La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR Altice => Discussion démarrée par: jerome34 le 08 mars 2024 à 16:38:25
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Celle-ci fait suite a celle ouverte au Portugal.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-03-08/france-probing-corruption-tied-to-altice-after-portugal-inquiry?embedded-checkout=true
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Effectivement, Les Echos confirment :
Altice: la justice française ouvre une enquête pour soupçons de corruption
Partie du Portugal, l'affaire Altice a désormais un volet français. Selon une source judiciaire confirmant des informations de l'agence Bloomberg, le Parquet national financier (PNF) a ouvert en septembre une enquête sur la maison mère de SFR pour corruption.
Par Raphaël Balenieri, Florian Dèbes, Gwénaëlle Barzic - Publié le 8 mars 2024 à 16:46Mis à jour le 8 mars 2024 à 16:56
Nouveau rebondissement dans l'affaire Altice. La justice française se penche officiellement sur le scandale de corruption qui secoue l'empire de Patrick Drahi depuis l'été 2023. Le Parquet national financier (PNF) a ouvert, en septembre dernier, une enquête préliminaire sur la maison mère de SFR et de BFM TV, selon une source judiciaire contactée par « Les Echos », confirmant des informations de Bloomberg. Cette enquête porte sur des soupçons de « corruption de personnes n'exerçant pas de fonction publique, blanchiment et recel de ces délits ».
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https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/altice-la-justice-francaise-ouvre-une-enquete-pour-soupcons-de-corruption-2081547
Maintenant, on n'en a pas entendu parler depuis. Est-ce que cela aboutira à quelque chose, à voir...
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Qu'en est il...
Officiellement cette entreprise est en faillite, les capitaux ne suffisent pas pour couvrir les emprunts
Pas le bon topic j'imagine...
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J'ai déplacé le message.
[BzR] attention à tes affirmations, si ce sont des affirmations.
Tu parles de SFR et tu mets un graphique de Altice USA.
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Oui, je ne vois pas d'où sortent ces deux affirmations :
- Force de vente d'assurances fictives
- Ponction sur les comptes bancaires abusives
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Je ne connaissais pas cette histoire d'assurances de la SFAM et d'Indexia, mais donc il ne s'agit pas de SFR, même s'il pouvait être partenaire lors de la vente de téléphones, mais parmi d'autres (dont Orange semble-t-il), et ce n'est pas sur cela qu'enquête le PNF. Tu as peut-être été toi-même victime des pratiques de la SFAM ?
En tout cas, c'est hors sujet, et trompeur comme affirmation, concernant SFR.
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Posts supprimés, pour la paix des ménages.
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Je ne connaissais pas cette histoire d'assurances de la SFAM et d'Indexia, mais donc il ne s'agit pas de SFR, même s'il pouvait être partenaire lors de la vente de téléphones, mais parmi d'autres (dont Orange semble-t-il), et ce n'est pas sur cela qu'enquête le PNF. Tu as peut-être été toi-même victime des pratiques de la SFAM ?
En tout cas, c'est hors sujet, et trompeur comme affirmation, concernant SFR.
en 2024 ne pas connaitre indexia/SFAM, c'est comme ne pas connaitre les arnaques au faux conseiller téléphonique : pour la mamie du cantal, ca passe. pour l'ingé/passionné sur les forums technophiles, c'est au dela de la faute lourde.
SFR est déjà sur ma liste rouge depuis bien longtemps, mais sfam/indexia est bien au dessus en termes d'espiègleries et de fraude commerciales. Faire un stage avec Sadri, c'est apprendre tout ce qu'il ne faut surtout pas faire en entreprise, et mes mots sont sous-pesés.. pourtant, je n'arrive pas vraiment à voir le rapport avec SFR.
le carré rouge a souvent des habitudes/pratiques commerciales frisant la ligne rouge (hausse régulières, fausse fibre, etc), mais n'est pas aussi barbare dans la technicité financière et comptable de son alter ego fan d'équitation, qui a des pratiques en faisant certainement l'un des personnages les plus détestés de france (bien, bien avant patrick drahi, et à raison)
Posts supprimés, pour la paix des ménages.
ya eu une baston avec Alain_P? après xp25 et pegasus, ca part loin ce forum :D :D
c'est si tendre de voir que le village gaulois retrouve ses marques d'astérix et obélix...
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en 2024 ne pas connaitre indexia/SFAM, c'est comme ne pas connaitre les arnaques au faux conseiller téléphonique : pour la mamie du cantal, ca passe. pour l'ingé/passionné sur les forums technophiles, c'est au dela de la faute lourde.
;) J'avais du voir passer, mais cela ne m'avait pas marqué. Peut-être parce que non concerné, heureusement... D'ailleurs, il me semble qu'il n'y a aucun sujet sur cette affaire sur le forum ?
ya eu une baston avec Alain_P? après xp25 et pegasus, ca part loin ce forum :D :D
Non, aucune baston. Simplement la remarque de Vivien d'abord, puis moi, que certaines accusations envers SFR n'étaient pas fondées, et pouvaient passer pour de la diffamation. Et d'autre part, un graphique de l'action Altice USA qui ne concernait pas SFR directement. Altice traine déjà assez de casseroles...
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(https://zupimages.net/up/24/11/oksv.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/11/oksv.png)
"selon une source judiciaire"
Soit le PNF communique officiellement dès l'ouverture de l'enquête et tout le monde le sait
Soit il y a une fuite de la part d'une taupe
Toujours pareil : si l'enquête fait ppppssssssschitttt, le mal est fait
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Je pense que cela ne changera pas grand chose pour l'enquête elle même, car ceux qui savaient, c'était bien sûr SFR et Altice, car le PNF a du les interroger pour son enquête. Par contre, ils ont gardé le silence pour ne pas nuire à leurs affaires. C'est plutôt cela qui est embêtant pour SFR/Altice, à un moment où il ont un besoin crucial d'argent frais pour payer une partie de la dette, et donc de la confiance des investisseurs... La méfiance de ceux-ci va plutôt augmenter, et les taux auxquels ile peuvent prêter aussi.
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Pour en finir avec le HS / SFAM
(https://zupimages.net/up/24/11/3n6e.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/11/3n6e.png)
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Alors Vivien ?
La nouveau patron de ALTICE Média est : CMA-CGM
Tu as toujours envie de critiquer les chiffres ? quand je disais que ALTICE est en faillite
Pardon c'est vrai, quand le conflit d'intérêt guète on modère n'est ce pas ?
Je veux des excuses.
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Quelles excuses ? Tout le monde sait très bien sur ce site qu'Altice est en grosse difficulté financière à cause de sa dette énorme, et cherche à vendre des actifs.
Le fait qu'Altice vende son pôle média, qui n'est pas son coeur de métier, et pour lequel il y avait des acheteurs identifiés, permettant de le faire à très bon prix, est plutôt naturel (malgré les réticences initiales d'Altice, pour lequel un pôle média est un moyen d'influence).
Donc je ne vois pas où tu veux en venir...
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Certaines affirmations pouvaient mener Altice à attaquer pour diffamation le forum, d'où ma mise en garde (sans rien supprimer au passage, c'est toi qui t'es auto-censuré).
Le mur de dette est connu de tous, ce n'est pas pour cela que Altice est en faillite.
Pas de conflit d'intérêt : Je n'ai jamais travaillé pour Altice ou BFM/RMC, je n'ai aucune action. J'essaye toujours d'être neutre.
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Certaines affirmations pouvaient mener Altice à attaquer pour diffamation le forum, d'où ma mise en garde (sans rien supprimer au passage, c'est toi qui t'es auto-censuré).
Le mur de dette est connu de tous, ce n'est pas pour cela que Altice est en faillite.
Pas de conflit d'intérêt : Je n'ai jamais travaillé pour Altice ou BFM/RMC, je n'ai aucune action. J'essaye toujours d'être neutre.
Parfait merci, je trouve juste étrange que justement nous pouvons critiquer le modèle financier FREE durant 15/20 XXX pages d'affilées mais dès qu'on évoque le modèle Orange ou SFR alors là c'est la mise en garde instantanée.
Perso je trouve cela très troublant. (Ou alors revoir la modération, et dans ce cas : je ferai mon méa culpa)
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Quelles excuses ? Tout le monde sait très bien sur ce site qu'Altice est en grosse difficulté financière à cause de sa dette énorme, et cherche à vendre des actifs.
Le fait qu'Altice vende son pôle média, qui n'est pas son coeur de métier, et pour lequel il y avait des acheteurs identifiés, permettant de le faire à très bon prix, est plutôt naturel (malgré les réticences initiales d'Altice, pour lequel un pôle média est un moyen d'influence).
Donc je ne vois pas où tu veux en venir...
Je ne vous ai pas nommé que je sache.
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Oui, bah mon vieux, tu es sur un forum public. Il faut que tu t'attendes que quand des accusations injustifiées et déplacées sont portées contre quelqu'un du forum, que d'autres puissent réagir.
Tes propos qui font des amalgames, accusent SFR d'être responsables de méfaits d'autres (SFAM), de prélèvements indus sur les comptes de particuliers, ne vont pas te donner une grande crédibilité sur ce forum, ainsi que la façon dont tu t'exprimes vis à vis de tes contradicteurs.
Je ne suis pas connu sur le forum comme un grand supporter des pratiques de Patrick Drahi et d'Altice, mais je pense qu'il y a suffisamment de factuel à présenter sur ces pratiques, pour ne pas aller dans les inventions, qui ne feraient que discréditer des propos eux véridiques.
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Salut BzR
Parfait merci, je trouve juste étrange que justement nous pouvons critiquer le modèle financier FREE durant 15/20 XXX pages d'affilées mais dès qu'on évoque le modèle Orange ou SFR alors là c'est la mise en garde instantanée.
Personnellement je dois avoir la berlue car j'ai vraiment cru avoir lu ici (et tant mieux que ça existe) de nombreuses critiques du comportement de SFR vis-à-vis des clients, ou des pratiques financières de sa direction, notamment par alain_p qui en étaye beaucoup au fil des pages du forum. Je suis très surpris de ton affirmation.
J'aurais tendance à plutôt penser que ce n'est pas "dès qu'on évoque le modèle Orange ou SFR", mais que toi, dans ce cas précis, tu as été mis en garde instantanément car tes propos initiaux (que je n'ai ainsi pas eu le temps de lire) ont semblé aller carrément dans la diffamation. C'est vrai que parfois il faut juste savoir mettre la tournure : un conditionnel au lieu d'une affirmation... ou présenter comme un avis plutôt qu'une vérité...
En tous cas, au passage, j'avoue que rapidement remettre l'église au centre du village comme cela a été fait par des contributeurs précédent m'a bien plu : net et sans bavure 8)
Que les débats continuent encore dans les limites du droit d'expression :P
À+
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Oui, je crois que BzR ne doit pas connaitre le sujet que je tiens sur les comptes d'Altice France, à partir des propres publications financières d'Altice.
https://lafibre.info/chiffres/point-sur-la-dette-dalticesfr-au-31122018/
La dette d'Altice, j'en parle depuis près de 10 ans maintenant, depuis le rachat de SFR par Numericâble, au point que certains ont pu dire ici que je faisais une fixation sur cette dette. J'avais dit que la lourdeur de cette dette était une menace pour l’existence de SFR. Avec la remontée depuis deux ans des taux d'intérêt, il n'y a plus grand monde pour penser autrement.
J'ai aussi beaucoup parlé de fraude sur la TVA avec la manip sur la Presse. Certains ici ont pu considérer ici que c'était limite mais légal, faute de réaction rapide de Bercy, et d'autres opérateurs ont suivi, jusqu'à ce que SFR se prenne un gros redressement fiscal.
De même, j'ai relevé les suppressions d'emploi chez SFR (qui a perdu la moitié de ses effectifs), après les promesses en 2014 de préserver les emplois (avec même une promesse de créer 1000 emplois dans un courrier à d'Arnaud Montebourg).
Souvent les procédures judiciaires ou fiscales prennent du temps, et il faut des années pour qu'elles aboutissent à une condamnation, avec des entreprises bardées d'avocat, qui utilisent tous les recours possibles.
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Pour en finir avec le HS / SFAM
(https://zupimages.net/up/24/11/3n6e.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/11/3n6e.png)
Je vous tiens au jus
Liquidation judiciaire
Pour la Tribune, les floutés n'auront plus que leurs yeux pour pleurer
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Je vous tiens au jus
Liquidation judiciaire
Pour la Tribune, les floutés n'auront plus que leurs yeux pour pleurer
toute la france l'a vu passer.. mais le rapport avec sfr?
ca fait longtemps que la sfam n'a plus de contrat avec eux..
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Aucun sauf que quelques uns se sont faire avoir en boutique SFR
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Oui, je crois que BzR ne doit pas connaitre le sujet que je tiens sur les comptes d'Altice France, à partir des propres publications financières d'Altice.
Sauf que vous n'avez, jusqu'à preuve du contraire, AUCUNE compétence en ce domaine donc c'est digne d'une conversation de bistrot !!!
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Sauf que vous n'avez, jusqu'à preuve du contraire, AUCUNE compétence en ce domaine donc c'est digne d'une conversation de bistrot !!!
Oui, je confirme, je n'ai aucun diplôme en économie, mais je sais lire, même en anglais. Je suis sûr que tu vas dire qu'il faut une agrégation en anglais pour comprendre que profit veut dire profit. C'est sûr que "loss" par contre, c'est très compliqué, cela veut dire perte, et je rappelle la convention comptable, les chiffres entre parenthèse sont négatifs, voir ci-dessous. Et il est très compliqué de comprendre que "Interests relative to gross financial debt" veut dire "Intérêt relatifs à la dette brute". Et aussi que "Financial costs" veut dire "coûts financiers".
Mais je sais que tu es fâché avec la langue de Shakespeare...
Je suis sûr que tu partisan du vote censitaire. Seuls ceux qui ont plus d'un bac + 5 devraient voter, car ceux en dessous sont incapables de comprendre ce qui est bon pour eux. Seuls ceux qui ont des diplômes avancés sont capables de de comprendre et de prendre les bonnes décisions pour eux.
Bon, donc il est impossible de comprendre pour quelqu'un qui n'est pas expert comptable qu'Altice France Holding a fait une perte de 1.4 milliards d'euros en 2023. Bien sûr...
Cela peut être compris par tout le monde. Il suffit de se pencher un peu dessus...
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Tient, un petit article, en français, de zone bourse, des experts eux, en français, mais c'est de l'économie, très difficile à comprendre ;)
Sueurs froides chez les créanciers d'Altice France
Le 23 avril 2024 à 16:20 - Zonebourse.com Par Odile Dubois
Patrick Drahi s’est fait beaucoup d’ennemis au fil de sa météorique ascension.
L’homme d’affaires n’a jamais eu la réputation d’être un tendre ; ses employés et ses fournisseurs ont coutume d’en témoigner. Dans le même esprit, si Drahi s’est spectaculairement enrichi, on n’en dira pas autant des actionnaires d’Altice qui ont parié sur lui, autant en Europe qu’aux Etats-Unis.
Altice Europe, on s’en souvient, avait été retiré de la cote pour une bouchée de pain. Altice US, pour sa part, est en passe de devenir une penny stock, étrillé par des taux d'intérêts en hausse et une performance opérationnelle qui se dégrade. En mai 2023, nous traitions d’ailleurs du sujet dans Altice US : Pile tu perds, face je gagne.
Les créanciers d’Altice France — maison-mère de SFR, entre autres — pourraient être les prochains à rejoindre le groupe des partenaires d’affaires de Drahi laissés sur le carreau. En témoigne la cotation des obligations cotées du groupe, qui s'échangent presque toutes en territoire « distressed », certaines aux deux-tiers du par, l'émission non-collatéralisée au tiers du par.
Ceci résulte d’un bras de fer initié par Altice France avec ses créanciers : le groupe entend en effet racheter une partie de sa dette, mais avec un discount. Le parti de l’épreuve de force a surpris les investisseurs, qui s’attendaient à ce que le produit des récentes cessions d’actifs d'Altice soit immédiatement réorienté vers le désendettement. Or, un tour de passe-passe a permis au groupe de se soustraire à cette obligation.
Reste à trouver un terrain d’entente avec les créanciers, qui pour ainsi dire ont joué avec le feu et se sont brûlés. La direction d'Altice a prévenu qu'ils auront des sacrifices à consentir. Naturellement, ils se regroupent désormais pour faire front ; l'un d'entre eux n'a pas hésité à qualifier les tactiques de Drahi de "méthodes de voyou".
Patrick Drahi n’a jamais eu bonne presse, mais ses ennuis les plus sérieux — entre autres les Drahi Leaks et la chute de son bras droit Armando Pereira — ont commencé dans la foulée de sa montée surprise au capital de British Telecom.
De là à parier que certains outre-Manche n’ont pas vu d’un bon oeil le raid de l’homme d’affaires franco-israélien, et décidé de contre-attaquer par tous les moyens, il n’y a qu’un pas qu’une imagination débordante ne manquera sans doute pas de franchir.
Source : ZoneBourse.com (https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Sueurs-froides-chez-les-creanciers-d-Altice-France-46504688/)
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Aucun sauf que quelques uns se sont faire avoir en boutique SFR
pour les premiers avant la longue période d'arnaques, peut être
c'est surtout darty qui lui a profité
bon, causons ici :
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/sfam-indexia-lempire-de-sadri-fegaier-prends-leau/
Sauf que vous n'avez, jusqu'à preuve du contraire, AUCUNE compétence en ce domaine donc c'est digne d'une conversation de bistrot !!!
parfait, justement :
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/sfam-indexia-lempire-de-sadri-fegaier-prends-leau/new/#new
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Pour rappel, Altice France est le seul opérateur, et la seule entreprise que je connaisse, qui ne publie pas ses comptes consolidés en même temps que ses résultats, mais quelques jours, ou semaines après. Une fois que l'attention sur la présentation des résultats est passée, ce qui fait que les chiffres de ces comptes consolidés passent inaperçus. En particulier, ici, Hammett n'en parle pas. Ce qui m'a poussé à moi les présenter.
Car ils contiennent ce qu'on ma toujours dit être le chiffre le plus important pour une entreprise, c'est son résultat net. L'objectif d'une entreprise, c'est de faire des bénéfices. Mais dans le cas d'Altice, ce qu'elle présente dans ses résultats, c'est la marge brute, l'EBITDA (Earnings Before Interest, Taxes, Depreciation and Amortiztion). Or les intérêts de la dette bouffent l'EBITDA, et Altice France s'est souvent retrouvé en pertes, sauf quand il vendrait des actifs, ou les instruments dérivés les plus rentables dans le contexte de 2022 (hausse des taux d'intérêt d'abord aux Etats-Unis, puis 8 mois après en Europe, qui avait fait monter le dollar par rapport à l'euro). Donc après la vente de ces instruments dérivés rentables, qui avaient fait une recette de 1.15 milliards en 2022, pas étonnant que ceux qui restent soient en déficit en 2023...
Il y a plein d'autres chiffres intéressants, à mon avis.., dedans, c'était par exemple la révélation du fait qu'Altice France ait versé environ 100 millions d'euros à Free en 2023 pour régler à l'amiable le contentieux sur les téléphones subventionnés, qui remontait à des années, 2012 ou 2013.
Ce que je dis ne sont pas des propos de bistrot, car citent, avec des copies d'écran, des chiffres précis, qui sont ceux des documents officiels d'Altice France. Mais certains, dont Altice même, vu le retard de la publication, ne semblent pas aimer qu'on les mette en avant...
Peut-être que le PNF mettra à jour d'autres cachotteries moins avouables d'Altice.
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Alors Vivien ?
La nouveau patron de ALTICE Média est : CMA-CGM
Tu as toujours envie de critiquer les chiffres ? quand je disais que ALTICE est en faillite
Pardon c'est vrai, quand le conflit d'intérêt guète on modère n'est ce pas ?
Je veux des excuses.
Tu devrais te renseigner et faire attention a tes propos.
De quel conflit d'intérêt parles-tu ?
Vivien que je sache n'a jamais travaillé pour SFR mais plutôt pour Free.
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... L'objectif d'une entreprise, c'est de faire des bénéfices.
...
Non. Ca c'est l'objectif des financiers. A force d'être conditionné à avoir le nez dans le guidon, on ne voit plus où on va.
L'objectif d'une entreprise, c'est de fournir un service/produit utile à la société, tout en pouvant en vivre.
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Pour en vivre, il faut faire des bénéfices... Par contre, racheter des entreprises par la dette en leur faisant porter cette dette, détruire des emplois pour payer les intérêts, se prendre des dividendes au détriment de l'entreprise, c'est se comporter en sangsue sur le dos de ces entreprises.
Et même pire, obliger cette entreprise à déménager alors qu'elle a un bail de 12 ans, avec une forte indemnité à payer, pour lui faire louer des bâtiments que l'on a acheté, avec un fort loyer, pour donner une plus value à ces bâtiments, et les revendre ensuite avec une forte plus value, c'est ce genre de pratiques sir lesquels le PNF doit enquêter.
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Parfait merci, je trouve juste étrange que justement nous pouvons critiquer le modèle financier FREE durant 15/20 XXX pages d'affilées mais dès qu'on évoque le modèle Orange ou SFR alors là c'est la mise en garde instantanée.
Perso je trouve cela très troublant. (Ou alors revoir la modération, et dans ce cas : je ferai mon méa culpa)
ca tape autant sur les quatre... enfin plus régulièrement sur sfr, puis byg, puis l'agrume, et free à nouveau, c'est chacun son tour, comme les soldes, la bourse ou la météo..
Non. Ca c'est l'objectif des financiers. A force d'être conditionné à avoir le nez dans le guidon, on ne voit plus où on va.
L'objectif d'une entreprise, c'est de fournir un service/produit utile à la société, tout en pouvant en vivre.
une société qu'a plus de cash, elle est quand meme bien dans la merde..
Pour en vivre, il faut faire des bénéfices... Par contre, racheter des entreprises par la dette en leur faisant porter cette dette, détruire des emplois pour payer les intérêts, se prendre des dividendes au détriment de l'entreprise, c'est se comporter en sangsue sur le dos de ces entreprises.
pourtant, drahi n'a pas fait si différemment que breton chez atos, alors que ce dernier, francais, est dans une situation bien pire que l'empire de drahi, et sera sans doute démantelé dans les prochaines années, si ce n'est avant la fin de l'été.
pourtant, les médias courent pas tous comme des dératés après breton et la clique atos..
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Bah si. A ma connaissance, Thierry Breton n'a pas acheté ATOS par LBO, et ne l'a pas fait déménager dans des bâtiments à lui... Par contre, ses investissements, par exemple aux Etats-Unis, sont discutables.
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Je remarque une grosse différence de contenu dans la partie "Actus Fibre" des différents FAI sur ce forum.
- Orange et Free: on y discute nouveauté, technique
- Bouygues: augmentation de prix, technique
- SFR: procès, malversations diverses
Allez-y et constatez vous-même !
Quand les clients d'un FAI commencent à se préoccuper d'autres choses que ce qui concerne leur fibre, ça sent le départ vers d'autres cieux.
Pas question de rats et de navire mais une saine réaction de désapprobation.
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Les opérateurs Free/Orange, qui sont généralement les opérateurs qui ont plus de geeks, mais en tant que client de SFR, je ne vais pas créer de posts a parler de n'importe quoi et si le service fonctionne x) les clients ne se plaignent pas x)
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Ou peut-être tout simplement que techniquement, ils n'ont pas de problèmes à relater.
D'ailleurs, ce ne sont pas forcément les abonnés SFR qui postent dans ces sujets.
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D'ailleurs, ce ne sont pas forcément les abonnés SFR qui postent dans ces sujets.
Vérifié sur les sujets magouilles, procès: c'est exact.
Une certaine honte chez le client SFR qui reste pour le prix ?
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Ou peut-être tout simplement que techniquement, ils n'ont pas de problèmes à relater.
D'ailleurs, ce ne sont pas forcément les abonnés SFR qui postent dans ces sujets.
1) On peut être abonné chez différents opérateurs...
2) Le problème chez SFR, ou plutôt ce qu'est devenu cette boite, c'est tout ce qui suit : SAV, commercial etc... Sur le plan technique, j'avance sans sourciller que c'est équivalent à Orange dans 90% des cas , tant sur le fixe que sur le mobile. Voir mieux.
C'est Drahi qui a foutu sa m*rde dans SFR. Quand c'était sous Vivendi, SFR était une vache à lait pour ses actionnaires mais avait une excellente image. Meilleure que celle de France Télécom (sur le mobile) ou Bouygues Télécom (qui en réalité commence a devenir un acteur avec un certain poids , notamment sur le fixe que depuis que SFR coule... ::)).
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Une certaine honte chez le client SFR qui reste pour le prix ?
Je traduis : j'éprouve de la de la honte à rester chez SFR. Si j'étais quelqu'un de courageux, je quitterais cet opérateur, mais je suis lâche, sans morale et radin.
Je ne viens pas sur ce forum pour me faire insulter.
You
Insulter l'ensemble des clients d'une entreprise sur Internet est-il assimilé à du dénigrement commercial ?
ChatGPT
Oui, insulter l'ensemble des clients d'une entreprise sur Internet peut être assimilé à du dénigrement commercial, surtout si ces insultes peuvent être interprétées comme nuisant à la réputation de l'entreprise elle-même. Cette forme de dénigrement se caractérise par la diffusion d'allégations fausses ou malveillantes qui visent à discréditer l'entreprise devant un public plus large. L'impact peut être particulièrement dommageable si ces insultes suggèrent que l'entreprise est associée à des clients peu recommandables ou indésirables, ce qui pourrait dissuader d'autres clients potentiels.
Dans un contexte légal, pour qu'une action soit considérée comme dénigrement, il est généralement nécessaire de prouver que les propos étaient malveillants, faux, et qu'ils ont causé un préjudice économique direct à l'entreprise. Insulter les clients pourrait donc être vu comme une stratégie pour déprécier la qualité ou l'attractivité de l'entreprise, influençant négativement sa réputation et ses affaires.
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Une certaine honte chez le client SFR qui reste pour le prix ?
T'as craqué ton slip ?
(Désolé, je ne savais pas trop quoi répondre à ce genre de remarque digne d'une cour de récré).
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Pas d'énervement: regardez ce post et comptez le nombre d'intervenant SFR.
Vous pouvez faire la même chose sur celui ci https://lafibre.info/sfr-les-news/altice-vend-100-de-altice-media-bfmtv-rmc-pour-1-55-milliard-deuros/
celui-ci https://lafibre.info/sfr-les-news/armando-perreira-arrete-au-portugal-pour-corruption/
pourquoi pas sur celui là https://lafibre.info/sfr-les-news/redressement-fiscal-de-31-millions-pour-lastuce-de-la-tva-presse/
Je cherche une explication pour ce manque d’entrain à commenter les mises en examen, les pénalités à la suite de jugement, les activités financières de leur FAI.
Je propose une explication et miraculeusement, deux SFR viennent contredire sans proposer une autre explication.
Je n'insulte personne, je m'interroge sur une certaine apathie qu'il suffit de constater en comptant les messages.
Repasser au sujet de ce post: Le Parquet National Financier ouvre une enquête pour corruption, le sujet est intéressant.
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Une certaine honte chez le client SFR qui reste pour le prix ?
Honte de quoi?
Ceux qui devraient avoir honte sont ceux qui changent de FAI tous les quatre matins, provoquant ainsi les soupes de nouilles dans les PMZ.
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Je fais parti de ceux qui ont changé de FAI.
- Départ de K-net pour éviter de perdre 200€ donnés en caution pour la box serveur et multimédia: la boite était sur la pente descendante, plus de téléphone depuis 6 mois, TV en rade toutes les semaines
- Passage chez Bouygues, Free n'était pas disponible: vieille box mais bien moins de problème technique que chez K-net
- Passage chez Free.
A chaque fois j’accompagne le technicien à l'armoire pour lui indiquer où se trouve ma fibre, il vérifie et connecte ma nouvelle fibre
S'il ne retire pas l'ancienne ou fait mal passer la nouvelle, ce n'est pas de ma faute.
Avec le temps que je lui fait gagner, il peut faire du beau boulot.
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Je cherche une explication pour ce manque d’entrain à commenter les mises en examen, les pénalités à la suite de jugement, les activités financières de leur FAI.
Je propose une explication et miraculeusement, deux SFR viennent contredire sans proposer une autre explication.
La raison est simple :
Pour un état comme pour une entreprise, la corruption est un cancer. Donc dans le cas de SFR, qu'il ait été enfin découvert et soit en cours de traitement est une bonne nouvelle pour les clients comme pour les salariés et même pour les actionnaires.
L'équipe de direction peut changer dans 6 mois, alors que les clients et les salariés seront toujours là. Contrairement à certains ici, la plupart des clients de SFR n'ont aucune relation passionnelle avec Drahi, et personne ne ressent le besoin d'entrer dans la discussion de comptoir.
Aujourd'hui le principal point qui fait flipper tout le monde, c'est la dette de SFR. Mais là encore, les discussions de comptoir n'apportent pas grand chose.
C'est plus clair maintenant ?
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Vérifié sur les sujets magouilles, procès: c'est exact.
Une certaine honte chez le client SFR qui reste pour le prix ?
pour le prix? il faudrait préciser : comme les autres, sfr fait dans le bas prix comme dans le ""hdg"" (je double volontairement les guillemets)
les clients sfr que je croise sont pour le secteur télécoms, ceux de l'industrie historique, j'explique :
-banques en dur type hsbc au lieu des banques en ligne
-acteurs historiques type edf au lieu de la concurrence, etc
bien souvent les abonnés sfr le sont pour la marque et pour la fidélité, aussi parce qu'incapables de placer un "non" à la gentille conseillère de 26 ans qui fait tout pour leur faire renouveller leur engagement, et ca reste un cercle vicieux qui, en dehors des jeunes/connaisseurs/déterminés parce qu'ils ont compris l'arrière boutique, ou savaient avant meme de s'y abonner.
sfr, ca reste un monticule explosif de poupées russes minuscules assemblées pour devenir un géant..
sfr, ca reste ça :
https://forum.hardware.fr/hfr/reseauxpersosoho/FAI/numericable-nc-rtffpn-sujet_15_184.htm#t394776
et un autre post assez intéressant (je retrouve plus) sur un ancien abonné qu iavait rejoint quelques années la crèmerie, avant d'en partir dégouté.
personnelleemnt, j'arrive pas à voir le coté positif de cette agrégation de fai cablés.. ni cette techno d'ailleurs.
sfr n'a jamais fait mieux, au contraire.
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sfr n'a jamais fait mieux, au contraire.
En réalité, les clients mécontents ne l'ont été très peu au final pour la qualité du réseau fixe ou mobile. Mais plutôt pour la qualité du SAV et des pratiques commerciales.
Assez peu au final pour des questions de réseau uniquement. Car oui, Le FTTB , ça marche plutôt bien. Et Les offres FTTH de SFR n'ont pas à rougir face à Orange.
Sur le mobile, La 5G de SFR , au vu des dernières études, nperf notamment, en terme de débits n'a pas à rougir non plus.
Mais oui, une ligne dsl, longue, pourri, ça reste une ligne dsl longue, et pourrie, peut importe l'opérateur. Mais cumulé a des lacunes du SAV et des pratiques commerciales borderline ( qui ont cessée) ça à fait partir nombres de clients.
SFR, nonobstant Drahi, malgré son logo rouge, n'est pas l'opérateur de Satan comme certains veulent bien le faire paraitre.
les clients sfr que je croise sont pour le secteur télécoms, ceux de l'industrie historique, j'explique :
-banques en dur type hsbc au lieu des banques en ligne
HS/ON
Quand on voit les déboires de Orange Bank, ou de Boursorama, finalement c'est très bien les banques en dur.
De toute façon, pour des raisons justes pratiques, il restera encore nombres d'agences. Mais le jour ou tu saura faire un retrait au guichet ou déposer un cheque, ou encore tirer un chèque de Banque avec l'appli de ta banque et l'avoir immédiatement, tu nous appelle. ;)
HS/OFF
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Ça fait plaisir de voir une discussion avec des arguments non partisans, je n'ai rien à y redire.
Je pense que je vais en rester là pour cette digression intéressante qui est partie d'une constatation de la différence des sujets de discussion en fonction des FAI.
Dans ma ville, la qualité de la fibre s'est bien améliorée: d'un record de jours en coupure totale, je suis passé à un taux de panne équivalent à l'ADSL avec Bouygues et Free.
SFR y est arrivé tardivement, un peu avant Free. Je n'ai jamais envisagé de m'y inscrire à cause d'une sensibilité plus importante que d'autres à l'environnement de la marque, chacun pense ce qu'il veut à ce sujet..
Si quelqu'un sur le forum, parlant portugais, pouvait faire des recherches pour connaitre les suites de cette enquête, ce serait intéressant.
La justice portugaise est peut-être plus rapide qu'en France.
2 pages web qui je pense n'ont pas été cité ici:
une ancienne https://www.nouvelobs.com/economie/20230807.OBS76668/10-choses-a-savoir-sur-armando-pereira-le-milliardaire-au-c-ur-du-scandale-financier-qui-ebranle-sfr.html
Une plus récente https://aromesdunetasse.fr/loperation-picoas-fait-deja-des-degats-chez-altice-france-telecommunications/
Les fais exposés sont ils exacts ? il n'y a que la justice pour le dire.
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Une plus récente https://aromesdunetasse.fr/loperation-picoas-fait-deja-des-degats-chez-altice-france-telecommunications/
Attention, l'article semble plus récent mais l'information date de juillet/août 2023 :
https://lafibre.info/sfr-les-news/armando-perreira-arrete-au-portugal-pour-corruption/msg1032376/#msg1032376
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/altice-un-premier-membre-du-comex-en-france-tombe-suite-a-laffaire-au-portugal-1967642
Je ne sais pas ce que c'est ce site mais ça ressemble à une astuce de SEO pour générer du trafic plus que qqch de fiable.
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Non, ça date bien du mois d'aout car son nom apparait dans l'enquête portugaise :
https://www.latribune.fr/technos-medias/sous-le-coup-d-une-enquete-pour-corruption-au-portugal-altice-suspend-une-dirigeante-en-france-972085.html (https://www.latribune.fr/technos-medias/sous-le-coup-d-une-enquete-pour-corruption-au-portugal-altice-suspend-une-dirigeante-en-france-972085.html)
https://www.lefigaro.fr/societes/altice-une-dirigeante-suspendue-en-france-apres-l-enquete-pour-corruption-ouverte-au-portugal-20230802 (https://www.lefigaro.fr/societes/altice-une-dirigeante-suspendue-en-france-apres-l-enquete-pour-corruption-ouverte-au-portugal-20230802)
https://www.mediapart.fr/journal/fil-dactualites/020823/altice-une-dirigeante-suspendue-en-france-apres-l-enquete-pour-corruption-ouverte-au-portugal (https://www.mediapart.fr/journal/fil-dactualites/020823/altice-une-dirigeante-suspendue-en-france-apres-l-enquete-pour-corruption-ouverte-au-portugal)
Altice France a probablement déposé plainte contre X pour se "blinder", dans tous les cas l'ouverture d'une enquête était attendue depuis. D'où ma surprise de la surprise dans ce fil.
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SFR y est arrivé tardivement, un peu avant Free. Je n'ai jamais envisagé de m'y inscrire à cause d'une sensibilité plus importante que d'autres à l'environnement de la marque, chacun pense ce qu'il veut à ce sujet..
J'étais en ADSL chez Orange au moment de Lombard et de "la mode des suicides". Même si ce qu'il se passait me donnait envie de vomir, je ne suis pas parti car les salariés d'Orange n'avaient pas besoin de ça en plus.
Les clients français n'ont aucun intérêt à un retour à 3 opérateurs, il est préférable de conserver le fragile équilibre actuel plutôt que de chercher à jouer les justiciers.
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Salut
L'objectif d'une entreprise, c'est de faire des bénéfices.
Non. Ca c'est l'objectif des financiers. A force d'être conditionné à avoir le nez dans le guidon, on ne voit plus où on va.
L'objectif d'une entreprise, c'est de fournir un service/produit utile à la société, tout en pouvant en vivre.
Remarque marginale : je ne suis pas d'accord et je pense que la citation initiale (tout en étant un raccourci) est plus proche de la réalité le plus souvent que ta définition un peu idéalisée.
(je me rappelle aussi qu'au début de mes études, lors d'une visite de toute notre promo dans les bureaux parisiens d'un grand groupe télécom français, un des responsables nous avait fait un grand show sur "l'objectif d'une entreprise c'est quoi ? Donner un salaire à ses salariés et pouvoir les faire vivre de leur passion pour ce travail !" 8) ;D)
Bref,
- oui, pour aller dans ton sens, ça existe des entreprises comme tu le présentes, presque des chevaliers blancs qui n'ont d'objectif primordial que d'être utile, et tant mieux si ça marche mais ce n'est pas l'objectif premier ou seulement un objectif couplé à l'utilité.
- mais le plus souvent ce n'est pas vraiment "être utile à la société" qui les a poussé, mais au mieux "penser que LEUR idée est utile à la société" (ce qui est hélas loin d'être toujours le cas, on nous vend aussi des merdes inutiles, et même certains arrivent à en vivre, ou tout simplement on crée le besoin ce qui reste un classique depuis des lustres)
- et surtout, au fil de la vie de cette société, il est clair que face à une priorisation entre "objectif utilité à la société" ou "objectif rester bénéficiaire", tu peux être certain que c'est le second qui sera prioritaire
=> donc au final, moi je pense qu'on se trompe moins souvent en résumant que l'objectif prioritaire d'une société c'est de faire des bénéfices. Finalement, c'est la réalité dans la majorité des cas.
Et je dirais que la définition que tu donnes me semble l'objectif (d'une minorité d'entreprise) que tu voudrais voire être la majorité (mais dont je ne crois pas du tout que ce soit la réalité du monde de l'entreprise, qui serait plutôt le renversement de ta définition : l'objectif est de faire des bénéfices, tout en étant utile si possible ;) )
À+
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Je cherche une explication pour ce manque d’entrain à commenter les mises en examen, les pénalités à la suite de jugement, les activités financières de leur FAI.
Je propose une explication et miraculeusement, deux SFR viennent contredire sans proposer une autre explication.
Je n'insulte personne, je m'interroge sur une certaine apathie qu'il suffit de constater en comptant les messages.
Simple :
Free : Fanboys assumés répètent en boucle ce que dit le gourou hypocrite et quand il y a un truc sur XN viennent en meute le défendre
Orange : Rien juste remise au centre de la vérité quand les fanboys Free racontent n'importe quoi en essayant de justifier par l'inverse
SFR/R=D : rien franchement tout le monde s'en contrefout et seulement un soubresaut quand il y a un foutage de gueule manifeste
Bouygues : rien franchement tout le monde s'en contrefout et seulement un soubresaut quand il y a un foutage de gueule manifeste
J'ai fait court et concis ;)
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Pas d'énervement: regardez ce post et comptez le nombre d'intervenant SFR.
Peut-être que le sujet n'est juste pas si intéressant que ça pour la plupart des personnes ? Ou même des utilisateurs de ce forum qui ont tendance à plutôt avoir des profils "techniques".
Inversement y a quelques personnes que ça intéresse beaucoup et qui postent donc intensément dans ce fil de discussion. Je ne pense pas que l'on puisse corréler ça à leur FAI.
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Pas d'énervement: regardez ce post et comptez le nombre d'intervenant SFR.
c'est pas vraiment lié au pro sfr ou antisfr, juste que sfr est l'opérateur où le plus d'anciens effectifs/salariés (je parle pas des abonnés) ne contient, en dehors des hauts placés (et meme parmi eux) que des gens qui cassent du sucre sur leur ancienne boite, à raison
jamais vu d'ex salarié sfr se flatter d'avoir bossé pour numéri ou le carré rouge
Emmanuel Macron médusé a vu Stéphane Richard (Orange), Martin Bouygues et Maxime Lombardini (Free) taper de concert sur Numericable-SFR.
https://www.capital.fr/entreprises-marches/patrick-drahi-proprietaire-de-numericable-sfr-liberation-l-express-et-homme-a-abattre-1049851
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Effectivement, l'article est récent, mais pas l'information.
Le résumé de xp25 est tout à fait dans l'air du temps avec malheureusement un fond de vérité.
Nota: il n'est pas nécessaire d'être un fanboy de Free pour défendre la boite, je me rappelle très bien d'où vient le prix bas de l'ADSL puis de la fibre ainsi que du mobile même si cette révolution commence à dater.
Cela ne m'empêche pas de penser que leur nouvelle box est trop chère par rapport à une Delta.
Pas certain que la fin de SFR fasse monter le prix que demandent les autres FAI: ils vont se battre pour attirer ces nouveaux clients et je ne pense pas que l'entente tacite sur le partage du marché existant avant l'arrivée de Free reviendra.
Xavier Niel a bien changé de status social, mais il a un esprit de boite à faire perdurer: ses clients y sont sensibles.
Pour ce qui est des prix bas de SFR, aucun des 3 FAI restant ne prendra le relai, cela me semble le plus probable donc en moyenne il y aura bien une petite hausse mais uniquement pour certains.
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c'est pas vraiment lié au pro sfr ou antisfr, juste que sfr est l'opérateur où le plus d'anciens effectifs/salariés (je parle pas des abonnés) ne contient, en dehors des hauts placés (et meme parmi eux) que des gens qui cassent du sucre sur leur ancienne boite, à raison
jamais vu d'ex salarié sfr se flatter d'avoir bossé pour numéri ou le carré rouge
Parce que chez Orange, tout va bien ? ;D Au contraire, chez eux , on empilait à la fin de la dernière décennie les cadavres... ::) On peu au moins reconnaitre à Drahi de ne pas avoir un management aussi toxique à la tête de SFR.
Ca me fait penser à une histoire, avec Xavier Niel, qui en 2004 avait été mis en détention provisoire et ou TF1 avait ouvert le journal de 20 H avec cette condamnation. Plus tard, Xavier Niel dira que ceci était une manoeuvre de la filiale de Bouygues pour déstabiliser son concurrent. :D
Ce qui ne la pas empêché quelques années plus tard de choisir Maxime Lombardini à la tête de Free, débauché de .... TF1. ;D
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TF1 n'a pas ouvert le « 20 heures » avec cette information. C'était le cinquième reportage du journal.
-> https://inatheque.ina.fr/doc/TV-RADIO/TV_2574250.001/tf1-20-heures-emission-du-28-mai-2004
C'est un peu comme la légende où TF1 n'aurait pas parlé du lancement de Free mobile, une intox également. Où les fameux Romanichels qui ciblaient les MVNO et non Free. Mais les légendes sont tenaces.
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TF1 n'a pas ouvert le « 20 heures » avec cette information. C'était le cinquième reportage du journal.
-> https://inatheque.ina.fr/doc/TV-RADIO/TV_2574250.001/tf1-20-heures-emission-du-28-mai-2004
Je ne sais pas. J'ai vu un reportage récemment ou Xavier Niel s'est exprimé à ce sujet avec ces termes.
En revanche, quitte a faire de l'archéo-télévision, ce jour là, on s'aperçoit sur les conducteurs, que ni le 20h de France 2, ni l'édition nationale du 19/20 sur France 3 (ni le Soir/3 à 22h) , ni le 6 Minutes de M6 n'ont évoqué ce sujet. (Les conducteurs de LCI et i télé ne sont pas disponible à cette date).
Peut t'on dire pour autant que Martin Bouygues ou Patrick le Lay était derrière ça ? Cela serait en effet aller trop vite en besogne.
L'hypothèse la plus probable et que le 20H de TF1, qui a toujours aimé traiter les faits-divers (il n'y a rien de mal à ça), dans son élan suite au procès d'Outreau (ou TF1, contrairement a sa concurrente directe, a ouvert son 20 heures et diffusé plusieurs sujet à la suite dessus) a vu une opportunité de traiter de la mise en détention de Niel pour proxénétisme.
Après tout, si on y réfléchit, pas besoin de mettre une brève de sport entre les 4 sujets sur Outreau et le sujet sur la mise en détention de Xavier Niel pour "proxénétisme". ;) ...
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Le même jour, France Info (radio puisque la télé n'existait pas) en a fait le deuxième titre de son journal de 19 heures. Mais ce sont en effet les deux seuls médias audiovisuels à en avoir parlé. L'info a été plus largement relayée par la presse écrite.
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Pourquoi mon commentaire ou plutôt ma réponse au pseudo économiste a été supprimé ? Par qui et pour quelle raison ? #sournoiserie
De plus cela ne sert à rien ;)
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Je suis sûr que tu partisan du vote censitaire. Seuls ceux qui ont plus d'un bac + 5 devraient voter, car ceux en dessous sont incapables de comprendre ce qui est bon pour eux. Seuls ceux qui ont des diplômes avancés sont capables de de comprendre et de prendre les bonnes décisions pour eux.
Le vote ou plutôt suffrage censitaire c'est par rapport aux impôts, bel exemple de vos carences déjà signalé par le passé.
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1 - Panne tout le 1er mai
Ca ne m'était pas arrivé depuis des lustres et même peut être jamais
SMS de réduction le même jour : je vous dirai combien j'ai eu
2 - Cafeyn par SFR : ils rajoutent des titres toutes les semaines
Bientôt je n'aurai as assez de ma journée de boulot pour tout lire
C'est bon, vous êtes apaisés ?
(https://zupimages.net/up/24/19/sfh1.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/19/sfh1.png)
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1 - Panne tout le 1er mai
Ca ne m'était pas arrivé depuis des lustres et même peut être jamais
Pareil aujourd'hui pendant 2 heures.
Le temps de commencer à râler que je m'aperçois que j'avais été prévenu (https://lafibre.info/sfr-espace-technique/sfr-annonce-les-pannes/).
Débit supérieur au contrat.
Télé par applis, même si pour ça faut un peu bricoler.
Moins de 30€ avec du Wi-Fi 6.
Pas envie de changer moi, ça baigne.
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Hello
1 - Panne tout le 1er mai
Ca ne m'était pas arrivé depuis des lustres et même peut être jamais
SMS de réduction le même jour : je vous dirai combien j'ai eu
Logiquement au prorata...
Mais en effet, belle nouvelle, car je ne crois pas avoir vu depuis longtemps un "remboursement SFR" obtenu sans même avoir à le demander 8)
2 - Cafeyn par SFR : ils rajoutent des titres toutes les semaines
Bientôt je n'aurai as assez de ma journée de boulot pour tout lire
Parles-tu de l'option SFR payante (avec plusieurs milliers de titres inclus) ou la version SFR "incluse au contrat" voire "offerte en cadeau 12 mois", héritage de SFR Presse et de l'astuce de TVA, et qui ne contient qu'une grosse centaine de titres à la louche (celle que j'ai)...
À+
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Je vais tester l'IA de SFR
Elle a peut-être détecté un DORTMUND- PSG le 01/05
Exit le prorata pour le mois entier ?
Cafeyn incluse dans l'abonnement câble
Rien qu'en "national" sans parler des autres
(https://zupimages.net/up/24/19/ki0b.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/19/ki0b.png)
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Salut
Cafeyn incluse dans l'abonnement câble
Rien qu'en "national" sans parler des autres
Cette capture (très basse résolution) me permet de deviner "Marianne" ou "Le Point".
Est-ce vraiment une capture de ce que tu vois dans ton application ? Ou une capture du catalogue sur le web de l'option payante : https://www.cafeyn.co/fr/sfr-21596038/catalog
Car moi, dans la version "gratuite" incluse dans mon abonnement câble depuis des années, je n'ai ni Marianne ni Le Point...
À+
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Dans mon option "Presse by Cafeyn"
Je n'ai rien changé
Et je n'ai aucun abonnement direct chez CAFEYN
(https://zupimages.net/up/24/19/7rpz.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/19/7rpz.png)
(https://zupimages.net/up/24/19/tw7b.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=24/19/tw7b.png)
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Dans mon option "Presse by Cafeyn"
Comme déjà dit, moi je n'ai pas "Marianne" dans ma version "Cafeyn hypra light" incluse "gratuitement" dans mon contrat câble depuis des années et issue du SFR Presse lui aussi inclus gratuitement antérieurement.
Peut-être as-tu en fait gratuitement la "vraie option payante" Presse by Cafeyn chez SFR, qui a toujours été énormément plus complète que la version "light" issue de SFR Presse, et correspondait à un remplacement de "SFR Presse Premium" (voir sur la page SFR ici (https://assistance.sfr.fr/sfrmail-appli/sfr-news-presse-cafeyn/presse-by-cafeyn.html)).
Peut-être que "généreusement" les ex-"SFR Presse" (et non "SFR Presse Premium") se retrouvent aujourd'hui avec la version la plus complète sans augmentation... (un peu comme si les bénéficiaires de "RMC sport access" se voyaient promus gratis en "RMC sport")... Mais que ce cadeau ne concernerait que des SFR, tandis qu'un Numericable comme moi n'aurait pas cet "upgrade" ?
Des hypthèses, des hypothèses 8)