Auteur Sujet: Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours  (Lu 88503 fois)

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alain_p

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #132 le: 19 novembre 2017 à 13:22:48 »
Amusant, la rumeur court qu'une partie de la chute des actions d'Altice serait due à la vente d'actions par ... Patrick Drahi lui-même, sous la pression de créanciers qui lui réclameraient du liquide. Rappelons que P. Drahi détient environ 60% d'Altice, et bien plus que cela en droits de vote (il y a deux types d'actions, A et B; avec et sans droits de vote) :

Citer
Selon les rumeurs, la Bérézina boursière serait amplifiée par des ventes d’actions de Patrick Drahi en raison d’appels de marge de ses créanciers. En effet, le milliardaire avait acheté des actions Altice en s’endettant, tout en apportant les titres en garantie. Comme la valeur de ces actions baisse actuellement, celle des garanties des créanciers aussi. Du coup, ces derniers réclameraient du liquide à l’emprunteur, en compensation. Patrick Drahi aurait tendance à vendre des actions pour se ménager les sommes nécessaires, pesant ainsi, mécaniquement, un peu plus sur le cours.

https://www.capital.fr/entreprises-marches/effondrement-daltice-en-bourse-le-groupe-de-patrick-drahi-pourrait-il-faire-faillite-1255057

Fredwww

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #133 le: 19 novembre 2017 à 14:11:35 »
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En appliquant un ratio identique à SFR, les 18.100 pylônes pourraient représenter une manne de 5,2 milliards d'euros.

SFR possède-t-il vraiment 18.100 "pylones" en propre ? Ca me semble très largement sur-évalué par boursedirect.

Amusant, la rumeur court qu'une partie de la chute des actions d'Altice serait due à la vente d'actions par ... Patrick Drahi lui-même, sous la pression de créanciers qui lui réclameraient du liquide. Rappelons que P. Drahi détient environ 60% d'Altice, et bien plus que cela en droits de vote (il y a deux types d'actions, A et B; avec et sans droits de vote) :

C'est vraiment de l'ordre de la rumeur ? Ce n'est pas censé être publique ce genre d'information ? Je sais pas pourquoi mais j'avais en tête qu'il fallait que ça soit déclaré à l'AMF, je me trompe peut-être.

alain_p

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #134 le: 19 novembre 2017 à 14:54:14 »
Pour les "pylones", réponse d'un abonné de boursier.com, gerardian :

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gerardlan

« En appliquant un ratio identique à SFR, les 18.100 pylônes pourraient représenter une manne de 5,2 milliards d'euros. »

Qu’est-ce que c’est que ces bêtises-là ? SFR est (très) loin d’être le propriétaire de ce que vous appelez des « pylônes ». D’ailleurs ce nom de « pylônes » n’est pas adapté du tout. En effet, les sites d’émissions mobiles peuvent être des toits terrasses, des châteaux d’eaux, des églises etc …

Il n’est pas rare de voir plusieurs opérateurs sur le même site. Soit c’est un des opérateurs télécom qui est propriétaire, soit il peut s’agir d’opérateurs d’infrastructures, comme TDF.

Au final, il doit rester quelques choses comme 5000 sites radios (et pas « pylônes) dont SFR est réellement le propriétaire. On se situe plus sur un actif de 1,4 milliards.

Merci de corriger

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/altice-sfr-poursuit-sa-descente-aux-enfers-apres-un-court-repit-748193.html

Je ne sais pas si gerardian est fiable, mais il est assez affirmatif.

Pour les ventes d'actions de P. Drahi, cela se passe à la bourse d'Amsterdam. je ne sais pas quelles sont ses règles.

NBQG1304

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #135 le: 19 novembre 2017 à 15:19:43 »
En France c'est bien l'AMF =>  http://www.amf-france.org/Recherche-avancee.html => "Base des décisions et informations financières (BDIF)" => "Accès par société (tous les documents)"

Au Pays-bas c'est l'AFM => https://www.afm.nl/ => pour le moment je n'ai pas trouver de positions vendues par Drahi* (peut-être que je ne cherche pas au bon endroit :D )


* https://www.afm.nl/en/professionals/registers/meldingenregisters/transacties-leidinggevenden-mar19

alain_p

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #136 le: 19 novembre 2017 à 15:50:11 »
P. Drahi se cache peut-être derrière une société écran. On sait pour avoir vu dans le temps un organigramme, qu'il en possède pas mal, dans divers paradis fiscaux.

D'autre part, P. Drahi n'est (n'était) pas manager mais principal actionnaire/propriétaire.

gogol123

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #137 le: 19 novembre 2017 à 16:52:13 »
Pour les "pylones", réponse d'un abonné de boursier.com, gerardian :

https://www.boursier.com/actions/actualites/news/altice-sfr-poursuit-sa-descente-aux-enfers-apres-un-court-repit-748193.html

Je ne sais pas si gerardian est fiable, mais il est assez affirmatif.

Pour les ventes d'actions de P. Drahi, cela se passe à la bourse d'Amsterdam. je ne sais pas quelles sont ses règles.

Basé sur les données open data de ANFR SFR serait propietaire de 12912 sites

Pour les autres :
TDF         : 30071
Orange    : 12637
Bouygues : 2517
IFW-FREE : 996

donnees ANFR de septembre

alain_p

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #138 le: 19 novembre 2017 à 17:04:10 »
Est-ce que cela tient compte des châteaux d'eau, clochers d'église, toits d'immeuble, etc..., qui sont en général partagés, et où SFR n'est pas vraiment propriétaire ?

Pour Free, le chiffre de 996 me parait vraiment faible.

Paul

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #139 le: 19 novembre 2017 à 17:12:40 »
On a les chiffres pour FPS Towers ?

gogol123

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #140 le: 19 novembre 2017 à 17:19:16 »
Est-ce que cela tient compte des châteaux d'eau, clochers d'église, toits d'immeuble, etc..., qui sont en général partagés, et où SFR n'est pas vraiment propriétaire ?

Pour Free, le chiffre de 996 me parait vraiment faible.

Pas sur de comprendre la question. Les données support sont tres simple, chaque support a un ID propriétaire (unique)
Le resutalt d'u 'group by'  sur l'id de proprio  (+ jointures pour afficher le nom) donne ca :
+--------------------+-----+
|              TPO_LB|count|
+--------------------+-----+
|                 TDF|30071|
|                 SFR|12912|
|              ORANGE|12637|
|Commune, communau...|10622|
|   Societe Privee SA| 9215|
|Copropriete, Synd...| 6812|
|ORANGE Services F...| 6723|
|         Societe HLM| 6272|
|Syndicat des eaux...| 5884|
|          FPS TOWERS| 5426|
|         SNCF Reseau| 5246|
|     Conseil General| 4492|
|          EDF ou GDF| 3525|
|Societes d'Autoro...| 3072|
|            BOUYGUES| 2517|
|         Particulier| 2288|
|           Towercast| 2068|
|            Itas Tim| 1669|
|     Etat, Ministere| 1341|
|                 DDE| 1014|
|            IFW-FREE|  996|
|Etablissement de ...|  834|
|Titulaire program...|  585|
|CCI,Ch Metiers,Po...|  522|
|Cooperative Agric...|  486|
|         Association|  461|
|Office des Postes...|  446|
|    Conseil Regional|  344|
|                 RTE|  329|
|Ste Reunionn. de ...|  310|
|SDIS, secours, in...|  273|
|                SNCF|  263|
|             DIGICEL|  249|
|   Phares et balises|  242|
|    Outremer Telecom|  237|
|Voies navigables ...|  220|
|                RATP|  204|
|           Tikiphone|  195|
|              Autres|  166|
|               Meteo|  154|
+--------------------+-----+

Desolé pour le formatage
« Modifié: 19 novembre 2017 à 18:27:25 par gogol123 »

octal

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #141 le: 19 novembre 2017 à 18:15:50 »
Et les Dom - Tom sont représenter ou ?
Et c'est pas vraiment très claire  :o

gogol123

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #142 le: 19 novembre 2017 à 21:03:28 »
Est-ce que cela tient compte des châteaux d'eau, clochers d'église, toits d'immeuble, etc..., qui sont en général partagés, et où SFR n'est pas vraiment propriétaire ?

Pour Free, le chiffre de 996 me parait vraiment faible.

Un peu hors sujet , mais j'ai continué un peu sur les données de AFNR  donc un petit graphique du nombre de sites par proprietaire pour les 4 operateurs
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Et les Dom - Tom sont représenter ou ?
Et c'est pas vraiment très claire  :o
Il me semble que les donnees en open data inclus les dom-tom


alain_p

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Altice a perdu 25 % de sa valeur en deux jours
« Réponse #143 le: 19 novembre 2017 à 21:06:08 »
Merci pour le boulot (même si effectivement un peu H.S). Est-ce que tu peux préciser ce que représentent les couleurs ? des années (2013, 2014, 2015, 2016...) ?