La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus fibre SFR => Discussion démarrée par: gaudi le 10 mars 2012 à 10:52:57

Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 10 mars 2012 à 10:52:57
Bonjour.
J'ai la fibre Orange 100/10 depuis fin 2010 (c'est eux qui ont eu l'accord du syndic et fibré le vertical),
ca marche correctement, mais cette limitation 10mb/sec en up ne me convient plus.
j'ai donc fait le tour des options et c'est allé vite en fait  8)

-Free donnera des signes de vie pour la mutualisation fibre vers 2050 si tout va bien  :P (ils ont pourtant fibré sous le trottoir du boulevard il y a au moins 2 ans mais ne sont jamais repassé dans le coin depuis)

-l'accord de mutualisation Fibre Orange/SFR est en revanche une réalité ici puisque j'ai croisé il y a quelques mois dans l'escalier 2 zigues qui installaient la fibre SFR chez un proprio de l'immeuble et qui m'ont confirmé qu'on pouvait choisir entre les deux

-Dans l'absolu je pourrais rester chez Orange et passer à l'offre 100/100...mais ils ont reconfirmé il y quelques mois la limite absurde de 1To par mois.
....soit l'equivalent de 28h a taux plein  ::)  Alors je veux bien qu'ils fassent la chasse aux mechants pirates et autres, m'enfin je vais pas payer une offre 100/100 si je peux rien faire de plus qu'une offre 100/10 et qu'en plus ils considerent leurs clients comme des déliquants juveniles a brider d'office, ca devient MonthyPythonesque  :o

-reste donc SFR et son offre Evolution 100/50.
Alors comment je fais ? Ce n'est pas encore le trip portabilité des mobiles je suppose, je fais les 2 demarches resiliation orange/abonnement SFR separement ?

ps : si vous avez entendu parler des memes type de limitation absurde chez SFR que chez Orange fibre, ca m'interesse, avant qu'il ne soit trop tard  8)

Merci
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: vivien le 10 mars 2012 à 11:53:24
Je n'ai pas encore vu de client avec l'option 100 Mb/s symétrique bridés.
Avec SFR tu và avoir une IP fixe, peut-être intéressant pour l'usage serveur que tu souhaites faire.
L'offre de SFR a un débit qui tiens mieux à l’augmentation de la latence que celui d'Orange FTTH (cf tests ici (https://lafibre.info/serveur-linux/scripts-test-debit/))

Pour migrer chez SFR, il faut d'abonner chez eux et une fois la connexion opérationnelle résilier Orange.
La portabilité du N° fixe, qu'il soit en 01 ou en 09 ne devrait pas poser de problème.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 10 mars 2012 à 12:32:32
ok merci vais voir ca en boutique
j'ai essayé de voir en ligne , mais leur site ne reconnait pas mon 09 et mon 01 ne propose que l'ADSL, c'est surement lié au fait que c'est Orange qui a fibré l'immeuble, l'accord de mutualisation ne doit pas faire remonter les adresses concernees dans la base SFR on va dire  ;)
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: vivien le 10 mars 2012 à 13:16:41
Dans ton cas, l'éligibilité ne fonctionnera correctement qu'avec l'adresse postale.

Normalement, il est possible de préciser son adresse.
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Posté par: Nico le 10 mars 2012 à 13:21:14
Accessoirement l'offre Evolution semble être bridée à 100/100 pour différentes personnes sur ce forum (à commencer par moi inscrit début février dans un immeuble "Orange").
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 10 mars 2012 à 16:30:33
je vous dirai si je suis a 50 ou 100 le...2 avril, premiere date disponible pour la visite (ronge sa livebox en attendant  8) )

edit : pourquoi il y a marqué FTTLA sous mon pseudo ? Non pas que je risque d'en prendre ombrage, mais Orange c'est pas Numericable, c'est bien de la fibre en vertical  :P

rubrique anecdote : j'ai fait ça en boutique, et quand il a su que j'étais chez Free pour le mobile, j'ai bien cru qu'il allait m'offrir jusqu'à sa femme et ses enfants pour que je retourne chez SFR, c'était tordant  ;D
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: vivien le 10 mars 2012 à 16:37:09
FTTLA modifié en FTTH.

J'ai été un peu vite  8)
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: corrector le 10 mars 2012 à 20:41:30
edit : pourquoi il y a marqué FTTLA sous mon pseudo ? Non pas que je risque d'en prendre ombrage, mais Orange c'est pas Numericable, c'est bien de la fibre en vertical  :P
Si tu subis un affront, tu es en droit de demander réparation. Tu as le choix des armes.

Rendez-vous dans la clairière au petit matin. Bien entendu, je serai ton témoin (à condition que l'horaire me convienne et que ce ne soit pas trop loin de chez moi bien sûr).
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: cali le 11 mars 2012 à 22:39:30
w00t, orange avec de la fibre optique c'est toujours de l'assignation dynamique d'IP ? Ils ont vraiment rien compris.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: vivien le 11 mars 2012 à 23:54:36
Sinon, comment vendre l'option IP fixe 15€/mois ? (c'était le prix pour en grand public en 2006, sachant que pour les offres pro c'était une option gratuite, cela coûtait moins cher de passer en offre pro)
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 27 mars 2012 à 13:26:30
Sinon, comment vendre l'option IP fixe 15€/mois ? (c'était le prix pour en grand public en 2006, sachant que pour les offres pro c'était une option gratuite, cela coûtait moins cher de passer en offre pro)

ah mais attention, 15 euros (hors taxe  8) ) c'est uniquement si tu t'engages pour un an, sinon c'est 30 euros hors taxe  par mois ;D
http://assistance.orange.fr/beneficier-d-une-adresse-ip-fixe-393.php (http://assistance.orange.fr/beneficier-d-une-adresse-ip-fixe-393.php)
(https://lafibre.info/images/orange/201203_orange_option_ip_fixe.png)

c'était la minute surréaliste de Mr Orange.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Nico le 27 mars 2012 à 13:35:44
Citer
L'option IP fixe est compatible avec les offres :
Internet pro solo
Internet et téléphone pro
Internet pro everywhere
En fait c'est même plus accessible aux particuliers ?
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: corrector le 27 mars 2012 à 21:09:45
Un abonné ayant un usage normal et légal de sa ligne n'a besoin d'une IP fixe, voyons.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Nico le 27 mars 2012 à 21:10:47
Qu'on mette DynDNS et No-IP en prison !
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: corrector le 27 mars 2012 à 21:21:05
Non, mais il faut leur ordonner de dénoncer les abonnés qui contournent les CGV de leur FAI en utilisant ces services pour un service au public!

Comme le nombre de numéros différents que l'on peut appeler, il faudrait limiter le nombre d'IP différentes qui peuvent ouvrir une connexion chez soi.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 02 avril 2012 à 14:36:42
Les 2 gentils techos viennent de passer (un qui bosse, l'autre 'en formation' qui regarde surtout  8) )

Resultat :
(https://www.speedtest.net/result/1870634309.png)

WIN !  ;D
Sur ce , vais remballer la livebox et la retourner à l'agence la plus proche 
ah faut que je google pour les "details" genre adresses serveurs mail sfr etc, damn encore 5 mn avant d'en profiter à fond :P


edit 17h30: Bon ben après 3h, je confirme que c'est bonnard, et plus réactif que via la livebox
Je ne sais pas s'ils ont une QoS plus "agressive" qu'Orange (qui n'avait manifestement pas de réglages différenciés fibre/adsl en dehors des limites d'ul/dl) ou si ca a quelque chose a voir avec ce nouveau petit (tout petit : doit faire 1/8 de l'ONT pour la livebox) boitier ONT magique (j'en doute quand même) mais c'est assez impressionnant.
Pas tellement sur le surf ou il n'y a plus grand chose à gagner de toute façon vu la combinaison fibre et browsers optimisés de nos jours (en plus je mets toujours en cache ram pour le browser histoire de moins fatiguer mon SSD ^^ )
mais sur tout ce qui est DDL/P2P, c'est clairement plus performant, on arrive bien plus facilement aux débits max et ce sur la même ligne.
Me reste plus qu'à faire ma radio voire mon ciné club en streaming (hebdo pour commencer, genre cinéma de minuit et en cercle privé, je veux pas d'emmerdes  8) ) et c'est parti pour une (voire plus si affinités) année de folie.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 18:48:18
Pourquoi tu as 10Mbs en upload ?

Je pensais que tu prenais l'offre 100/50M !


Sinon, j'aurais une question à te poser niveau installation fibre à domicile.
Est-ce que quand tu souscrit, il te facture la FO tiré depuis l'entrée de ton domicile jusqu'à l'endroit où tu souhaites le modem, genre deux pièces plus loin ?

Parce que ça j'ai un mal de chien à le savoir lol
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 02 avril 2012 à 19:06:14
Pourquoi tu as 10Mbs en upload ?

Je pensais que tu prenais l'offre 100/50M !

ben oui j'ai pris 100/50 et j'ai 100/80 effectifs. difficile de se plaindre
 Ou tu as vu que j'avais 10 ? tu vois bien le 93 down/73 up sur ma capture speedtest.
apres si tu veux du 100 MegaOCTETS par seconde en upload et pas du 100 Mbits (soit 10-12 fois plus que l'offre evolution, 100 fois plus que la fibre de base orange/sfr et 1000 fois plus que l'adsl), c'est plus de la fibre a domicile qu'il te faut mais un serveur dédié 1Gb/s. 
Ca doit commencer à douiller :) Et là j'avoue que je vois pas bien ce que je pourrais en faire.


Sinon, j'aurais une question à te poser niveau installation fibre à domicile.
Est-ce que quand tu souscrit, il te facture la FO tiré depuis l'entrée de ton domicile jusqu'à l'endroit où tu souhaites le modem, genre deux pièces plus loin ?

Moi ca va c'était juste a coté de la porte d'entrée  8) mais plus sérieusement ça me paraitrait aberrant qu'ils facturent quoi que ce soit de ce coté là, SFR comme les autres, je n'ai jamais entendu parler nulle part d'une facturation a part pour la fibre en fonction de la distance dans l'appart.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 19:19:08
Bon il n'y a pas 50m entre la porte d'entrée et la prise chez moi, mais le technicien l'a posée où j'ai demandé. Le câble est collé au mur (colle thermofusible) donc c'est simple et très peu couteux.

Sinon gaudi il y a des chances qu'avec un IPERF (ptet pas sous Windows) tu arrives à 100Mb en up comme chez moi.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 02 avril 2012 à 19:22:23
Sinon gaudi il y a des chances qu'avec un IPERF (ptet pas sous Windows) tu arrives à 100Mb en up comme chez moi.

nan mais c'est pas grave hein, avec 80 deja j'ai de la marge a plus savoir qu'en faire  ;D
et suis sous Xubuntu.
bon allez je teste, juste histoire de frimer encore plus...
edit : le temps d'installer/de comprendre vaguement comment ca marche, il faut donc un serveur iperf pour tester.
ceux de lafibre.info sont plus là on dirait : "No address associated with hostname"
pas grave, j'ai autre chose à faire ce soir de toute façon. a+
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 19:30:47
Cool pour les 80 !!!

Sinon moi je parles de ce test : https://www.speedtest.net/result/1870634309.png (https://www.speedtest.net/result/1870634309.png)
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Nico le 02 avril 2012 à 19:32:08
Il affiche >73Mb en up ce test...

Sinon pour IPERF, par ici : https://testdebit.info/ (https://testdebit.info/)
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 19:34:22
Correction.

Mes préférences speedtest affichent en Mo ... et j'ai même pas tilté ... désolé pour la faute !
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 02 avril 2012 à 19:40:25
Sinon pour IPERF, par ici : https://testdebit.info/ (https://testdebit.info/)

donc en upload: iperf -c 3.testdebit.info -i 2 -t 20

[  3]  0.0- 2.0 sec  23.2 MBytes  97.5 Mbits/sec
[  3]  2.0- 4.0 sec  22.4 MBytes  93.8 Mbits/sec
[  3]  4.0- 6.0 sec  22.4 MBytes  93.8 Mbits/sec
[  3]  6.0- 8.0 sec  22.4 MBytes  93.8 Mbits/sec
[  3]  8.0-10.0 sec  22.4 MBytes  93.8 Mbits/sec
[  3] 10.0-12.0 sec  22.2 MBytes  93.3 Mbits/sec
[  3] 12.0-14.0 sec  22.6 MBytes  94.9 Mbits/sec
[  3] 14.0-16.0 sec  23.0 MBytes  96.5 Mbits/sec
[  3] 16.0-18.0 sec  22.4 MBytes  93.8 Mbits/sec
[  3] 18.0-20.0 sec  22.4 MBytes  93.8 Mbits/sec
[  3]  0.0-20.1 sec   226 MBytes  94.3 Mbits/sec

rhaah que c'est bon  ;D
Sur ce je vous laisse. Bonne soirée
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: vivien le 02 avril 2012 à 19:59:18
Tu aurais dans ton historique (disponible sur le site SpeedTest) un test avec Orange FTTh pour comparer ?
Sur Paris Orange est généralement assez bon pour SpeedTest sur les serveur parisiens de Paris. Le pb avec Orange FTTH c'est que les débits s'écroulent des que le ping augmente.

ceux de lafibre.info sont plus là on dirait : "No address associated with hostname"
Tu as été chercher ou la mauvaise adresse ? (c'est pour que je corrige)
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 02 avril 2012 à 20:17:37
Je veux cet upload !!!!!!!!!!!!! XD
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 03 avril 2012 à 03:39:42
Tu aurais dans ton historique (disponible sur le site SpeedTest) un test avec Orange FTTh pour comparer ?
Sur Paris Orange est généralement assez bon pour SpeedTest sur les serveur parisiens de Paris. Le pb avec Orange FTTH c'est que les débits s'écroulent des que le ping augmente.
Tu as été chercher ou la mauvaise adresse ? (c'est pour que je corrige)

nan j'ai du tester il y a bien trop longtemps sur orange et sans compte pour qu'il reste une trace quelque part.
mais oui sur les test globaux, c'était tres bon, là ou ca a toujours coincé c'est des qu'on multiplie les connexions. le P2P (...et meme spotify) faisant meme planter la connec en moins de 2h a la grande epoque avant qu'ils pondent un firmware moins dramatique il y a un an et quelques... ensuite on pouvait quand meme tenir 2-3-4 jours avant que ca choke de partout et que ca finisse par ressembler a une connec adsl fatiguée au point d'inciter au reboot pour qu'il retrouve la forme.

pour iperf j'avais d'abord lachement copié / collé les lignes ici : https://iperf.fr/fr/iperf-servers.php
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: netegalkaka le 03 avril 2012 à 10:34:37
(tout petit : doit faire 1/8 de l'ONT pour la livebox) boitier ONT magique (j'en doute quand même) mais c'est assez impressionnant.

Pourrais-tu faire des photos de ce nouveau boîtier? Egalement prendre l'étiquette en photo pour avoir les références du constructeur.

Merci.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Nico le 03 avril 2012 à 10:38:10
 http://www.n9ws.com/n9ws-du-nouveau-pour-la-neufbox-fibre-de-sfr-2922.html (http://www.n9ws.com/n9ws-du-nouveau-pour-la-neufbox-fibre-de-sfr-2922.html)

A voir si c'est toujours de l'ALU comme le précédent. En tout cas il a été personnalisé avec un logo SFR contrairement au précédent.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 03 avril 2012 à 15:04:10
pas mieux que l'article, j'ai le meme et c'est toujours du Alcatel. Et quand il disent de la taille d'un paquet de cartes, c'est encore tres genereux, cartes petit format alors, sinon c'est a mi chemin entre le jeu de cartes standard et la boite d'allumettes  ;D
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 20:16:20
À l'auteur du sujet : as-tu pris la NeufBox Evolution ?

Si oui, alors tant mieux, je compte prendre celle-ci et aspirer aux même débits.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 03 avril 2012 à 23:11:53
À l'auteur du sujet : as-tu pris la NeufBox Evolution ?

Si oui, alors tant mieux, je compte prendre celle-ci et aspirer aux même débits.

ouaip Evolution, puisqu'avec celle de base, on est bloqué à 10 mb/sec. A ce debit là, je me serai clairement pas emmerdé à changer de FAI puisque je les avais déjà avec Orange.

Par contre je viens de voir la promo SFR du 2 au 6 Avril et c'est super pour ceux qui vont en profiter...mais en meme temps ca me fait un peu mal au cul : PILE le jour ou on m'installe la fibre evolution à 40 Euros par mois, y'a la promo à 24.90 par mois Pendant 12 mois qui commence ! Je viens donc de "perdre" (oui,bon : rater une économie de) 192 euros... Dans le genre bad timing, qui dit mieux  ::)

Pour Makovich et les autres eventuels : FONCEZ sur le site de sfr, la fibre 100/10 à 15 euros et 100/100 à 25, c'est du délire  ;D

Citer
(28) Offre promotionnelle valable uniquement sur www.sfr.fr (https://www.sfr.fr), du 02/04/2012 au 06/04/2012 inclus, dans la limite de 5 000 nouvelles souscriptions (toute personne non abonnée à une offre ADSL ou Fibre de SFR au cours des 2 derniers mois). Pendant 12 mois, bénéficiez de l'offre neufbox de SFR et Fibre de SFR pour 14,90€/mois et de l'offre neufbox Evolution et Fibre Evolution pour 24,90€/mois. Offre non cumulable avec les autres promotions en vigueur.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 23:20:10
Je veux bien et c'est même très tentant mais ... :
- de 1, comment faire alors que je ne suis pas encore totalement éligible à la FO SFR ? Les travaux n'ont même pas encore débutés ... ;
- de 2 je suis pas complètement sur de passer chez eux... Mais on a un droit de rétractabilité c'est vrai...


Bonne fin de soirée.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Nico le 03 avril 2012 à 23:22:48
De toute façon je pense que tu ne pourras pas t'abonner avant 1 mois, donc ça me semble compliqué pour cette offre.
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: Mackovich le 03 avril 2012 à 23:25:05
C'est donc bien ça... Je ne peux souscrire si je ne suis pas (encore) éligible ! ^_^
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: lplp le 10 avril 2012 à 23:50:01
Les 2 gentils techos viennent de passer (un qui bosse, l'autre 'en formation' qui regarde surtout  8) )

Resultat :
(https://www.speedtest.net/result/1870634309.png)

WIN !  ;D
Sur ce , vais remballer la livebox et la retourner à l'agence la plus proche 
ah faut que je google pour les "details" genre adresses serveurs mail sfr etc, damn encore 5 mn avant d'en profiter à fond :P


Bonjour,
j'en conclus que tu as réussi à faire ton churn FTTh Orange -> SFR.
C'est intéressant parce que assez rare. Disons que tu es un peu un pionnier :-)

Par exemple je me pose la question suivante : est-ce que l'installateur avait une prise neuve et tout le matériel nécessaire pour faire le racco palier ou est-ce qu'il savait que la prise était déjà là et qu'il n'y avait rien à installer ?
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 10 avril 2012 à 23:57:58
Par exemple je me pose la question suivante : est-ce que l'installateur avait une prise neuve et tout le matériel nécessaire pour faire le racco palier ou est-ce qu'il savait que la prise était déjà là et qu'il n'y avait rien à installer ?

les infos clients ne sont probablement pas mutualisées , il etait parti pour faire l'install complete, du coup il était pas mecontent de gagner du temps 8)
sinon ca marche toujours pas mal pour moi, a un bemol pres. je dois rebooter tous les matins parce que la connec finit par partir dans les choux et a m'afficher des "page introuvable" partout. j'ai privé ma voisine de wifi une soiree pour voir si ca changeait quelque chose, nada, par contre j'ai desactivé le hotspot et j'ai pas eu besoin de rebooter ce matin, ca a l'air de tenir. peut etre juste une coincidence. bizarre bizarre. enfin bref, au pire c'est juste un reboot matinal juste avant de mettre le lait dans la casserole  :P
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: vivien le 11 avril 2012 à 08:19:26
Ta prise fibre optique installée chez toi par Orange à une, deux ou quatre arrivées optiques ?

SFR s'est branché sur le arrivée optique qu'Orange ou sur une autre prise ?
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: gaudi le 11 avril 2012 à 11:12:35
je n'y connais pas grand chose, mais je ne vois :
.qu'une seul arrivée fibre optique sur le boitier (ca arrive par en dessous, un seul espace dans le boitier pour passer le cable fin), le fibrage fait par orange précédemment donc. Maintenant peut etre que si je devisse le bouzin (pas trop envie  ;D ), il y a peut etre de quoi gerer d'autres arrivées à l'interieur, mais dans ce cas faudrait percer d'autres trous dans le boitier...
.qu'une seule sortie, et là c'est vraiment "je debranche la prise orange vers leur ONT et je mets la prise SFR vers l'ONT SFR".
Titre: Passage de fibre Orange à Sfr (deja mutualisé)
Posté par: lplp le 13 avril 2012 à 00:07:14
les infos clients ne sont probablement pas mutualisées , il etait parti pour faire l'install complete, du coup il était pas mecontent de gagner du temps 8)

En théorie, lors de ta souscription à la fibre SFR tu aurais du renseigner la référence de ta prise (FI-XXXX-YYYY) ce qui aurait indiqué à SFR que tu as déjà une prise installée chez toi...
Maintenant, il est possible que :
- tu n'y a pas pensé ou l'interface n'est pas claire
- l'interface ne te l'a pas proposé
- tu l'as bien fait mais visiblement ça s'est perdu quelque part...

Au final c'est pas bien grave puisque ça fonctionne, mais disons que ça m'intéresse...