La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus fibre SFR => Discussion démarrée par: gabiyk le 04 octobre 2023 à 21:26:41
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Salut à tous,
Je souhaitais savoir si d'autres personnes étaient dans le même cas que moi.
Je voulais passer en IPV4 Fullstack chez RED depuis plus de 2 semaines maintenant sauf que j'ai la même excuse depuis ... Leur outil permettant le rollback ne fonctionne pas.
Apparemment c'est en panne depuis le 7 Septembre 2023. Nous sommes le 4 Octobre et toujours pas d'IPV4.
J'ai besoin de faire de la redirection de port mais pas moyen via la box et j'ai peur que même avec un routeur maison, ça ne fonctionne guère mieux !
Votre avis ?
D'avance, merci !
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Votre avis ?
Vérifie si leur outil de résiliation fonctionne ;D ;D
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Ah ah ah !
Déjà fait depuis 2 semaines. j'ai même le RIO entre mes mains !
Ils m'ont fait changer le matériel etc.. mais je sais que ça ne vient pas de ça.
On va attendre un peu avant de partir vers un autre FAI ;)
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J'ai besoin de faire de la redirection de port mais pas moyen via la box et j'ai peur que même avec un routeur maison, ça ne fonctionne guère mieux !
Le fait d'utiliser un routeur maison n'y changera rien. La seule alternative au rollback, c'est d'avoir un serveur avec une IPv4 routable (comme un petit VPS) et s'en servir comme tunnel TCP/UDP. Cela implique une complexité et une latence supplémentaires, donc ce n'est pas idéal.
Pour certains usages, tu peux également utiliser un service de tunnel public comme https://playit.gg/ mais je n'ai pas réussi à faire fonctionner le tunnel UDP de mon côté (uniquement TCP, testé avec Minecraft).
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Elo,
Désolé de raconter ma vie mais du coup, j'hésite à paché ché Sosh.
Avantage: IPV4 direct, sans demande. (contre IPv6 & IPv4 CGNAT chez Red by SFR)
Inconvénient : 300Mb/s (contre 1Gb/s chez Red by SFR)
Gros dilemme !
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Il y a encore des zone full ipv4 chez SFR non ipv6. Donc pas de problème de port ipv4 ou de soft non compatible ipv6.
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j'hésite à paché ché Sosh.
Avantage: IPV4 direct, sans demande. (contre IPv6 & IPv4 CGNAT chez Red by SFR)
Petite digression :
ils ne sont toujours pas concerné par la pénurie d'IPv4 chez Orange/Sosh ? Ils n'ont pas besoin de pratiquer le partage d'IPv4 comme pourtant cela semble un mal nécessaire...
Pourtant on est arrivé à la fin du tocs d'IPv4 en France depuis le 25 novembre 2019 (https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/nos-publications-chiffrees/transition-ipv6/barometre-annuel-de-la-transition-vers-ipv6-en-france.html#:~:text=Au%2025%20novembre%202019%2C%20le,des%20dernières%20adresses%20restantes4.) semble-t-il, du coup ils semblent avoir de la marge chez Orange ?!
À+
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Le nombre de foyer qui prenne une ip n est pas illimité non plus
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Le nombre de foyer qui prenne une ip n est pas illimité non plus
Certes, mais quand y'en a plus y'en a plus, donc si tu ne te lances pas dans le partage d'IPv4 :
- soit tu as assez de marge dans tes plages d'adresses IPv4 pour continuer à grossir en nombre absolu de clients : donc tu thésaurisais un stock d'IPv4 inutilisées, bien joué, ce qui serait alors le cas de Orange
- soit tu n'as plus plus assez de marge et tu ne grossis plus en clients : ce qui ne me semble pas être tout à fait le cas de Orange (mais j'avoue ne pas avoir vérifié)
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y en a aussi peut etre qui ont revendu des stock d'ipv4, ca se vends tres cher a priori.
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y en a aussi peut etre qui ont revendu des stock d'ipv4, ca se vends tres cher a priori.
Oui, c'est le marché gris ou secondaire.
Microsoft avait défrayé la chronique informatique peu après 2010 en rachetant environ 650 000 adresses IP du canadien Nortel (faisant faillite) pour environ 7,5 millions de dollars.
Mais sans être interdit, c'est relativement déconseillé. En particulier pour un opérateur français je doute qu'il y en ait beaucoup de françaises à revendre... et en acheter des étrangères risque de mener ses abonnés à de durables embêtements les faisant être (faussement) géolocalisés dans d'autres pays par les plateformes payantes comme Netflix, MyCanal etc.
Dans cet article on voit un graphique qui essaye de montrer les sources du flux d'adresses IPv4 qui reviennent vers la France en 2020 : beaucoup des USA, et un peu des grands voisins européens s'ils disent vrai : https://siecledigital.fr/2020/06/26/quelles-consequences-de-la-penurie-dadresses-ipv4/
À+
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Pourtant on est arrivé à la fin du tocs d'IPv4 en France depuis le 25 novembre 2019 (https://www.arcep.fr/cartes-et-donnees/nos-publications-chiffrees/transition-ipv6/barometre-annuel-de-la-transition-vers-ipv6-en-france.html#:~:text=Au%2025%20novembre%202019%2C%20le,des%20dernières%20adresses%20restantes4.) semble-t-il, du coup ils semblent avoir de la marge chez Orange ?!
À+
Pour être exact, le RIPE ne distribue plus de blocs d'IP supérieur à un /24 (256 ip) depuis le 25 Novembre 2019.
Mais Orange avait déjà des IPs chez lui / en réserve (Comme Free, SFR et Bouygues mais Orange en avait surement + en réserve que les 3 autres).
En regardant ce post de vivien, Orange a 23 à 24 millions d'IP. https://lafibre.info/ipv6/plages-ip-par-fai/
Orange doit avoir environ 13 Millions de clients avec une connexion fixe. Donc même en comptant des adresses ip pour les pro, pour le mobile (CG-NAT) et la gestion du réseau, il lui reste de la marge.
Un FAI peut aussi "récupérer" des IPs en "réorganisant" son réseau (IP privée à la place d'IP publiques pour certains DSLAM/OLT/équipements d'antennes mobiles/routeurs intermédiaires, ne plus attribuer des /24 entier par NRO/NRA et etc ..). Orange a donc toujours de la marge.
Pour finir, je ne suis pas sur qu'Orange ait une grosse croissance en terme d'abonnés sur le fixe entre 2015-2023 contrairement à Bouygues et Free..
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Voilà qui me convient entièrement buddy, merci beaucoup (ça exprime soit ce que je pensais, soit ce que j'imaginais comme probable)...
... sauf pour "des IPs" :D Là ça pique.
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comme pour la numérotation a 10 chiffres en 1995, c'est exactement le même probleme : trop de numéros a fournir et 8 chiffres ne suffisent plus...donc on met 2 chiffres de plus...
faut s'y faire c'est mathématique... c'est comme ca et pas autrement en fait (par contre ils devraient le dire clairement et supprimer leur "rollback") car on ne reviendra pas au passé
c'est pas retour vers le futur ici lol
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Je ne veux pas d'IPv6 sur mon réseau, c'est un truc d'opérateurs, d'entreprises, d'états, d'écoles et de collectivités, bref tout ce qui n'est pas du particulier !
Il y a assez d'IPv4 pour tout les contrats GP dans le monde, les gérants de Blocs n'ont qu'a faire la chasse à ceux qui en gardent des millions dans des tiroirs depuis 30 ans !
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ce n'est pas un choix a moins d'avoir que des adresses non routable sur internet en local
non il n y en a plus assez ya pénurie
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Si c'est un choix, c'est quand même un droit à ce que je sache et non il n'y a pas de pénurie, il n'y a que de l'indisponibilité artificielle à un instant T.
C'est comme le coup de la moutarde qu'on nous a fait, tu traversais la frontière tu en trouvais, c'est bizarre !
Tu as des Universités Américaines qui en ont plein les tiroirs sans qu'elles soient utilisés, idem pour des grosses boites ou c'est pire qu'une infection de punaises et les instances dirigeantes ne disent rien !
Rendez les IPv4 et cassez-vous le derche à configurer de l'IPv6 sur vos réseaux si ça vous amuse tant que ça !
On est entrain de forcer la main à tout le monde sans que les acteurs concernés ne se fassent rentrer dans le lard !
On est revenu au temps de : Y'a pas de pain, enfiler vous de la brioche et fermez là !
Le fachisme tant décrié en route !
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tu n'as rien compris en fait
avec 32 bits on adresse 4 milliards de machine
ya trop de machine pour 4 milliards d'ip v4 point
exactement comme la numerotation a 10 chiffres avec 8 ca couvrait pas le nombre d'usager du telephone il a fallu passer a 10 (et avant c'etait 7 et 6)
ya rien d'artificiel ipv4 quand ca a ete creee yavais pas 10 millions de machine dans le monde ils se doutaient pas ca serait limité si vite (et internet mondial etc)
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Tu confirmes donc que tu ne sais pas ce que tu racontes, il n'y a pas 4 milliards de box internet GP en activité dans le monde, même si on est 8 milliards à date.
Et je rappel comme ça au cas où, que les IPv4 mobile sont toutes partagées depuis l'aube du lancement du service chez l'ensemble des opérateurs dans le monde pour des raisons évidentes, qu'on évoquera pas ici ! ::)
La quasi-totalité des machines en activité aujourd'hui qui font des requêtes sur le World Wide Web et en reçoivent de celui-ci n'ont pas un accès direct à un internet et heureusement je dirais ::)
L'IPv6 ça fait plus de 25 ans que c'est sur les rails et personne ne s'est alarmé sauf ces 10 dernières années car personne ne voulait aller foutre une demeure à tout ceux qui en disposaient (fort avec les faibles, faible avec les forts, c'est vieux comme le monde), bin oui fallait les racheter 1€ symbolique (mais on sait tous qu'on aurait vu le gros doigt et l'éternisation des procès car ils manquent tous de thune) vu qu'ils les ont eu gratos à l'époque mais c'est plus facile de faire le soumis et d'aller ennuyer le pauvre abonné avec une Freebox 1/4 ports et une absence de pare-feu IPv6.
Bref, comme on dit : CQFD
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La quasi-totalité des machines en activité aujourd'hui qui font des requêtes sur le World Wide Web et en reçoivent de celui-ci n'ont pas un accès direct à un internet et heureusement je dirais ::)
C'est pourtant l'idée originale, non?
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Tu confirmes donc que tu ne sais pas ce que tu racontes, il n'y a pas 4 milliards de box internet GP en activité dans le monde, même si on est 8 milliards à date.
Et je rappel comme ça au cas où, que les IPv4 mobile sont toutes partagées depuis l'aube du lancement du service chez l'ensemble des opérateurs dans le monde pour des raisons évidentes, qu'on évoquera pas ici ! ::)
La quasi-totalité des machines en activité aujourd'hui qui font des requêtes sur le World Wide Web et en reçoivent de celui-ci n'ont pas un accès direct à un internet et heureusement je dirais ::)
L'IPv6 ça fait plus de 25 ans que c'est sur les rails et personne ne s'est alarmé sauf ces 10 dernières années car personne ne voulait aller foutre une demeure à tout ceux qui en disposaient (fort avec les faibles, faible avec les forts, c'est vieux comme le monde), bin oui fallait les racheter 1€ symbolique (mais on sait tous qu'on aurait vu le gros doigt et l'éternisation des procès car ils manquent tous de thune) vu qu'ils les ont eu gratos à l'époque mais c'est plus facile de faire le soumis et d'aller ennuyer le pauvre abonné avec une Freebox 1/4 ports et une absence de pare-feu IPv6.
Bref, comme on dit : CQFD
tu prouve que tu raconte nimporte quoi
CQFD
ne pas pouvoir beneficier de toutes les possibilites d'internet (faire son serveur web etc) c'est pas avoir un acces internet. internet c'est pas juste google toi tu melange avec 3615
comme tu comprend rien en francais
en anglais
https://lightyear.ai/blogs/are-we-running-out-of-static-ipv4-addresses
ya pas quelqun qui peut lui expliquer techniquement ca rapelle les complotiste qui comprennent rien a rien
pour revenir au sujet du topic pourquoi sfr irait faire du cg nat si y en avait assez?
"La quasi-totalité des machines en activité aujourd'hui qui font des requêtes sur le World Wide Web et en reçoivent de celui-ci n'ont pas un accès direct à un internet et heureusement je dirais ::)"
la j'ai bien rigolé t'es juste en train de dire que ta rien compris avec c'est quoi avoir acces a internet en fait
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tu prouve que tu raconte nimporte quoi
CQFD
ne pas pouvoir beneficier de toutes les possibilites d'internet (faire son serveur web etc) c'est pas avoir un acces internet. internet c'est pas juste google toi tu melange avec 3615
comme tu comprend rien en francais
en anglais
https://lightyear.ai/blogs/are-we-running-out-of-static-ipv4-addresses
ya pas quelqun qui peut lui expliquer techniquement ca rapelle les complotiste qui comprennent rien a rien
pour revenir au sujet du topic pourquoi sfr irait faire du cg nat si y en avait assez?
"La quasi-totalité des machines en activité aujourd'hui qui font des requêtes sur le World Wide Web et en reçoivent de celui-ci n'ont pas un accès direct à un internet et heureusement je dirais ::)"
la j'ai bien rigolé t'es juste en train de dire que ta rien compris avec c'est quoi avoir acces a internet en fait
hate de voir l' #invocation hughes
#modo #boxe #rollandgaroslafibre
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/hugeq.gif)
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Ce n'est pas comme avec la numérotation téléphonique a 6 puis 8 puis 10 chiffres. IPv6 est un nouveau systeme, différent et pas compatible avec IPv4 , il vient a coté, en 'plus'. Ce n'est pas une évolution et c'est tout le probleme. Il n'est pas interopérable directement avec IPv4 (il faut des passerelles complexes comme NAT64 et autres).
L'avenir n'est pas a une cohabitation des deux, personne n'a intérêt a maintenir 2 systèmes disjoints en parallele. L'économie via les coûts (techniques et humains) vont faire qu'il n'y aura plus qu'une seule version a terme, IPv6 tres probablement (>99% de chance sauf révolution technologique majeure remplaçant les deux) vu qu'IPv4 a montrer ses limites.
Le grand public a déja basculer sans le savoir car un dual stack est facile sur ce type de configuration.
Pour les entreprises, le dual stack est une erreur. C'est pourtant la 'préconisation' qui a longtemps été mis en avant par les défenseurs d'IPv6. Pour moi c'est l'erreur majeure d'IPv6 (avec son nom). La pédagogie et l’"evangelism" des débuts ont été très mal fait.
La durée de la transition sera plus ou moins longue suivant les secteurs, elle est principalement économique et 'humaine': les mentalités (comme démontré par certains ici), l'inertie des écosystemes, les formations, les rentes a préserver (notamment des équipementiers & presta de service associées) etc
Il faut qu'une nouvelle génération arrive dans les centres de décisions (DSI des clients, CTO des équipementiers et opérateurs, organismes de régulation, etc) pour que la bascule s'accentue plus complètement mais aussi que la pression économique soit suffisante.
Encore au minimum 10 ans je dirais mais avec a un moment une forte acceleration/bascule.
La partie backend dans les datacenters sera le dernier bastion d'IPv4 (ce pour plus longtemps je pense voir même encore plus disjoint suivant les évolutions). Les gens qui font du code sont notoirement très peu formés et/ou volontaristes pour IPv6 (surtout s'ils doivent supporter les 2).
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c est comme la numerotation dans l'esprit : en gros on manque d'adresse ipv4 que tu le veuilles ou non on adresse pas assez de machine en ipv4 pour fournir un vrai acces internet a tous (le cg nat etc c'est pas un acces internet complet si pour toi internet c'est simplement google qui s'affiche tu n'as rien compris).
on est passé a 10 chiffres pour resoudre ce probleme de manque de numeros adressables a 8 chiffres ben exactement pareil avec ipv6
j'avoue que personellement mon serveur web que j heberge chez moi je m embete pas a le passer en ipv6
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Tient c'est noël, c'est cadeau :
Tu vois le nombre de pimpim qui ont des blocs et les gardes sans les utiliser ?
(https://vad.solutions/ipmap/2023/2023-ipv4-72dpi.jpg)
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j'avoue que personellement mon serveur web que j heberge chez moi je m embete pas a le passer en ipv6
Ah mais pourquoi, c'est l'avenir, c'est mettre en cohérence ton discours sur le fait qu'Internet sans IPv6 ce n'est pas de l'Internet !
On pense à tout ces serveurs (des milliards) cachés derrière une seule IPv4 en frontal !
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que ne tu comprend pas dans "pénurie"
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Qu'est ce que tu comprends pas dans "va sonner chez tes voisins pour débloquer la pénurie"
Nan mais sérieusement, faut le faire exprès là ::)