux cherchent bien, dans leurs publicités et sur leurs sites Internet, à souligner que le prix de leur forfait n’augmentera pas automatiquement au bout de 6 mois ou 1 an, mais dans ce cas, ils utilisent des mentions telles que « Pas seulement la première année » (Bouygues Télécom), « Même après 1 an » (Sosh) ou encore « Sans prix qui double au bout d’un an » (Red by SFR), mais jamais « à vie ». Même l’expression « Sans condition de durée », qui a été un temps utilisée et qui portait à confusion, a disparu.
Des intermédiaires moins scrupuleux
Mais si les opérateurs font attention à ce qu’ils écrivent, ce n’est pas le cas de tout le monde. Des sites Internet spécialisés dans les bons plans, des comparateurs de forfaits ou encore certains médias en ligne font preuve de nettement moins de prudence et n’hésitent pas indiquer comme étant « à vie » des forfaits qui n’en sont pas.
Par exemple, le 11 juin dernier, le comparateur Monpetitforfait.com ajoutait la mention « Prix à vie » à côté des tarifs de certains forfaits.
https://www.quechoisir.org/actualite-telephonie-mobile-le-forfait-a-vie-n-existe-pas-n80135/ (https://www.quechoisir.org/actualite-telephonie-mobile-le-forfait-a-vie-n-existe-pas-n80135/)
PS : changement de police pour le 3ème paragraphe pour les malvoyants.
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Tu peux repasser au forfait à 5€/mois si 5Go te suffisent.
L'offre se termine aujourd'hui.
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Il n'est pas possible pour un client RED ou SFr de migrer vers cette offre.
C'est pour cela que c'est pratique deux opérateur qui ont presque toujours les mêmes offres pour les nouveaux clients (chez Bouygues aussi, impossible de migrer si vous êtes client)
(https://lafibre.info/images/bytel/202102_bouygues_forfaits_sans_engagement.png)
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C'est pour cela que c'est pratique deux opérateur qui ont presque toujours les mêmes offres pour les nouveaux clients (chez Bouygues aussi, impossible de migrer si vous êtes client)
D'où l'alternance et c'est aussi tarte qu'en politique...
Et bien débile pour les PM fibres!
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Toujours chez RED j'ai pu passer de l'offre 50Go à 10€/mois à l'offre 5Go à 5€/mois.
J'utilise très rarement plus de 5Go.
Ils voulaient me faire passer à 13€/mois pour 70Go.
Leur récapitulatif n'est pas très clair il est vrai :
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Bonjour,
Je suis chez red by sfr avec forfait 5€/mois "a vie" 20Go depuis septembre 2018 ; j'ai souscrit pour +2€ par mois pour avoir 40G ( soit 20Go de plus) jusque là tout va bien . Depuis la dernière facture est passée à 10€ (mois dernier) sans rien dire ni mail ni rien du tout, pour 10Go en plus. :-X
C'est quoi cette blague encore ? :o
Que puis-je faire pour annuler cette augmentation ? , si c'est faisable au moins...
Tu ne peux rien faire, sauf résilier. C'est la réponse qu'ont eue de nombreux abonnés à cette offre (dont je fais partie).
Cela fait quelque temps que l'on en parle ici :
https://lafibre.info/4g-sfr/redsfr-votre-forfait-evolue-a-vous-les-gigas-encore-une-augmentation/
Voir aussi le forum Red/SFR (900 pages, 9000 réponses) :
https://lafibre.info/index.php?action=post;quote=840593;topic=46468.0
Ou cette pétition (27000 signatures) :
https://www.mesopinions.com/petition/social/augmentation-unilaterale-prix-forfaits-vie-red/105420
Regarde bien dans tes mails (éventuellement tes spams), car nous avons tous reçus un mail à ce sujet, un mois avant l'augmentation, début Décembre en ce qui me concerne, conformément à la loi Chatel.
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C'est pas pour le prix c'est par principe ; il faut au minimum avertir 1 mois a l'avance
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J'ai complété, on a tous reçu un mail un mois à l'avance. Regarde bien dans tes mails, éventuellement tes spams. Sujet "ALAIN, votre forfait évolue : par ici la data !"
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j'ai passé 20 min sur les mails rien du tout
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Tu as reçu quand ta dernière facture à 5€ par mail ? Regarde quelques jours avant sur le même mail... Sinon, c'est qu'il y a eu un bug.
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C'est juste de l'incompétence : SFR ne sait pas faire une page web.
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Ma femme qui ne supprime pas ses mails, a été augmentée et je n'ai pas trouvé trace de l'annonce.
Un bug est possible.
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C'est juste de l'incompétence : SFR ne sait pas faire une page web et envoyer des mails.
Des arisans quoi... :-X
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Ils ont un système d'informations déplorable, 2 de mes forfaits à vie à 10€ ne subissent jamais d'augmentation depuis le début, les autres de façon aléatoire plus ou moins fréquente (du coup j'en ai à 8, 10, 13, 15) :o
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Et pareil pour moi, je n'ai pas été averti systématiquement.
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C'est pour cela que c'est pratique deux opérateur qui ont presque toujours les mêmes offres pour les nouveaux clients (chez Bouygues aussi, impossible de migrer si vous êtes client)
J'ai suivi les conseils de Vivien ;) Je suis passé chez Bouygues Telecom, 5 € pour 5 Go, largement suffisant pour un forfait secondaire, où je ne dépasse jamais 1 Go. Si Bouygues Telecom augmente, j'irai chez un autre, SIM+ par exemple.
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Info/intox ? Moi je n'ai vu passer aucun mail correspondant....
https://www.freenews.fr/freenews-edition-nationale-299/sfr-un-pas-en-arriere-sur-les-augmentations-de-tarifs-imposees
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Univers Freebox avait déjà publié une news à ce sujet, il s'est avéré ensuite que le refus a été confirmé impossible par la hotline. Cela semble le cas aussi ici. Je n'ai moi-même pas reçu de mail, mais en cour de résiliation. Il existe bien une page avec un bouton pour refuser l'offre ici :
https://www.red-by-sfr.fr/info-clients/evolution-data.html
Mais même en cliquant dessus, il apparait que cela ne change rien, on est quand même augmenté. Voir par exemple ce post de la 964eme page du sujet du forum Red/SFR :
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Page non disponible bref............
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Je l'ai bien atteinte.
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Oui mais après plus rien donc ce bouton ne sert pas à grand chose
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j'ai reçu le mail le 3 janvier apparemment comme m'a indiquer le chat ; pourtant je déplace tout les mails de sfr dans un dossier; le service fidélité m'a proposé 50go pour 7e j'attend le mail cependant un chose me choque chez les responsable com" c'est dire "forfaits à vie" a tout le monde, alors que ce n'est pas indiquer sur la grille tarifaire qui prennent les gens pour des jambons ::)
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mail reçu
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Oui mais après plus rien donc ce bouton ne sert pas à grand chose
Tu t'es authentifié avec tes identifiants Red/SFR ?
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cependant un chose me choque chez les responsable com" c'est dire "forfaits à vie" a tout le monde, alors que ce n'est pas indiquer sur la grille tarifaire qui prennent les gens pour des jambons ::)
https://lafibre.info/sfr-les-news/forfait-4g-red-by-sfr-a-vie-enfin-pas-tant-que-ca/msg840647/#msg840647 (https://lafibre.info/sfr-les-news/forfait-4g-red-by-sfr-a-vie-enfin-pas-tant-que-ca/msg840647/#msg840647)
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https://lafibre.info/sfr-les-news/forfait-4g-red-by-sfr-a-vie-enfin-pas-tant-que-ca/msg840647/#msg840647 (https://lafibre.info/sfr-les-news/forfait-4g-red-by-sfr-a-vie-enfin-pas-tant-que-ca/msg840647/#msg840647)
Oui, bon à rappeler que cet argument comm'... n'a jamais fait partie de la comm' officielle ;)
aucun opérateur ne s’engage à ne jamais augmenter le tarif d’un forfait jusqu’à ce que son client le résilie. Une partie d’entre eux cherchent bien, dans leurs publicités et sur leurs sites Internet, à souligner que le prix de leur forfait n’augmentera pas automatiquement au bout de 6 mois ou 1 an, mais dans ce cas, ils utilisent des mentions telles que « Pas seulement la première année » (Bouygues Télécom), « Même après 1 an » (Sosh) ou encore « Sans prix qui double au bout d’un an » (Red by SFR), mais jamais « à vie ». Même l’expression « Sans condition de durée », qui a été un temps utilisée et qui portait à confusion, a disparu.
C'est d'autant plus vrai qu'on a déjà rappelé dans plusieurs conversations à ce propos que les juristes de ces opérateurs savent que les contrats à vie ("ad vitam æternam" en droit) sont INTERDITS en France (lire ici par exemple (https://www.intrade-services.com/2015/10/01/peut-on-imposer-des-obligations-%C3%A0-vie-dans-un-contrat/)).
La seule mention qui soit possible en la matière (et vous la connaissez bien) c'est "contrat à durée indéterminée"
(mais qui évidemment décevrait bien des clients ;D car elle exprime bien la réalité légale : ce contrat dure... jusqu'à ce qu'il soit arrêté :o)
À+
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N'empêche que c'est ce qu'ont retenu unanimement les abonnés à ces forfaits 5 € et autres. Et c'est ce que disait les commerciaux. Mauvaise com (et mauvaise pub) ;)
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Moi j'ai surtout retenu le "sans engagement", qui me permettra sans scrupule d'aller voir ailleurs (j'ai raté la promo Bouygues à 5€ :( )
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Tu peux essayer SIM+, 5 € pour 5 Go aussi, choix du réseau.
https://simplus.fr/sim-evasion/
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N'empêche que c'est ce qu'ont retenu unanimement les abonnés à ces forfaits 5 € et autres.
Ça au sens strict c'est faux... puisque chez nous on est détenteur de 2 de ces forfaits et que j'ai toujours tenu ce discours de mise en garde (y compris sur ce forum d'ailleurs bien avant cette conversation), donc j'avais au moins 2 clients qui ne faisaient pas partie de ton unanimité mdr 8)
Et puis pour pouvoir le retenir, il faut encore que cela leur ait été dit et beaucoup (beaucoup beaucoup même) l'ont souscrit par internet (évidemment Red c'est un low cost) et donc sans que ce ne soit écrit nul part sur le site de Red comme on l'a expliqué... Donc une bonne quantité de clients ne passant que par le site d'achat sur internet n'a eu ce genre de fausse information officiellement. Par contre, parmi eux les plus méfiants ont pu se le faire confirmer par tchat ensuite (cf. plus bas justement) mais je pense que la logique inspire que c'est une petite proportion des clients qui a fait cet effort de se faire confirmer a posteriori auprès du tchat que c'était bien "à vie" ce qu'il avait souscrit. Mais il n'empêche qu'une proportion de clients a pu aussi se le faire confirmer "avant" achat et donc être mal renseignés ! (mais donc c'est vraiment pas unanime au final).
Mais, trêve de plaisanterie oui, c'est comme dire fibre pour du FTTLa... On joue avec la limite envers le client, on a des agents et des relais qui sont moins ambigus et qui s'enfoncent jusqu'au cou dans la brèche puis on clarifie le discours avec les bons "éléments de langage" et puis pendant des années on va te le resservir... Y'avait qu'à être clair au début, il faut le savoir que le client est souvent rancunier et ne retient que ce qu'il voulait entendre, fallait donc pas le dire... jamais... même un jour... même dans la bouche d'un unique vendeur et en rester aux mentions légales de vente sur la pub :-X
Un exemple typique ici (https://lafibre.info/sfr-les-news/red-box-a-10/msg715712/#msg715712) où je disais déjà que légalement (avec références à l'appui) ça ne pouvait PAS être légalement "à vie" mais le client semble préférer croire les balivernes du tchat délocalisé (sur lequel on n'hésite pas à dire par ailleurs qu'il est nul et raconte n'importe quoi)... Tant pis ! Moi au moins j'ai été clair dès le début pour dire qu'il était CERTAIN que le droit ne permettait pas de croire à un engagement à vie.
(et puis avouons aussi que le bon sens le plaidait aussi pour ne pas y croire pour toute une vie : tu as vraiment cru que tu aurais ce tarif jusqu'au jour de ton dernier souffle ? allez, sois honnête, dis nous ?)
À+
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(j'ai raté la promo Bouygues à 5€ :( )
Elle est reconduite, comme d'habitude.
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Ca ne me dérange pas de payer un peu plus car le réseau évolue mais je n'ai pas été averti : par sms au moins ! ; à rodez j'ai un bon 3CA-4CA( depuis fin 2019) que je n'avais pas à Sète. Je me sers rarement de la data : 500mo / mois
J'ai parlé avec le chat et le service fidélité m'a appelé : 50€ pour 7€ on verra bien
Je trouve dommage qu'aucun opérateur ne propose en forfait à la carte : appels - sms /illimité oui-non ; combien de data etc...
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Elle est reconduite, comme d'habitude.
Exact, "Jusqu’au 22/02" ;)
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Elle est reconduite, comme d'habitude.
J'avais regardé le site vendredi, le 19, elle y était, valable jusqu'au 18, puis disparue le 20, pour réapparaître :D
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Citation de: Mat753 le Hier à 17:46:24
cependant un chose me choque chez les responsable com" c'est dire "forfaits à vie" a tout le monde, alors que ce n'est pas indiquer sur la grille tarifaire qui prennent les gens pour des jambons ::)
https://lafibre.info/sfr-les-news/forfait-4g-red-by-sfr-a-vie-enfin-pas-tant-que-ca/msg840647/#msg840647 (https://lafibre.info/sfr-les-news/forfait-4g-red-by-sfr-a-vie-enfin-pas-tant-que-ca/msg840647/#msg840647)
En 2017, c'était :
Citation de: FloBaoti le 21 décembre 2017 à 10:28:02
Le fait que ça soit sans limite dans le temps pour moi n'est pas un critère
C'est un paramètre tout aussi important que le prix et la qualité du réseau.
Le titre du sujet, c'était :
"Je n'avais jamais vu un forfait 30Go si peu cher : 5€ "a vie"". Aucune mention alors que ce n'était marqué nulle part sur le site Red/SFR ou dans les CGVs... Un peu de mauvaise foi...
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Un peu de mauvaise foi...
La mauvaise foi, chez vous, c'est un état d'esprit permanent surtout en ce qui concerne SFR et par extension Drahi !
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Oui, bon à rappeler que cet argument comm'... n'a jamais fait partie de la comm' officielle ;)
C'est d'autant plus vrai qu'on a déjà rappelé dans plusieurs conversations à ce propos que les juristes de ces opérateurs savent que les contrats à vie ("ad vitam æternam" en droit) sont INTERDITS en France (lire ici par exemple (https://www.intrade-services.com/2015/10/01/peut-on-imposer-des-obligations-%C3%A0-vie-dans-un-contrat/)).
La seule mention qui soit possible en la matière (et vous la connaissez bien) c'est "contrat à durée indéterminée"
(mais qui évidemment décevrait bien des clients ;D car elle exprime bien la réalité légale : ce contrat dure... jusqu'à ce qu'il soit arrêté :o)
À+
Oui mais il y a des adeptes des faits alternatifs : la vérité factuelle n'a plus d'importance. Elle passe au second plan derrière l'idéologie.
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;)
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Le titre du sujet, c'était :
"Je n'avais jamais vu un forfait 30Go si peu cher : 5€ "a vie"". Aucune mention alors que ce n'était marqué nulle part sur le site Red/SFR ou dans les CGVs... Un peu de mauvaise foi...
On peut même dire qu'à "vie", c'est à perte, comme le forfait fixe à 10 €.
“La Vérité est l'expression de l'Intelligence absolue... Le chemin de la Vérité est un exercice d'intelligence.”
Victor Constant
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En 2017, c'était :
Ouch ! je vois qu'on déterre du vieux commentaire... ca va chauffer ici ;)
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C'était bien à perte, c'est pour cela qu'ils augmentent (et ce n'est probablement pas fini pour ceux qui restent). Je n'ai jamais eu de doute que cela arriverait un jour. En fait, ce que je disais, c'est que si ce n'était pas pour attirer de nouveaux clients avec une promotion d'un an, c'était à perte. C'est confirmé.
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Les forfaits 5€/5GB actuels vont pas rester 2 à 3 ans ainsi non plus.
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Oui, très possible, mais grâce à la concurrence, on trouvera bien une offre à ce prix chez un concurrent. Celui qui augmente perd des abonnés. C'est d'ailleurs aussi le cas de Bouygues Telecom avec aussi des augmentations forcées, et ceux là peuvent aller chez SFR et son forfait 5€/5 Go...
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Qui a été récemment vendre sur ces fourchettes de prix ?
alors que tu dis que c'est pas rentable ^^
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Voir ma réponse plus haut. Ce n'est pas rentable sur la durée, mais cela permet de recruter de nouveaux clients, surtout quand on en a perdu beaucoup avant. Mais cela ne peut pas durer. D'où augmentations "forcées" ensuite. Mais comme un concurrent à côté essaye lui de recruter en faisant le même genre de promos (bien sûr interdites à ses propres clients), on peut aller à côté. Nous les consommateurs, on a intérêt à profiter de la concurrence (surtout que sur un mobile, la migration avec le code RIO est très facile...).
Après, aucun professionnel ici ne va te dire que ce sont des prix rentables pour l'opérateur., et que ce sont les vrais prix d'un abo 4G avec de la data...
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Donc quand tu en perds des rentables, c'est valable d'en engranger beaucoup à perte ? Et plus tu en récupères, plus grosses sont les pertes ? C'est un concept. Faudrait déjà démontrer qu'ils sont à perte à mon avis...
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Donc quand tu en perds des rentables, c'est valable d'en engranger beaucoup à perte ? Et plus tu en récupères, plus grosses sont les pertes ? C'est un concept. Faudrait déjà démontrer qu'ils sont à perte à mon avis...
Comme l'important semble-t-il, c'est de présenter de bons recrutements dans les bilans trimestriels... Ce ne sera d'ailleurs plus une obligation pour SFR, puisqu'il est sorti de la bourse. Cela tombait bien d'ailleurs, car ces augmentations, annoncées en Décembre mais effectives en Janvier, lui ont fait probablement perdre beaucoup de ces abonnés recrutés à grand coup de promotions en 2017/2018, après déjà de grosses pertes d'abonnés en 2015/2016. Mais comme il n'y aura plus de publications trimestrielles, cela ne se verra pas...
La logique là dedans semble-t-il est de gagner des parts de marché et de ne pas les laisser à d'autres, puis de les faire monter en gamme. Mais c'est là que cela échoue car les abonnés partent vers un concurrent moins cher...
Bon dernièrement, il semblait y avoir une entente tacite pour que tous augmentent leur prix de concert...
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Exact, "Jusqu’au 22/02" ;)
Merci du conseil, c'est fait, 2 forfaits en moins chez Red, pour leur méthode cavalière (je savais à quoi m'en tenir avec leur 'à vie' c'est juste que je n'ai même pas été informé, sur des options imposées qui ne m'intéressent pas ...)
Et le réseau ne pourra pas être pire, chez moi sfr rime avec calvaire.
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85-90% des offres sont avec des prix promos...
Entre-autres, les offres de SFR RED qui ont fait grand bruit sont des offres style "5€/30GB durant 28 mois puis 8.99€/mois bonus 10GB offert"
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Ce n'est pas 85 à 90% des offres, mais des recrutements... Le marché est devenu mature et le nombre total d'abonnés, tous opérateurs, n'augmente plus beaucoup...
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85-90% des offres sont avec des prix promos...
Entre-autres, les offres de SFR RED qui ont fait grand bruit sont des offres style "5€/30GB durant 28 mois puis 8.99€/mois bonus 10GB offert"
Celui-ci était en vente privée, il est à 8€ 40go depuis peu >:(
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Le marché est devenu mature et le nombre total d'abonnés, tous opérateurs, n'augmente plus beaucoup...
j'en ai bien l'impression, et finalement il y a juste un cheptel de gens qui tournent
d'ailleurs j'ai toujours ete surpris que les fai ne tiennent pas un historique plus serieux. "ah non msieu, on peut pas vous abonner a cette mega promo à 5 euros car vous avez deja bénéficié de la mega promo d'il y a 3 ans, maintenant c'est tarif standard ou rien, au revoir ;)"
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je savais à quoi m'en tenir avec leur 'à vie'
tu savais qu'il faudrait que tu meurres pour te desabonner ? ou que c'etait juste de la connerie pour neuneu ? ;)
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les plus réalistes diraient "à vie... de l'offre"
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j'ai toujours ete surpris que les fai ne tiennent pas un historique plus serieux.
Parce qu'une double porta fait sauter la notion d'ancien client => tu as été X jours chez un autre.
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A mon avis, la notion juridique de 'client' doit tenir compte d'un délai ou d'actions comme tu le cites, et ils ne peuvent s'en exempter.
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tu savais qu'il faudrait que tu meurres pour te desabonner ? ou que c'etait juste de la connerie pour neuneu ? ;)
Red Bullshit , tu connais ? C'est l'offre énergisante de l'opérateur ;D
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Parce qu'une double porta fait sauter la notion d'ancien client => tu as été X jours chez un autre.
A mon avis, la notion juridique de 'client' doit tenir compte d'un délai ou d'actions comme tu le cites, et ils ne peuvent s'en exempter.
Je vois toujours pas ce qui empeche un fai de savoir que X années auparavant tu etais chez eux.
J'ai du mal a croire que c'est une contrainte legale, mais peut-etre.
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Car en portant SFR => mobicarte => SFR tu reviens en tant que nouveau client ayant quitté Orange.
FREE par exemple fesait oufait toujours douiller les clients ayant quitté la société il y a moins de 3 mois.qui revenait pour profiter d'une promotion.
Résumé: FREE blinde ses CGV les autres non.
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FREE par exemple fesait oufait toujours douiller les clients ayant quitté la société il y a moins de 3 mois.qui revenait pour profiter d'une promotion.
Tu parles du truc qui se contournait en changeant de CB ou en passant en prélèvement via un RIB ?
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Tu parles du truc qui se contournait en changeant de CB ou en passant en prélèvement via un RIB ?
Ils laissaient couler en offre mobile VP mais pas en offre fixe (VP ou pas VP). Il y a eu des cas ou si le client revenait chez FREE 2 mois et demi apres les avoir quitté ils devaient payer des frais, ils te laissait resouscrire et tu raquais à la premiere facture.
peut-etre qu'en fixe il fallait changer de numéro de téléphone ou CB ou RIB pour passer les gouttes même
hors promo FREE ?
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Donc quand tu en perds des rentables, c'est valable d'en engranger beaucoup à perte ? Et plus tu en récupères, plus grosses sont les pertes ? C'est un concept. Faudrait déjà démontrer qu'ils sont à perte à mon avis...
Forfait RED 5€ / 30 GO soit 1€/6 GO ou 8€ / 40 GO soit 1€/5 GO
Forfait Free 20 € / 100 GO soit 1 € /5 GO
Comme dit l'autre, RED vend forcément à perte à moins que son réseau soit plus étoffé donc meilleur.
Qui est ici capable de dire combien coute 1 GO de 4G pour chaque FAI ? Je n'en vois qu'un, celui qui sait tout ...
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Personne.
On peut très bien raisonner en coût marginal, sur un réseau non congestionné.
Dans ces conditions, cela coûte quoi d'acheminer 1Go supplémentaire (par rapport au trafic habituel des clients payant des forfaits "normaux") ?
L'électricité ? Donc peanuts.
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Personne.
Si, il y a des professionnels du secteur sur ce forum, dont au moins un de SFR, qui doit savoir. Cela m'étonnerait qu'il dise que c'est un coût où l'opérateur s'y retrouve. Sinon, Xavier Niel avait raison en 2012 quand il disait que l'on était des pigeons à payer des forfaits ridicules à plus de 20 €.
Il est clair qu'ill s'agit ici de services, et que si ses coûts fixes sont couverts par les abonnés qui payent un prix "normal", on peut très bien faire des promos à 5 €, qui vont rapporter quelques euros de plus, et donc apporter quand même un petit supplément de revenus.
Le problème, c'est quand ces abonnés à 5 € sont trop nombreux, et remplacent les abonnés qui couvraient les frais en payant plus de 20 €, qui eux sont partis pour beaucoup chez les concurrents qui eux aussi proposaient une offre à 5 € (ou même à 10 ou 15 €). Là, les frais ne sont plus couverts, surtout quand il y a en plus de gros frais financiers de dettes à payer.
C'est ridicule de prétendre le contraire, et on se demande pourquoi alors les opérateurs augmenteraient de manière forcée leurs tarifs.
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J'ai l'impression que vous allez dans le même sens alain_p et chantoine, parler de coûts fixes par client pour un réseau mobile n'est pas évident.
Forfait RED 5€ / 30 GO soit 1€/6 GO ou 8€ / 40 GO soit 1€/5 GO
Forfait Free 20 € / 100 GO soit 1 € /5 GO
Il faudrait rapporter ça à l'utilisation. Et on peut raisonnablement supposer qu'un abonné 5€/30Go consomme en proportion plus qu'un abonné 20€/100Go.
Donc vaut mieux prendre 20 balles que 5, même si ton abonné consomme le double. (en supposant un coût au Go - qui comme dit au dessus est discutable - identique).
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J'avais regardé le site vendredi, le 19, elle y était, valable jusqu'au 18, puis disparue le 20, pour réapparaître :D
C'est vrai qu'ils font tous un peu ça (Red aussi, SFR aussi en tous cas, je l'ai vu de mes yeux ;))
- non seulement l'opération promo à date limite est souvent reconduite (et parfois plusieurs fois d'affilée)... sans doute pour mieux motiver l'acte d'achat
- mais, encore mieux, c'est vrai que cette reconduction est souvent accompagnée d'un trou (parfois seulement une demi-journée ou quelques heures)... peut-être pour encore plus pousser la frustration et faire que tu te jettes dessus quand ça rouvres ? ;D
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C'est tout à fait cela ^^ ou plutôt c'est la seule explication plausible.
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Il faut agiter l'appât devant les yeux, et la bouche, du poisson.
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Personne.
Eh bien non, j'en étais sur, il y a sur ce forum quelqu'un qui sait ou plutôt "devrait savoir" ce qui change tout 8) . Il est clair, ici, que personne ne sait et ce n'est pas parce qu'on est employé d'une firme que l'on sait, que l'on a su, qu'il saura, qu'ils sussent.
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Les opérateurs ont des coûts fixes importants qu'il faut couvrir.
Avoir beaucoup de clients à 5€ est une solution, avoir moins de clients à 20€ en est une autre.
Free a lancé son forfait 19,99€/mois qui était à l'époque un rapport qualité prix très intéressant.
Le problème c'est qu'il n'a pas baissé les prix.
Aujourd'hui Free recommence son forfait à rapport / qualité prix très intéressant : 40 Go pour 6.99€/mois sans limite de durée, mais c'est en Italie.
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Avoir beaucoup de clients à 5€ ne suffit pas... cela serait du 99.9% de population couverte en 3G avec 75% de saturation du spectre ^^
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Et avec la concurrence en France, on ne peut pas avoir beaucoup de clients au total. Cela va se limiter à ~25%, derrière Orange à ~40%. Si quelqu'un perd des abonnés, il va justement faire une promotion pour en récupérer.
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Aujourd'hui Free recommence son forfait à rapport / qualité prix très intéressant : 40 Go pour 6.99€/mois sans limite de durée, mais c'est en Italie.
Il ne faut pas oublier qu'en Italie, Free perd de l'argent chaque trimestre. On devrait encore le voir pour le T4, le 16 Mars. Et qu'il a plus de 900 millions d'euros de licences 4/5 G à payer en 2022...
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Il copie son business-plan de 2012 dans ce pays...
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Peut-être, mais les prix en France à l'époque étaient nettement plus élevés qu'en Italie (plus de 20 €, avec très peu de data), il y avait de la place, et son abonnement à 16/20 € est quand même nettement plus élevé que les 6/7 € en Italie. Donc là, la marge est bien plus restreinte, et probablement négative. Ce n'est pas tout de gagner des abonnés avec des prix très bas, il faut arriver à être rentable. On peut supposer que Iliad en Italie finira par augmenter ses prix quand il aura atteint une part de marché qu'il jugera suffisante. Ou en tout cas, il essaiera de monter en gamme.
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et ce n'est pas parce qu'on est employé d'une firme que l'on sait, que l'on a su, qu'il saura, qu'ils sussent.
Encore eut-il fallusse qu'ils le sussent et qu'eux le sachiassent!...
Leluron imitant Georges Marchais
https://youtu.be/K9gHLok1RiU?t=221
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On peut supposer que Iliad en Italie finira par augmenter ses prix quand il aura atteint une part de marché qu'il jugera suffisante. Ou en tout cas, il essaiera de monter en gamme.
Pas gagné vu son patrimoine fréquentiel pour le moins limité et le déploiement lent de son réseau, accompagné là bas aussi d'une itinérance (si je me souviens bien).
L'Italie c'est au minimum aventureux pour ILD.
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Là, on est d'accord.
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Merci du conseil, c'est fait, 2 forfaits en moins chez Red, pour leur méthode cavalière (je savais à quoi m'en tenir avec leur 'à vie' c'est juste que je n'ai même pas été informé, sur des options imposées qui ne m'intéressent pas ...)
Et le réseau ne pourra pas être pire, chez moi sfr rime avec calvaire.
La portabilité met 3j à être opérationnelle chez BT, étrange il me semblait que ça avait été immédiat chez les autres (sfr..free..red), du coup j'ai un numéro temporaire :o
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Cela a été la même chose pour moi. Mais une autre surprise est que ma première facture (à payer le 6 Mars) n'est pas de 5 € TTC, mais de 5.46 €, sans qu'il soit indiqué d'autres frais. Le montant HT est de 4.56 €, il aurait du être de 4.17 € pour atteindre 5 € TTC avec la TVA (*1.2). Il faut croire que cela comprend des jours en plus qu'un mois complet. A voir les mois suivants.
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Il suffit de regarder les dates. Quelques jours plus le mois suivant au complet. Et bien sûr ça ne se reproduira pas.
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Cela a été la même chose pour moi. Mais une autre surprise est que ma première facture (à payer le 6 Mars) n'est pas de 5 € TTC, mais de 5.46 €, sans qu'il soit indiqué d'autres frais. Le montant HT est de 4.56 €, il aurait du être de 4.17 € pour atteindre 5 € TTC avec la TVA (*1.2). Il faut croire que cela comprend des jours en plus qu'un mois complet. A voir les mois suivants.
Tu payes 3j (17, 18, 19) au prorata (5/30*3 ça ferait 0.50 modulo les arrondis HT/TTC et le nombre de jours réels de chaque mois => 0.46) + le mois à venir (du 20 au 19 d'après).
C'est comme ça dans pas mal d'abonnements
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Ces trois jours pourraient effectivement correspondre au délai de transfert du numéro, pendant lesquels j'ai eu un numéro provisoire, comme spectrolazer, qui ne me servait pas à grand chose...
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Pourquoi ce conditionnel ?
Bien sûr que ces 3 jours correspondent à ça, et les dates sont clairement indiquées sur ta facture (en page 3 je crois) (bis)
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Parce que je me demande si ces trois jours avec un numéro provisoire n'ont pas été ajoutés justement pour ajouter 3 jours de facturation. Il n'y a pas de petit gain, surtout à ce niveau de prix. Sinon, pourquoi ne pas avoir fait commencer le mois d'abonnement au jour d'activation de la carte, quand le numéro avait été transféré ? Avoir un numéro provisoire n'est pas d'une grande utilité...
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Tout ça pour 46 centimes ?
Le refus du numéro provisoire n'est pas proposé, donc la période entre activation et remise à 0 est facturée (par contre, note que pendant ces quelques jours tu aurais pu consommer l'intégralité de tes Go, sans réduction prorata temporis).
Tous les opérateurs font de la sorte, sauf Orange a priori.
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RED ne propose pas de numéro provisoire en cas de portabilité.
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Tout ça pour 46 centimes ?
Rapporté à n millions d'abonnés ça peut commencer à chiffrer :D
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Ces trois jours pourraient effectivement correspondre au délai de transfert du numéro, pendant lesquels j'ai eu un numéro provisoire, comme spectrolazer, qui ne me servait pas à grand chose...
A rien même puisque "l'ancienne ligne" est toujours active (et donc facturée).
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Le refus du numéro provisoire n'est pas proposé,
[...]
Tous les opérateurs font de la sorte, sauf Orange a priori.
J'ai peut-être été inattentif, mais quand on a fait une portabilité pour mes 2 enfants vers Red (chacun en provenance d'un opérateur différent) durant la souscription sur le site de Red des semaines avant, nous avions choisi sur le site web la "date de portage et activation de la ligne" (on avait choisi Noël lol 8)
- et il me semble bien qu'avant cette date les deux SIM n'étaient pas utilisables
- en tous cas nous n'avons jamais eu connaissance dans les docs reçus d'un numéro provisoire avant la date du 25/12 où tout s'est fait dans la même journée : perte du fonctionnement de l'ancienne SIM et fonctionnement normal de la nouvelle.
- et toutes les facturations (et réinitialisation du volume de data) ont démarré à cette date du 25 sans jours supplémentaires imprévus.
Mais c'était il y a déjà plusieurs années... Ça a pu changer.
À+
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Je pensais que ça avait changé dans l'autre sens. Red ne proposait pas de numéro provisoire... mais il me semblait que cela avait changé récemment. Je peux me tromper.
Quoi qu'il en soit, on parle de... quelques dizaines de centimes, qui permettent de tester le réseau tout de suite (et quand on change, c'est parfois qu'on a un besoin vital d'un réseau fonctionnel), qui évitent de se prendre la tête le jour de la portabilité (beaucoup de gens ont des mobiles double sim, on met la nouvelle dans un emplacement et l'ancienne dans un autre, aucun risque de perdre un appel), et accessoirement de consommer ses 50 gigas (par exemple) sur 2-3 jours.
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J'ai peut-être été inattentif, mais quand on a fait une portabilité pour mes 2 enfants vers Red (chacun en provenance d'un opérateur différent) durant la souscription sur le site de Red des semaines avant, nous avions choisi sur le site web la "date de portage et activation de la ligne" (on avait choisi Noël lol 8)
- et il me semble bien qu'avant cette date les deux SIM n'étaient pas utilisables
- en tous cas nous n'avons jamais eu connaissance dans les docs reçus d'un numéro provisoire avant la date du 25/12 où tout s'est fait dans la même journée : perte du fonctionnement de l'ancienne SIM et fonctionnement normal de la nouvelle.
- et toutes les facturations (et réinitialisation du volume de data) ont démarré à cette date du 25 sans jours supplémentaires imprévus.
Mais c'était il y a déjà plusieurs années... Ça a pu changer.
À+
Effectivement, même constat quand je suis allé chez Red (fin 2018, depuis Free)
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Moi également, en Septembre 2018.
Il y a bien le détail en page 3 de la facture, qui confirme que les 47 centimes de plus viennent des trois jours avec le numéro provisoire. Quelques dizaines de centimes de plus, je n'en mourrai pas, mais pour la première facture, cela donne une mauvaise impression. J'ajoute un élément désagréable, sur un numéro qui n'est pas sur l'annuaire et qui n'est connu de presque personne (c'est une carte SIM secondaire), j'ai eu plusieurs appels de spam. Sur l'un d'eux j'ai décroché, l'autre personne à l'autre bout du fil a aussitôt raccroché (pour m'inciter à rappeler un numéro surtaxé ?).
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Je rappelle que nous sommes sur le forum SFR et que le sujet de ce topic est : Forfait 4G Red By Sfr ...
Je suggère à la modération de migrer les trois dernières pages vers le forum Bouygues et ouvrir un sujet ayant pour titre :
Ai reçu ma facture Bouygues Telecom, je n'y comprends rien, au secours, aidez-moi siouplait ! lol
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Je rappelle que nous sommes sur le forum SFR et que le sujet de ce topic est : Forfait 4G Red By Sfr ...
Je suggère à la modération de migrer les trois dernières pages vers le forum Bouygues et ouvrir un sujet ayant pour titre :
Ai reçu ma facture Bouygues Telecom, je n'y comprends rien, au secours, aidez-moi siouplait ! lol
On parle de la migration red vers Bouygues (certes) mais dans le cadre de leur hausse de tarif inopinée, du fait qu'il n'y ait pas de no provisoire...assez contextuel il me semble (enfin au moins pour deux éléments)