La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus fibre SFR => Discussion démarrée par: ambamo le 16 décembre 2020 à 16:39:13

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: ambamo le 16 décembre 2020 à 16:39:13
Suite à une panne électrique de ma zone toute mon infra réseau à rebooter , cela faisait quelques mois que je n'avais pas perdu de connexion et c'est le début des problèmes. Je me suis rapidement compte que quelques chose clochait car mes script de renouvellement de certificat letsencrypt  passer en erreur systématiquement.
Après quelques analyses et recherche à priori je n'ai plus d'ipv4 classique dédié depuis ma ligne fibre j'ai une ipv4 privée depuis mon openwrt sur le WAN (ipv4)  . En reconnectant ma box red qui en profite justement pour se mettre à jour,  je découvre un nouveau protocole IPv4 CGNAT

Adresse MAC    : 44:ce:7d:**:**:**
Version    : NB6VAC-MAIN-R4.0.44f
Profil d'accès    : FTTH
Connectivité    : IPv6 & IPv4 CGNAT

du coup plus étonnant que mes site web ne soient plus accessibles depuis l'extérieur avec ce nat ( à la sauce mobile )
 
Le hic bien que j'avais déjà activé ipv6 je n'avais pas configuré mon réseau et en particulier mes sites web sous docker avec ipv6. impossible de désactiver l'option ipv6 elle a disparu.  j'ai harcelé le support limite ils m'ont dit on a fait une mise à jour c'est à prendre ou à laisser . Aprés plus de 10 appels j'ai réussi à avoir un rdv avec un technicien pour voir le problème et éventuellement revenir en ipv4 classique le temps de reconfiguré intégralement mon reseau.

Est ce que d'autre ont été confronté à ce souci ?


Edit vivien : FAQ de juin 2021
Pourquoi le CGNAT ?
Les déploiements FTTH sont consommateurs de nouveaux blocs d'IPv4. Or, la pénurie d'IPv4 ne permet pas d'avoir de nouveaux blocs délivrés par le RIPE.
Le recyclage d'anciens blocs IPv4 ne suffit pas à combler les besoins du FTTH. Il n'est pas non plus possible de recycler facilement les blocs IPv4 de l'ADSL car ils sont toujours utilisés (==> cohabitation ADSL et FTTH sur une même plaque géographique, cela "surconsomme" de l'IPv4...)
==> Le CGNAT est la solution qui permet de réaliser un quick-win pour ne pas ralentir les déploiements FTTH : rapide à mettre en place, globalement fiable puisque déjà éprouvé sur les réseaux mobile, et peu consommateur en IP publiques. (une même IP partagée par N habitants)


Qui est concerné par une migration CGNAT ?
Pour être potentiellement migrable en CGNAT il faut remplir toutes les conditions suivantes :
  • Être abonné à une offre SFR/RED, pour le grand publique (les offres comme la box Business par exemple ne sont pas concernées)
  • Être relié en FTTH GPON
  • Être sur une zone FTTH compatible IPv6 (globalement cela concerne la moitié du parc, l'autre moitié demeurant en IPv4 only pour des raisons techniques)
  • Que l'IPv6 soit activé et fonctionnel sur ladite zone
  • Être équipé "contractuellement" d'une box NB7 ou NB8 (les NB6 ne sont pas compatibles et resteront en IPv4 native (+ IPv6 native si disponible sur la zone)

Impacts du CGNAT
Globalement les impacts sont très limités car ce type d'architecture est déjà utilisé sur les réseaux mobiles ; les applications sont donc déjà coutumières des contraintes du CGNAT.
  • Impacts sur certains protocoles exotiques (pas testé mais j'imagine que le GRE peut avoir du mal à passer...)
  • Réduction du nombre de sessions simultanées (un utilisateur dispose de quelques centaines de ports TCP/UDP à sa disposition, attribués dynamiquement)
  • Perte de la fonction NAT entrante, et de facto de la DMZ
  • Impacts sur les sites "IPv4 only" qui se basent sur l'adresse IPv4 pour filtrer : un abonné peut blacklister les autres.
==> Globalement, c'est transparent pour quasiment tous les utilisateurs lambda, qui ne font quasiment jamais du NAT entrant. Ça n'impacte qu'une poignée de clients, considérés "geeks".

Comment savoir si je suis en CGNAT ?
La box indique dans l'encart en haut à droite "IPv6 & IPv4 CGNAT". Les menus DMZ et NAT n'apparaissent plus dans la section IPv4.

J'étais en IPv4/IPv6 native, j'ai été migré en CGNAT, et j'ai perdu la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour récupérer la fonction ?
Il faut faire appel au support technique (1023 ou via l'appli RED&Moi) dans les jours qui suivent la migration en CGNAT, et signaler que vos serveurs internes ne sont plus accessibles.
Théoriquement, l'arbre de diagnostic du technicien (qui demandera à faire les classiques reboot et autres) concluera qu'un "rollback" est nécessaire.
Ce rollback consiste à réattribuer une IPv4 publique à l'abonné.
L'IPv4 ne sera pas la même que celle qu'il avait avant migration vers CGNAT.
==> Il peut être nécessaire d'insister car ce type de demande est très rare.

J'ai souscrit à SFR/RED et je n'ai pas la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour bénéficier la fonction ?
Le raccordement a été produit dès le départ en CGNAT. De ce fait il n'est théoriquement pas possible de faire un "rollback" car il n'y a pas eu migration IPv4 publique ==> CGNAT.
Il va probablement falloir lourdement insister auprès du support (cf. procédure ci-dessus), sans pour autant avoir la garantie d'obtenir gain de cause...

J'ai migré d'un accès ADSL/FTTB vers FTTH, la fonction NAT/DMZ n'est plus disponible suite à cette migration. Comment faire pour récupérer la fonction ?
C'est un cas particulier car un changement de raccordement peut être considéré comme une nouvelle souscription. Il est donc possible qu'il faille insister auprès du support en soulignant que vous étiez avant en ADS/FTTB et que ca fonctionnait. (cf. procédure ci-dessus).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pioup le 16 décembre 2020 à 16:51:58
Il y a plusieurs cas de ce type qui remontent récemment sur le forum. SFR semble modifier son infrastructure avec un partage d'ipv4 mais je n'ai pas vu passé de communication officielle notamment sur la possibilité de demander une ipv4 complète à l'image de ce que fait Free.
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Posté par: jyce le 18 décembre 2020 à 20:01:45
J'ai eu le même problème.
Grace au forum RED, j'ai fini par solutionner le problème et retrouver une vraie IPv4 : https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-d%C3%A9codeur-TV/Desactiver-le-Carrier-grade-NAT/m-p/471047
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: ambamo le 18 décembre 2020 à 20:07:30
Je n'ai toujours pas eu mon rdv avec le technicien. Je suis intéressé par la modification pour retrover une vrai ipv4
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 18 décembre 2020 à 22:09:10
La bonne nouvelle c'est qu'il y a un bouton dans les outils du support.
La mauvaise c'est qu'il n'y ait pas encore d'options et que ce n'est donc pas automatique.

En revanche, comme le CGNAT est nouveau chez SFR, plus il y a de remontés, plus le SC et les process devraient s'adapter.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: ambamo le 19 décembre 2020 à 10:41:10
Pour le SC c'est clair qu'ils n'ont pas du tout été formé après plus d'une dizaine d'appel ils ont été incapable de remettre une ipv4 classique. Du coup comment je fais!!! J'ai eu une coupure de mes services perso depuis 5 jours. .....ils auraient pu au moins prévenir , encore heureux que j'ai  rien de critique mais bon ça commence à faire long!
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: clovis86 le 21 décembre 2020 à 15:09:02
Hello,
abonné sfr ftth, je fais une porta pour filer sereinement vers sosh, moins de 48h après, je n'accède plus à rien en dehors de chez moi, je vais mater la conf NAT de mon modem, et là, c'est le drame ....

(https://lafibre.info/images/altice/202202_sfr_nb6vac_cgnat_1.webp)

Le menu "NAT" a disparu du sous-menu 'IPV4" et je suis passé en IPV6 et IPv4 CGNAT.  >:(

(https://lafibre.info/images/altice/202202_sfr_nb6vac_cgnat_2.webp)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 21 décembre 2020 à 16:52:31
SFR semble intensifier les migrations vers le CGNat depuis fin novembre/début décembre.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: clovis86 le 21 décembre 2020 à 17:20:41
Donc aucune possibilité de gérer ses ports ?
Je vais pas tout mettre sur une dmz...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 21 décembre 2020 à 17:23:53
une DMZ ne changerait pas grand chose normalement ... Vu que c'est filtré en amont sur le réseau.

Il faudrait chercher sur l'espace client de SFR si il est possible d'obtenir une IP "dédiée"
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 21 décembre 2020 à 17:32:36
Ou "Full Stack" dans la parlance de Free, pour dissuader les abonnés d'en prendre une. Il y a combien d'abonnés derrière ce CGNAT ? Chez Free, ce n'est pas le même mécanisme, mais une IPv4 est partagée entre 4 abonnés, par défaut (avec le mécanisme 4rd).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: clovis86 le 22 décembre 2020 à 11:26:09
merci :)
Vu les délais que j'ai trouvé en retex sur le net, on parle minimum de plusieurs semaines pour récupérer une ipV4.
Je passe chez sosh dans 15 jours, on dira soit que j'ai eu le flaire, soit qu'ils me font payer mon départ  ::)

En tous cas, aucun remord à partir pour le coup !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nono007 le 23 décembre 2020 à 18:27:27
Bonjour / Bonsoir

 Bon 1 de plus :-( je viens de rentrer chez mes parents pour les fêtes et me retrouve a ne plus pouvoir utiliser la domotique ni le NAS.
Je vais voir dans le NeufBox si il y a pas eu un reset de mes config de NAT (c'est déjà arrivé) et comme vous, plus de menu NAT et GCNAT activé.

 Je sens que je vais perdre un temps fou avec le support SFR >:(, surtout dans cette période.

Je commence a me poser la question de leur mettre un routeur wifi pour remplacer cette NB6 insupportable et avoir la main sur mes config reseau .
 

 
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 23 décembre 2020 à 19:45:01
Une IPv4 dédiée optionnelle me semble indispensable.

De nombreux usages, que ce soit des jeux, du partage de ressources sur un NAS ou des utilisations avancées de l'internet nécessitent une IPv4 dédiée, quand il n'est pas possible de passer en IPv6.

Cette option peut être gratuite comme chez Free ou Bouygues Telecom, ou payante (exemple 20 € de mise en service chez VidéoFutur, mais sans aucun récurent, ou avec un récurent de 3,48€/mois comme chez SkyDSL)

impossible de désactiver l'option ipv6 elle a disparu
C'est une bonne chose. L'IPv6 fait partie de l'Internet il n'a pas a être désactivable (ou alors c'est l'opérateur doit proposer d'autres options avancées comme désactiver IPv4)

Je commence a me poser la question de leur mettre un routeur wifi pour remplacer cette NB6 insupportable et avoir la main sur mes config reseau .
Je ne pense pas sur que cela permette de récupérer une IPv4 dédiée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 23 décembre 2020 à 20:33:52
C'est une bonne chose. L'IPv6 fait partie de l'Internet il n'a pas a être désactivable (ou alors c'est l'opérateur doit proposer d'autres options avancées comme désactiver IPv4)
Ca me rapelle le jour où j'ai sauvé un pote qui avait désactivé le NAT sur son routeur pour améliorer le ping de ses jeux (sic).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 23 décembre 2020 à 20:35:28
Je commence a me poser la question de leur mettre un routeur wifi pour remplacer cette NB6 insupportable et avoir la main sur mes config reseau .
Vous aurez la main sur vos configs mais derrière un CGNAT quand même...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nono007 le 24 décembre 2020 à 12:06:13
Bonjour

 Merci pour les retours.
Mon problème ne semble pas lié directement IPV4 ou 6, voir même ip dédié même si plus pratique, mais avec un dyndns ou le domaine Synology, ça ne me dérange pas.

La problématique est que je ne peux plus faire de NAT est donc de faire du routage pour accéder vers la NAS , la box domotique, ... donc l'accès depuis l' exterieur.
Dans certain cas je pourrai éventuellement passer par des service de cloud pour me connecter sans avoir gérer du routage, mais je préfère ne pas dépendre de ces services, et ce n'est pas possible pour toutes mes machine. Il y aurai aussi un VPN je pense, mais faut router le trafic dans la box, donc même problème.

D'ou l'idée de mettre un routeur après la box (c'est ce que j'ai fait avec ma freebox, pour d'autre raison) mais ça fait un appareil de plus a gérer

Bref il semble que ce soit un problème coté SFR mais comme "peu" de monde a besoin de ce type config, je pense qu'il n'y a pas eu assez de retour pour un prise en compte.

Cependant, j'ai commencé a creuser un peu IPv6 et il semble que le NAT n'est plus de sens, et qu'il "suffit" d'utiliser l'ip de l'appareil directement entre crochet mais ... pour le moment sans succès, je n'arrive pas a joindre le NAS avec son adresse. J'ai testé de mettre un règle de filtrage mais sans succès.
En local OK, mais moins pratique que de l'ip V4  ;D

Bref je vais creuser encore, en espérant pouvoir remettre les accès exterieurs avant de repartir
Si vous avez des idées, je suis preneur
   
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: clovis86 le 24 décembre 2020 à 12:20:14
Hello,
ça me marchera pas, ni en autorisant en ipv6, ni en mettant un routeur intermédiaire, c'est ce que tout le monde te dit déjà ci-dessus :)
Seul solution, revenir en Full ipV4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 24 décembre 2020 à 12:23:26
A part demander à SFR (ou sur leur forum) de vous remettre un IPv4 complete avec tous les ports, il n'y a pas grand chose à faire coté IPv4.
Votre box n'est plus accessible directement par son IP depuis internet. Sa patte WAN est elle même CGNaté. Du coup, le menu NAT de la box n'a plus d'intérêt.

Si l'IPv6 marche, c'est la solution qui va bien.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 24 décembre 2020 à 12:27:14
Cependant, j'ai commencé a creuser un peu IPv6 et il semble que le NAT n'est plus de sens, et qu'il "suffit" d'utiliser l'ip de l'appareil directement entre crochet mais ... pour le moment sans succès, je n'arrive pas a joindre le NAS avec son adresse. J'ai testé de mettre un règle de filtrage mais sans succès.
En local OK, mais moins pratique que de l'ip V4  ;D

Bref je vais creuser encore, en espérant pouvoir remettre les accès exterieurs avant de repartir
Si vous avez des idées, je suis preneur

Il y a probablement un pare-feu qui bloque les communications de puis l'extérieur. Tu arrives à mettre des règles  de filtrage, donc il y a une interface pour le gérer ? Tu peux le désactiver pour vérifier si c'est cela qui bloque ? Par exemple, tu pourrais essayer avec un téléphone en partage de connexion pour voir si tu l'atteins ? Évidemment, si tu as de l'IPv6 sur ton téléphone...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nono007 le 24 décembre 2020 à 15:10:23
Bonjour,

 Dans les menu IPV6 / Par-feu, il n'y a pas d'option pour désactiver.
Le ping est autorisé mais ça ne donne rien (a partir d'un réseau 4G)

 Etonnement j'arrive maintenant a arriver sur le port 80 du NAS, mais pas sur les port de configuration :-( et avec l'ipV6 et pas le nom de domaine Synology

Bon fallait peut être laisser un peu de temps pour que les données se mettent à jour, mais que le nom de domaine ne passe plus :-(

Bref pas très convaincu. Faut que je trouve l'IPV6 de la box domotique, que la box ne vois pas (la box)  pour voir si ça fonctionne aussi
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 24 décembre 2020 à 15:49:27
Ca me rapelle le jour où j'ai sauvé un pote qui avait désactivé le NAT sur son routeur pour améliorer le ping de ses jeux (sic).

Précision, l'opérateur est presque chez tous les opérateurs activé avec un firewall qui bloque les connexions entrantes non sollicité, pour une question de sécurité.

Un opérateur fait exception en n'avctivant pas le firewall IPv6 par défaut : Free.

(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_arcep_barometre_ipv6_fixe_5.png)
(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_arcep_barometre_ipv6_fixe_alt_4.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 25 décembre 2020 à 11:37:05
C’est dingue que SFR ne propose pas un moyen de revenir à une IPv4 avec tous les ports dispo sans galérer sur leurs forums 😳
Le ping est autorisé mais ça ne donne rien (a partir d'un réseau 4G)
Hello, tu essayes de pinguer une IPv4 depuis quel réseau 4G ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: doctorrock le 25 décembre 2020 à 17:44:55
C'est tellement fou que le FAI dicte à ses clients comment ils doivent se comporter. Dingue.

J'achète une voiture, et le constructeur me dit que l'accélérateur est à gauche, et que ya pas de frein, mais qu'il va falloir faire avec.
Change de constructeur => change de FAI , c'est un manque de respect total envers le client => arrête de les payer, ils méritent pas, ils t'offrent un quart de demi accès à Internet...

Un accès Internet c'est à minima aujourd'hui en 2020 une IPV4, avec 65535 ports, routée et annoncée aux autres AS avec lesquels le FAI s'interconnecte. Point.
C'est aussi à minima un /64 (en mode gros rat hein) IPV6, et avec un peu de bon sens un /plus-grand, comme un /56.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 28 décembre 2020 à 17:31:42
L'IPv4 dédiée par client c'est terminé avec la pénurie d'IPv4 qui arrive chez les opérateurs.

Par contre une option IPv4 dédiée est en effet une option qui devrait exister systématiquement quand l'IPv4 de base ne l'est pas.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 28 décembre 2020 à 17:41:32
Sur le fixe au moins, je ne pense pas qu'il y ait de pénurie d'IPv4. On pourrait reprendre tes chiffres par opérateur, au moins les OCEN, SFR, Orange, Free et Bouygues Telecom, mais leur nombre d'abonnés n'évolue plus beaucoup, et ils ont plus d'IPv4 que d'abonnés.

C'était à priori pour Free qu'il y avait un problème, lors de la migration de l'ADSL au FTTH, car il y avait une répartition rigide, avec plusieurs plages d'IPv4 par occupées par DSLAM (ce qui était pratique pour le suivi), que le DSLAM soit occupé ou pas, et donc ils se vidaient au fur et à mesure de la migration à de la migration au fTTH.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 28 décembre 2020 à 17:44:22
99% des IPv4 utilisées, si ce n'est pas une pénurie...
Les quatre principaux opérateurs français (Bouygues Telecom, Free, Orange, SFR) ont déjà affecté entre environ 94% et 99% des adresses IPv4 qu’ils possèdent, à fin juin 2019*.

* Données recueillies par l'Arcep auprès de FAI conformément à la décision n°2019-0287
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 28 décembre 2020 à 17:48:18
En tout cas, c'est bien ce qui drive le projet CGNAT chez SFR.
Ce n'est pas par plaisir de complexifier.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 28 décembre 2020 à 17:58:25
Selon le recensement fait là :
https://lafibre.info/ipv6/plages-ipv4/msg556634/#msg556634

SFR aurait 11,95 M (millions) d'adresses IPv4 (pour marché grand public, entreprises et hébergement), plus 1.934 M pour des AS secondaires, plus 1.67 M pour Numericâble, plus Completel 0.690 M...
Orange, 20 M (idem)
Free, 11.117 M (grand public), plus Freemobile 1.059 M.
Bouygues Telecom 7.173 M (grand public et pro).

Ce serait les offres pro et hébergement qui en consommeraient tant ?

C'est quand même très limite pour le fixe d'être derrière un CGNAT, ce qui limite très drastiquement les capacités d'hébergement personnel de serveurs, la connexion à un NAS, etc... On a critiqué la solution de Free, avec 1 IPv4 partagée entre 4 abonnés, mais cela fait quand même 16000 ports chacun et la possibilité de redirections de ports, en plus de pouvoir avoir une IPv4 dédiée.

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 28 décembre 2020 à 18:04:45
Le problème c'est la migration FTTH. Il faut des plages IPv4 pour chaque infra : l'ADSL, le câble, les pros, la 4G fixe, et maintenant, il faut de nouvelles plages assez grandes pour accueillir les gens en FTTH.

Moi-même j'ai aussi le souci à plus petite échelle. Quand on upgrade une commune, je déplace toute la plage IPv4 sur les nouveaux équipements, et l'ancien est sous CGNAT temporairement, en attendant de vider les vieux bestiaux, car sinon ça consomme 2x plus d'IP d'un coup.

Après, charge aux abonnés de mettre leur réseau en IPv6 et terminaux à jour, car on y vient là.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 28 décembre 2020 à 19:00:25
La solution de Free est la plus élégante. Le routage A+P est bizarre à plein de niveaux mais 1/ c’est du stateless 2/ ça permet quand même l’accès à une plage de ports. Pourquoi n’est ce pas la solution envisagée par SFR ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 28 décembre 2020 à 19:45:14
et concernant Bouygues, on sait quelle est la solution retenue ?

C'est vrai qu'un CGNAT "pur et dur" c'est vraiment pas l'idéal..

Ce serait les offres pro et hébergement qui en consommeraient tant ?
Et les routeurs intermédiaires, les DSLAM, les IPs perdues car routées sur un DSLAM/NRO et non utilisées ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 28 décembre 2020 à 19:52:44
L'idéal serait que tous les clients exigent une IPv4 complète.
Du coup IPv6 serait enfin un peu plus qu'un protocole d'avenir.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nico le 28 décembre 2020 à 20:16:35
Ce serait les offres pro et hébergement qui en consommeraient tant ?
Faudrait que vivien précise comment il a compté.

En quelques minutes je trouve chez Orange des /24 Sopra, ACCOR, Département de la Dordogne, un /21 Michelin, un /19 DSNA (DGAC), des /24 DGFIP, etc... Chez SFR même chose, des /24 DSNA, Areva, SNCF, Groupama, etc...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 28 décembre 2020 à 20:17:34
Quand les clients ont une IPv6 ils ont pour le moment et encore plusieurs dizaines d'année encore besoin d'IPv4.

Dans ce guide, est publié pour la première fois un possible scénario de sortie de l'IPv4 :

(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_task-force_ipv6_guide_entreprises_sortie_ipv4.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 28 décembre 2020 à 20:17:45
Selon le recensement fait là :
https://lafibre.info/ipv6/plages-ipv4/msg556634/#msg556634

SFR aurait 11,95 M (millions) d'adresses IPv4 (pour marché grand public, entreprises et hébergement), plus 1.934 M pour des AS secondaires, plus 1.67 M pour Numericâble, plus Completel 0.690 M...
Orange, 20 M (idem)
Free, 11.117 M (grand public), plus Freemobile 1.059 M.
Bouygues Telecom 7.173 M (grand public et pro).

Ce serait les offres pro et hébergement qui en consommeraient tant ?

J'ai compté les IPv4 annoncées par l'AS des opérateurs, donc on a des IPv4 d'entreprises, mais cela reste minoritaire.

Par contre il est faux de penser qu'il faut une IPv4 pour un client.
Ce qu'il faut voir c'est qu'il faut ajouter 50% à 100% d'adresse IP en plus pour les pertes.

Exemple : Tu mets de plages d'IPv4, par des /24 sur des DSLAM.

Sur chaque /24 tu perd 3 IPv4 soit 1,2% des IPv4 :
- L'adresse de réseau (La route) qui se termine en .0
- L'adresse de la passerelle qui se termine en .0 ou en .254
- L'adresse de broadcast qui se termine en .255

Ensuite, si tu as 253, 506, 759, 1012 clients tu aura peu de pertes d'IPv4, mais en réalité, les DSALM n'ont pas ce nombre de port et donc même rempli a bloc, tu vas perdre des centaines d'IPv4, en fonction du modèle choisit et des carte utilisées.

Enfin, un DSLAM a peu de chance d'être rempli à 100% et il y a de nombreuses zones avec des petits DSLAM, pour les NRA de montée en débit, avec quelques dizaines de clients.

Au final, un opérateur peut perdre beaucoup d'IPv4 comme ça, sans compter toutes les IPv4 pour les équipements du réseau.

C'est pour économiser des IPv4 que Bouygues Telecom a changé tous les équipements de son réseau pour faire une attribution des IP au niveau du pop régional et plus au niveau du DSLAM. Par contre ces opérations ont un coût et finalement on voit que Bouygues Telecom aussi est obligé a commencer à faire du partage d'IPv4.

En ce moment l'ADSL perd des clients au profit du FttH, mais les opérateurs ne récupérant aucune IPv4. Quand le dernier client du /24 part, ils récupèrent les IPv4, mais pas avant.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 29 décembre 2020 à 00:03:15
et concernant Bouygues, on sait quelle est la solution retenue ?
Bien bonne question. Je n’ai pas d’infos. Je crois (donc ça vaut pas grand chose) que c’est du CGNAT pur et simple. Mais je ne veux pas m’avancer.
0,1% des clients Bouygues Telecom ont une IPv4 partagée et aucun sur ce forum, a moins que je rate quelque chose ?

Le problème c'est la migration FTTH. Il faut des plages IPv4 pour chaque infra : l'ADSL, le câble, les pros, la 4G fixe, et maintenant, il faut de nouvelles plages assez grandes pour accueillir les gens en FTTH.
Chez Bouygues Telecom les pools IPv4 DSL et FTTH (en propre) ont été fusionnés justement pour optimiser un maximum la répartition.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 29 décembre 2020 à 10:03:35
L'idéal serait que tous les clients exigent une IPv4 complète.
Du coup IPv6 serait enfin un peu plus qu'un protocole d'avenir.
Bof, ça ne servirait pas à grand chose,si les gens n'ont pas besoin d'une IP "dédiée"... et dans la mesure où sauf Bouygues pour qui l'on ne sait pas, Free a déjà imposé IPv6 sur ses Boxs et SFR fait de même quand tu es en CGNAT.. Donc dans tous les cas, ils déploient bien IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 29 décembre 2020 à 10:15:44
Ah, ben si IPv6 est bien déployé correctement par les OCEN, il ne reste plus qu'à Covage, Rosage et Cie en offre activée à le proposer correctement?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 29 décembre 2020 à 10:22:24
Il reste surtout aux hébergeurs de le proposer/imposer pour les hébergements/Mails. (cf l'observatoire IPv6 de décembre 2020 - https://lafibre.info/ipv6/ipv6-barometre-2020/msg816896/#msg816896 )
Idem pour les serveurs de jeux et etc ... de mémoire Twitter, twitch et Amazon ne sont pas disponibles en IPv6 et ce n'est qu'un exemple, mais ça reste un "gros exemple" en volume..

Je ne dis pas que les OCEN ont fini le travail, mais Free frôle le 100 %, Orange l'active par défaut sur le VDSL, FTTH et une bonne partie des lignes ADSL, Bouygues a entamé la transition et SFR s'y met contraint et forcé pour le CGNAT donc on peut dire que c'est "en cours" alors que du coup des serveurs c'est beaucoup plus timide.. Et c'est un peu ce qui pèche aussi ...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Hugues le 29 décembre 2020 à 10:43:11
Chez Bouygues Telecom les pools IPv4 DSL et FTTH (en propre) ont été fusionnés justement pour optimiser un maximum la répartition.
Chez Orange aussi, et chez Free aussi, en fait... :D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: koparthur le 15 janvier 2021 à 07:27:41
Bonjour,

Il y a quelques semaines je m’extasiais d’avoir un préfixe IPv6 en natif, mais depuis cette nuit ...

Je suis passé sur du CGNAT  :'(

Mon préfixe IPv6 lui n'a pas bougé par contre (heureusement).

Auparavant j'étais sur 93.14.48.0/23, il y avait près de 400 hosts pingable, désormais plus que 49.

J'espère que je vais pouvoir récupérer une IPv4 full stack (et garder IPv6 au passage), sinon je partirai chez Bouygues.

On remarque le beau reverse numéricable (pas à jour).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: gillejeu le 15 janvier 2021 à 09:12:20
Moi qui voulait passer chez Red en mars (fin de mon engagement et augmentation du prix chez Bouygues), je sens que je ne vais pas tenter l'aventure du CG-Nat.... Beurk.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hwti le 15 janvier 2021 à 12:32:04
Si on essaye d'avoir un grand nombre de connexions TCP actives (par exemple 10000), je me demande si ça bloque, ou si on utilise plusieurs IP publiques.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 15 janvier 2021 à 12:53:08
Vu les obligations légales de devoir retrouver un client en cas de requête judiciaire mentionnant l'heure, l'IP et le port source, il y a peu de chance que SFR ait décidé de mettre un CG-Nat avec des ports dynamiques : cela oblige l'opérateur a loger chaque connexion TCP que vous réalisez, c'est tout simplement monstrueux.

La seule solution économiquement réalisable, c'est du CGNat A+P ou une autre technologie pour avoir une plage de ports fixe pour chaque client.

Chaque client a quelques milliers de ports qui sont toujours les mêmes.

Je ne connais pas ce que a mis en place SFR, mais suis quasiment sur que c'est entre 4 clients par IPv4 (16384 ports par client) et 128 clients par IPv4 (512 ports par client). Sortir de cette plage n'est pas raisonnable (on ne met pas cette infra pour mettre seulement 2 clients par IPv4 et 256 clients par IPv4 soit 256 ports par client, cela dégrade et bloque certains usages, c'est le meilleur moyen pour avoir pleins d'appel clients qui ne peuvent plus surfer a cause de nombreuses connexion ouvertes par des logiciels P2P, comme les replay de TF1, France TV ou M6.

Pour être plus précis, il y a de grandes probabilités que SFR soit entre 8 clients par IPv4 (8192 ports par client) et 32 clients par IPv4 (2048 ports par client). Mais je peut me tromper.

Une IPv4 dédiée (full stack dans la terminologie Free) est en effet indispensable pour certains usages. Il me semble étonnant que SFR ne le propose pas (je n'ai pas dit que cela devait être gratuit par contre, c'est une option que SFR pourrait souhaiter valoriser).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hwti le 15 janvier 2021 à 13:13:07
Sur mobile, il ne s'agit pas de ports dynamiques ? Les obligations légales y sont tout aussi valables.
Le fait que la fonctionnalité NAT soit désactivée (aucune connexion entrante possible), contrairement à Free où il y a au moins 1/4 des ports, suggère quand même un comportement dynamique. Mais peut-être qu'ils n'ont pas jugé utile de développer la fonctionnalité, ou qu'ils ont dû déployer avant qu'elle soit prête (s'ils manquent vraiment d'IPv4).

Pour SFR FTTH, un indice pourrait être d'observer si l'IP change, et si oui à quelle fréquence.

512 ou 1024 ports par client, ce serait probablement trop peu, ça peut s'atteindre avec bittorrent.

Pour ce qui est d'une éventuelle option IP dédiée payante, ça me semble compliqué d'expliquer à un abonné existant qu'il doive payer pour quelque chose qu'il avait avant, et que d'autres abonnés ont toujours.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 15 janvier 2021 à 13:17:12
Sur le mobile, cela peut être dynamique (peut-être pas sur chez tous les opérateurs, vu les limitations fortes sur le nb de ports ouverts chez certains opérateurs) mais le volume de connexion TCP ouvert est bien plus fiable que sur le fixe.

Pas de peer-to-peer comme on en voit régulièrement sur le fixe avec des applications ou des sites de streaming vidéo.

Il y a rarement des console de jeux connecté sur le mobile...

On remarque que sur les 4G box il y a souvent une IPv4 dédiée.

Il y a aussi beaucoup de mobile qui utilisent peu internet.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 16 janvier 2021 à 20:43:11
Pour ce qui est d'une éventuelle option IP dédiée payante, ça me semble compliqué d'expliquer à un abonné existant qu'il doive payer pour quelque chose qu'il avait avant, et que d'autres abonnés ont toujours.
Oui, pour un client existant (quoiqu'il n'est pas interdit à un fournisseur de changer ses clauses contractuelles => tu acceptes, ou tu pars)
Pour les suivants c'est encore plus simple et SFR (et d'autres opérateurs aussi peut-être) ne se gênent pas pour le pratiquer régulièrement :
retravailler les contrats (nouveaux) qui contiennent moins que les contrats (anciens) pour le même prix et le même nom  ;D
=> ça donne au final le même résultat que tu penses compliqué "payer pour quelque chose que d'autres ont gratuitement".

En l'occurrence, pour cadrer avec les "pratiques SFR", il leur suffirait d'instaurer comme ils savent le faire :
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Growiel le 21 janvier 2021 à 11:48:05
Meme extrêmement mauvaise nouvelle ce matin.

Je recois un mail de Synology ce matin a 1:50 pour me dire que mon NAS est plus accessible.

Apres recherches, ma box est passée en IPv6 & IPv4 CGNAT.

J'appelle le service client, rien à faire, ils ne peuvent pas ni désactiver l'IPv6 ni me donner une full adresse IPv4.

C'est l'heure d'aller voir la concurrence ? Qui serait le mieux pour ce genre de cas ? Je sais qu'a l'epoque free proposait une option gratuite pour avoir une IPv4 "fullstack" qu'en est-il depuis leur passage en IPv6 ?

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Posté par: Nh3xus le 21 janvier 2021 à 12:20:56
Tu peux pas configurer ton Syno en v6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Myck205 le 21 janvier 2021 à 12:23:09
Meme extrêmement mauvaise nouvelle ce matin.

Je recois un mail de Synology ce matin a 1:50 pour me dire que mon NAS est plus accessible.

Apres recherches, ma box est passée en IPv6 & IPv4 CGNAT.

J'appelle le service client, rien à faire, ils ne peuvent pas ni désactiver l'IPv6 ni me donner une full adresse IPv4.

C'est l'heure d'aller voir la concurrence ? Qui serait le mieux pour ce genre de cas ? Je sais qu'a l'epoque free proposait une option gratuite pour avoir une IPv4 "fullstack" qu'en est-il depuis leur passage en IPv6 ?

Toujours gratuit
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Growiel le 21 janvier 2021 à 12:24:09
Le DDNS de Synology ne gère pas encore l'IPv6 et j'ai pas vraiment le temps de bosser sur ca en ce moment (naissance), je veux juste retrouver ce qui marchait deja...

Aussi de ce que j'ai compris, en ipv6 tous les équipements sont directement exposes sur le net et il faut controller directement sur chaque équipement les accès, puisque le routeur ne peux plus faire de NAT.
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Posté par: Nh3xus le 21 janvier 2021 à 12:30:08
Le DDNS de Synology ne gère pas encore l'IPv6 et j'ai pas vraiment le temps de bosser sur ca en ce moment (naissance), je veux juste retrouver ce qui marchait deja...

Aussi de ce que j'ai compris, en ipv6 tous les équipements sont directement exposes sur le net et il faut controller directement sur chaque équipement les accès, puisque le routeur ne peux plus faire de NAT.

Ya un firewall v6 sur les nouvelles box.

Ya juste Free qui ne l'active pas... par défaut.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cali le 21 janvier 2021 à 13:02:00
Est-ce que quelqu'un a de l'IPv6 chez SFR en ce moment même, que ça soit en mobile/xdsl/fibre... ?

Pour moi tous les paquets sont filtrés à l'entrée et sortie de leur AS...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 21 janvier 2021 à 13:12:16
Tous les clients mobile ont de l'IPv6 (chez SFR les iPhone sont activé par défault, les Android doivent l'activer manuellement) C'est une obligation Arcep.

Oui, sur le mobile, les paquets sont filtré en entrée pour tous les opérateurs (j'ai pas encore testé Free mobile) pour des raisons de consommation du forfait et de consommation de batterie.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cali le 21 janvier 2021 à 13:22:24
Oui, sur le mobile, les paquets sont filtré en entrée pour tous les opérateurs (j'ai pas encore testé Free mobile) pour des raisons de consommation du forfait et de consommation de batterie.

Je parlais d'un filtrage en bordure d'AS, tous les paquets vers mon /56 sont perdues visiblement en bordure et dans l'autre sens ils ne semblent pas sortir de l'AS de SFR non plus...

C'est le même AS pour le mobile ? T'as un exemple de réseau ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 21 janvier 2021 à 13:26:02
A l'instant en v6 mobile OK.
IPv6 : 2a02:8440:5115:55b0

Et sauf si changement récent, 2a02:8440::/32 est sur l'AS15557
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 21 janvier 2021 à 13:29:00
Meme extrêmement mauvaise nouvelle ce matin.

Je recois un mail de Synology ce matin a 1:50 pour me dire que mon NAS est plus accessible.

Apres recherches, ma box est passée en IPv6 & IPv4 CGNAT.

J'appelle le service client, rien à faire, ils ne peuvent pas ni désactiver l'IPv6 ni me donner une full adresse IPv4.

C'est l'heure d'aller voir la concurrence ? Qui serait le mieux pour ce genre de cas ? Je sais qu'a l'epoque free proposait une option gratuite pour avoir une IPv4 "fullstack" qu'en est-il depuis leur passage en IPv6 ?

Je sais bien que le service client, c'est un peu la loterie, mais si tu as un usage incompatible avec le CGNAT, il n'y a pas de raison qu'ils te refusent un retour à une full IPv4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cali le 21 janvier 2021 à 13:47:41
A l'instant en v6 mobile OK.
IPv6 : 2a02:8440:5115:55b0

Et sauf si changement récent, 2a02:8440::/32 est sur l'AS15557

Effectivement ça passe avec celui-ci.

J'ai un /56 de 2a02:842a:8287::/48 et peanuts en FTTH.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Spieron le 21 janvier 2021 à 14:11:25
Le jour ou je me réveillerais sans IPv4, je dirais probablement aurevoir a SFR...

Free je ne pense pas, car l'IPv4 peut être demander, mais l'IPv6 est que partiel, aucune liaison avec une partie d'internet en v6.

Sinon il y a les VPN de certain FAI Associatif qui peuvent fournir de l'IPv4 et v6...

Les routeurs sous OpenWRT peuvent tout a fait bloquer les connexions entrante en IPv6 sur tout les appareil sauf ceux qui ont été autorisé sur les ports autorisé.


Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: poutounours le 21 janvier 2021 à 14:16:13
Bonjour,

Comme d'autres, j'ai eu la mauvaise surprise de me retrouver en cg-nat dans la nuit (je suis en openwrt). Il m'est désormais impossible d'accéder à mon NAS/domotique.

J'ai testé le rebranchement de la box SFR (RED): v6 uniquement (impossible de se connecter depuis une machine du lan).
Sur l'openwrt, je suis sur une IP privée.

J'ai tenté deux appels au service client mais je n'ai eu, au mieux, qu'une promesse d'être rappelé sous une semaine pour le retour en v4.
Pour ceux qui ont eux le cas, en combien de temps vous avez pu vous en sortir ?

Amicalement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: DamienC le 21 janvier 2021 à 14:55:29
Sinon, pour les plus geek d'entre nous, mettre un p'tit routeur derrière la box, monter un tunnel vers une VM (scaleway ou autre) et router tout le traffic dans ce tunnel.
Tu auras une IPv4 dédiée, même plusieurs si besoin, et tu gères la redirection de port directement sur scaleway

Pour palier ce genre de problème...
Même si, IPv6 is ur friend.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Growiel le 21 janvier 2021 à 15:03:16
Update: Je suis de retour en IPv4.

J'ai appelé un total de 5 fois le service client en adaptant a chaque fois une stratégie différente, celle qui a, a priori, fonctionné c'est de parler de la légalité de la chose.
J'ai dis que j'avais des usages incompatibles avec la mise à jour, que j'avais des usages incompatibles avec leur CGNAT et qu'ils avaient pas à faire de mise a jour automatique sans prévenir pour enlever des fonctionnalité, que c'était illégal d'avoir moins aujourd'hui que hier sur le même contrat au même prix.

Elle a essayé de m'expliquer que c'était mieux car l'IPv6 c'est trop cool, j'ai dit que j'allais partir voir ailleurs car je pouvais pas utiliser ma connexion.
Elle m'a mis en attente, après ~15mins d'attente (sans leur petite musique en plus) j'ai été mis en relation avec quelqu'un d'autre (qui parlait correctement Français, enfin) et qui m'a dit que y avait aucun problème pour un retour en IPv4 si mon usage était pas compatible, mais que ca allait prendre environ 2heures sans internet, et il m'a demandé si j'étais ok, ce a quoi j'ai évidement dit oui.

Je lui ai demandé si j'allais a nouveau avoir une maj surprise un jour, il m'a assuré que non.

2heures plus tard, et sans aucun coupure d'internet, me revoilà en IPv4. J'ai pu reconnecter l'ONT direct a mon USG et ranger cette bouse de box dans son carton.
Mon NAS est a nouveau en ligne, tout va bien.

Maintenant que je peux décider de moi même IPv6 ou non via la box, je vais me pencher sur la conf de l'USG pour qu'il arrive a récupérer une IP depuis le DHCP, mais de ce que j'ai vu en ligne, SFR ne rend pas les choses facile.

TL;DR: Harcelez le service client, ils peuvent le faire, mais faut réussir à faire escalader le problème, les agents au plus bas niveau comprennent a peine de quoi on parle. En dehors du redémarrage de box ils savent pas faire (je les blame pas, on les forme qu'a ca, ils peuvent pas avoir un technicien derriere chaque telephone).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nico le 21 janvier 2021 à 15:07:39
Sur ce sujet une personne a réussi à faire un "retour arrière" : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/pasage-en-ipv4-cgnat-adieu-le-nat/msg832615/#msg832615

Enfin c'est galère, ça devrait se faire via qqch plus ressemblant à ce que Free propose !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: poutounours le 21 janvier 2021 à 15:10:43
J'ai un peu tenté ça aussi, sans succès. Je n'ai aucune intention de harceler le SC comme dans cet exemple, j'ai appelé deux fois, personne n'a voulu escalader.

Donc ce sera migration chez la concurrence.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 21 janvier 2021 à 15:56:32
Donc si je résume, tu as une IPv4 dédiée et une plage IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Growiel le 21 janvier 2021 à 16:07:05
J'ai vu l'option pour activer IPv6 dans la box suite a leur "downgrade", ne l'ayant pas encore fait je ne sais pas sous quelle forme ca se présente exactement.

Je le ferai quand j'aurai le temps de gérer le cas ou ca me vire a nouveau mon IPv4 et que je peux pas revenir en arrière de moi meme.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 21 janvier 2021 à 16:36:57
TL;DR: Harcelez le service client, ils peuvent le faire, mais faut réussir à faire escalader le problème, les agents au plus bas niveau comprennent a peine de quoi on parle. En dehors du redémarrage de box ils savent pas faire (je les blame pas, on les forme qu'a ca, ils peuvent pas avoir un technicien derriere chaque telephone).

Cool, si je compte bien, sur ce forum, tu es le 2e à avoir pu faire la manip via le SC.
J'espère qu'il y aura un jour une option "full stack" en sur l'espace client en ligne comme pour free ...

Et au passage, félicitations pour le/la nouveau/nouvelle venu/venue !!
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 21 janvier 2021 à 16:55:16
C'est un truc de dingue de forcer ça chez les clients. Chez ByTel, le 0.1% de clients en CGNAT c'est uniquement des clients qui avaient aucune redirection de ports dans la box. Dommage que SFR ne fasse pas ça.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: albertop le 23 janvier 2021 à 23:44:10
J'ai noté l'activation de l'IPv6 (allocation /64 et pas /56 comme recommandé par contre), mais pour l'instant j'ai toujours l'IPv4 DHCP classique.
Quelqu'un se trouve dans la même situation, ou c'est juste probablement la préparation avec de la bascule vers le carrier-grade NAT?
Ce serait plutôt embêtant ne pas pouvoir plus héberger un site web via un Raspeberry Pi...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: albertop le 24 janvier 2021 à 15:29:41
En fait c'est bien du /56. C'est le SLAAC automatique qui est configuré pour le premier /64.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 25 janvier 2021 à 08:18:43
Ce serait plutôt embêtant ne pas pouvoir plus héberger un site web via un Raspeberry Pi...

L'héberger pour qu'ils soient accessibles par/pour qui ?
On a globalement tous de l'IPv6 sur nos smartphones (il faut l'activer manuellement dans certains cas) et de plus en plus d'abonnés ont de l'IPv6 sur le fixe donc peut être que tu peux rendre ton site accessible pour tes visiteurs uniquement avec IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: poutounours le 29 janvier 2021 à 09:16:19
Une semaine plus tard, pas mieux.
4 appels au technique, on me malade à chaque fois (le pire étant cet agent qui m'a fait décocher tout ce qu'il pouvait sous ipv6 - upnp, dmz, etc ... - comme si ça allait changer quoi que ce soit). Au mieux, on me dit "c'est désactivé dans nos outils" en boucle, au pire, d'appeler le commercial.
Pendant ce temps, la box fait toujours du v4 CGNAT + v6.

Je n'avais rien contre SFR jusqu'ici, mais la je ne comprends pas comment ce genre de choses peut arriver, autant la bascule forcée que l'impossibilité du rollback.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 29 janvier 2021 à 10:31:43
Je n'avais rien contre SFR jusqu'ici, mais la je ne comprends pas comment ce genre de choses peut arriver, autant la bascule forcée que l'impossibilité du rollback.
Dites-vous bien que vous êtes sur des offres grand public, c'est du pas cher c'est de la masse. Vous n'avez pas la délicatesse comme sur une offre entreprise.

Personnellement, je salue le choix audacieux d'SFR qui va dans le sens de l'avenir sur ce sujet. D'autres FAI suiveront de gré ou par contrainte, l'IPv4 est une ressource rare, à vous de vous adapter.  De toutes façons, les équipements vendus sont compatibles IPv6, c'est une obligation légale, donc je ne vois pas où est le problème.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: poutounours le 29 janvier 2021 à 10:38:13
Je ne nie pas que le passage à ipv6 est nécessaire.

Mais je fais comment pour joindre les équipements à l'intérieur de mon réseau depuis un autre qui ne fournit pas ipv6 ?

Et surtout, le discours réac de "marche ou crève", c'est la pire solution. Si tu te réveilles un matin pour découvrir que ta voiture est désormais électrique et qu'on te réponds que "c'est l'avenir et que c'est à toi de t'adapter", tu vas bien le prendre ?

Ce que je fustige c'est la méthode, pas l'objectif. Quand on change une techno comme ça on prévient le client. Un simple mail auquel l'absence de réponse vaut acceptation aurait suffit.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 29 janvier 2021 à 10:52:30
Ce que je fustige c'est la méthode, pas l'objectif. Quand on change une techno comme ça on prévient le client. Un simple mail auquel l'absence de réponse vaut acceptation aurait suffit.
Encore une fois, tu es sur une offre grand public. C'est de la masse, avec des méthodes de masse.

Honnêtement, tu croyais vraiment obtenir un mail ? Qu'on te laisse la possibilité de revenir en arrière parce que tu as de beaux yeux ? Que SFR va demander à ses abonnés geek de diriger leurs choix techniques ? Soyons sérieux, tu n'as aucune importance, toi, simple particulier, pour ces opérateurs. Désolé mais c'est pas un discours réactionnaire, ce sont les faits, c'est comme ça. La techno utilisée ne regarde que l'opérateur et si tu as accès à Google, bah le contrat qui te lie avec ton opérateur est respecté, il continue à faire son job.

Visiblement après de rapides recherches, ça ne fait pas de bruit, donc j'imagine que cette opération est un succès, que SFR va remonter cette avancée à l'ARCEP et d'autres opérateurs vont ainsi suivre.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: poutounours le 29 janvier 2021 à 10:57:15
Geeks ? Mais tu crois quoi ? Que les millions d'alarmes en France qui vont cesser de fonctionner sont toutes chez des "geeks" ?
Reste dans ton monde d'opérateur pour qui le client n'est qu'une facture.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 29 janvier 2021 à 10:57:42
Personnellement, je salue le choix audacieux d'SFR
Non c'est de la merde. Oui le CGNAT (et encore, le routage A+P à la Free est plus propre) c'est une solution pour que l'IPv4 soit utilisable tout en transitionnant vers l'IPv6.

Mais la moindre des choses c'est avoir de quoi rollback. Je suis pas fan fan de Free mais faut reconnaître que l'option "IP full-stack" dans l'espace client, c'est bien. +90% des clients vont s'en taper totalement, mais ça permet au reste qui en a besoin de continuer à profiter des services, et ce sans utiliser trop d'IPv4 publiques (l'écrasante majorité des clients s'en moque d'être NATé).

Ton abonnement tu le payes aussi pour pouvoir hoster des services chez toi, c'est pas interdit dans les CGU/CGV. Encore un client RED box bon, il change il est pas engagé osef mais un client fixe engagé chez SFR, c'est quand même fort de café
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 29 janvier 2021 à 11:31:00
Geeks ? Mais tu crois quoi ? Que les millions d'alarmes en France qui vont cesser de fonctionner sont toutes chez des "geeks" ?
Reste dans ton monde d'opérateur pour qui le client n'est qu'une facture.
Alors...

1) je n'ai pas de clients, que des usagers d'un service public, la nuance est très importante. Et on émet aussi des titres de recouvrement du trésor public :)

2) on a fait du CGNAT à mort pendant 3 ans (7000 usagers derrière 2 IP publiques) avant le déploiement IPv6. Donc autant dire que j'ai une certaine expérience dans le domaine et non, ça n'a pas eu d'impact majeur sur les systèmes d'alarme et que les fabricants (du moins ceux que j'ai l'habitude de cotoyer) sont maintenant aussi à l'aise quand une multitude de boitiers se présentent avec la même IP.

Je sais que mes propos ne plaisent pas forcément, mais ce n'est pas une raison de s'emporter, on a le droit de ne pas être d'accord, du calme :)

Cette transition IPv4 vers IPv6 est en cours, je sais que ça va bousculer vos habitudes si vous gérez votre réseau, que c'est pas forcément facile de s'adapter, surtout de l'apprendre du jour au lendemain par soi-même. Mais elle va se faire, que vous le vouliez ou non.

Pensez qu'il y a des opérateurs qui ont du CGNAT sans proposer d'IPv6. Ainsi, SFR vous laisse de choix d'avoir de la connectivité entrante sur le protocole IPv6 (honnêtement je m'attendais à pire). Quant à ces opérateurs sans connectivité IPv6 que tu as souligné, l'ARCEP arbitrera le moment venu. Passé un cap, la transition va être contrainte.
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Posté par: poutounours le 29 janvier 2021 à 11:45:22
Citer
je n'ai pas de clients, que des usagers d'un service public
Et c'est une nuance à laquelle je suis sensible  :)

Désolé si le ton est monté, mais déjà tu interviens pour donner un avis au milieu d'un sujet lié à un problème réel. Pourquoi pas, mais dans ce cas, ne pas l'assortir d'un "à vous de vous adapter.", agressif et qu'on entends déjà partout, tout le temps. C'est l'équivalent du sysadmin qui vient hurler "mais passez à Linux bande de nuls" dans tous les sujets concernant un problème avec Windows.

A nouveau, on est d'accords sur le fond mais je ne veux pas qu'on me l'impose, surtout sans délais ni préavis.
Je suis déjà ok pour ipv6, mais ce n'est pas le cas du reste du monde. Donc sans rollback du CG-NAT, l'accès à mes équipements sera aléatoire en fonction du réseau du client.

Tant mieux si CG-NAT n'a pas eu d'impacts de ton point de vue, mais j'ai des dizaines d'exemples de pro et particuliers qui prouvent le contraire. A chaque fois c'est moi qu'on appelle, à chaque fois je dois expliquer pourquoi tout change et entendre que "vous les gens du réseau vous êtes vraiment chiants, on sait bien que tout ça c'est pour faire du pognon" etc ...

Donc je comprends ton discours, mais arrête de défendre les opérateurs qui changent la techno sans prévenir leurs clients.
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Posté par: Steph le 29 janvier 2021 à 11:49:35
Encore une fois, tu es sur une offre grand public. C'est de la masse, avec des méthodes de masse.
Le truc serait peut-être moins bien passé il y a 10 ou 15 ans où la redirection des ports étaient nécessaires pour un téléchargement plus rapide... :)
Quant à ces opérateurs sans connectivité IPv6 que tu as souligné, l'ARCEP arbitrera le moment venu. Passé un cap, la transition va être contrainte.
Tremmmmmmbleeee Covage SFR FTTH!
Et met toi à l'IPv6!  ;D
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Posté par: Hugues le 29 janvier 2021 à 12:16:03
Que les millions d'alarmes en France qui vont cesser de fonctionner sont toutes chez des "geeks" ?
Je veux bien le modèle d'alarme vendu par millions qui a absolument besoin d'une IPv4 publique. Pour moi la majorité des alarmes connectées passent par un serveur chez le constructeur qui permet de passer le NAT sans souci.
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Posté par: poutounours le 29 janvier 2021 à 12:21:59
Regarde du côté de Legrand alors.
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Posté par: Hugues le 29 janvier 2021 à 12:30:14
C'est un peu vague. J'ai trouvé des infos sur MyHome, ça a l'air d'être local uniquement, mais en même temps l'interface est vieillotte, y'a pas d'app mobile, etc.. Le souci c'est pas l'opérateur, c'est que la solution est restée coincée en 2010 :)

Toutes les bonnes solutions de domotique et de vidéosurveillance ont un accès à distance qui ne nécessite pas de bidouiller la box : Somfy, Philips, Reolink, et j'en passe... Ce qui permet aussi d'avoir un backup via de la 4G, parfois directement dans la centrale dans le cas d'une alarme.

Et je doute que des millions de gens aient du MyHome pour gérer leur domotique (et encore moins leur alarme) en France.

Je ne parle même pas d'IPv6 parce que là clairement, tous les fabricants sont à la masse, c'est désolant...
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Posté par: vivien le 29 janvier 2021 à 12:31:12
Je pense que SFR fait une erreur en ne proposant pas de solution pour avoir une IPv4 dédiée.

On voit que la plupart des opérateurs proposent une IPv4 dédiée (cela peut être payant).

Free propose une IPv4 dédiée gratuite quand il y a un partage d'IPv4 (ce qui se généralise au passage chez Free), l'IPv4 "Full stack".

Bouygues Telecom semble la jouer plus fin et ce serait l'activation de l'ouverture d'un port sur la box qui fait basculer le client gratuitement sur une IPv4 dédiée, c'est bien ça eahlys ?

Les prix chez des opérateurs alternatifs :
(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_arcep_barometre_ipv6_fixe_alt_4.png)
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Posté par: Hugues le 29 janvier 2021 à 12:32:18
Bouygues Telecom semble la jouer plus fin et ce serait l'activation de l'ouverture d'un port sur la box qui fait basculer le client gratuitement sur une IPv4 dédiée, c'est bien ça eahlys ?
Non c'est l'inverse, ils n'ont basculé en NAT que ceux qui n'avaient pas de redirection de port
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Posté par: pioup le 29 janvier 2021 à 12:41:59
Si Sfr envoyait un mail pour prévenir les clients concernés,  ça saturerait sûrement le service client qui recevrait des appels de clients qui demanderaient juste des explications au mail reçu qu'ils ne comprennent pas donc je ne pense pas que ça arrivera un jour. Un système pour revenir à une ipv4 complètement comme Free est largement suffisant.
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Posté par: eahlys le 29 janvier 2021 à 13:04:37
Non c'est l'inverse, ils n'ont basculé en NAT que ceux qui n'avaient pas de redirection de port

Je confirme. Les 0,1% de clients ont été sélectionnés parmis des clients qui n'ont aucune règle NAT dans leur Bbox.
Par contre, je ne sais pas ce qui se passe si un de ces clients crée une règle de NAT. Est-ce qu'il rebascule sur une IPv4 dédiée ? Je ne sais pas.
Cependant, il me semble qu'une procédure dédiée pour ces clients a été mise en œuvre côté service client et que si un client appelle le SC en demandant à rebasculer sur une IPv4 publique, c'est sans soucis. Dommage qu'aucun de ces clients ne soit sur le forum (à croire qu'on bidouille tout ici ahah).

Je trouve quand même le CGNAT dommage. Le routage A+P me semble tellement plus propre, et surtout permet d'office de garder une plage de port dispo pour le client. Le NAT de la box fait exprès de modifier le port source pour le placer dans le range de ports alloué à la box. Ça évite un double NAT (Box + opérateur), je crois savoir que certaines consoles de jeu n'aiment pas les double NAT en cas de jeu en ligne.
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Posté par: Optix le 29 janvier 2021 à 13:50:11
Je ne sais pas plus qui a dit ça ici, mais mettre tous les acteurs en dual-stack est un lourd travail (car il faut réfléchir à l'assignation, à la bonne répartition des plages IP, se former, etc). On le voit bien ici. Mais éteindre/décommisionner IPv4 c'est au contraire nettement plus facile et rapide. Et arrivera un moment où une majorité d'acteurs seront en dual-stack que les premières extinctions vont commencer (car maintenir 2 couches en permanence allourdit la charge de travail, regardez déjà le travail monstrueux pour maintenir IPv4), les retardataires seront contraints à se mettre à la page très rapidement. La seule inconnue, c'est quand.

Attention aussi, car beaucoup y tiennent énormément, mais le fait de vous proposer IPv4 gratuitement, c'est aussi une manière de vous dire qu'elle n'est pas acquise. Je veux dire par là, qu'elle peut s'enlever aussi vite qu'elle vous a été attribuée, sans répercussion commerciale (changement de contrat) ou financière. Ce qui laisse une grande marge de manoeuvre sur la manière dont cette option est proposée/va être enlevée. Vous devez vous servir de ce laps de temps pour commencer cette migration chez vous, à vérifier si vos NAS & cie sont accessibles en IPv6, etc.

Personnellement, j'héberge moi aussi mes mails, ma bibliothèque musicale & ma supervision chez moi. Depuis que mon opérateur 4G a foutu de l'IPv6 partout, bah j'ai coupé mes redirections de ports en v4 (sauf le SMTP allez), baaah y a rien à dire, ça se passe bien. Mes sous-domaines ont le AAAA de l'équipement à taper chez moi, y rien de plus à faire, dans la voiture j'ai ma musique, et les mails de chez moi, sans NAT. Ca se fait très bien. Merci d'ailleurs à l'ARCEP :)

Après c'est sûr qu'il y aura sans doute du matos à changer (genre les alarmes incompatibles), mais il ne faut pas se voiler la face, on a quasi-tous un téléphone 4G dans la poche, on a quasi-tous une TV ou un appareil qui sait lire la TNT, etc. L'IPv6 n'est qu'un changement parmi d'autres comme ceux cités précédemment et d'autres à venir.

edit: même les compteurs communiquants sont IPv6-only, ce qui oblige toutes les régies publiques et opérateurs privés d'électricité à se mettre à la page. Tant qu'à changer, autant le faire bien ;)
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Posté par: Steph le 29 janvier 2021 à 14:36:58
C'est un peu vague. J'ai trouvé des infos sur MyHome, ça a l'air d'être local uniquement, mais en même temps l'interface est vieillotte, y'a pas d'app mobile, etc.. Le souci c'est pas l'opérateur, c'est que la solution est restée coincée en 2010 :)
Et ceux qui n'ont pas envie de changer tous les 10 ans?  ;)
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Posté par: Nico le 29 janvier 2021 à 15:10:05
Ah bah voilà, ça veut faire de l'écologie face à l'obsolescence programmée prônée par Hugues :D.
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Posté par: Hugues le 29 janvier 2021 à 15:11:49
M'enfin !
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Posté par: Nico le 29 janvier 2021 à 15:13:51
<3
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Posté par: testing5555 le 29 janvier 2021 à 15:54:17
Attention aussi, car beaucoup y tiennent énormément, mais le fait de vous proposer IPv4 gratuitement, c'est aussi une manière de vous dire qu'elle n'est pas acquise. Je veux dire par là, qu'elle peut s'enlever aussi vite qu'elle vous a été attribuée, sans répercussion commerciale (changement de contrat) ou financière. Ce qui laisse une grande marge de manoeuvre sur la manière dont cette option est proposée/va être enlevée. Vous devez vous servir de ce laps de temps pour commencer cette migration chez vous, à vérifier si vos NAS & cie sont accessibles en IPv6, etc.
On peut justement reprocher à SFR de faire une bascule brutale sans prévenir ce qui ne laisse aucun délai pour s'adapter (puisqu'on passe d'IPv4 only à IPv6 only il n'est pas possible de préparer la conf IPv6 avant la bascule)

Personnellement, j'héberge moi aussi mes mails, ma bibliothèque musicale & ma supervision chez moi. Depuis que mon opérateur 4G a foutu de l'IPv6 partout, bah j'ai coupé mes redirections de ports en v4 (sauf le SMTP allez), baaah y a rien à dire, ça se passe bien. Mes sous-domaines ont le AAAA de l'équipement à taper chez moi, y rien de plus à faire, dans la voiture j'ai ma musique, et les mails de chez moi, sans NAT. Ca se fait très bien. Merci d'ailleurs à l'ARCEP :)
Tant mieux si tout marche dans tes Use Cases mais clairement l'IPv6 n'est aujourd'hui pas disponible chez tous les opérateurs mobiles pour tous les smartphones ou chez tous les opérateurs fixes. Donc il y aura forcément des gens qui seront bloqués pour permettre l'accès à leur NAS à leur famille par exemple.
Je parle même pas des réseaux volontairement bloqués en IPv4 (wifi publics, réseau d'entreprises, ...).
Donc oui couper l'IPv4 publique sans possibilité de marche arrière c'est pénalisant pour beaucoup de monde, quand bien même on est geek et qu'on est prêt à mettre en place l'IPv6 chez soi...
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Posté par: Hugues le 29 janvier 2021 à 16:21:51
Tout est une question de volonté. Moi aussi j'ai tout en IPv6 chez moi, et quand j'ai pour une raison X ou Y pas d'IPv6 sur le réseau ou je suis, j'utilise un outil révolutionnaire appelé VPN :P

Je l'ai sur le téléphone, sur l'ordi, sur l'iPad.... Je l'active au besoin :)

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Posté par: testing5555 le 29 janvier 2021 à 18:47:14
Bien sûr que le geek va trouver le moyen de s'en sortir pour accéder à ses services.
Au boulot je sors déjà un tunnel SSH pour contourner les blocages proxy donc je pourrais y faire passer de l'ipv6 sans problème même si c'est un peu nul d'avoir une machine intermédiaire hors de mon réseau pour ça...

Mais je me vois pas demander à mes parents de configurer un VPN pour récupérer des photos ou autre sur mon NAS...
Ils ont besoin d'un lien qui marche sur lequel cliquer et c'est tout.
C'est vraiment dans ces cas d'utilisation de partage de service avec des proches (non geek) que l'ipv4 est difficile à remplacer tant que tout le monde n'a pas ipv6...

Bon concrètement le jour où SFR me switche en CG-NAT je vais sûrement mettre un reverse proxy sur mon dédié pour rendre dispo en ipv4 mes machines ipv6 only
Mais là c'est plus une solution geek, on passe au niveau nerdz car tout le monde ne va pas prendre un vps ou autre juste pour faire passerelle ipv4/ipv6  ;D
Et encore une fois n'ayant pas ipv6 actuellement je vais devoir mettre tout ça en place quand SFR me migrera sans me prévenir et pendant quelques jours (le temps de trouver le temps libre) tout sera indisponible de l'extérieur...
C'est vraiment cet aspect là qui me dérange le plus dans la manière de faire de SFR...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 29 janvier 2021 à 19:55:39
Je pense que SFR fait une erreur en ne proposant pas de solution pour avoir une IPv4 dédiée.

C'est possible de revenir à une @IPv4 fixe en demandant au service client, mais visiblement c'est compliqué ^^
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 03 février 2021 à 15:50:54
Franchement c'est une super mauvaise stratégie le "bof, vous avez qu'à avoir de l'IPv6" :/
Oui en France quasi tout le monde peut avoir de l'IPv6 sur smartphone sauf : les devices + anciens android pas mis à jour, les iPhone chez Free, les clients MVNO pour la plupart... à la fin, ça fait quand même un paquet de monde laissé sur le côté. Et je ne parle même pas de l'international.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 03 février 2021 à 18:01:33
Oui en France quasi tout le monde peut avoir de l'IPv6 sur smartphone sauf [...]
Et sauf aussi tous les abonnés à l'ancien réseau câblé dont les box ne proposent pas d'IPv6
(celui hybride fibre+coax de SFR, légalement dénommable "fibre (sauf raccordement du domicile)")
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 19:00:12
Et tous les abonnés SFR FttH qui ne sont pas sur la nouvelle infrastructure.

Tous ces clients (en gros une bonne moitié des clients FttH et tous les clients câble) ne peuvent avoir d'IPv6 chez SFR.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: lolo-packet le 04 février 2021 à 11:09:12
bonjour à tous !
j'ai lu en entier le topic et j'ai 2 questions / remarques

1) chez un client (pour le coup je suis installateur privé)
j'ai une boxe SFR qui a migré aux environs du 18 décembre 2020 en IPV6
Version    : NB6VAC-MAIN-R4.0.44f
Profil d'accès    : FTTH
Connectivité    : IPv6 & IPv4 CGNAT

j'ai quand même pu faire une règle de firewall dans l'IPV6, ouvrir le port 5001 et 1194 vers le NAS synology qui a bien reçu une IPV6 de la plage SFR. 2a02:842a:120:xxxx  (et pour info attaquer ces ports en IPV4 ne fonctionne plus)
cela fonctionne, car depuis un autre réseau IPV6 fonctionnel, j'accède bien à mon NAS depuis son http://[ipv6]:5001 et le VPN fonctionne également en IPV6
d’où ma question : j'ai eu de la chance avec le CGNAT d'avoir ces 2 ports dédiés pour l'IP attribuée par SFR ou alors quelque chose m’échappe car je ne vois pas le soucis du CGNAT.

et j'ai une seconde question en IPV4 chez SFR les ip étaient fixes, savez vous si en IPV6 cela semble être le cas?

Merci.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 04 février 2021 à 11:15:57
Le CG-NAT ne concerne pas les ipv6, uniquement l'ipv4
Ce qui explique que ça fonctionne bien en ipv6 mais que les ports ne sont pas utilisables en ipv4 (c'est ça la grosse limitation du CG-NAT)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 11:17:21
Seul l'IPv4 est derrière un CG-Nat.

L'IPv6 est natif et en direct sur internet.

L'IPv6 est fixe en FttH, cf communication Arcep :
(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_arcep_barometre_ipv6_fixe_5.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: poutounours le 05 février 2021 à 13:38:08
C'est vraiment cet aspect là qui me dérange le plus dans la manière de faire de SFR...

C'est bien ce que je fustige chez SFR en premier lieu: l'absence de consentement ou même d'information.
Mais les professionnels de la profession ici présents non pas répondu sur ce point et préfèrent dire qu'on est rétrogrades en réclamant une IPv4 publique.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Hugues le 05 février 2021 à 22:14:58
On l'a déjà expliqué ici et ailleurs :

Prévenir des gens -> Appels au support de gens qui ne comprennent pas ce que ça implique -> Surcharge du support -> Cout humain et financier

Alors que simplement changer l'IP qui n'est contractuellement ni dédiée ni fixe, ça marche bien :)


L'approche la plus pertinente a mon sens aurait été de ne migrer que les gens qui n'ont pas touché aux redirections dans la box, par contre. Mais c'est pas forcément possible techniquement si le déploiement est fait par plaque, et il faut avoir l'info de l'existence de modifs coté SI.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: koparthur le 12 février 2021 à 19:11:13
Du coup je vous fait un petit retour.

Je suis passé en v4 CGNAT le 15 janvier, depuis j'ai appelé le service client 7~8 fois, avec des promesses de rappel sous 48h jamais tenues, je suis tombé sur 2 personnes n'ayant aucune idée de ce qu'est le CGNAT et m'ont fait faire des manip genre "réinitialisez votre box"... J'ai également envoyé un message à Stéphane sur le forum red avec les infos de mon contrat et mon numéro de contact le 7 février.

Le 9 février je reçois un appel du service technique (quelqu'un de très sympa et compétant), deux heures après j'avais de nouveau une IPv4 full stack et le préfixe IPv6 lui n'a pas bougé, la personne m'a même rappelé l'après midi pour savoir si la migration s'était bien passée et si j'avais des questions.

Pour l'IPv4 je n'ai pas récupéré une adresse dans le pool de l'OLT (93.14.48.0/23), mais une adresse dans 88.141.0.0/16 sur l'AS8228, sur un traceroute je vois toujours l'OLT (93.14.48.1), le préfixe IPv6 est toujours sur l'AS15557.
Du côté du débit et de la latence, CGNAT ou pas j'ai toujours gardé mes 940mb/s en descendant (470 en montant) et 7 ms vers Paris.

Sinon au quotidien, le CGNAT n'a pas d’impact sur les performances, Parsec continu de fonctionner à distance en v4, à part un torrent que je ne pouvais pas seeder alors que j'étais le seul seed avec 8 pairs, l'utilisateur lambda ne remarquera rien, jusqu'au jour où il achètera un NAS. Si je ne faisais pas un peu d'auto-hébergement et le monitoring de mon accès, je ne l'aurais pas remarqué avant un moment.
Pour préciser l'IPv4 en CGNAT n'est pas fixe, elle peut changer en redémarrant la box, mais pas toujours et je n'ai pas essayer d'atteindre le nombre max de ports.

D'après la personne que j'ai eu, la migration vers le CGNAT qui va se dérouler sur plusieurs mois va concerner tous les clients B2C, d'ici là j'espère qu'il sera possible de repasser en v4 dédiée par l'espace client, mais il n'était pas au courant de ça.

Donc, si vous passez en IPv4 CGNAT, eh bien je vous souhaite pas mal de patience.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 12 février 2021 à 19:57:39
D'après la personne que j'ai eu, la migration vers le CGNAT qui va se dérouler sur plusieurs mois va concerner tous les clients B2C

J'aurais rajouté "qui ont de l'IPv6 natif" : Il me semble que la migration ne concerne que ceux qui ont de l'IPv6 natif, donc pas tant de monde que ça (on exclut les clients xDSL, câble et la moitié des clients FttH).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: maximushugus le 14 février 2021 à 17:51:20
J'aurais rajouté "qui ont de l'IPv6 natif" : Il me semble que la migration ne concerne que ceux qui ont de l'IPv6 natif, donc pas tant de monde que ça (on exclut les clients xDSL, câble et la moitié des clients FttH).
D'après toi, ceux qui n'ont pas d'IPv6 actuellement, même en FTTH ne passeront pas en CGNAT ?
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "que ceux qui ont de l'IPv6 natif". Le but de cette migration c'est bien de mettre en place l'IPv6 natif pour tous en FTTH (et par la même occasion de récupérer beaucoup d'IPv4 en passant en CGNAT) ?

Quoi qu'il en soit on dirait que du côté du "service client", ils commencent à être au courant : cf message de "Stephane" sur le forum red-by-sfr : https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-d%C3%A9codeur-TV/Desactiver-le-Carrier-grade-NAT/td-p/469490/page/6 (https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-d%C3%A9codeur-TV/Desactiver-le-Carrier-grade-NAT/td-p/469490/page/6)

Citer
Bonjour à toutes et à tous,

Ca y est le service client est formé et a l'information sur les problèmes rencontrés lors du passage du protocole IPv4 vers IPv6.

Vous pouvez donc en faire directement la demande auprès du Service Client pour prendre en charge votre demande.

Pour échanger avec les conseillers par messages, il suffit d'ouvrir l'appli RED & Moi, d'aller dans la rubrique "Aide", puis "Nous contacter". Choisissez alors la rubrique question "assistance technique" afin d'être mis en relation avec un conseiller.
Excellente journée,

En tout cas le retour de koparthur est plutot positif (si ce n'est qu'il a du appeler 7 fois....) puisqu'il a pu récupérer une IPv4 full stack fixe et a gardé son /56 fixe IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: koparthur le 14 février 2021 à 19:37:35
D'après toi, ceux qui n'ont pas d'IPv6 actuellement, même en FTTH ne passeront pas en CGNAT ?
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire par "que ceux qui ont de l'IPv6 natif". Le but de cette migration c'est bien de mettre en place l'IPv6 natif pour tous en FTTH (et par la même occasion de récupérer beaucoup d'IPv4 en passant en CGNAT) ?

D'après kazyor, les abonnés qui sont sur la vieille infra ne peuvent pas obtenir de préfixe IPv6 sans passer par un tunnel et donc ne sont pas migrés vers le CGNat.

Il y a 2 "types" de NRO.
Vieille infra avec de vieux routeurs qui n'acceptent pas le dual stack (retour arrière de fin 2019).
Nouvelle infra qui acceptent le dual stack.

A date, on observe le CGNAT sur la nouvelle infra.
Par contre, aucune idée de ce que va devenir la vieille infra.
Swap 1 pour 1 des vieux routeurs avec dual stack native pour tout le monde ? Ou swap avec ajout de CGNAT ?

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 14 février 2021 à 20:48:37
Je confirme :
- Clients avec IPv6 natif => Migration vers CG-Nat (déjà faite ou a venir dans les prochaines semaines)
- Clients sans IPv6 natif => IPv4 dédiée conservée. Pas de migration CG-Nat.

Après, certains arrivent à avoir IPv6 + IPv4 natif après de nombreux appels au support, mais c'est l'exception.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: maximushugus le 14 février 2021 à 21:00:48
Reste donc la question (sans réponse de ce que je comprends) de comment ils vont déployer l'IPv6 pour les clients sans IPv6 natif actuellement
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 14 février 2021 à 21:10:25
Ils vont peut être attendre de changer d'infrastructure pour proposer IPv6 à tout le monde.

D'après les prévisions communiquées à l'ARCEP, SFR n'a pas prévu de déployer IPv6 à tous ses abonnés à court terme.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 15 février 2021 à 13:48:08
Oui, c'est modeste :

Historique et prévisions détaillées :

(https://lafibre.info/images/ipv6/202012_arcep_barometre_ipv6_fixe_4.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: sazom le 20 février 2021 à 11:29:59
Bonjour,

Je suis en ftth chez SFR et en IPV6 ("forcé" ?) depuis environ 1 semaine.
Je notes depuis des lenteurs et problemes de connection reseaux
Exemple ce matin:

Citer
ping www.google.fr

Pinging www.google.fr [2a00:1450:4007:816::2003] with 32 bytes of data:
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.
Request timed out.

Ping statistics for 2a00:1450:4007:816::2003:
    Packets: Sent = 4, Received = 0, Lost = 4 (100% loss),
   
ping -4 www.google.fr

Pinging www.google.fr [142.250.179.99] with 32 bytes of data:
Reply from 142.250.179.99: bytes=32 time=8ms TTL=115
Reply from 142.250.179.99: bytes=32 time=8ms TTL=115
Reply from 142.250.179.99: bytes=32 time=8ms TTL=115
Reply from 142.250.179.99: bytes=32 time=9ms TTL=115

Ping statistics for 142.250.179.99:
    Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
    Minimum = 8ms, Maximum = 9ms, Average = 8ms

Est-ce qu'il y a un moyen de desactiver l'ipv6 sur ma connexion ?
si non, comment resoudre mes problemes de connexions lentes ?

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 20 février 2021 à 13:44:12
Tu peux désactiver l'IPv6 sur ton PC. Si tu es sous windows, tu vas dans les propriétés de la carte, et tu décoches le protocole IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Roberto08 le 05 mars 2021 à 11:46:53
Je confirme :
- Clients avec IPv6 natif => Migration vers CG-Nat (déjà faite ou a venir dans les prochaines semaines)
- Clients sans IPv6 natif => IPv4 dédiée conservée. Pas de migration CG-Nat.

Après, certains arrivent à avoir IPv6 + IPv4 natif après de nombreux appels au support, mais c'est l'exception.
Dans mon cas, il n'a fallu qu'un seul appel ce mercredi, avec une sympathique opératrice qui m'a d'abord demandé pourquoi je souhaitais récupérer une IPv4, puis qui m'a annoncé un délai de 3 jours, et finalement cela a été fait en moins de 24 heures ! :D
En revanche j'ai du mal à comprendre comment dans une si grosse boite, personne n'a pensé que si des gens avaient des règles NAT configurées ou tout simplement un équipement renseigné dans la DMZ, c'est qu'ils étaient utilisés ...
Et pourquoi ne pas laisser la possibilité comme chez Free de faire la manip sur son compte client ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 05 mars 2021 à 12:07:17
L'IPv4 que tu as récupéré, ce n'est pas la même que celle que tu avais avant ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Roberto08 le 08 mars 2021 à 15:33:47
L'IPv4 que tu as récupéré, ce n'est pas la même que celle que tu avais avant ?
Effectivement elle a été changée, malgré ma demande de pouvoir la conserver.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 08 mars 2021 à 15:46:44
Quelque soit l'opérateur, quand tu as un réaménagement réseau les IP changent (pareil chez Free).
Après si la nouvelle est encore fixe, ça va non ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Roberto08 le 08 mars 2021 à 16:19:26
Quelque soit l'opérateur, quand tu as un réaménagement réseau les IP changent (pareil chez Free).
Après si la nouvelle est encore fixe, ça va non ?
Du moment qu'ils ne me rebasculent pas "involontairement" en CG-Nat, tout va bien !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: koparthur le 08 mars 2021 à 17:04:55
Roberto08, l'IPv4 qui t'a été attribué fait partie de 88.141.0.0/16 de l'AS 8228 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Roberto08 le 09 mars 2021 à 08:56:33
Roberto08, l'IPv4 qui t'a été attribué fait partie de 88.141.0.0/16 de l'AS 8228 ?
Comment puis-je le trouver ?
Edit: si je ne dis pas de bêtises, mon ip fait partie de  77.128.0.0/13  AS15557
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 09 mars 2021 à 09:00:57
88.141.0.0/16 => AS8228 petite AS de SFR
77.128.0.0/13 => AS15557 AS principale de SFR

koparthur ton IP est sur AS8228 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nico le 09 mars 2021 à 13:12:20
Comment puis-je le trouver ?
ip.lafibre.info :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 09 mars 2021 à 14:28:05
Hello,

vous savez comment ca se passe pour les nouveau abonnement RED ?

IPV4 CGNAT pour les nouveau abonné ou ca ne concerne que SFR ?
il y a t il une saloperie type free d'ipv4 encapsulé dans de l'ipv6 (le plus loin je suis de l'ipv6 le mieux je me porte :o) ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 09 mars 2021 à 14:52:21
RED xDSL : Pas d'IPv6 natif. IPv6 encapsulé dans IPv4 disponible. IPv4 dédiée.

RED THD (câble) : Pas d'IPv6. IPv4 dédéie.

RED FttH : La moitié en IPv4 dédiée sans aucune possibilité d'IPv6 et l'autre moitié (en cours de mise en place) en IPv6 + IPv4 sur CG-Nat. A voir pour la possibilité de récupérer une IPv4.
Cela dépend de l'équipement sur lequel vous êtes rattaché : Si il est récent, c'est de l'IPv6, si il est ancien pas d'IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 09 mars 2021 à 19:14:36
ok je vais tenter l aventure RED en esperant etre sur une ancienne archi ipv4 merci :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: koparthur le 10 mars 2021 à 09:49:50
Oui Vivien, l'IPv4 est sur 8228 et le préfixe v6 sur 15557 qui n'a jamais changé depuis décembre.

Avant le CGNat j'étais sur 93.14.48.0/23 (AS15557) de l'OLT (toujours visible sur un traceroute, avec ~50 clients dessus, près de 400 avant), maintenant sur 88.141.99.0 /24?, en tout cas la NB7 ne donne plus de passerelle dans le menu internet.

Un traceroute vers une des adresses du /24 qui répond :
  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.1
  2     1 ms     1 ms    <1 ms  1.48.14.93.rev.sfr.net [93.14.48.1]
  3     2 ms     2 ms     1 ms  34.99.141.88.rev.sfr.net [88.141.99.34]

Sinon dès le premier saut tout passe par 15557 :
|------------------------------------------------------------------------------------------|
|                                      WinMTR statistics                                   |
|                       Host              -   %  | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last |
|------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
|                             192.168.1.1 -    0 |   21 |   21 |    0 |    0 |    0 |    0 |
|                  1.48.14.93.rev.sfr.net -    0 |   21 |   21 |    1 |    1 |    1 |    1 |
|              218.175.136.77.rev.sfr.net -    0 |   21 |   21 |    1 |    1 |    2 |    2 |
|               129.10.136.77.rev.sfr.net -    0 |   21 |   21 |    7 |    7 |    8 |    8 |
|               129.10.136.77.rev.sfr.net -    0 |   21 |   21 |    7 |    7 |    9 |    8 |
|                   pch1.par.franceix.net -    0 |   21 |   21 |    7 |    7 |    9 |    7 |
|                          dns9.quad9.net -    0 |   21 |   21 |    6 |    6 |    8 |    7 |
|________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 13 mars 2021 à 11:27:15
je viens d etre raccorde en FTTH RED et je ne suis pas en CGNAT ni en ipv6 ouf :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 13 mars 2021 à 14:58:09
profil... Merci.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 13 mars 2021 à 15:09:04
pour l'instant j'ai les 2 FTTH fonctionnels en meme temps : orange et sfr :P
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 13 mars 2021 à 15:26:55
Oh le luxe...  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: wanabo le 08 avril 2021 à 20:50:51
Bonjour,
J'ai suivi cette discussion très intéressante. Savez vous si il est possible de remplacer la box par un autre routeur si on est en IPV6 ?
Merci.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: r4ph0u le 09 avril 2021 à 18:06:53
A tout hasard, voilà le numéro qu'on m'a communiquer pour les équipes techniques de niveau 2 dédiées à ces questions chez RED (et surement SFR)

0801820086
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 09 avril 2021 à 18:11:53
Bonjour,
J'ai suivi cette discussion très intéressante. Savez vous si il est possible de remplacer la box par un autre routeur si on est en IPV6 ?
Merci.
Je n’ai pas testé mais tant que c’est du « vrai CGNAT », ça devrait rien changer : avec le DHCP tu récupères une IPv4 privée et roule. Je ne vois pas pourquoi il y aurait une différence.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: wanabo le 09 avril 2021 à 21:17:55
ça devrait rien changer : avec le DHCP tu récupères une IPv4 privée et roule. Je ne vois pas pourquoi il y aurait une différence.
Oui mais du coup pas de possibilité d'avoir de l'IPV6... ?? J'ai plein de serveurs à faire tourner derrière !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 10 avril 2021 à 11:44:29
Pour ça il faudrait faire un wireshark entre la box et l’ont, pour voir l’UUID utilisé en IPv6. C’est comme ça que j’ai trouvé comment avoir de l’IPv6 sur ma FTTH bytel :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 12 avril 2021 à 21:10:08
Pour plus de lisibilité, j'ai fusionné les deux sujets qui parlaient de migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: tetedechat le 16 avril 2021 à 08:35:03
Bonjour à tous,
Client SFR FTTH en IPv6 + IPv4 CGNAT, je souhaite utiliser OpenVPN que j'utilisais jusqu'à présent ( UDP 1194 rediriger vers IP Serveur OpenVPN Qnap ).
J'ai regardé quelques tutos pour configurer OpenVPN en IPv6 ( sur une VM Linux pour le coup ) mais cela ne fonctionne pas.
Je n'ai pas de connaissance en IPv6 et je ne comprends pas toutes les étapes.
Auriez-vous un tuto ou une solution logicielle à la mise en place d'un VPN OpenVPN derrière un CGNAT?
Merci.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 21 avril 2021 à 14:09:02
Je serais intéressé pour savoir si sur cette nouvelle architecture comment sont transportés les flux IPv4 : Dans un paquet IPv6, dans une IPv4 privée ou une autre solution ?

Je rappelle que les clients sur cette architecture ne sont pas en mesure de désactiver IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Roberto08 le 21 avril 2021 à 14:10:13
Mon IPv4 a été changée dans la nuit ... par une de type 77.129.0.0 : suis-je le seul ou d'autres sont-ils dans le même cas ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 21 avril 2021 à 19:22:40
Je serais intéressé pour savoir si sur cette nouvelle architecture comment sont transportés les flux IPv4 : Dans un paquet IPv6, dans une IPv4 privée ou une autre solution ?
Pas d'ip over ip.
CGNAT au niveau du NRO.
IPv4 privée entre la box et le NRO.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 21 avril 2021 à 20:30:20
Donc cela permet d'avoir de bonnes performances en IPv4.

Le seul qui encapsule sur le fixe, c'est Free et c'est un peu spécial, avec une box incluant un CPU de NAS qui permet de traiter le trafic encapsulé au débit maximum. L'ancienne architecture, c'est l'IPv6 qui est encapsulé dans IPv4 et la nouvelle, c'est IPv4 encapsulée dans de l'IPv6. Sur la collecte il n'y a que de l'IPv6.

Sur le mobile, SFR a aussi fait le choix de double pile IPv4+IPv6. Chez Orange et Bouygues c'est de l'IPv6 only sur l'APN, mais le DNS64 permet à plus de 99% du trafic IPv4 de partir en IPv6 et peu de trafic a besoin de passer par le CLAT, le logiciel coté mobile qui va transformer l'IPv4 en IPv6. Enfin Free n'a pas mis de DNS64 (le 464XLAT prend en charge tout le trafic IPv4, mais le DNS64 pourrait peut-être arriver par la suite)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Elfs_rage le 04 juin 2021 à 21:27:13
Bonjour,

Je suis dans le même cas.


: NB6VAC-MAIN-R4.0.44j
: FTTH
: IPv6 & IPv4 CGNAT
Aucun accès aux éléments dernières ma box depuis l'extérieur, comme le chauffage et la climatisation...  >:(

Appel du 1023, pour demander le IPV4 full,.

Le service technique devait me rappeler à 16h. A 19h toujours rien.....  :(

 

J'ai demandé a être rappelé.

Le service technique me dit qu'il n'y a pas accès.....Smiley triste et il me renvoi vers le service expertise....  :) Ce nouveau service ne répond pas.  :(
Du coup, ils devraient me rappeler dans les 48h...  ???

 

Mais au vu de ce qui c'est passé avant, je n'y crois pas.  :(  :(  >:(
Du coup, je vais réessayer jusqu'à tomber sur un vrai technicien et pas un banal liseur de notes....

Et : plus ça mettra de temps, plus ça encombrera leurs services techniques et plus ça coutera à SFR.
Conclusion : SFR, soyez réactif et tout se passera bien!  (y compris le paiement de mes factures en date et en heure...  ;) )
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Elfs_rage le 05 juin 2021 à 19:28:39
Bon, je reviens vers vous.

J'ai appelé plusieurs fois : ma requête est bien montée au service expertise.
Ils sont bien conscients qu'ils ont des problèmes ces derniers mois avec leur connexion IPV6 & IP4 CGNAT. Mais ils n'ont pas de date à me donner concernant la modification de ma connexion en IPV4 full. >:(
Par conséquent, je vais quitter SFR après 3 jours d'utilisation....   :-\
La IPV6 & IPV4 CGNAT qui bride la connexion et l'hypothétique résolution de SFR pour rectifier ce problème seront les principales raisons qui fait que je quittes déjà SFR. :(

Je quittes et je dirai même, que je ne reviendrai jamais. >:( >:(
Car au vu des difficultés et de la lenteur que rencontrent d'innombrable utilisateurs à ce sujet, je ne peux pas faire confiance à cet opérateur. (la résolution pour certains a duré 3 mois, pour ceux qu'ils l'ont eu....) >:(

Pour moi Free et Orange (ou Sosh) sont bien mieux sur ce plan là! (pas testé chez bouygues) :-\

Voilà, je vous souhaite un bon courage si vous rencontrez ce problème!
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 05 juin 2021 à 20:11:22
C est moche heureusement je suis pas dans une zone ipv6. Comme quoi l ipv6 apporte plus de problème que de solution en voyant sfr et free :(
Mais si ils me migrent en perdant 100% de  l ipv4 je me barre aussi :/
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 05 juin 2021 à 20:21:48
C est moche heureusement je suis pas dans une zone ipv6. Comme quoi l ipv6 apporte plus de problème que de solution en voyant sfr et free :(
Mais si ils me migrent en perdant 100% de  l ipv4 je me barre aussi :/
Non. On n'a _aucun_ problème chez nos abonnés (quelques milliers) depuis les 2 et demi que l'IPv6 est déployé chez nous, aussi bien particuliers qu'entreprises/administrations publiques. Allez, 2-3 tickets depuis le début, c'est tout (et le problème venait pas de nous). Ca a même apporté bcp de bien d'ailleurs.
On en est à point que ce sont mes propres abonnés qui me réclament la connectivité IPv6 quand ils la perdent, donc c'est vous dire...

Je suis désolé de vous le dire, mais il faudra bien y passer un jour, donc commencez déjà à vous y mettre avant que ce déploiement ne soit contraint.

Après, il faut rester factuel : quels sont les problèmes (si il y en a) ? Car là à part du "La IPV6 & IPV4 CGNAT qui bride la connexion", euuhhh ouaip rien de concret, il faut aussi prouver ce qu'on avance... pour finalement se rendre compte que l'IPv6 c'est énormément de préjugés (tu en es toi-même la preuve, vu que tu n'es pas en zone ipv6).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 05 juin 2021 à 20:36:51
Bah j avais l ipv6 chez orange y a quelques années. Ça provoquait des lenteur sur YouTube et la solution  était de désactivé ipv6. L ipv6 passait par des routes qui deconnaient.
Et la il suffit de lire le thread tu perds complètement l option port forwarding donc pas mal de service host hs.
Free l ipv4 encapsule dans l ipv6 qui crée une latence supérieur à la moyenne en passant par Paris ( bon je dis peut être des conneries mais c est ce que j ai lu ici )

C est pas des préjugés mais juste un constat.

Ipv6 ça servira quand le software suivra ce n est pas le cas à ce jour.

C est simple désactive ipv4 et regarde tous ce qui ne fonctionne plus ( jeux en réseaux, grosse connectivite p2p, même des site Web ).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 05 juin 2021 à 21:05:18
Bah j avais l ipv6 chez orange y a quelques années. Ça provoquait des lenteur sur YouTube et la solution  était de désactivé ipv6. L ipv6 passait par des routes qui deconnaient.
Tu viens de le dire, c'était il y a qq années, donc plus d'actualité, un réseau ça évolue et en qq années Orange a bien avancé dans ses déploiements (cf baromètres ARCEP).

Et la il suffit de lire le thread tu perds complètement l option port forwarding donc pas mal de service host hs.
Bah non, tu hostes tes services en IPv6, voilà tout.

Free l ipv4 encapsule dans l ipv6 qui crée une latence supérieur à la moyenne en passant par Paris ( bon je dis peut être des conneries mais c est ce que j ai lu ici )

C est pas des préjugés mais juste un constat.

Ipv6 ça servira quand le software suivra ce n est pas le cas à ce jour.

C est simple désactive ipv4 et regarde tous ce qui ne fonctionne plus ( jeux en réseaux, grosse connectivite p2p, même des site Web ).
Ca confirme ce que je dis : tu lis des trucs (comme ce topic) et tu forges ton opinion uniquement sur ça, sans faire ta propre expérience (récente) et donc avoir un esprit critique. Donc tu es incapable d'apporter des éléments factuels, techniques pour appuyer tes propos qui n'ont donc aucun crédit.

Et il n'est absolument pas question de désactiver IPv4, ce n'est pas le sujet. Le sujet c'est que l'IPv6 va devenir la connectivité entrante/sortante principale, et que l'IPv4 ne soit juste là pour que accéder aux services distants IPv4-only.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 08 juin 2021 à 08:39:19
LaFibre.info a plus d'indisponibilité (ou lenteurs) en IPv4 qu'en IPv6 pour deux raisons :
- Les attaques se concentrent en IPv4
- Les réseaux IPv4 et IPv6 sont entièrement distincts (le serveur a une carte réseau pour l'IPv4  chez MilkyWan et une carte réseau pour l'IPv6 chez Adeli) et un abonné IPv6 a la chance de pouvoir basculer en IPv4 automatiquement si l'IPv6 pose problème.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 08 juin 2021 à 10:19:36
Ils baratinent, tu ne seras jamais rappelé. J'ai appelé des dizaines de fois, le service "technique" ne comprend pas ce qu'est CG-NAT.

Moi j'ai trois problèmes avec le CG-NAT :

- La Xbox se plaint d'absence d'UPNP et NAT modéré : pose problème pour se connecter aux joueurs qui sont derrière un NAT strict et sans IPv6 (ex : une 4G)
- Mon NAS assez ancien est compatible IPv6 mais le DNS dynamique et l'ouverture de ports est uniquement IPv4 : se plaint d'absence de routeur UPNP et désactive le Cloud...
- J'héberge un partage de fichiers web pour envoyer des fichiers facilement à des amis, du coup je ne peux que le faire en IPv6, ça fonctionne mais pas pour ceux qui ont une IPv4 only (Orange Pro ; 4G...)

Je suis pro IPv6 mais le CG-NAT n'a rien à faire sur une ligne fixe, à la limite du partage de ports comme chez Free ou la possibilité de migrer vers une dédiée dans le service client web gratuitement ou même en payant...

Pour l'instant j'ai réussi à avoir les 50 euros d'ODR chez Red donc je reste car c'est pas hyper impactant ces problèmes vu que la connexion est nickel autrement. J'attends Bouygues qui tarde à venir. Orange vient d'activer ses offres mais je ne veux pas de la Livebox qui est un cauchemar.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 juin 2021 à 10:33:56
Ils baratinent, tu ne seras jamais rappelé. J'ai appelé des dizaines de fois, le service "technique" ne comprend pas ce qu'est CG-NAT.

Moi j'ai trois problèmes avec le CG-NAT :

- La Xbox se plaint d'absence d'UPNP et NAT modéré : pose problème pour se connecter aux joueurs qui sont derrière un NAT strict et sans IPv6 (ex : une 4G)
- Mon NAS assez ancien est compatible IPv6 mais le DNS dynamique et l'ouverture de ports est uniquement IPv4 : se plaint d'absence de routeur UPNP et désactive le Cloud...
- J'héberge un partage de fichiers web pour envoyer des fichiers facilement à des amis, du coup je ne peux que le faire en IPv6, ça fonctionne mais pas pour ceux qui ont une IPv4 only (Orange Pro ; 4G...)

Je suis pro IPv6 mais le CG-NAT n'a rien à faire sur une ligne fixe, à la limite du partage de ports comme chez Free ou la possibilité de migrer vers une dédiée dans le service client web gratuitement ou même en payant...

Pour l'instant j'ai réussi à avoir les 50 euros d'ODR chez Red donc je reste car c'est pas hyper impactant ces problèmes vu que la connexion est nickel autrement. J'attends Bouygues qui tarde à venir. Orange vient d'activer ses offres mais je ne veux pas de la Livebox qui est un cauchemar.
Il faut ressayer plusieurs fois.
Vu sur le forum redbysfr.
Citer
05 mars 2021
Bonne nouvelle, après 3 semaines et le 11ème appel, le changement a été fait 20min après... je suis de retour en IPV4
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 08 juin 2021 à 10:46:48
Je vais pas passer ma vie à contacter le SC qui me parle de WiFi désactivé quand je lui parle de CG-NAT. J'ai demandé à "Stéphane" du forum Red, il me dit qu'il transmet au SC qui va me rappeler, j'ai jamais eu d'appel.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 08 juin 2021 à 12:59:58
Le CG-Nat de l'IPv4 et l'IPv6 ce sont deux notions séparées.

On a des FAI qui font du CG-Nat IPv4 sans proposer d'IPv6 (ex: VidéoFutur, mais il y en a plusieurs autres) et on a des FAI qui proposent IPv6 sans mettre du CG-Nat sur l'IPv4 (ex: Orange).

Maintenant si SFR lie les deux, la raison est simple : Le CG-Nat entraine des problèmes sur une partie du trafic (ex: Captcha sur le site de Google car trop de demande provenant de la même IPv4). Le fait d'avoir IPv6 va permettre de limiter les cas où le CG-Nat gêne (concrètement la requête sur Google se fera en IPv6 et il n'y aura pas de Captcha a rentrer)

C'est vachement bien le CG-NAT Videofutur ::)

(https://lafibre.info/images/vitis/201802_videofutur_cg-nat_google.jpg)

iMarco27 pour ton NAS, pas d'ouverture de port à faire en IPv6 coté NAS, c'est à faire coté bocx, car par défaut les flux entrants sont bloqués pour raison de sécurité (sauf chez Free). Dans le firewall IPv6, tu devrait pouvoir ouvrir le flux vers l'IPv6 de ton NAS.

Exemple avec la Bbox :
Voici le menu pour rajouter une règle (il est possible d'en définir plusieurs).

On peut rentrer une IPv6 ou une plage IPv6 : un /64 pour toutes les IPv6 d'une box ou préfixe intermédiaire pour affecter une partie de son réseau local :

(https://lafibre.info/images/ipv6/202105_bbox_wifi6_pare-feu_ipv6_3.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 08 juin 2021 à 19:08:04
iMarco27 pour ton NAS, pas d'ouverture de port à faire en IPv6 coté NAS, c'est à faire coté bocx, car par défaut les flux entrants sont bloqués pour raison de sécurité (sauf chez Free). Dans le firewall IPv6, tu devrait pouvoir ouvrir le flux vers l'IPv6 de ton NAS.

Le NAS ne veut pas faire du dyn DNS sur la v6, les services Cloud ne fonctionnent qu'en v4. Comme précisé, le partage web avec un trou dans le pare feu v6 est déjà en place, mais ça n'a rien à voir avec la partie NAS. Ça ne résout pas le problème d'accès depuis une connexion v4 only.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 08 juin 2021 à 20:56:49
Le NAS ne veut pas faire du dyn DNS sur la v6, les services Cloud ne fonctionnent qu'en v4. Comme précisé, le partage web avec un trou dans le pare feu v6 est déjà en place, mais ça n'a rien à voir avec la partie NAS. Ça ne résout pas le problème d'accès depuis une connexion v4 only.
Faut aussi faire remonter ça au constructeur du NAS. Si personne ne se plaint à la bonne personne, ça n'avancera pas.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 08 juin 2021 à 21:02:50
Y a t il un bon site / tuto pour apprendre la gestion de l ipv6 en partant des connaissances ipv4 ( firewall, nat sous reseau, route, classes d adresses... )
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 08 juin 2021 à 23:13:46
Y a t il un bon site / tuto pour apprendre la gestion de l ipv6 en partant des connaissances ipv4 ( firewall, nat sous reseau, route, classes d adresses... )
Une bonne intro (j'ai commencé par là) : https://openclassrooms.com/fr/courses/1561696-les-reseaux-de-zero/3607295-et-ipv6-dans-tout-ca

En résumé :
Pas de classes
Concept de "sous réseau" un peu différent, ici c'est hiérarchisé à partir d'un préfixe

Pour ce qui est du routage et du firewall, les adresses ont pas la même tête mais dans les faits c'est pareil, rien de révolutionnaire (du routage IPv4 reste du routage, idem pour le routage IPv6)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 08 juin 2021 à 23:33:10
Merci :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 09 juin 2021 à 09:18:01
Faut aussi faire remonter ça au constructeur du NAS. Si personne ne se plaint à la bonne personne, ça n'avancera pas.
Bennn nan, c’est du matériel rétro, mais qui fonctionne. Le soft est EOL.

Pareil les jeux rétro ne connaissent pas IPv6, c’est pas moi qui décide, c’est comme ça.

Ça ne répond toujours pas à la question, on fait comment pour les accès depuis une connexion v4 only ? Le CG NAT n’a rien à faire sur une ligne fixe !!! Surtout avec le nombre d’IP que possèdent les opérateurs, ils pourraient en affecter à ceux qui hébergent ! Ou nous laisser l’option de définir les routes.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 09 juin 2021 à 11:29:32
A la limite, rien ne t'empêche de setup un NAT64 chez toi pour les jeux rétros.
Et même, je vois pas en quoi un jeu rétro aura du mal à fonctionner derrière un NAT. Si tu as besoin de le rendre accessible par d'autres personnes facilement et que tu ne peux pas ouvrir de ports en V4, tu peux utiliser des solutions de tunneling ultra simples à mettre en place (genre tailscale)
Le NAT v4 sur les connexions GP, ça va dans le sens de l'histoire. Il faut virer IPv4 et y'a que comme ça que les éditeurs de soft vont se mettre au v6.

Chez les bons opérateurs qui font du CGNAT, un appel au SC ou un clic sur l'espace client permet de retrouver une IPv4 non partagée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 09 juin 2021 à 13:10:46
Je me doute bien, il y a plein de solutions pour avoir une v4, mais c’est quand même plus simple que le FAI se charge de fournir une adresse dédiée, ou à défaut un mécanisme qui translate les ports derrière leur double NAT…

Les jeux rétro ne fonctionnent qu’en IPv4 et en P2P, c’est-à-dire qu’il y a un handshake entre les joueurs, un des joueur se comporte comme un serveur et avec UPnP, des ports sont ouverts pour que les autres clients se connectent sur le serveur. Avec CG NAT c’est un vrai enfer, surtout quand les autres n’ont pas une IP dédiée. Ça provoque des erreurs et des déconnexions car les ports ne s’ouvrent pas…

Oui je suis d’accord, IPv6 doit remplacer v4, mais ça pose problème pour le matériel legacy et les pays étrangers qui ne jouent pas le jeu.

Red doit être un mauvais opérateur qui fait du CG NAT alors, car pas de clic sur l’espace client et le SC rame. Je vais retenter quelques fois, on verra bien.

La solution la plus simple sera de migrer chez Bouygues quand il sera dispo, pour l’instant ils se sont arrêtés aux communes adjacentes.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: proap le 09 juin 2021 à 13:23:29
Je me doute bien, il y a plein de solutions pour avoir une v4, mais c’est quand même plus simple que le FAI se charge de fournir une adresse dédiée, ou à défaut un mécanisme qui translate les ports derrière leur double NAT…

Les jeux rétro ne fonctionnent qu’en IPv4 et en P2P, c’est-à-dire qu’il y a un handshake entre les joueurs, un des joueur se comporte comme un serveur et avec UPnP, des ports sont ouverts pour que les autres clients se connectent sur le serveur. Avec CG NAT c’est un vrai enfer, surtout quand les autres n’ont pas une IP dédiée. Ça provoque des erreurs et des déconnexions car les ports ne s’ouvrent pas…

Oui je suis d’accord, IPv6 doit remplacer v4, mais ça pose problème pour le matériel legacy et les pays étrangers qui ne jouent pas le jeu.

Red doit être un mauvais opérateur qui fait du CG NAT alors, car pas de clic sur l’espace client et le SC rame. Je vais retenter quelques fois, on verra bien.

La solution la plus simple sera de migrer chez Bouygues quand il sera dispo, pour l’instant ils se sont arrêtés aux communes adjacentes.

Attention avec Bouygues parce qu'il y également de témoignages sur l'impossibilité d'exposer des ports depuis son routeur (gillejeu qui a finit par aller chez SFR où on leur a donné un IPV4 full-stack)
https://lafibre.info/bbox-les-news/nouvelle-box-et-impossible-dacceder-a-mon-nas-depuis-lexterieur/ (https://lafibre.info/bbox-les-news/nouvelle-box-et-impossible-dacceder-a-mon-nas-depuis-lexterieur/)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 09 juin 2021 à 13:33:36
Attention avec Bouygues parce qu'il y également de témoignages sur l'impossibilité d'exposer des ports depuis son routeur (gillejeu qui a finit par aller chez SFR où on leur a donné un IPV4 full-stack)
https://lafibre.info/bbox-les-news/nouvelle-box-et-impossible-dacceder-a-mon-nas-depuis-lexterieur/ (https://lafibre.info/bbox-les-news/nouvelle-box-et-impossible-dacceder-a-mon-nas-depuis-lexterieur/)
Bug de la box ou CGNAT ? Je n’ai pas vu la réponse sur le topic. C’est peut être résolu depuis.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 09 juin 2021 à 13:38:21
Attention avec Bouygues parce qu'il y également de témoignages sur l'impossibilité d'exposer des ports depuis son routeur (gillejeu qui a finit par aller chez SFR où on leur a donné un IPV4 full-stack)
https://lafibre.info/bbox-les-news/nouvelle-box-et-impossible-dacceder-a-mon-nas-depuis-lexterieur/ (https://lafibre.info/bbox-les-news/nouvelle-box-et-impossible-dacceder-a-mon-nas-depuis-lexterieur/)
Je n'ai toujours pas compris cette histoire. La redirection de port est pleinement fonctionnelle.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: proap le 09 juin 2021 à 13:46:42
je pense qu'il n'y a pas de conclusion. Gilles affirme que ce n'était pas du CG-NAT et un bug du firmware est improbable puisque ça aurait affecté plusieurs personnes. Gilles n'est pas non plus le genre de personne à ne pas savoir configurer une redirection de ports...
Très bizarre effectivement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: gillejeu le 09 juin 2021 à 16:03:43
On parle de moi  ;D


Alors, je n'ai jamais réussi à atteindre mon NAS depuis l'extérieur chez BT, j'avais bien une IP V4 full et fixe, pas d'Ipv6.

Chez Red, j'ai réussi alors que c'est la même chose: Ipv4 full et fixe, pas d'Ipv6.

Attention, le fautif, c'est peut-être moi (le fameux bug de l'interface chaise-clavier) mais maintenant, ça fonctionne.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 09 juin 2021 à 16:55:59
Attention, le fautif, c'est peut-être moi (le fameux bug de l'interface chaise-clavier) mais maintenant, ça fonctionne.
C'est le combo de la mort... Gillejeu+BT => crash  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 09 juin 2021 à 22:13:14
C'est le combo de la mort... Gillejeu+BT => crash  ;)
J'ai toujours pensé que de temps à autre, chacun devait changer son troll (ou farfadet, ou scoumoune ou loose, comme vous l'entendez...) personnel. Ces petits êtres deviennent petit à petit envahissants, et peuvent arriver à prendre le contrôle, et c'est là que l'interface chaise-clavier devient improbable...  ;) ;) ;)
Encore faut-il parvenir à s'en débarrasser... L'exiler chez un autre opérateur peut fonctionner... Pourquoi pas? Il y en même certains qui le balancent dans une Freeteuse... à bonne température, évidemment! :D :D :D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: SpaWnOL le 13 juin 2021 à 12:43:17
Je viens de passer à la fibre de sfr, de changer de box (Box SFR Plus 7) et j'ai perdu la possibilité d'utiliser le mode bridge et l'ouverture de mes ports pour accèder à mon reseau de l'extérieur...
Je suis en IPV4&IPV6 CGNAT.

Depuis le site https://ip.lafibre.info/ je vois que je n'ai meme pas d'adresse IPV6
                     Connectivité IPv6 (via requête DNS) hors-service

J'ai beau contacté le service technique sfr, rien ne progresse.. il y a sois disant un incident sur ma ligne...

Ce que je constate c'est que je ne peux plus du tout ouvrir mes ports et ca me gonfle !

Y a t'il une solution avec IPV4&IPV6 CGNAT ?

Merci.

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 13 juin 2021 à 13:26:01
Je viens de passer à la fibre de sfr, de changer de box (Box SFR Plus 7) et j'ai perdu la possibilité d'utiliser le mode bridge et l'ouverture de mes ports pour accèder à mon reseau de l'extérieur...
Je suis en IPV4&IPV6 CGNAT.

Depuis le site https://ip.lafibre.info/ je vois que je n'ai meme pas d'adresse IPV6
                     Connectivité IPv6 (via requête DNS) hors-service

J'ai beau contacté le service technique sfr, rien ne progresse.. il y a sois disant un incident sur ma ligne...

Ce que je constate c'est que je ne peux plus du tout ouvrir mes ports et ca me gonfle !

Y a t'il une solution avec IPV4&IPV6 CGNAT ?

Merci.
Pour les ports suffit de lire ici ce n est pas possible. 2 solution c est d arrive à retourner en arrière ou changer de FAI ( le service n étant plus fonctionnel je me sentirais dans mon droit de ne pas payer de frais de résiliation ).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: SpaWnOL le 13 juin 2021 à 13:36:49
Pour les ports suffit de lire ici ce n est pas possible. 2 solution c est d arrive à retourner en arrière ou changer de FAI ( le service n étant plus fonctionnel je me sentirais dans mon droit de ne pas payer de frais de résiliation ).

C'est bien ce que j'avais lu sur les ports
Mais du coup je ne peux pas non plus ouvrir les ports en ipv6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 14 juin 2021 à 01:51:52
Je suis en IPV4&IPV6 CGNAT.

je pense qu'il y a confusion. c'est l'ipv4 qui est en CGNAT, et non pas l'IPV6...

si votre box indique bien être en connectivité ipv6, il faut regarder du coté de votre client donc le pc, pour comprendre pourquoi il n'obtien pas d'ipv6 de la part de la box.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: SpaWnOL le 14 juin 2021 à 07:26:04
je pense qu'il y a confusion. c'est l'ipv4 qui est en CGNAT, et non pas l'IPV6...

si votre box indique bien être en connectivité ipv6, il faut regarder du coté de votre client donc le pc, pour comprendre pourquoi il n'obtien pas d'ipv6 de la part de la box.
Non pas de confusion :-) j'ai juste pas écrit dans le bon ordre. Je suis bien en Ipv6 & ipv4 cgnat.
Le fait est que je nai pas accès à l'ouverture des ports ipv4 et quand je fais le test d ipv6, je n'ai pas d'ipv6. J'ai fait le test depuis mon smartphone et 2 pc différents...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 14 juin 2021 à 08:45:13
Chez SFR le CG-Nat sur l'IPv4 n'est normalement mis que pour les clients sur une collecte moderne, compatible IPv6 et IPv6 est activé par défaut sans possibilité de le désactiver.

Si IPv6 ne fonctionne pas, il doit y avoir un problème.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: SpaWnOL le 14 juin 2021 à 09:29:20
Chez SFR le CG-Nat sur l'IPv4 n'est normalement mis que pour les clients sur une collecte moderne, compatible IPv6 et IPv6 est activé par défaut sans possibilité de le désactiver.

Si IPv6 ne fonctionne pas, il doit y avoir un problème.

Je suis désolé mais qu'est ce qu'une collecte moderne ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nikos le 14 juin 2021 à 09:44:34
IPV6 réapparu chez moi la semaine dernière après 2 ans d’absence.

Je ne suis pas en ipv4 CGNAT .
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 14 juin 2021 à 09:51:00
En parle sur d'autres sujets

Tu es sur des équipements "récents" côté NRO/OLT.
Lors de l'activation dual-stack ces équipements n'ont pas atteint leur limite, contrairement à ce qui a été découvert (contre toutes attentes) sur des équipements un poil plus vieux.
si je vous passe mon ipv4 vous pouvais me dire si je suis sur des NRO/OLT récents ?
Ce n'est pas à proprement parlé un le NRO/OLT qui est récent, mais plutôt l'archi derrière
Il y a 2 "types" de NRO.
Vieille infra avec de vieux routeurs qui n'acceptent pas le dual stack (retour arrière de fin 2019).
Nouvelle infra qui acceptent le dual stack.

A date, on observe le CGNAT sur la nouvelle infra.
Par contre, aucune idée de ce que va devenir la vieille infra.
Swap 1 pour 1 des vieux routeurs avec dual stack native pour tout le monde ? Ou swap avec ajout de CGNAT ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 14 juin 2021 à 09:52:47
Je viens de passer à la fibre de sfr, de changer de box (Box SFR Plus 7) et j'ai perdu la possibilité d'utiliser le mode bridge et l'ouverture de mes ports pour accèder à mon reseau de l'extérieur...
Je suis en IPV4&IPV6 CGNAT.

Depuis le site https://ip.lafibre.info/ je vois que je n'ai meme pas d'adresse IPV6
                     Connectivité IPv6 (via requête DNS) hors-service

J'ai beau contacté le service technique sfr, rien ne progresse.. il y a sois disant un incident sur ma ligne...

Ce que je constate c'est que je ne peux plus du tout ouvrir mes ports et ca me gonfle !

Y a t'il une solution avec IPV4&IPV6 CGNAT ?

Merci.

Bonjour,
Il faut contacter le support, et insister. Il y a des procédures pour retour arrière en mode "IPv4 classique" (sans CGNAT)
Par contre, a vrai dire, des infos que j'ai en interne, il est possible qu'un nouveau client ne puisse pas effectuer cette demande (car il n'a jamais bénéficié de l'IPv4 classique avant donc il n'y a pas à proprement parler de "retour arrière...")

Malheureusement, avec la pénurie d'IP publiques, le CGNAT va devenir monnaie courante  :(
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: SpaWnOL le 14 juin 2021 à 09:56:41
Bonjour,
Il faut contacter le support, et insister. Il y a des procédures pour retour arrière en mode "IPv4 classique" (sans CGNAT)
Par contre, a vrai dire, des infos que j'ai en interne, il est possible qu'un nouveau client ne puisse pas effectuer cette demande (car il n'a jamais bénéficié de l'IPv4 classique avant donc il n'y a pas à proprement parler de "retour arrière...")

Malheureusement, avec la pénurie d'IP publiques, le CGNAT va devenir monnaie courante  :(

Je ne suis pas nouveau client. J'avais bien une ipv4 classique avant
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 14 juin 2021 à 10:00:37
Je ne suis pas nouveau client. J'avais bien une ipv4 classique avant
Dans ce cas, bien insister en téléphonant au 1023 et demander un retour en IPv4 classique.
Si RED, utiliser l'application et déclarer un incident technique, l'appli demandera le numéro pour être rappelé.

Si pas de réponse positive envoyez moi un MP, j'ai des contacts...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: SpaWnOL le 14 juin 2021 à 10:55:33
Dans ce cas, bien insister en téléphonant au 1023 et demander un retour en IPv4 classique.
Si RED, utiliser l'application et déclarer un incident technique, l'appli demandera le numéro pour être rappelé.

Si pas de réponse positive envoyez moi un MP, j'ai des contacts...

J'ai contacté sfr via le chat technique déjà 4x.. A chaque fois la même réponse, un numéro d incident est ouvert, on vous rappelle mais rien...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 14 juin 2021 à 13:26:38
Bonjour,
Il faut contacter le support, et insister. Il y a des procédures pour retour arrière en mode "IPv4 classique" (sans CGNAT)
Par contre, a vrai dire, des infos que j'ai en interne, il est possible qu'un nouveau client ne puisse pas effectuer cette demande (car il n'a jamais bénéficié de l'IPv4 classique avant donc il n'y a pas à proprement parler de "retour arrière...")

Malheureusement, avec la pénurie d'IP publiques, le CGNAT va devenir monnaie courante  :(
Si ça devient monnaie courante faudrait remonter en interne de laisser la possibilité d ouvrir une partie des port comme free le fait.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 14 juin 2021 à 14:12:07
Si ça devient monnaie courante faudrait remonter en interne de laisser la possibilité d ouvrir une partie des port comme free le fait.

Version courte : techniquement pas possible  :(

Version longue :
Free n'utilise pas la même technique, ils font du routage A+P.
Au niveau du routeur, au lieu de router sur 32 octets (IP destination), il route sur 36 octets (IP destination + les 4 premiers bits du port de destination). Il reste à l'abonné la possibilité de "personnaliser" les 12 derniers bits du port dest, ce qui permet de coupler 4 abonnés derrière une même IP avec environ 16000 ports par abonné)
Pour les flux sortants, c'est la box qui Source NAT directement en fonction de la plage de ports dont elle a connaissance.

SFR fait du CGNAT, comme sur les réseaux mobiles (ou certains opérateurs comme Videofutur a priori)
La plage de ports est négociée par le routeur en amont de l'OLT, dynamiquement et aléatoirement. D'où l'impossibilité de faire des NAT entrants sur la BOX.
Mis à part les NAT entrantes devenues indisponibles, c'est entièrement transparent pour la box, qui continue de fonctionner comme avant.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 14 juin 2021 à 15:07:35
Version courte : techniquement pas possible  :(

Version longue :
Free n'utilise pas la même technique, ils font du routage A+P.
Au niveau du routeur, au lieu de router sur 32 octets (IP destination), il route sur 36 octets (IP destination + les 4 premiers bits du port de destination). Il reste à l'abonné la possibilité de "personnaliser" les 12 derniers bits du port dest, ce qui permet de coupler 4 abonnés derrière une même IP avec environ 16000 ports par abonné)
Pour les flux sortants, c'est la box qui Source NAT directement en fonction de la plage de ports dont elle a connaissance.

SFR fait du CGNAT, comme sur les réseaux mobiles (ou certains opérateurs comme Videofutur a priori)
La plage de ports est négociée par le routeur en amont de l'OLT, dynamiquement et aléatoirement. D'où l'impossibilité de faire des NAT entrants sur la BOX.
Mis à part les NAT entrantes devenues indisponibles, c'est entièrement transparent pour la box, qui continue de fonctionner comme avant.
En clair, celui qui hébergeait des services derrière sa box ne peut plus,le faire, hormis à passer en IPV6...
Je pense (sans affirmer!) que le passage éventuel à un autre opérateur résoudra peut-être provisoirement le problème, mais je crains que ce ne sera que provisoire, car petit à petit, la pénurie d'IPV4 grand public devrait s'accentuer, et les opérateurs finiront par généraliser ce type de manips sur l'IPV4...
Une façon comme une autre d'amener la "diaspora" des hébergeurs privés à passer à l'IPV6...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 14 juin 2021 à 15:14:16
En clair, celui qui hébergeait des services derrière sa box ne peut plus,le faire, hormis à passer en IPV6...

C'est ca, sachant que statistiquement très très peu de clients effectuent du NAT entrant. A part quelques "gamers" ou "geek", la grande majorité des solutions fonctionnant désormais sans NAT entrant.

Je pense (sans affirmer!) que le passage éventuel à un autre opérateur résoudra peut-être provisoirement le problème, mais je crains que ce ne sera que provisoire, car petit à petit, la pénurie d'IPV4 grand public devrait s'accentuer, et les opérateurs finiront par généraliser ce type de manips sur l'IPV4...
Une façon comme une autre d'amener la "diaspora" des hébergeurs privés à passer à l'IPV6...

En phase avec votre analyse. L'IPv6 chez Online/Scaleway ou OVH (pour citer les plus populaires) c'est pas terrible...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: tutosfaciles48 le 14 juin 2021 à 15:51:50
En clair, celui qui hébergeait des services derrière sa box ne peut plus,le faire, hormis à passer en IPV6...
Je pense (sans affirmer!) que le passage éventuel à un autre opérateur résoudra peut-être provisoirement le problème, mais je crains que ce ne sera que provisoire, car petit à petit, la pénurie d'IPV4 grand public devrait s'accentuer, et les opérateurs finiront par généraliser ce type de manips sur l'IPV4...
Une façon comme une autre d'amener la "diaspora" des hébergeurs privés à passer à l'IPV6...

C'est triste, mais après tout c'est un opérateur "tout public", et non pas tourné vers les "informaticiens" tels que nous le sommes

A a limite, un tunnel ip vers un vps, et hop c'est reparti
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 14 juin 2021 à 23:06:13
IPV6 réapparu chez moi la semaine dernière après 2 ans d’absence.

Je ne suis pas en ipv4 CGNAT .
Migré le 04/06 sur un nouveau beau bébé :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 23 juin 2021 à 23:33:23
Bonsoir,
Je me permets de faire une rapide FAQ sur le CGNAT chez SFR. Ce sont des informations publiques ou déjà dévoilées sur ce forum pour la grande majorité d'entre elles. Si vous voyez d'autres points à ajouter n'hésitez pas à amender...

Pourquoi le CGNAT ?
Les déploiements FTTH sont consommateurs de nouveaux blocs d'IPv4. Or, la pénurie d'IPv4 ne permet pas d'avoir de nouveaux blocs délivrés par le RIPE.
Le recyclage d'anciens blocs IPv4 ne suffit pas à combler les besoins du FTTH. Il n'est pas non plus possible de recycler facilement les blocs IPv4 de l'ADSL car ils sont toujours utilisés (==> cohabitation ADSL et FTTH sur une même plaque géographique, cela "surconsomme" de l'IPv4...)
==> Le CGNAT est la solution qui permet de réaliser un quick-win pour ne pas ralentir les déploiements FTTH : rapide à mettre en place, globalement fiable puisque déjà éprouvé sur les réseaux mobile, et peu consommateur en IP publiques. (une même IP partagée par N habitants)


Qui est concerné par une migration CGNAT ?
Pour être potentiellement migrable en CGNAT il faut remplir toutes les conditions suivantes :

Impacts du CGNAT
Globalement les impacts sont très limités car ce type d'architecture est déjà utilisé sur les réseaux mobiles ; les applications sont donc déjà coutumières des contraintes du CGNAT.
==> Globalement, c'est transparent pour quasiment tous les utilisateurs lambda, qui ne font quasiment jamais du NAT entrant. Ça n'impacte qu'une poignée de clients, considérés "geeks".

Comment savoir si je suis en CGNAT ?
La box indique dans l'encart en haut à droite "IPv6 & IPv4 CGNAT". Les menus DMZ et NAT n'apparaissent plus dans la section IPv4.

J'étais en IPv4/IPv6 native, j'ai été migré en CGNAT, et j'ai perdu la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour récupérer la fonction ?
Il faut faire appel au support technique (1023 ou via l'appli RED&Moi) dans les jours qui suivent la migration en CGNAT, et signaler que vos serveurs internes ne sont plus accessibles.
Théoriquement, l'arbre de diagnostic du technicien (qui demandera à faire les classiques reboot et autres) concluera qu'un "rollback" est nécessaire.
Ce rollback consiste à réattribuer une IPv4 publique à l'abonné.
L'IPv4 ne sera pas la même que celle qu'il avait avant migration vers CGNAT.
==> Il peut être nécessaire d'insister car ce type de demande est très rare.

J'ai souscrit à SFR/RED et je n'ai pas la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour bénéficier la fonction ?
Le raccordement a été produit dès le départ en CGNAT. De ce fait il n'est théoriquement pas possible de faire un "rollback" car il n'y a pas eu migration IPv4 publique ==> CGNAT.
Il va probablement falloir lourdement insister auprès du support (cf. procédure ci-dessus), sans pour autant avoir la garantie d'obtenir gain de cause...

J'ai migré d'un accès ADSL/FTTB vers FTTH, la fonction NAT/DMZ n'est plus disponible suite à cette migration. Comment faire pour récupérer la fonction ?
C'est un cas particulier car un changement de raccordement peut être considéré comme une nouvelle souscription. Il est donc possible qu'il faille insister auprès du support en soulignant que vous étiez avant en ADS/FTTB et que ca fonctionnait. (cf. procédure ci-dessus).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 24 juin 2021 à 08:46:43
Merci pour ce résumé complet, que je me suis permis de mettre en premier page de ce sujet. (neo_hijacker si tu le met à jour indique le moi par MP, pour que je recopie sur le 1er message de ce sujet)

Une question : les applications comme les jeux ou des logiciels d'échange pair-à-pair qui ouvrent des ports à la volée via des requêtes uPnP seront également bloquées ?

(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201912_transmission_2-94.png)

Et malheureusement si Transmission est compatible IPv6, il n'est pas en mesure d'ouvrir un port sur le firewall IPv6 via IGD v2.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 24 juin 2021 à 10:07:01
Une question : les applications comme les jeux ou des logiciels d'échange pair-à-pair qui ouvrent des ports à la volée via des requêtes uPnP seront également bloquées ?
Je n'ai malheureusement pas de détails sur le fonctionnement de l'UPnP au sein de la box avec du CGNAT...
Par contre, je sais que le moteur CGNAT fonctionne en EIM NAT (endpoint independant mapping)

Pour faire simple : lorsque le moteur CGNAT traite un flux sortant, il mobilise un port source sur l'IP publique (le 3000 par exemple) pour que la réponse à ce flux sortant puisse revenir jusqu'à l'abonné.
L'ouverture de ce port n'est pas mappée à une adresse IP particulière, il n'y a pas de firewall, ce qui veut dire que si un autre flux externe s'initie à destination de l'IP publique du moteur CGNAT, sur le port 3000, alors le flux redescendra jusqu'à l'abonné.
Avec un serveur STUN (ou équivalent), il est ainsi possible de découvrir quel port a été attribué à tel ou tel flux, et de le ré exploiter pour les communications pair à pair.
C'est à priori le mécanisme utilisé par une bonne partie des jeux (pour bypass les contraintes du CGNAT justement), et majoritairement en UDP.

Et malheureusement si Transmission est compatible IPv6, il n'est pas en mesure d'ouvrir un port sur le firewall IPv6 via IDG:2.
Pourtant il me semble qu'il y a un moteur UPnP IGD sur la box, y compris pour IPv6. Je vais investiguer...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ralph le 24 juin 2021 à 10:15:06
Bonjour, je serai intéressé de savoir si en tant que possible néo-client chez Red, je pourrais être en CG-NAT ? J'ai bien vu ça :

Qui est concerné par une migration CGNAT ?
Pour être potentiellement migrable en CGNAT il faut remplir toutes les conditions suivantes :

    Être abonné à une offre SFR/RED, pour le grand publique (les offres comme la box Business par exemple ne sont pas concernées)
    Être relié en FTTH GPON
    Être sur une zone FTTH compatible IPv6 (globalement cela concerne la moitié du parc, l'autre moitié demeurant en IPv4 only pour des raisons techniques)
    Que l'IPv6 soit activé et fonctionnel sur ladite zone
    Être équipé "contractuellement" d'une box NB7 ou NB8 (les NB6 ne sont pas compatibles et resteront en IPv4 native (+ IPv6 native si disponible sur la zone)

Mais comment le savoir AVANT de migrer ? Sachant qu'en plus mon OI semble avoir de gros soucis depuis une semaine (plus de connexion malgré un ONT qui a tout en OK)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 24 juin 2021 à 10:18:23
Mais comment le savoir AVANT de migrer ? Sachant qu'en plus mon OI semble avoir de gros soucis depuis une semaine (plus de connexion malgré un ONT qui a tout en OK)

Je suis sur un réseau Covage, je suis en IPV4 sans IPV6 pour ton information.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 24 juin 2021 à 10:29:20
Bonjour Ralph,

Malheureusement impossible de savoir avant souscription avec les outils disponibles publiquement...  :-\
L'IP publique n'est pas une garantie "a vie" sur une offre grand public, il vaut mieux viser une offre pro...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ralph le 24 juin 2021 à 10:35:24
Je suis sur un réseau Covage, je suis en IPV4 sans IPV6 pour ton information.

LE hic c'est que tous les réseaux Covage ne sont pas vraiment identiques de ce point de vue  :s
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 24 juin 2021 à 10:46:01
Question (à laquelle tu n'auras peut être pas la réponse, mais je tente), pourquoi ne pas proposer de moyen simple pour que le client puisse rollback vers une IPv4 non CGNATée en autonomie ?
Un truc planqué comme Free, faut aller sur l'espace client et demander une "IPv4 full stack et attention cette opération est irréversible" donc M et Mme Michu cliquent pas, mais ceux qui savent ce que c'est le font.
Dans les faits, si vous avez mettons 5-10% (et encore je pense que c'est énorme) de clients FTTH qui refusent le CGNAT, ça permet quand même une gigantesque économie d'IP non ? Qu'une poignée de clients continue à avoir une IPv4 publique, c'est si grave ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 24 juin 2021 à 11:10:16
Option pour facturer l'IPv4 pas finalisée ?

Même si certains l'offrent aujourd'hui, à terme, ce sera payant.

Pourtant il me semble qu'il y a un moteur UPnP IGD sur la box, y compris pour IPv6. Je vais investiguer...

Le fautif n'est pas SFR, mais le logiciel.

=> https://github.com/transmission/transmission/issues/993
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 24 juin 2021 à 11:39:41
Question (à laquelle tu n'auras peut être pas la réponse, mais je tente), pourquoi ne pas proposer de moyen simple pour que le client puisse rollback vers une IPv4 non CGNATée en autonomie ?
Je n'ai pas tous les détails, mais de mon point de vue, qui dit "autonomie" dit "développement logiciel". Ça prend du temps à développer et à intégrer, or les déploiements FTTH continuent et ne peuvent pas attendre... De surcroit, en définitive ce dev ne concernerait qu'une infime minorité de clients (on serait dans un ratio de moins de 1/1000...), donc pas un sujet prioritaire AMHA...
Le quick-win est de gérer ces use-cases par le support  :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ralph le 24 juin 2021 à 12:01:42
Je n'ai pas tous les détails, mais de mon point de vue, qui dit "autonomie" dit "développement logiciel". Ça prend du temps à développer et à intégrer, or les déploiements FTTH continuent et ne peuvent pas attendre... De surcroit, en définitive ce dev ne concernerait qu'une infime minorité de clients (on serait dans un ratio de moins de 1/1000...), donc pas un sujet prioritaire AMHA...
Le quick-win est de gérer ces use-cases par le support  :)

II n'y aurait vraiment que 1/1000 des utilisateurs qui font du NAT et/ou DMZ (moi depuis 15 ans, j'ai une DMZ) sur internet fixe ?

Mais à coté de ça, le CG-NAT, avec certains VPN installés sur les PC pro, ça ne passe pas du tout, et autant pour le NAT, je veux bien que ça ne touche pas forcement du monde (enfin je dirai quand même entre 5 et 10%, pas juste 0,1%) mais là, la proportion va devenir énorme dans le monde après CoVid-19 sans compter aussi certains services numériques.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 24 juin 2021 à 12:19:38
II n'y aurait vraiment que 1/1000 des utilisateurs qui font du NAT et/ou DMZ (moi depuis 15 ans, j'ai une DMZ) sur internet fixe ?

Mais à coté de ça, le CG-NAT, avec certains VPN installés sur les PC pro, ça ne passe pas du tout, et autant pour le NAT, je veux bien que ça ne touche pas forcement du monde (enfin je dirai quand même entre 5 et 10%, pas juste 0,1%) mais là, la proportion va devenir énorme dans le monde après CoVid-19 sans compter aussi certains services numériques.
Il est clair que plus la proportion des "corporate users", entre autres après la "redécouverte" du télé-travil va augmenter, plus la problématique de la pénurie IPV4 va prendre de l'importance...
Clair que le passage en IPV6 ne peut être que LA solution, et que tout ce qui est "services" que ce service soit auto-hébergé ou non devra y passer, et plus vite qu'envisagé (ou non!)...
A moins que je me fasse des films, mais je ne pense pas... Le monde "d'après", ce sera cela!
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 24 juin 2021 à 12:31:00
II n'y aurait vraiment que 1/1000 des utilisateurs qui font du NAT et/ou DMZ (moi depuis 15 ans, j'ai une DMZ) sur internet fixe ?

Mais à coté de ça, le CG-NAT, avec certains VPN installés sur les PC pro, ça ne passe pas du tout, et autant pour le NAT, je veux bien que ça ne touche pas forcement du monde (enfin je dirai quand même entre 5 et 10%, pas juste 0,1%) mais là, la proportion va devenir énorme dans le monde après CoVid-19 sans compter aussi certains services numériques.
Le CGNAT est utilisé également par tous les opérateurs mobile, donc si un VPN Corporate ne fonctionne pas bien en CGNAT, il faut que la société change vite de techno pour rentrer dans le 21eme siecle  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 24 juin 2021 à 12:35:17
Il est clair que plus la proportion des "corporate users", entre autres après la "redécouverte" du télé-travil va augmenter, plus la problématique de la pénurie IPV4 va prendre de l'importance...
Clair que le passage en IPV6 ne peut être que LA solution, et que tout ce qui est "services" que ce service soit auto-hébergé ou non devra y passer, et plus vite qu'envisagé (ou non!)...
A moins que je me fasse des films, mais je ne pense pas... Le monde "d'après", ce sera cela!
En grande majorité, les entreprises ne voient pas l'intérêt de passer en IPv6. Ca n'apporte rien de + que l'IPv4 qui ne puisse justifier un investissement conséquent (changer les équipements non compatibles, mise à jour des équipements, dual stack V4/V6 à mettre en oeuvre, liens opérateur à upgrader, MPLS dual stack à mettre en oeuvre, etc...).
Ce n'est pas aussi simple que de cocher "IPv6" sur sa box à la maison  :)
Donc malheureusement je pense que la cohabitation V4/V6 va durer encore très longtemps...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 24 juin 2021 à 12:50:25
Après, c'est pas de la faute des FAI si des entreprises utilisent des VPN de merde. C'est aussi une transformation à faire côté entreprises.
Parce que bon, n'importe quelle solution de VPN actuelle faite pour la mobilité elle gère parfaitement le CGNAT...
Je pense en effet que le % de clients FAI en France qui font du NAT entrant/DMZ est minuscule. Franchement, si on me dit moins de 1% ça me choque même pas.

Les utilisateurs "simples" de NAS utilisent les services cloud qui permettent de s'y connecter à distance sans redirection de port
Les solutions de domotique respectables (HomeKit, Hue, etc) idem
A moins de selfhost des choses chez soi, aujourd'hui les redirections entrantes sont pas du tout utiles pour le grand public. Même les jeux vidéos se sont adaptés.

Perso, je pourrais totalement me passer d'une IPv4 publique chez moi. Allez, à la limite ça me ferait chier de plus pouvoir hoster un serveur VPN sur mon Raspberry Pi mais au pire 1/ je peux passer à Tailscale et 2/ un VPS OVH ferait le taf.
J'accète à des services de mon NAS depuis l'extérieur, mais il gère très bien l'IPv6 et quand je ne suis pas chez moi je suis en data mobile, avec un opérateur qui gère correctement IPv6. J'ai donc encore accès à tout.

Je comprends la frustration que peut représenter le passage au CGNAT fixe, mais en réalité c'est bloquant pour quasi aucun usage. C'est aussi une vision dont il faut s'éloigner, même si on a été habitués pendant des années à faire une DMZ IPv4 chez nous. Aujourd'hui, on a quand même de quoi avoir une connectivité IPv6 partout en France avec un simple téléphone :)
Les solutions type Tailscale font des miracles derrière un CGNAT.
Si le service hosté chez soi a vocation à être public (site web public etc), là c'est un problème. Mais encore une fois, il suffit de l'hoster d'ailleurs.
Si le service hosté chez soi a vocation à être privé (cloud perso, stockage photos, etc), là c'est pas un problème avec IPv6. 3 des 4 opérateurs mobiles offrent de l'IPv6 partout dans le pays.

Sinon, autre méthode facile à mettre en oeuvre : un tunnel VPN entre un VPS OVH et un serveur à la maison : la connexion est initiée par le serveur à la maison donc passe le CGNAT, puis ensuite on redirige tous les ports de l'IP du VPS vers le serveur à la maison. Bim, une IPv4 pour 3 euros par mois. Et encore, je n'ai pas regardé Scaleway mais je pense que c'est encore moins cher.

C'est en retirant une connectivité IPv4 'complète' au GP qu'on va transformer le reste d'Internet : c'est ça qui va forcer les enterprises à se sortir les doigts et à proposer un VPN fonctionnel, par exemple :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 24 juin 2021 à 13:01:49
Je confirme, c'est un problème identifié : Peu de grandes entreprises passent spontanément à IPv6. Pour les petites, cela peut se faire rapidement quand il n'y a pas trop d'équipements complexes en interne.

Dans les grandes entreprises qui ont des projets IPv6, il y a souvent des raisons liée à la pénurie d'IPv4 privée ou au risque de ne pas pouvoir fusionner les réseaux en cas d'achat d'une autre entité (et oui, c'est un casse tête énorme de fusionner le réseau de deux entités qui ont chacune des équipements sur les mêmes IPv4 privées). Dans ces entreprises, ce n'est pas du dual-stack mais de l'IPv6 only qui est déployé (avec DNS64/NAT64 pour l’accès IPv4. Aujourd'hui ces technologies sont mures.

Des entreprises internationales ont également des problèmes pour accéder à du contenu IPv6 only en Asie (je n'ai pas eu le pays, mais l'inde dépasse 64% des accès réalisés en IPv6).

L'IPv6 progresse encore rapidement en France (+3 à 4% / an), porté par les offres grand public, mais une fois toutes les offres grand public activées en IPv6, dans quelques années, les entreprises cela va être compliqué. J'ai un temps pensé à du NAT46, pour que l'entreprise reste en IPv4 only en interne tout en ayant accès aux sites web IPv6 only, via du DNS46. Avec ECH (Encrypted Client Hello) / ESNI (Encrypted SNI) (https://lafibre.info/cryptographie/encrypted-sni/), je pense que c'est mort.

Coté hébergement web, on a vraiment besoin d'une action de Google pour dégrader le référencement des sites non disponibles en IPv6, comme ils l'ont fait pour les sites non disponibles en https. En quelques années tous les sites sont passés en https, c'est efficace.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 24 juin 2021 à 13:47:33
Je n'ai pas tous les détails, mais de mon point de vue, qui dit "autonomie" dit "développement logiciel". Ça prend du temps à développer et à intégrer, or les déploiements FTTH continuent et ne peuvent pas attendre... De surcroit, en définitive ce dev ne concernerait qu'une infime minorité de clients (on serait dans un ratio de moins de 1/1000...), donc pas un sujet prioritaire AMHA...
Le quick-win est de gérer ces use-cases par le support  :)
De balayer la gestion nat pour 1/1000 des usages je pourrais peut-être le croire. Mais l upnp pour les jeux les torrent les serveur plex et certain service là je n y crois plus du tout. Cela rends un internet dégradé de base.
Ipv6 n est pas une solution tant que 100% du software ne suit pas et surtout si vos concurrents n ont pas ce défaut ça risque de se voir rapidement. Pour ipv6 SFR lui même n est pas cohérent car c est bien beau de dire vous n avez qu à host en ipv6 mais SFR a encore plein d abonne en ipv4 only donc non connectable aux service ipv6 only...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: maximushugus le 24 juin 2021 à 20:48:52

Qui est concerné par une migration CGNAT ?
Pour être potentiellement migrable en CGNAT il faut remplir toutes les conditions suivantes :
  • Être abonné à une offre SFR/RED, pour le grand publique (les offres comme la box Business par exemple ne sont pas concernées)
  • Être relié en FTTH GPON
  • Être sur une zone FTTH compatible IPv6 (globalement cela concerne la moitié du parc, l'autre moitié demeurant en IPv4 only pour des raisons techniques)
  • Que l'IPv6 soit activé et fonctionnel sur ladite zone
  • Être équipé "contractuellement" d'une box NB7 ou NB8 (les NB6 ne sont pas compatibles et resteront en IPv4 native (+ IPv6 native si disponible sur la zone)

Si je comprends bien la dernière ligne, avec un routeur en remplacement d'une neufbox, si j'utilise l'option DHCP vendorid faisant passer ce routeur pour une NB6V (et non pas une NB6VAC qui est le nom de la NB7), alors théoriquement je ne basculerai pas sur CGNAT le jour ou SFR fera la migration sur ma zone ? Dans ce cas j'aurais une IPV4 native + ipv6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ralph le 24 juin 2021 à 21:18:43
Si je comprends bien la dernière ligne, avec un routeur en remplacement d'une neufbox, si j'utilise l'option DHCP vendorid faisant passer ce routeur pour une NB6V (et non pas une NB6VAC qui est le nom de la NB7), alors théoriquement je ne basculerai pas sur CGNAT le jour ou SFR fera la migration sur ma zone ? Dans ce cas j'aurais une IPV4 native + ipv6 ?

Moi ce que je comprends, c'est que le "contractuellement", c'est la Box qu'on ta refilé à l'engagement / inscription. Que tu aies mis autre chose par la suite, c'est plutôt du "techniquement" non ?
Donc même avec un routeur autre que la Box SFR, il y a un risque d'avoir le CG-NAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: maximushugus le 24 juin 2021 à 21:21:29
Moi ce que je comprends, c'est que le "contractuellement", c'est la Box qu'on ta refiler à l'engagement / inscription, que tu aies mis autre chose par la suite, c'est plutôt du "techniquement" non ?
Donc même avec un routeur autre que la Box SFR, il y a un risque d'avoir le CG-NAT.
C'est ce que j'avais compris aussi initialement, mais je suis pas sur à 100% que SFR connaisse la box qu'on a autrement que par ce qui est branché sur notre connexion renvoi sur leur réseau, puisque c'est le tech fibre qui donne la box à l'installation
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 24 juin 2021 à 21:22:55
Moi ce que je comprends, c'est que le "contractuellement", c'est la Box qu'on ta refiler à l'engagement / inscription, que tu aies mis autre chose par la suite, c'est plutôt du "techniquement" non ?
Donc même avec un routeur autre que la Box SFR, il y a un risque d'avoir le CG-NAT.
C'est bien l'information qui m'a été communiquée, ce n'est pas basé sur les informations remontées en DHCP. Et d'ailleurs il me semble avoir lu sur le forum qu'un abonné s'est retrouvé en CGNAT alors qu'il utilisait son propre routeur.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: maximushugus le 24 juin 2021 à 21:24:09
C'est bien l'information qui m'a été communiquée, ce n'est pas basé sur les informations remontées en DHCP. Et d'ailleurs il me semble avoir lu sur le forum qu'un abonné s'est retrouvé en CGNAT alors qu'il utilisait son propre routeur.
Ok merci pour les précisions  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pioup le 24 juin 2021 à 21:38:19
Si ça n'a pas changé, la configuration est faite en effet en prenant en compte la box que tu dois avoir commercialement. Peut importe ce que tu branches réellement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 07:29:01
Belle surprise ce matin. : Connectivité  : IPv6 & IPv4 CGNAT Réseau Covage  :P


UPDATE: ça m'a rendu le téléphone HS et le support ne peut plus accéder à la box..
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 08 septembre 2021 à 09:58:04
L'IPV6 fonctionne ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 10:02:19
L'IPV6 fonctionne ?
Non :)

https://hastebin.milkywan.fr/lalihapude.apache
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 08 septembre 2021 à 10:27:32
Au moins tu sais ce qui merde :D

Tu es sur quelle zone RIP ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 10:38:51
Au moins tu sais ce qui merde :D

Tu es sur quelle zone RIP ?

RIP Covage 54

Sur mon interface RED. J'ai mon ticket et j'ai ça.

"Votre ligne est actuellement concernée par un incident qui affecte tous vos services. Nos techniciens sont mobilisés afin de résoudre l’incident dans les plus brefs délais."

Wait and See

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 08 septembre 2021 à 12:26:06
Si je résume ta box a bien un /56 et elle répond aux sollicitation IPv6 de tes périphériques, mais la connectivité IPv6 est cassée ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 12:26:51
Si je résume ta box a bien un /56 et elle attribue des IPv6 a tes périphériques, mais la connectivité IPv6 est cassée ?
Yes.
Tu veux en MP les adresses IPV6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 08 septembre 2021 à 12:28:20
Non, pas besoin.

Attention pour les flux entrants IPv6 non sollicité : c'est bloqué par le firewall.

Que donne un mtr vers un site IPv6 réalisé sur un PC connecté à la box ? (ton mtr était réalisé depuis internet vers une IPv6 de ton /64)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 12:33:10
Non, pas besoin.

Attention pour les flux entrants IPv6 non sollicité : c'est bloqué par le firewall.

Que donne un mtr vers un site IPv6 réalisé sur un PC connecté à la box ? (ton mtr était réalisé depuis internet vers une IPv6 de ton /64)

Depuis la box
Citer
raceroute to 2606:4700:4700::1111 (2606:4700:4700::1111), 30 hops max, 16 byte packets
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J'ai ouvert un ticket et j'ai reçu ce message.
Citer
"Votre ligne est actuellement concernée par un incident qui affecte tous vos services. Nos techniciens sont mobilisés afin de résoudre l’incident dans les plus brefs délais."
Donc IPV6 est cassé  :P Même le niveau 1 n'arrive pas à accéder à ma box.

Wait and see maintenant .
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 08 septembre 2021 à 16:08:23
Je t'envoie un MP
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 16:16:16
Je t'envoie un MP

Merci beaucoup :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 08 septembre 2021 à 16:25:17
Youpi IPV6 fonctionne  :P
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vincent91290 le 16 septembre 2021 à 11:01:08
bonjour, j'ai le même problème sur ma box NB6VC-MAIN-R4 0.44J
néophyte je ne sais quoi demander au technicien que j' n'arrive pas bien a contacter d'ailleurs depuis samedi dernier..... et tous les technicien niv1 ou 2 a qui j'ai parler sont perdu...... a chaque fois ont me dit de patienter..... j'ai obtenu un rdv demain mais bon je ne sais pas bien quoi demande mis a part l'activation du protocole ipv4 qui est en status d'accès Non connecté ;(
si @neo_hijacker ou quelqu'un d'autre peux aussi m'aider ces top merci d'avance
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 16 septembre 2021 à 11:08:38
Quel problème rencontres-tu exactement ?
Quels sont les contraintes que tu subis avec le CGnat ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vincent91290 le 16 septembre 2021 à 11:22:01
Donc sur ma box il est indiquer ipv4 non connecté et tous simplement dans mes termes je n’est pas accès à pleins de sites internets tel que Leboncoin Fnac et celui de mon boulot ou accès aussi la plateforme de mon teletravail…. Et Facebook YouTube Google (le moteur de recherche) eux fonctionne…..et ma box et bien que en ipv6…. J’ai fait toutes les manip rest et autre donner par le forum RED et le service clients rien n’y fait….. merci beaucoup de ton temps
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 16 septembre 2021 à 11:25:13
Donc sur ma box il est indiquer ipv4 non connecté et tous simplement dans mes termes je n’est pas accès à pleins de sites internets tel que Leboncoin Fnac et celui de mon boulot ou accès aussi la plateforme de mon teletravail…. Et Facebook YouTube Google (le moteur de recherche) eux fonctionne…..et ma box et bien que en ipv6…. J’ai fait toutes les manip rest et autre donner par le forum RED et le service clients rien n’y fait….. merci beaucoup de ton temps
Est ce que c'est quelque chose qui ressemble à cette problématique ?
Si oui je te propose de réagir dessus, il y a Kazyor qui suit le sujet.  :)

https://lafibre.info/sfr-espace-technique/red-ftth-enconnectivite-ipv6-dns-ip-v4-inaccessibles-80-internet-unreachable/
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vincent91290 le 16 septembre 2021 à 11:30:58
Oui ces exactement  ça…. Les mêmes symptômes …..je re poste alors dans ce fil…. Merci beaucoup
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Le_Poilu le 06 octobre 2021 à 09:11:10
Bonjour,

Je suis passé à une fibre RED SFR semaine dernière (venant de SOSH fibre).
C'est en voulant brancher mon routeur (TP-link Archer C7 avec DD-WRT) que j'ai fini par comprendre que j'étais d'office en CGNAT Ipv4.

Depuis, je bataille avec le service technique pour changer ça, mais sans succès. J'ai toujours droit aux mêmes réponses (souvent après me faire faire des manip inutiles comme activer le WIFI, desactiver le DHCP de la box, etc) : " On ne peut pas faire ça" . J'en ai même eut un qui m'a dit d'aller en boutique.

Je vois sur ce topic qu'apparemment si on est nouveau client le rollback est littéralement impossible, est-ce que cela se confirme ?
Si oui alors je ne vais pas perdre mon temps et changer d'opérateur rapidement.

Je n'ai rien contre la bascule en IPv6 en soit (même si j'ai un peu l'impression de ne rien piger au me##ier), mais cette situation me pose tout de même des soucis:
- pas moyen de remplacer la box par mon propre routeur (ou alors j'ai pas trouvé comment faire pour que ça fonctionne avec ce CGNAT IPv4)
- j'héberge des services et j'ai besoin d'avoir accès à mes serveurs de l'extérieurs. Or à l'heure actuelle ni mon opérateur mobile (SOSH) ni ma connexion pro ne sont compatible IPv6 ... bref je n'ai aucun moyen d'accéder à mes propres serveurs à distance, youpi !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 06 octobre 2021 à 09:39:54
Sosh est compatible IPv6, quel est ton mobile ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: proap le 06 octobre 2021 à 09:54:00
Bonjour,

Je suis passé à une fibre RED SFR semaine dernière (venant de SOSH fibre).
C'est en voulant brancher mon routeur (TP-link Archer C7 avec DD-WRT) que j'ai fini par comprendre que j'étais d'office en CGNAT Ipv4.

Depuis, je bataille avec le service technique pour changer ça, mais sans succès. J'ai toujours droit aux mêmes réponses (souvent après me faire faire des manip inutiles comme activer le WIFI, desactiver le DHCP de la box, etc) : " On ne peut pas faire ça" . J'en ai même eut un qui m'a dit d'aller en boutique.

Je vois sur ce topic qu'apparemment si on est nouveau client le rollback est littéralement impossible, est-ce que cela se confirme ?
Si oui alors je ne vais pas perdre mon temps et changer d'opérateur rapidement.

Je n'ai rien contre la bascule en IPv6 en soit (même si j'ai un peu l'impression de ne rien piger au me##ier), mais cette situation me pose tout de même des soucis:
- pas moyen de remplacer la box par mon propre routeur (ou alors j'ai pas trouvé comment faire pour que ça fonctionne avec ce CGNAT IPv4)
- j'héberge des services et j'ai besoin d'avoir accès à mes serveurs de l'extérieurs. Or à l'heure actuelle ni mon opérateur mobile (SOSH) ni ma connexion pro ne sont compatible IPv6 ... bref je n'ai aucun moyen d'accéder à mes propres serveurs à distance, youpi !

Le CGNAT ne change en rien la compatibilité ou la possibilité de remplacer la Box opérateur par ton propre routeur. En occurrence, chez les Orange-Free-Bouygues-SFR le remplacement de leur routeur par un autre équipement n'est pas officiellement possible. En pratique, il est bien possible de le faire, grâce à de la rétro-ingénierie faite par des membres dans ce forum.

Je ne suis pas sûr à 100% de mes propos parce que je n'ai jamais eu l'occasion de tester mais je pense que en CGNAT le serveur DHCP va tout simplement t'attribuer une adresse WAN qui n'est pas routable depuis l'extérieur. Ca ne devrait pas empêcher ton routeur de configurer cette adresse tout de même.
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Posté par: Le_Poilu le 06 octobre 2021 à 10:08:12
Sosh est compatible IPv6, quel est ton mobile ?

C'est ce qu'il me semblait mais si j'active l'IP6 dans l'apn je perds la data, mon telephone ne récupère pas d'IPv6 (alors qu'en Wifi aucun soucis pour ça)
C'est un Sony XZ1C Android 9

Le CGNAT ne change en rien la compatibilité ou la possibilité de remplacer la Box opérateur par ton propre routeur. En occurrence, chez les Orange-Free-Bouygues-SFR le remplacement de leur routeur par un autre équipement n'est pas officiellement possible. En pratique, il est bien possible de le faire, grâce à de la rétro-ingénierie faite par des membres dans ce forum.

Je ne suis pas sûr à 100% de mes propos parce que je n'ai jamais eu l'occasion de tester mais je pense que en CGNAT le serveur DHCP va tout simplement t'attribuer une adresse WAN qui n'est pas routable depuis l'extérieur. Ca ne devrait pas empêcher ton routeur de configurer cette adresse tout de même.

Bah non, rien à faire, si je branche mon routeur sur l'ONT (en me basant sur les tutos trouvés sur ce même forum) il n'a aucune IP et je n'ai aucun accès WAN.


Et il y a un moment ça commence aussi à bien faire ce forcing des opérateurs pour qu'on utilise leur BOX. Je me demande si on ne pourrait pas faire monter l'ARCEP au créneau là-dessus. Moi je veux juste un accès internet et on me force à utiliser un matos (et la plupart du temps l'abo comprends la location de cette box que je ne souhaite pas utiliser) pour des fonctionnalités dont je n'ai que faire (TV et telephone)
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Posté par: ericse le 07 octobre 2021 à 00:41:24
- pas moyen de remplacer la box par mon propre routeur (ou alors j'ai pas trouvé comment faire pour que ça fonctionne avec ce CGNAT IPv4)
- j'héberge des services et j'ai besoin d'avoir accès à mes serveurs de l'extérieurs. Or à l'heure actuelle ni mon opérateur mobile (SOSH) ni ma connexion pro ne sont compatible IPv6 ... bref je n'ai aucun moyen d'accéder à mes propres serveurs à distance, youpi !
1) Tu veux faire des choses qui ne sont pas prévues dans un abonnement grand public (utiliser un routeur tier, héberger des services), alors forcément ça coince un peu et il faut batailler, et ça ne marche pas forcément à la fin
2) Malgré tout il y a des opérateurs qui permettent plus de choses que d'autres (Free par exemple, ou des opérateurs associatifs)
3) Et sinon il y a des VPN qui contournent un CGNAT sans problème, tout dépend de ce que tu veux faire avec tes services hébergés
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Posté par: Le_Poilu le 07 octobre 2021 à 08:42:05
1) Tu veux faire des choses qui ne sont pas prévues dans un abonnement grand public (utiliser un routeur tier, héberger des services), alors forcément ça coince un peu et il faut batailler, et ça ne marche pas forcément à la fin

Y'a un moment faudrait savoir qui décide de ce que j'ai le droit de faire avec la connexion internet que JE PAYE.
Que ce soit "grand public " ou pas ça n'est pas la question. Les abonnements pro existent pour apporter des services tels que Supports technique dédies, GTR, services spécifiques (multiples IP fixes etc), pas pour l'usage qu'on en fait.
Pour ce qui est de juste pouvoir utiliser sa connexion internet j'estime que ce n'est pas à l'opérateur de décider à ma place.
Si je veux héberger des services (en l'occurrence des serveurs de jeux, un serveur de sauvegarde pour les membres de ma famille, etc) c'est mon problème pas celui de l'opérateur qui est censé me fournir un tuyau COMPLET sauf conditions particulières de vente précises et explicites.

Jusqu'à preuve du contraire aucune loi n'interdit de vouloir utiliser son propre matériel sur sa connexion internet, aucune loi n'interdit d'héberger un site, un serveur et de vouloir le rendre accessible à tout le monde sur une "connexion grand public".
Mais peut-être qu'il faudrait une loi pour obliger les opérateurs à laisser le client la pleine jouissance de son abonnement sans restriction de type "c'est la box ou rien".

Il faut arrêter de donner ce laisser-passer aux opérateurs, en disant que sous couvert de "connexion grand public" ils ont le droit de décider de comment on doit utiliser la connexion qu'on leur paye.


2) Malgré tout il y a des opérateurs qui permettent plus de choses que d'autres (Free par exemple, ou des opérateurs associatifs)

Oui, a quel prix, et je ne parle pas que du tarif en euros. Par ex quand je vois les peering tout pourri de FREE, merci mais j'ai déjà donné.
Je lorgne pas mal sur OVH mais leurs tarifs font un peu mal (autant prendre un abo Orange à ce prix) et leur réseau n'est pas forcément le meilleur.

3) Et sinon il y a des VPN qui contournent un CGNAT sans problème, tout dépend de ce que tu veux faire avec tes services hébergés

Serveur de jeux
Accès à distance en RDP (depuis une machine n'ayant pas d'IPV6 donc...)
Serveur FTP et synchro avec d'autres serveurs de fichiers (mini cloud familliale)
etc..
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: proap le 07 octobre 2021 à 10:28:41
Je ne pense pas que SFR soit en tord dans ton cas. Et, comme beaucoup de membres dans ce forum, j'utilise mon propre routeur, voir mon propre ONT, ...

SFR te fournit un accès à internet fonctionnel en ipv4 et ipv6. Ils ne se sont pas engagés à te fournir des IP fixes ou uniques (pour le cas de l'ipv4). C'est important pour héberger des services mais ce n'est pas dans le contrat.

Si tu estimes important de pouvoir remplacer leur box par tes équipements, et si tu le souhaites faire dans un cadre prévu par le contrat, il faut changer de FAI. Certains FAI alternatifs proposent ce service (comme K-net), d'autres ne le proposent pas directement mais il y a moyen de le faire très facilement.

Si tu estimes important d'avoir une ipv4 full-stack, c'est un peu le même raisonnement. Il faut aller chez un FAI qui le fasse encore, même si ce ne sera jamais écrit dans le contrat (pour cela, il y a les offres PRO). Je pense que Orange propose encore du full-stack aux nouveaux abonnés, sinon les FAI alternatifs comme K-net, nordnet, ozone, etc le fon t aussi.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Le_Poilu le 07 octobre 2021 à 10:45:02
Je ne pense pas que SFR soit en tord dans ton cas. Et, comme beaucoup de membres dans ce forum, j'utilise mon propre routeur, voir mon propre ONT, ...

SFR te fournit un accès à internet fonctionnel en ipv4 et ipv6. Ils ne se sont pas engagés à te fournir des IP fixes ou uniques (pour le cas de l'ipv4). C'est important pour héberger des services mais ce n'est pas dans le contrat.

Il ne sont peut-être pas contractuellement obligé, toujours est-il qu'il ne font rien pour faciliter la vie de ceux qui ne souhaitent pas utiliser leur box, au contraire c'est plutôt à se demander s'ils ne font pas tout pour empêcher cela.
Ce que je dis c'est que les FAI devraient être légalement/contractuellement obligé de permettre d'utiliser le matériel de son choix.
Avant que Free ne crée la freebox et le fameux "triple-play" la question ne se posait pas: on achetait son modem ADSL, le FAI donnaient les info de connexion et voilà. Depuis ils ont fini par tous se jeter dans le bain, à t'obliger à "louer" une box dont le tarif de location est "compris dans le prix" et ne font plus rien pour que tu puisses utiliser ton propre matériel.
Qu'ils proposent leur box pour ceux (l'immense majorité) à qui ça convient, mais on devrait AVOIR LE CHOIX (sans avoir à bidouiller via du retro engineering pour trouver comment faire !)

Et qu'on ne me dise pas que techniquement c'est difficile. Je ne dis pas qu'ils doivent faire le support dans ce cas, juste qu'ils ne l'empêchent pas et qu'ils fournissent les moyens de connecter son propre routeur.

Imaginez 30s qu'un opérateur mobile vous oblige à utiliser le smartphone fourni avec le forfait vendu, je doute que quiconque ici trouve cela normal. Pourquoi est-ce que la connexion fixe devrait être différente ?

Si tu estimes important de pouvoir remplacer leur box par tes équipements, et si tu le souhaites faire dans un cadre prévu par le contrat, il faut changer de FAI. Certains FAI alternatifs proposent ce service (comme K-net), d'autres ne le proposent pas directement mais il y a moyen de le faire très facilement.

(...) sinon les FAI alternatifs comme K-net, nordnet, ozone, etc le fon t aussi.

HAHA je rigole 30s.
Ici en opérateur fibre j'ai le choix entre : Orange (qui a déployé le réseau dans ma ville), SFR, FREE, BT et OVH ... Pour les "alternatifs" on repassera.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 07 octobre 2021 à 11:04:29
Ici en opérateur fibre j'ai le choix entre : Orange (qui a déployé le réseau dans ma ville), SFR, FREE, BT et OVH ... Pour les "alternatifs" on repassera.

Dans ce cas, tu as mal cherché :) #Milkywan (https://milkywan.fr/prices#popupftth)


Et qu'on ne me dise pas que techniquement c'est difficile. Je ne dis pas qu'ils doivent faire le support dans ce cas, juste qu'ils ne l'empêchent pas et qu'ils fournissent les moyens de connecter son propre routeur.

C'est là tout le problème. Je rêverai qu'un jour on voit les stats des appels aux SC et leur résolution.
On l'oublie souvent, mais la matrice que le SC suit (reboot de la box, reset des paramètres wifi, branchement électrique, etc.) n'est pas là par hasard. Ça résout les problèmes, la majorité des problèmes.


Imaginez 30s qu'un opérateur mobile vous oblige à utiliser le smartphone fourni avec le forfait vendu, je doute que quiconque ici trouve cela normal. Pourquoi est-ce que la connexion fixe devrait être différente ?

On pourrait l'imaginer, mais c'est aussi oublier que les opérateurs et les constructeurs de mobile sont en lien étroit. La majorité des mobiles utilisés est testé en lab chez les opérateurs avant que ceux-ci soient commercialisés.
Un certain nombre de bug sont remontés, le paramétrage de certaines features est challengé, bref il y a du boulot.

Sur le fixe, il faut imaginer le même modèle, mais ça ne se fera pas en un jour.
D'autant qu'entre les smarphones aux mains de quelques grandes marques, sur le fixe, n'importe quel ordinateur homemade pourrait faire l'affaire. C'est le début des emmerdes :)


En bref, c'est possible mais pas à 15€/mois la ligne FTTH.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: proap le 07 octobre 2021 à 11:11:10
J'imagine pourquoi ils imposent leurs box:

Si Orange est dispo dans ta zone, pourquoi tu ne tentes pas passer chez eux?
Concernant les FAI alternatifs, il y a beaucoup de préjugés infondés sur eux. Il faut bien faire le tri, mais il y a certains qui sont vraiment bien. Chez K-net, quand je parle avec le support technique, je parle avec des personnes qui maitrisent le sujet. Pas avec un centre d'appels qui va me demander de rebooter ma box.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Le_Poilu le 07 octobre 2021 à 11:21:17
Dans ce cas, tu as mal cherché :) #Milkywan (https://milkywan.fr/prices#popupftth)

Quand je fais les tests d'éligibilité je n'ai que ça. S'ils ne sont pas "visibles" c'est pas de ma faute.
Et si je dois me taper 3 semaines de recherches sur google pour trouver un opérateur dont je n'ai aucune garantie sur la fiabilité et qui va me couter 3x plus cher que les autres , ben bof quoi ..
Je n'ai rien contre le fait de payer un poil plus pour le service, mais faut pas déconner non plus.

C'est là tout le problème. Je rêverai qu'un jour on voit les stats des appels aux SC et leur résolution.
On l'oublie souvent, mais la matrice que le SC suit (reboot de la box, reset des paramètres wifi, branchement électrique, etc.) n'est pas là par hasard. Ça résout les problèmes, la majorité des problèmes.


On pourrait l'imaginer, mais c'est aussi oublier que les opérateurs et les constructeurs de mobile sont en lien étroit. La majorité des mobiles utilisés est testé en lab chez les opérateurs avant que ceux-ci soient commercialisés.
Un certain nombre de bug sont remontés, le paramétrage de certaines features est challengé, bref il y a du boulot.

A ce demander pourquoi il existe des normes...

EDIT: et l'opérateur pourrait très bien dire que tout support ne sera pas possible en cas de non utilisation de leur box, sans forcément l'empêcher. Après tout ceux qui veulent utiliser leur propre routeur sont un peu censé savoir ce qu'ils font. On ne fait pas ça "par hasard".
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Le_Poilu le 07 octobre 2021 à 11:22:53
Si Orange est dispo dans ta zone, pourquoi tu ne tentes pas passer chez eux?

J'etais chez SOSH avant de repasser à RED ( avant j'etais sur un RED SFR FTTB qui m'allait bien ce pourquoi je suis revenu sur RED FTTH maintenant qu'ils sont dispo) . Mais je vais surement y retourner sur du SOSH ... Vais d'abord tester BT qui a une promo à 15€/mois sur un an.

Concernant les FAI alternatifs, il y a beaucoup de préjugés infondés sur eux. Il faut bien faire le tri, mais il y a certains qui sont vraiment bien. Chez K-net, quand je parle avec le support technique, je parle avec des personnes qui maitrisent le sujet. Pas avec un centre d'appels qui va me demander de rebooter ma box.


Aucun préjugé.. ils ne sont juste pas disponibles chez moi ::)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 07 octobre 2021 à 12:09:01
Quand je fais les tests d'éligibilité je n'ai que ça. S'ils ne sont pas "visibles" c'est pas de ma faute.
Et si je dois me taper 3 semaines de recherches sur google pour trouver un opérateur dont je n'ai aucune garantie sur la fiabilité et qui va me couter 3x plus cher que les autres , ben bof quoi ..
Je n'ai rien contre le fait de payer un poil plus pour le service, mais faut pas déconner non plus.

EDIT: et l'opérateur pourrait très bien dire que tout support ne sera pas possible en cas de non utilisation de leur box, sans forcément l'empêcher. Après tout ceux qui veulent utiliser leur propre routeur sont un peu censé savoir ce qu'ils font. On ne fait pas ça "par hasard".

Oui donc le beurre et l'argent du beurre.

Si tu es prêt à chercher pendant plusieurs semaines comment remplacer la box d'un opérateur, tu peux prendre qqs minutes pour chercher un FAI qui n'impose pas de routeurs, non ?
Tu ne peux pas vouloir être dans le mainstream d'un côté (i.e. qu'un test d'éligibilité te dise en 2 clics où tu peux souscrire) et en même temps être marginal/geek en cherchant à remplacer la box de l'opérateur.

En France, on a la chance d'avoir un peu de choix, maintenant à toi d'y mettre du tiens :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pioup le 07 octobre 2021 à 12:16:38
Par mon expérience passée en centre d'appels, la majorité des appels concernait des problèmes de lenteurs internet ou de saccades tv ou un mauvais branchement. A chaque fois les cpl et le wifi étaient en cause.


Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Le_Poilu le 07 octobre 2021 à 14:34:20
Oui donc le beurre et l'argent du beurre.

Comme dit, ça ne me dérange pas de payer un peu plus, je ne cherche pas forcément à tirer le tarif au plus bas. Maintenant pourquoi devrais-je forcément payer plus cher pour ne pas avoir à utiliser un matériel qu'on me loue de force ?

Si tu es prêt à chercher pendant plusieurs semaines comment remplacer la box d'un opérateur, tu peux prendre qqs minutes pour chercher un FAI qui n'impose pas de routeurs, non ?
Tu ne peux pas vouloir être dans le mainstream d'un côté (i.e. qu'un test d'éligibilité te dise en 2 clics où tu peux souscrire) et en même temps être marginal/geek en cherchant à remplacer la box de l'opérateur.

Hum... on tourne en rond là.
Donc en gros les opérateurs  ont raison de nous mettre des bâtons dans les roues, et c'est normal qu'un utilisateur doivent se taper des recherches parfois poussée pour soit: trouver un moyen technique de remplacer la box, soit trouver un opérateur qui lui permette de le faire d'office ?

Bon ils sont où ces super opérateurs alternatifs que je fonce dessus ?
Oh ici y'a une belle liste:
https://lafibre.info/alternatif/

===> AUCUN n'est disponible chez moi ! Bah oui on est sur une zone ZMD deployée par Orange. Ca ne se bouscule pas au portillon.

Et j'ai regardé Milkywan => 60€ minimum (FTTH National bitstream SFR ou BT) ... euh à ce prix là je me paye un offre pro/business, même OVH est moins cher ::). L'associatif je veux bien mais de toute évidence ça a ces limites.

Citer
En France, on a la chance d'avoir un peu de choix, maintenant à toi d'y mettre du tiens

Pas toujours non.
Pour info, j'habite une ville de plus de 100000 Habitant et pourtant jusqu'à septembre 2020 la seule connexion THD que je pouvais avoir c'était un FTTB SFR en 100/5Mbps (sinon c'était ADSL tout moisi). Tout ça parce que Orange avait un contrat avec la ville depuis 2015 mais une fois qu'ils avaient couvert 75% ils ont littéralement stoppé le déploiement. Ce n'est que l'an dernier qu'ils ont repris. Mon immeuble a enfin été fibré par Orange l'an dernier (on est pourtant à moins de 200m d'une zone qui étaient fibrée depuis plusieurs années), à ce moment là seul Orange/SOSH avait ses offres commerciales. SFR ne s'est positionné que en juin 2021, BT à peu près en même temps.
La plupart des opérateurs "alternatifs" ont les trouves sur les réseaux RIP, c'est pas pour rien.



Bon, je suis désolé d'avoir jeté un pavé dans la marre. Mon but n'était pas de pourrir ce topic avec mes opinions, j'en suis désolé.
N'ayant pas eut de réponse claire à ma question initiale je vais remigrer (suis encore dans les délais de rétractations autant en profiter), j'ai demandé mon RIO et je vais tenté l'aventure BT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fred12 le 13 octobre 2021 à 15:34:21
Bonjour à tous,
Nouvel abonné SFR depuis une semaine, j'ai une box NB6VAC-FXC-r1 connectée en "IPv6 & IPv4 CGNAT".
J'aimerais disposer de la fonctionnalité NAT. J'ai déjà appelé trois fois le support pour qu'on me passe en "IPv4 seul" (seule façon de retrouver le menu NAT, d'après plusieurs forums), sans succès. La dernière fois on m'a promis un appel, qui n'est jamais venu.
Dois-je insister ? Est-ce sans espoir ? Quels conseils pouvez-vous me donner, sachant qu'il ne me reste que quelques jours pour me rétracter ?
Merci,
Fred

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Hugues le 14 octobre 2021 à 00:41:33
Et j'ai regardé Milkywan => 60€ minimum (FTTH National bitstream SFR ou BT) ... euh à ce prix là je me paye un offre pro/business, même OVH est moins cher ::). L'associatif je veux bien mais de toute évidence ça a ces limites.
On fait 5€ de marge sur la FTTH SFR/Bouygues, si personne d'autre que nous ne propose cette offre, c'est parce qu'aucun opérateur n'est prêt a marger aussi peu.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 14 octobre 2021 à 08:45:56
On fait 5€ de marge sur la FTTH SFR/Bouygues, si personne d'autre que nous ne propose cette offre, c'est parce qu'aucun opérateur n'est prêt a marger aussi peu.
C'est toujours la problématique avec le "très grand public"...
A ce niveau, trop souvent seul le prix est pris en compte, le rapport service/prix ou l'intérêt d'une structure associative, cela passe au dessus de la tête.
Ensuite, si le service n'est pas rendu, les réflexions du type "je paye, je dois être servi" fusent, alors que le prix bas n'a jamais été synonyme de qualité, cela se saurait!
Pouvoir disposer d'une équipe dont le credo est la satisfaction du client, et non pas d'un numéro parmi des millions, cela a son prix!
Mais la non éducation du consommateur dans notre société moderne a fini par porter ses fruits: On veut tout et le reste, de préférence gratuitement!  :(
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 14 octobre 2021 à 11:53:28
En même temps le grand public aura forcément du mal à comprendre l'écart de prix entre une offre red à 20€ et le fait que SFR facture 50€ la même prise FTTH à une asso...
Il est clair que le prix ne dépend pas tellement de Milkywan mais un prix x3 ça peut effectivement rebuter surtout quand on ne sait pas ce qui est à l'origine de ce tarif (on peut croire que c'est l'asso qui se gave et non que c'est lié à l'opérateur fournissant la fibre)
Même si au final le prix peut parfaitement s'expliquer par les spécificités (collecte spécifique, ...) et le volume (forcément beaucoup plus faible) d'une telle offre par rapport à une offre GP complètement standardisée.

Après il est illusoire de vouloir une offre spécifique (pas de routeur, ...) au tarif du standardisé. Quand on veut du sur mesure ça coute plus cher...
Surtout que 60€/mois ça reste proche des 50€ que demande Orange par exemple (sur une offre Up au bout de la période de promo)
Et c'est bien de savoir qu'on a un choix alternatif selon ses besoins/envies
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 14 octobre 2021 à 13:00:07
En même temps le grand public aura forcément du mal à comprendre l'écart de prix entre une offre red à 20€ et le fait que SFR facture 50€ la même prise FTTH à une asso...
Il est clair que le prix ne dépend pas tellement de Milkywan mais un prix x3 ça peut effectivement rebuter surtout quand on ne sait pas ce qui est à l'origine de ce tarif (on peut croire que c'est l'asso qui se gave et non que c'est lié à l'opérateur fournissant la fibre)
Même si au final le prix peut parfaitement s'expliquer par les spécificités (collecte spécifique, ...) et le volume (forcément beaucoup plus faible) d'une telle offre par rapport à une offre GP complètement standardisée.

Après il est illusoire de vouloir une offre spécifique (pas de routeur, ...) au tarif du standardisé. Quand on veut du sur mesure ça coute plus cher...
Surtout que 60€/mois ça reste proche des 50€ que demande Orange par exemple (sur une offre Up au bout de la période de promo)
Et c'est bien de savoir qu'on a un choix alternatif selon ses besoins/envies
On est bien d'accord, c'est pourquoi je parle en "politiquement correct" de la "non éducation" du grand public...
Notre système économique est basé sur la consommation. Et dans ce cadre, commencer à réfléchir et avoir la possibilité par les connaissances de choisir (ou pas!), c'est très mauvais!  ;)
Cela va jusqu'à certaines publicités bancaires qui parlent de faciliter des "achats coup de cœur"; il est clair que le côté achat réfléchi, on oublie!   :(
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Posté par: Steph le 14 octobre 2021 à 17:16:15
Bah, je viens de voir passer une pub qui oppose diplômes et compétences.
Les temps ne sont plus à la réflexion mais à l'action pavlovienne...
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Posté par: fansat70 le 14 octobre 2021 à 17:57:18
Bah, je viens de voir passer une pub qui oppose diplômes et compétences.
Les temps ne sont plus à la réflexion mais à l'action pavlovienne...
Quelque part on peut aussi se poser légitimement la question de savoir s'il est plus équitable de rémunérer les gens pour ce qu'ils sont censés savoir faire, ou ce qu'ils sont réellement capables de faire!
Soit on est à "l'école française", où le diplôme est le sésame, et où les dits diplômes finissent par ne plus valoir tripette (désolé, mais en plus de 40 ans de carrière, j'ai eu le temps de "jauger", au contact permanent de diplômés des "grandes" écoles!) et plus particulièrement hors de France, ou à "l'école Anglo-Saxonne", où la compétence prime, en sachant ce que valent une palanquée de diplômes de certaines universités américaines (aussi!)!
Il doit y avoir moyen je pense d'avoir un juste milieu, mais pour cela, effectivement, un minimum de réflexion avec les neurones du dessus de la ceinture me parait encore indispensable!  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Hugues le 15 octobre 2021 à 13:19:18
Oh, ben je n'ai que le bac, est-ce que quelqu'un irait remettre en question mes compétences en ingénierie réseau, j'en doute  ::)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 15 octobre 2021 à 13:47:28
Oh, ben je n'ai que le bac, est-ce que quelqu'un irait remettre en question mes compétences en ingénierie réseau, j'en doute  ::)
Il paraît que quand un certain "Otto" dit "Dacte", cela donne d'excellent résultats!  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: gillejeu le 15 octobre 2021 à 13:56:23
Oh, ben je n'ai que le bac, est-ce que quelqu'un irait remettre en question mes compétences en ingénierie réseau, j'en doute  ::)

J'suis plus fort: je n'ai qu'un CAP  :P Par contre, je n'ai pas tes connaissances et compétences en réseau, ça c'est sur...  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 15 octobre 2021 à 14:01:56
J'suis plus fort: je n'ai qu'un CAP  :P Par contre, je n'ai pas tes connaissances et compétences en réseau, ça c'est sur...  ;D
Il y a "quelques" décennies, il suffisait d'avoir fait des Hautes Etudes Communales pour faire carrière... Désormais, il faut passer par Sciences Pots (!) pour pouvoir la ramener sur tout en sachant bien "renifler", sans connaître rien à rien... Belle évolution!  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fred12 le 15 octobre 2021 à 20:58:56
Bonjour à tous,
Nouvel abonné SFR depuis une semaine, j'ai une box NB6VAC-FXC-r1 connectée en "IPv6 & IPv4 CGNAT".
J'aimerais disposer de la fonctionnalité NAT. J'ai déjà appelé trois fois le support pour qu'on me passe en "IPv4 seul" (seule façon de retrouver le menu NAT, d'après plusieurs forums), sans succès. La dernière fois on m'a promis un appel, qui n'est jamais venu.
Dois-je insister ? Est-ce sans espoir ? Quels conseils pouvez-vous me donner, sachant qu'il ne me reste que quelques jours pour me rétracter ?
Merci,
Fred

Après un 4e appel au 1023 et 3 jours d'attente, j'ai finalement été rappelé par le support de niveau 2 qui a fait le "rollback IPv4" sans aucune difficulté. Mon NAT fonctionne, tout est parfait :-)

Les enseignements que j'en tire :
1. Surtout ne pas utiliser le tchat, appeler le 1023.
2. Demandez un "rollback IPv4". La personne va vous dire qu'elle le fait tout de suite. Vous allez voir dans votre console que ce n'est pas le cas. Alors la personne va vous dire "si, si, de mon côté je vois que c'est bon !" Elle va vous demander de rebooter, etc. etc. Il faut tenir bon : "Non Monsieur, ça ne fonctionne toujours pas, je veux être rappelé par le support de niveau 2".
3. Malgré ce que j'ai pu voir sur certains forums, le "rollback IPv4" est donc possible sur une box qui n'a jamais préalablement eu l'IPv4 seul.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: leomat le 22 octobre 2021 à 11:46:57
Je me permets de répondre à ce topic, car je me suis retrouvé dans la même situation, donc si ça peut aider...

J'ai téléphoné 6 fois au 1023, même en insistant, impossible d'avoir le niveau 2. On me répète "Ce n'est plus possible de configurer ça vous-même, désolé". J'ai même joué la carte de la pitié "J'en ai besoin pour travailler, je vais me retrouver au chômage, etc", mais rien à faire.
J'ai contacté sur Messenger, on m'a refoulé pareil.
J'ai contacté sur Twitter, on m'a presque insulté en disant de contacter un technicien réseau car ce n'est pas leur problème. Ils ont fini par ne plus me répondre...

J'ai relancé sur Messenger en insistant bien et en montrant des captures d'écran de ce forum, et on m'a finalement dit que j'allais être recontacté par le service de niveau 2.
Le lendemain, je vois dans mon espace client que le problème a été indiqué comme "résolu" par le client (càd moi), alors que je n'ai rien fait. Je téléphone vite au 1023 pour demander de garder ce problème ouvert, et là comme par magie, je suis directement avec qqn du niveau 2... Qui me dit qu'elle va faire la modification de suite, cela va être bon dans les 4h maximum.
Et c'est réglé, je suis de nouveau en IPv4 avec le NAT configurable !

Bref, insistez, insistez, relancez ! C'est faisable, ils le savent, mais font tout pour ne pas le faire !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: PhenX le 16 novembre 2021 à 19:31:25
Bonjour,
premier message.
Vous vous en doutez, j'espère trouver de l'aide.
Client FTTH SFR depuis peu, je me suis vu automatiquement alloué une adresse IPV6&CGNAT. Problème : impossible d'accéder à certains services de mon NAS en dehors de mon réseau local (notamment Plex).
J'ai contacté plusieurs fois le service par téléphone sans réussir à passer le niveau 1 ou trouver une oreille qui veuille bien me répondre autre chose que "c'est pas possible".
Si j'ai bien compris, je dois demander de revenir en IPV4 full stack. Problème, personne pour m'aider chez SFR.
Apparemment, de bonnes âmes sont susceptibles d'aider des cas désespérés comme moi.
Si quelqu'un a ce pouvoir, qu'il en fasse usage.
Merci
EDIT : n° de client ajouté dans mon profil, merci à Pinkpurple de me l'avoir chuchoté.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: PhenX le 17 novembre 2021 à 16:39:51
Bonjour,
petit retour de mon problème. Il m'aura fallu poster ici pour que tout se résolve.
Je confirme donc, il faut insister. Je suis de mon côté passé par l'appli android, me suis fait rappelé, ai été en contact avec le niveau 1 qui m'a mis en relation avec le niveau 2. La demande a été traitée dans l'heure. Coupure d'internet pendant environ 45 minutes (c'était prévu) puis retour à connectivité IPv4 (plus d'PIv6) et retour du menu NAT associé. J'ai donc pu remettre en place mes règles de re-direction de ports et absolument tous les services sont revenus.
Prenez votre mal en patience et insistez si vous êtes dans ce cas.
Merci aux administrateurs d'avoir aiguillé ma demande dans le forum.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 17 novembre 2021 à 17:15:57
Coupure d'internet pendant environ 45 minutes (c'était prévu) puis retour à connectivité IPv4 (plus d'PIv6) et retour du menu NAT associé.
L'IPv6, c'est à toi de l'activer dans la partie wan de ta box.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 17 novembre 2021 à 17:20:52
L'IPv6, c'est à toi de l'activer dans la partie wan de ta box.
J'ai eu le même souci après passer en fullstack. IPV6 ne fonctionne plus. Mais bon pas grave.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: PhenX le 17 novembre 2021 à 17:56:44
L'IPv6, c'est à toi de l'activer dans la partie wan de ta box.
Merci pour la précision. J'avoue ne pas avoir (comprendre!) intérêt à l'activer pour le moment.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 17 novembre 2021 à 20:02:51
L'intéret c'est de pouvoir accéder au millier de sites IPv6 only en .fr et surtout de ne pas retarder la transition vers IPv6.

L'IPv6, c'est à toi de l'activer dans la partie wan de ta box.
Sur le FttH, cela serait bien de l'activer par défaut, comme les autres opérateurs.

Je comprends que sur le xDSL (IPv6 encapsulé dans IPv4) on ne l'active pas par défaut, mais là, il n'y a pas de raison.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 17 novembre 2021 à 23:28:02
Perso j éviterais d activer ipv6 sur une connect ipv4 only. Pour peu que ça active un algorithme chez sfr qui te migre automatiquement sur leur natif ipv6 cgnat dont personne veut ici :o j évite tout appel d air vers cette migration ipv6 chez sfr
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Posté par: neo_hijacker le 17 novembre 2021 à 23:48:05
Perso j éviterais d activer ipv6 sur une connect ipv4 only. Pour peu que ça active un algorithme chez sfr qui te migre automatiquement sur leur natif ipv6 cgnat dont personne veut ici :o j évite tout appel d air vers cette migration ipv6 chez sfr
Ca ne fonctionne pas comme ça ;)
Dès l'instant où le secteur est rendu compatible CGnat + ipv6, les abonnés NB7 et NB8 sont migrés (et IPv6 forcé sur la box).
Donc tu peux activer IPv6 sans crainte il n'y a pas de "piege".
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mairusu le 25 novembre 2021 à 12:04:57
Salutations ! Même problème ici, nouvelle ligne ftth RED et surprise : CGNAT, gentiment confirmé dans la WebUI de la box opérateur. Dans mon cas, c'est gênant pour pas mal de services, donc réplication entre instances TrueNAS, ouverture de tunnels, et j'en passe.

Pour le moment aucun résultat via le service client. L'application est d'ailleurs pas mal bancale : elle permet simplement d'être rappelé, et le répondeur qui traite ce process me demande de saisir le numéro de ligne - et ne comprends jamais ma réponse clavier, donc me raccroche à la tronche. C'est un peu pété.

Si jamais quelqu'un sur ce forum bosse chez RED, je lance une bouteille à la mer :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: neo_hijacker le 26 novembre 2021 à 15:15:44
Salutations ! Même problème ici, nouvelle ligne ftth RED et surprise : CGNAT, gentiment confirmé dans la WebUI de la box opérateur. Dans mon cas, c'est gênant pour pas mal de services, donc réplication entre instances TrueNAS, ouverture de tunnels, et j'en passe.

Pour le moment aucun résultat via le service client. L'application est d'ailleurs pas mal bancale : elle permet simplement d'être rappelé, et le répondeur qui traite ce process me demande de saisir le numéro de ligne - et ne comprends jamais ma réponse clavier, donc me raccroche à la tronche. C'est un peu pété.

Si jamais quelqu'un sur ce forum bosse chez RED, je lance une bouteille à la mer :)
Tu es effectivement configuré en IPv6 + IPv4 CGNAT.
Est ce que ca avance avec le support ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 26 novembre 2021 à 19:56:58
A confirmer mais je ne me rappelle pas que Red permettait le retour à une IP non partagée. Je crois que seul SFR le permet. Et j'ai employé le terme "retour" car j'ai cru comprendre que ce n'était possible que pour les clients qui avaient déjà eu une IP non partagée auparavant, pas les nouveaux clients.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 26 novembre 2021 à 20:05:11
A confirmer mais je ne me rappelle pas que Red permettait le retour à une IP non partagée.
Si c'est possible, je suis chez redbysfr. Grace à neo_hijacker, je suis passé sur une IP non partagée
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 26 novembre 2021 à 20:09:40
Si c'est possible, je suis chez redbysfr. Grace à neo_hijacker, je suis passé sur une IP non partagée

Oki (enfin, grâce à neo_hijacker) mais tu as eu dès le départ du CG-NAT ou tu avais une IP dédiée auparavant ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 26 novembre 2021 à 20:33:12
Oki (enfin, grâce à neo_hijacker) mais tu as eu dès le départ du CG-NAT ou tu avais une IP dédiée auparavant ?
IP dédiée au départ.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mairusu le 29 novembre 2021 à 10:22:15
Tu es effectivement configuré en IPv6 + IPv4 CGNAT.
Est ce que ca avance avec le support ?
Et béh, j'avoue, j'y été optimiste un instant. Je suis tombé sur un N2 qui m'a dit faire ce fameux "rollback ipv4" vendredi dernier et que ça serait effectif sur le coup des 20h - mais là, ce lundi matin, toujours rien après plusieurs reboot du routeur. Si jamais tu peux me filer un coup de main, je veux bien ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: ov3rflo le 01 décembre 2021 à 14:49:01
Bonjour à tous,

Je viens à mon tour de migrer vers de Fttla vers FTTH chez Red cette semaine, et suis donc maintenant en IPv6 & IPv4 CGNAT avec tous les désagréments liés (impossibilité de me connecter à mon NAS, ou a ma surveillance de l'exterieur, scenarios domotique en echec...).
J'ai tenté plusieurs fois de contacter le SAV qui apres m'avoir fait tourner en bourique pendant quelques temps en me faisant appeler un numéro, puis un autre, puis un 3eme jusqu'a me demander de rappeler le premier( je me serais cru dans les 12 travaux d'asterix quand il s'agit de trouver le laisser passer A38 ), une fois une personne du support technique au bout du fil, on m'a signifié que je ne pouvais pas avoir ce service a moins d'être un client premium...

A ce stade, je ne sais pas si c'est possible d'avoir une issue positive à cette situation, ou si je dois me résigner à retourner au coax...

Je précise que c'est une nouvelle ligne Fibre et donc que je n'ai jamais été en IPv4 full stack en FTTH...

Merci d'avance pour votre aide...
Flo
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 02 décembre 2021 à 06:38:15
Si j'ai bien compris, si tu n'as jamais eu d'IPv4 dédiée, il n'y aura pas de "retour en arrière".

Si tu avais 1Gbs/60Mbs en FTTLA, ça aurait ptet mérité d'être conservé pour tes besoins.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 02 décembre 2021 à 09:03:32
SFR devrait faire comme presque tous les opérateurs qui ont mis en place une IPv4 mutualisée : proposer une IPv4 dédiée via une option (gratuite comme Free ou payante comme beaucoup de petits opérateurs)

Une IPv4 dédiée peut-être nécessaire pour certains usages fixes. SFR doit pouvoir y répondre autrement que via un forum.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 02 décembre 2021 à 09:42:10
Est-ce qu'il y a des directives officielles de l'ARCEP sur la mise à dispo d'une IPv4 publique (dyn ou statique) en cas de CGNAT par défaut sur le fixe ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 02 décembre 2021 à 09:49:18
D'autres pays obligent l'opérateur à proposer une IPv4 dédiée en se basant sur le régalement européen sur la neutralité du net, mais ce n'est pas (encore ?) le cas en France (l'interprétation n'est pas la même).
 
La France appuie plus sur la généralisation d'IPv6 (obligation sur le mobile par exemple).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 02 décembre 2021 à 10:52:08
Il est tout à fait possible de passer en IPv4 full stack même si tu as été mis en CGNAT dès le départ.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 02 décembre 2021 à 11:11:02
Il est tout à fait possible de passer en IPv4 full stack même si tu as été mis en CGNAT dès le départ.
C'est pas garanti, c'est le parcours du combattant. Franchement, je ne serais pas aussi affirmatif
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 02 décembre 2021 à 11:23:22
Il est clair que comme j'avais déjà dis et je maintiens, il n'est vraiment pas sérieux d'imposer du CG-NAT sur une ligne fixe.

À la rigueur sur du mobile ça peut se comprendre, car les usages sont globalement de la consommation de contenu qui ne sont pas gênés par ce système, mais pour de l'usage fixe, c'est inacceptable.

Beaucoup de logiciels métier nécessitent encore une v4 classique, ceux qui hébergent, jouent en ligne, ont des NAS, alarmes, vidéophones connectés, caméras, domotique etc etc, ne fonctionnent qu'en v4 dédiée.

Après oui v6 c'est l'avenir je suis d'accord, mais coupez votre v4 sur le réseau, vous allez voir que vous êtes littéralement coupé du monde (à part Google, Facebook, Netflix et lafibre.info il n'y aura pas grand chose à consulter). La France est en avance sur ce point, trop du coup pour se passer encore de la v4.

L'option même payante devrait être proposée, chez Free c'est gratuit et tant mieux pour les utilisateurs.

Il est tout à fait possible de passer en IPv4 full stack même si tu as été mis en CGNAT dès le départ.

Je confirme aussi, il faut demander aux bonnes personnes. Mais c'est pas vraiment normal de passer par un forum pour quémander une fonctionnalité de base d'un accès fixe.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 02 décembre 2021 à 12:10:03
Il est clair que comme j'avais déjà dis et je maintiens, il n'est vraiment pas sérieux d'imposer du CG-NAT sur une ligne fixe.

À la rigueur sur du mobile ça peut se comprendre, car les usages sont globalement de la consommation de contenu qui ne sont pas gênés par ce système, mais pour de l'usage fixe, c'est inacceptable.

Beaucoup de logiciels métier nécessitent encore une v4 classique, ceux qui hébergent, jouent en ligne, ont des NAS, alarmes, vidéophones connectés, caméras, domotique etc etc, ne fonctionnent qu'en v4 dédiée.

Après oui v6 c'est l'avenir je suis d'accord, mais coupez votre v4 sur le réseau, vous allez voir que vous êtes littéralement coupé du monde (à part Google, Facebook, Netflix et lafibre.info il n'y aura pas grand chose à consulter). La France est en avance sur ce point, trop du coup pour se passer encore de la v4.

L'option même payante devrait être proposée, chez Free c'est gratuit et tant mieux pour les utilisateurs.

Je confirme aussi, il faut demander aux bonnes personnes. Mais c'est pas vraiment normal de passer par un forum pour quémander une fonctionnalité de base d'un accès fixe.
Il est clair que si l'opérateur n'a pas provisionné suffisamment d'IP V4 pour son parc abonnés en évolution, il "bricole", dans l'attente d'une adhésion plus massive à l'IPV6!
C'est aussi une manière de forcer la main aux abonnés, et de n'attribuer une IPV4 fixe ou "Full stack" qu'aux abonnés qui réclament.
Et j'ai la faiblesse de croire que le pourcentage de ces abonnés sur l'ensemble du parc n'est pas très élevé.
Le truc bête est que les opérateurs SAV de niveau 1 sont soit mal formés, soit ont pour consigne de "bétonner" le plus possible pour limiter cette consommation d'IP Fixe en Full stack?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 02 décembre 2021 à 14:30:40
Le proposer de base à madame Michu oui pourquoi pas, pénurie oblige, c'est le fait d'imposer (ou de compliquer à tel point de décourager) qui me semble problématique.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 02 décembre 2021 à 15:02:30
Après en vrai, si tu hostes un site web, tu le mets derrière cloudflare qui va servir ton site en v4 et v6 et s'y connecter sur ton IPv6 chez toi.
Bim, t'as que une IPv6 mais ton site est accessible en v4/v6 :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 02 décembre 2021 à 17:29:42
Le proposer de base à madame Michu oui pourquoi pas, pénurie oblige, c'est le fait d'imposer (ou de compliquer à tel point de décourager) qui me semble problématique.
Les opérateurs font simplement un calcul bête de rentabilitaté... En pourcentage, combien de "Power users" qui ont des besoins sortant de ceux de Mme Michu?
Si cela se chiffrait en centaines de milliers chez chaque opérateur, cela bougerait, sinon statu-quo!
Celui qui commande, c'est sa majesté pognon... et Les pools d'IPV4 ne semblant pas spécialement donnés à l'heure actuelle, il n'y a pas précipitation des opérateurs au guichet!.
Free de ce côté a trouvé une solution moitié bancale: Lorsque l'on passe sur une infra pure IPV6, et que l'on récupère une IPV4 1/4 ports, on peut demander une IPV4 Full-stack directement depuis son interface abonné... Ceci tant qu'il n'y a pas rupture! Mais le nombre de demandes ne semble pas démesuré par rapport au parc total d'abonnés, sinon les périodes de "disette" seraient nettement plus fréquentes qu'elles l'ont pu l'être...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 03 décembre 2021 à 00:37:50
Le proposer de base à madame Michu oui pourquoi pas, pénurie oblige, c'est le fait d'imposer (ou de compliquer à tel point de décourager) qui me semble problématique.
Je ne suis pas au fait de la situation, mais n'y a-t-il (ou n'y aura-t-il) pas aussi des contraintes techniques ? Du genre d'obligations techniques qui feront que (peut-être, je laisse les spécialistes nous confirmer) certains déploiements d'IPv6 impliqueront "tout un secteur" en IPv4 CGNAT, sans pouvoir permettre à un petit malin au milieu d'être techniquement en dehors du CGNAT...?

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mairusu le 03 décembre 2021 à 09:50:26
Reboot de la box aujourd'hui et c'est bon, j'ai trouvé un full stack v4 sur cette nouvelle installation fibre. Merci aux gens du forum :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 03 décembre 2021 à 17:12:00
Je ne suis pas au fait de la situation, mais n'y a-t-il (ou n'y aura-t-il) pas aussi des contraintes techniques ? Du genre d'obligations techniques qui feront que (peut-être, je laisse les spécialistes nous confirmer) certains déploiements d'IPv6 impliqueront "tout un secteur" en IPv4 CGNAT, sans pouvoir permettre à un petit malin au milieu d'être techniquement en dehors du CGNAT...?

Non non il suffit de demander à la bonne personne ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kdn59160 le 03 décembre 2021 à 17:22:41
Bonjour à tous,

Déménagé il y a quelques jours avec changement de box SFR, je découvre à mon grand désarroi l'existence de ce CGNAT et des problèmes qu'il me cause déjà  :'(
Une brève recherche et j'arrive ici, ou je comprends de quoi il en retourne, et que la solution ne va pas être simple.

Bien sur j'ai tenté le 1023, ou je suis tombé sur qqun qui semblait comprendre de quoi je parlais, mais qui au final m'a assuré ne rien pouvoir faire pour moi  ???

J'ai vu plusieurs fois sur cette discussion que des cas semblables avaient pu revenir en full v4 grâce à des gens du forums... alors je tente ma chance, à l'approche de Noel on sait jamais si qqun cherche à faire du bien autour de lui  ;D

merci par avance, et au top ce forum que je découvrai également pour la 1ère fois !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 07 décembre 2021 à 13:26:02
Perso je quitte sfr pour orange. C était pas la raison première mais se dire que du jour au lendemain je pouvais me faire coupé le nat ipv4 ça y a pesé. Tant que les software sont pas 100% compatibles ipv6 c est pas sérieux de bloquer uniteralement la fonctionnalité nat et upnp.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 07 décembre 2021 à 14:02:19
Orange n'a pas encore indiqué comment il ferait du partage d'IPv4, mais cela va arriver dans quelques années.

Free a été le premier à proposer une IP4 mutualisée, mais cela a vocation à se généraliser (avec je l’espère une option IPv4 dédiée pour ceux qui le souhaitent) avec la pénurie d'IPv4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xplo le 07 décembre 2021 à 15:11:33
Free gère bien mieux la transition car ils permetent par defaut de faire du port forwarding sur le 1/4 de port disponible, donc ca permet de faire survivre la majorité des use case host ipv4. Pour SFR ils ont simplement bloqué la possibilité ... ! Je trouve free mauvais sur bien des domaines mais là SFR a bien déconné sur leur migration.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 07 décembre 2021 à 16:04:00
Chez ByTel, idem. Partage d'IPv4 = 1/4 des ports dispo pour faire une redirection de ports.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 07 décembre 2021 à 16:14:58
Chez ByTel, idem. Partage d'IPv4 = 1/4 des ports dispo pour faire une redirection de ports.

Tu es sur ?

D’après mes infos, ce ne sont pas 4 clients, mais 8 clients qui se partagent les IPv4 publique chez Bouygues. Il y aurais eu un changement ?

J'avais aussi souvenir que Bouygues ne ciblait que les clients qui n'ouvraient pas de ports sur leur Bbox, ce qui fait que nous n'avons encore eu aucun client venu se plaindre ici. (5% des clients xDSL et 2% des clients Fibre sont en IP partagée chez Bouygues a fin juin 2021).

Chez Free, c'est bien 4 clients par IP, avec possibilité de router les ports de son 1/4 d'IP.

Chez SFR, c'est 32 clients par IP, sans possibilité de router des ports :
Un client CGnat dispose d'environ 2015 ports ==> Donc 32 clients par IP publique. (les 1024 premiers ports sont exclus)
Statistiquement seulement 1% des ports sont utilisés pour un usage lambda. Donc il y a de la marge  :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 07 décembre 2021 à 17:08:53
J'avais aussi souvenir que Bouygues ne ciblait que les clients qui n'ouvraient pas de ports sur leur Bbox, ce qui fait que nous n'avons encore eu aucun client venu se plaindre ici. (5% des clients xDSL et 2% des clients Fibre sont en IP partagée chez Bouygues a fin juin 2021).

Est-ce-que ça veut dire que 96,5% des clients Bouygues ont besoin de PAT ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 07 décembre 2021 à 17:34:55
Non, juste qu Bouygues Telecom avance doucement sur ce sujet (probablement au fur et à mesure de la pénurie d'IPv4).

SFR a été relativement vite (Free avait aussi pris le temps de tester, ce la a été mis en service au début uniquement sur les zones FTTH 10GE-Pon)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hwti le 07 décembre 2021 à 19:03:34
Est-ce qu'il y a déjà des opérateurs qui ont transféré des IP (vers de l'hébergement par exemple), ou qui les ont revendues ?

On pourrait imaginer un calcul financier, qui deviendrait plus important que la simple gestion d'un stock d'IP limitées face à un nombre de clients fixe GP qui n'augmente pas tant que ça.
Quand on prend l'exemple de SFR, même dans l'hypothèse où ils seraient en manque d'IP actuellement, ils n'auront jamais 32 fois plus de clients qu'aujourd'hui.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 07 décembre 2021 à 20:40:03
Petite question : quand le xDSL ne sera plus proposé les opérateurs pourront basculer les blocs/les adresses vers la fibre donc théoriquement au bout d'un moment tout le monde pourra retrouver une IPv4 dédié non ? (sauf si il y a plus d'abonnés chez l'opérateur que d'IP dispo)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 07 décembre 2021 à 21:10:04
Cela fait 10 ans que les opérateurs n'ont pas eu de nouvelles IPv4 et même si le nombre de clients n'évolue que lentement à la hausse, aujourd'hui ils ont peu de marge de manœuvre, sachant que coté entreprise, les besoins continuent de grandir.

Tu as bien noté : Le réseau xDSL se vide et pour certains opérateurs il est complexe de récupérer des pool tant que la migration n'est pas plus avancée. Or ils ont besoins de ces IP pour le FttH.

Free a des IP disponibles suite à la mutualisation massive de ses IP, je ne sais pas ce qu'il va en faire et si Scaleway pourra en profiter (Scaleway achète régulièrement des bloc d'IPv4).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 07 décembre 2021 à 21:19:43
Oui on espère que c'est temporaire en attendant la mort du xDSL...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 07 décembre 2021 à 22:12:52
la mort du xDSL n'est pas pour demain malheureusement... Je pense qu'IPv6 finira par prendre son envol avant...
Après les opérateurs pourraient déjà "supprimer" des DSLAM / regrouper leurs abonnés restant en un minimum de DSLAM par NRA.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Myck205 le 07 décembre 2021 à 22:27:26
la mort du xDSL n'est pas pour demain malheureusement... Je pense qu'IPv6 finira par prendre son envol avant...
Après les opérateurs pourraient déjà "supprimer" des DSLAM / regrouper leurs abonnés restant en un minimum de DSLAM par NRA.

C'est déjà le cas pour Free.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 07 décembre 2021 à 22:49:32
C'est bien le manque d'IPv4 qui drive ce projet.
Des blocs sont réservés au niveau DSLAM/NRO.
Lors d'ouverture de nouveaux NRO, il faut réserver de nouveaux pool.
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Posté par: hwti le 08 décembre 2021 à 03:20:08
Donc il serait plus simple de faire du CGNAT (y compris avec des modifications côté box), que de modifier la façon d'allouer les IP (ce que Bouygues a fait il me semble) ?
Certes ce n'aurait peut-être pas été suffisant, mais à l'inverse 32 clients par IP ça ne va pas libérer beaucoup plus d'IP que nécessaire ?

Pour l'instant les deux opérateurs qui ont le plus déployé le partage d'IPv4 l'ont fait en dégradant les fonctionnalités (aucune connexion entrante possible chez SFR) et/ou les performances du réseau (interrogations sur les pertes de paquets chez Free, et performances parfois limitées en IPv4, routage centralisé augmentant la latence).
Malheureusement on est très loin d'être à un état de migration IPv6 (aussi bien côté serveurs que clients) qui rende l'IPv4 accessoire.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 08 décembre 2021 à 09:15:31
Donc il serait plus simple de faire du CGNAT (y compris avec des modifications côté box), que de modifier la façon d'allouer les IP (ce que Bouygues a fait il me semble) ?

Ah non, je n'ai pas dis ça. Il n'y a pas qu le CGNAT dans le pipe.
C'est un projet faisant partie d'un programme complet.
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Posté par: eahlys le 08 décembre 2021 à 10:19:43
Tu es sur ?

D’après mes infos, ce ne sont pas 4 clients, mais 8 clients qui se partagent les IPv4 publique chez Bouygues. Il y aurais eu un changement ?


Ouais pour le 1/4 ou 1/8 j'avoue j'ai pas tout en tête
Mais en gros à date y'a que des clients DSL qui ont pas de règle NAT qui sont CGNATés. Et si ils veulent faire une règle NAT ils ont quand même 1/4 ou 1/8 (chépu) des ports dispo pour le faire. Et sur appel au SC on leur remet une v4 publique "full stack" si besoin (j'ai jamais testé le process, je crois que c'est "aussi facile que ça").
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Posté par: bobmorane le 15 décembre 2021 à 18:18:54
Je confirme que la NB6 n'est pas compatible CGNAT et est de facto exclue des migrations IPv4 Full Stack => IPv4 CGNAT (donc si vous en avez une gardez là au chaud)

Bonjour le forum.

@neo_hijacker, je suis client SFR fibre et j'ai été basculé en IPv6 & IPv4 CGNAT la semaine dernière. J'ai une box NB6VAC-MAIN-R4.0.44k, il semble donc que la NB6 soit compatible IPv4 CGNAT, non ?

J'ai bien accès à internet, par contre à cause du CGNAT et de l'absence de redirection de ports, accès au VPN de mes clients, hosting de serveur de simulation de vol non compatible IPv6 et mon nextcloud ne sont plus possibles (il doit être possible de configurer nextcloud en IPv6). J'ai contacté le service client il y a plus de 24h et un agent niveau 2 est supposé m'appeler pour faire le rollback - no news pour l'instant.

Question aux gurus, je suppose qu'en CGNAT un bypass de la box (je n'utilise ni TV ni téléphonie) en attaquant le boitier ONT directement depuis mon routeur (serveur Ubuntu avec 2 NIC) ne me rendra pas la possibilité de rediriger des ports dans mon LAN, puisque le routeur NAT de l'ISP ne saurait pas lui que certains paquets sont pour moi? Hier j'ai réussi à faire le bypass de la box mais ça n'a pas résolu mon problème de redirection.

Est-ce qu'il existe une sorte de dynDNS qui mappe une adresse IPv4 du dynDNS vers une IPv6? C'est sans doute une question idiote, le dynDNS permettrait de maper des adresses, mais les paquets v4/v6 resteraient incompatibles???
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Posté par: thedark le 15 décembre 2021 à 18:33:45
Citer
@neo_hijacker, je suis client SFR fibre et j'ai été basculé en IPv6 & IPv4 CGNAT la semaine dernière. J'ai une box NB6VAC-MAIN-R4.0.44k, il semble donc que la NB6 soit compatible IPv4 CGNAT, non ?
Tu as la box noir donc compatible. On parle de du box blanc qui s'appelle NB6.

Citer
Question aux gurus, je suppose qu'en CGNAT un bypass de la box (je n'utilise ni TV ni téléphonie) en attaquant le boitier ONT directement depuis mon routeur (serveur Ubuntu avec 2 NIC) ne me rendra pas la possibilité de rediriger des ports dans mon LAN, puisque le routeur NAT de l'ISP ne saurait pas lui que certains paquets sont pour moi? Hier j'ai réussi à faire le bypass de la box mais ça n'a pas résolu mon problème de redirection.
Non, tu ne pourras pas même en bypass.

Sinon relance le support plusieurs fois.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 16 décembre 2021 à 21:45:19
La NB6AC, c'est le nom technique de la NB7 ou Box 7.

La NB6, c'est cette box :
(https://lafibre.info/images/altice/201103_sfr_gpon_paris17_28.jpg)

Face avant de la NB6 :
(https://lafibre.info/images/altice/201103_sfr_gpon_paris17_29.jpg)

Les conditions pour avoir l'IPv4 CG-Nat (+IPv6) :
Pourquoi le CGNAT ?
Les déploiements FTTH sont consommateurs de nouveaux blocs d'IPv4. Or, la pénurie d'IPv4 ne permet pas d'avoir de nouveaux blocs délivrés par le RIPE.
Le recyclage d'anciens blocs IPv4 ne suffit pas à combler les besoins du FTTH. Il n'est pas non plus possible de recycler facilement les blocs IPv4 de l'ADSL car ils sont toujours utilisés (==> cohabitation ADSL et FTTH sur une même plaque géographique, cela "surconsomme" de l'IPv4...)
==> Le CGNAT est la solution qui permet de réaliser un quick-win pour ne pas ralentir les déploiements FTTH : rapide à mettre en place, globalement fiable puisque déjà éprouvé sur les réseaux mobile, et peu consommateur en IP publiques. (une même IP partagée par N habitants)


Qui est concerné par une migration CGNAT ?
Pour être potentiellement migrable en CGNAT il faut remplir toutes les conditions suivantes :
  • Être abonné à une offre SFR/RED, pour le grand publique (les offres comme la box Business par exemple ne sont pas concernées)
  • Être relié en FTTH GPON
  • Être sur une zone FTTH compatible IPv6 (globalement cela concerne la moitié du parc, l'autre moitié demeurant en IPv4 only pour des raisons techniques)
  • Que l'IPv6 soit activé et fonctionnel sur ladite zone
  • Être équipé "contractuellement" d'une box NB7 ou NB8 (les NB6 ne sont pas compatibles et resteront en IPv4 native (+ IPv6 native si disponible sur la zone)

Impacts du CGNAT
Globalement les impacts sont très limités car ce type d'architecture est déjà utilisé sur les réseaux mobiles ; les applications sont donc déjà coutumières des contraintes du CGNAT.
  • Impacts sur certains protocoles exotiques (pas testé mais j'imagine que le GRE peut avoir du mal à passer...)
  • Réduction du nombre de sessions simultanées (un utilisateur dispose de quelques centaines de ports TCP/UDP à sa disposition, attribués dynamiquement)
  • Perte de la fonction NAT entrante, et de facto de la DMZ
  • Impacts sur les sites "IPv4 only" qui se basent sur l'adresse IPv4 pour filtrer : un abonné peut blacklister les autres.
==> Globalement, c'est transparent pour quasiment tous les utilisateurs lambda, qui ne font quasiment jamais du NAT entrant. Ça n'impacte qu'une poignée de clients, considérés "geeks".

Comment savoir si je suis en CGNAT ?
La box indique dans l'encart en haut à droite "IPv6 & IPv4 CGNAT". Les menus DMZ et NAT n'apparaissent plus dans la section IPv4.

J'étais en IPv4/IPv6 native, j'ai été migré en CGNAT, et j'ai perdu la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour récupérer la fonction ?
Il faut faire appel au support technique (1023 ou via l'appli RED&Moi) dans les jours qui suivent la migration en CGNAT, et signaler que vos serveurs internes ne sont plus accessibles.
Théoriquement, l'arbre de diagnostic du technicien (qui demandera à faire les classiques reboot et autres) concluera qu'un "rollback" est nécessaire.
Ce rollback consiste à réattribuer une IPv4 publique à l'abonné.
L'IPv4 ne sera pas la même que celle qu'il avait avant migration vers CGNAT.
==> Il peut être nécessaire d'insister car ce type de demande est très rare.

J'ai souscrit à SFR/RED et je n'ai pas la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour bénéficier la fonction ?
Le raccordement a été produit dès le départ en CGNAT. De ce fait il n'est théoriquement pas possible de faire un "rollback" car il n'y a pas eu migration IPv4 publique ==> CGNAT.
Il va probablement falloir lourdement insister auprès du support (cf. procédure ci-dessus), sans pour autant avoir la garantie d'obtenir gain de cause...

J'ai migré d'un accès ADSL/FTTB vers FTTH, la fonction NAT/DMZ n'est plus disponible suite à cette migration. Comment faire pour récupérer la fonction ?
C'est un cas particulier car un changement de raccordement peut être considéré comme une nouvelle souscription. Il est donc possible qu'il faille insister auprès du support en soulignant que vous étiez avant en ADS/FTTB et que ca fonctionnait. (cf. procédure ci-dessus).
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Posté par: Growiel le 16 décembre 2021 à 22:09:49
Petite update, en Janvier 2021 j'avais posté ici même pour dire que RED m'avait forcé en CGNAT, et qu'après moultes appels au service client, j'avais eu gain de cause et retour en IPv4 full stack.

Malheuresement, l'histoire ne s'arrete pas là. Avant-hier, rebelotte: me voilà en CGNAT et tout mes services cassés.

Je suis dans ma phase "harcellement du service client" (6eme appel) mais contrairement à la dernière fois, ils ont l'air de savoir de quoi je parle, et s'obstinnent a me dire que c'est maintenant "impossible" de retourner en IPv4 full stack.

Mes équipements sont compatibles IPv6 (mais configurer l'USG pour bypass la box en IPv6 je sais pas faire), mais pas tous les clients que j'utilise ni le réseau chez mes grand parents (ADSL, pas d'IPv6) qui utilisent mon serveur Plex, donc pour moi l'IPv4 reste obligatoire.

Tout ca pour dire que meme si vous avez réussi a retourner en IPv4, ne criez pas victoire trop vite, ca peut n'être que temporaire.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 17 décembre 2021 à 17:06:12
Je pense que je vais garder ma NB6 encore longtemps moi...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: koparthur le 18 décembre 2021 à 12:35:19
Hello,

Petit retour également pour ma part.

Dans la nuit du 13/12 au 14/12, mon accès est repassé en CGNAT.
Le 15/12, je téléphone au SC, le N1 me transfère au N2 (~30 minutes d'attente). Le N2 lance le roll back et me rappelle dans l'après-midi pour me dire que c'est toujours en cours. On prend un RDV téléphonique pour le 17.
Le 17, il me dit que ce n'est pas normal que ça prenne autant de temps. Et qu'une fois le process lancé, il ne peut plus rien faire, sauf attendre. On prend donc RDV pour la semaine d'après.

Et puis finalement dans la nuit du 17 au 18, je repasse en ipv4 dédiée, sur une plage différente de toutes les autres sur lesquelles j'ai pu être.

Je suis un peu surpris, parce que le suivi du dossier a été nickel, on ne m'a pas envoyé baladé. Le N2 qui a pris en charge mon dossier est le même qui l'a suivi de A à Z.
Ça change (positivement) par rapport à la dernière fois.

PS : Je suis sur une offre Red.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bobmorane le 19 décembre 2021 à 19:35:26
[...]j'ai été basculé en IPv6 & IPv4 CGNAT la semaine dernière. J'ai une box NB6VAC-MAIN-R4.0.44k [...]

Je suis revenu en IPv4! J'ai demandé à être contacté par le service client via l'appli Android, j'ai exposé mon problème et demandé à être mis en relation avec le niveau 2. Au début l'agent ne comprenait pas de quoi je parlais, puis quand j'ai indiqué que je ne pouvais plus accéder au VPN de mon client elle m'a fait patienter, puis m'a indiqué que le support technique allait me contacter sous 48h.

Au bout de 50h sans nouvelles de SFR j'ai redemandé à être contacté, j'ai eu un agent qui m'a passé au support technique. A priori ils avaient essayé de me contacter sur le fixe que je n'utilise plus. On a pris RV pour le lendemain puis dans la soirée j'ai basculé en IPv4, pas besoin d'attendre le rappel le lendemain.

Je suis assez satisfait du support de SFR.

Je vais mettre l'IPv6 en route et essayer de configurer mon nextcloud en IPv6 pour être prêt le jour où il ne sera plus possible d'être en IPv4. Certaines applis ne sont pas prètes ceci dit...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Houba le 24 décembre 2021 à 10:51:57
idem passé le 7 décembre en en ipv4 cgnat ...j'ai passé 3 jours a tout faire pour passer en ipv6 ( serveur plex, synology, serveur ubuntu, openvpn...) mais il restait certains qui fonctionne plus ou moins bien en ipv6 (par exemple mon serveur plex etait accessible en ipv6 mais transcodait a tout va alors qu'avant le flux video etait en direct...)  finalement vu que tout n'etait pas parfait en ipv6 j'ai appelé RED ce matin et en une matinée roolback reussit..donc retour avec une vrai IPV4 et ipv6 desactivée ..juste a la reactiver via l'interface....en esperant que cela tienne le temps de trouver des solutions lorsqu'on passera au full IPV6 sans avoir d'ipv4 comme la CHINE ...voila c'etait juste pour siganler que le SAV Red a quand m^me bien fait son travail ..il faut signaler quand cela ne marche pas mais aussi quand cela fonctionne  . A+    ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jieff610 le 11 janvier 2022 à 23:06:59
Bonjour,
j'ai lu quelques pages plus tôt que se signaler sur ce fil pouvait permettre de retrouver un accès IPV4 fonctionnel.
Pour ma part, c'est nextcloud qui n'est pas accessible au travers de qlink.to/le_nom_de_mon_nas et m'empêche d'utiliser ce service  :'(
J'ai tenté plusieurs appels au support technique N1, un ticket serait ouvert auprès du N2 mais pour le moment ça n'avance pas  :-\

Je croise donc les doigts !  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Fuli10 le 12 janvier 2022 à 23:24:29
Bonjour. Pour information nextcloud fonctionne très bien en IPv6. Faut juste que le réseau du client supporte l'IPv6 et aussi définir pour le nom de domaine l'entrée AAAA (l'IPv6 du serveur).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jpmiller le 15 janvier 2022 à 13:07:17
Salut,

actuellement, tous les nouveaux clients sont forcément sur de l'IPv4 CG-Nat ou c'est un peu la loterie ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 15 janvier 2022 à 13:23:56
Salut,

actuellement, tous les nouveaux clients sont forcément sur de l'IPv4 CG-Nat ou c'est un peu la loterie ?
Je dirais que un peu la loterie mais sur les réseaux Altitude, je dirais IPV4 sans CGNAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jpmiller le 15 janvier 2022 à 14:14:36
Je dirais que un peu la loterie mais sur les réseaux Altitude, je dirais IPV4 sans CGNAT.

Mais j'imagine qu'on ne peut pas en être sûr ou faire la demande lors de la souscription.
Ca reste quand même assez impactant à l'usage.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 15 janvier 2022 à 14:15:51
Mais j'imagine qu'on ne peut pas en être sûr ou faire la demande lors de la souscription.
Ca reste quand même assez impactant à l'usage.
Quand je suis passé en CGNAT. J'ai fait un ticket et boom de retour en IPV4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jpmiller le 15 janvier 2022 à 14:33:39
Quand je suis passé en CGNAT. J'ai fait un ticket et boom de retour en IPV4.

Mais lors de la souscription tu étais en IPV4, j'ai peur d'être directement en CGNAT et de ne jamais pouvoir passer en IPV4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 15 janvier 2022 à 14:35:55
Mais lors de la souscription tu étais en IPV4, j'ai peur d'être directement en CGNAT et de ne jamais pouvoir passer en IPV4.
Au pire tu résilie tu as 15 jours.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Comancheiv le 15 janvier 2022 à 14:52:29
Salut,

actuellement, tous les nouveaux clients sont forcément sur de l'IPv4 CG-Nat ou c'est un peu la loterie ?

Loterie c'est du 50/50

Ex, je suis en IPv4 only mais d'autres personne dans la meme zone AMII (aglo Marseillaise) que moi sont CGNAT et/ou IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 15 janvier 2022 à 15:00:43
Au pire tu résilie tu as 15 jours.
Je vais paraître m'immiscer, mais cette histoire de passage en IPV6 + CGNAT avec perte de l'IPV4 a l'air de perdurer... J'ai vu quelques pages plus haut une affirmation que c'était une chose réglée, et que le "stock de bugs" était soldé (je fais dans l'à peu près, hein!)...
Apparemment, ce n'est pas le cas, et les routines de mise en place de ce CGNAT me paraissent quelque peu "bidouillées", non?
Ou alors, les routines ne s'appliquent pas automatiquement dans la partie "low-cost" de SFR? Pas certain que ce soit ainsi! Étrange, non?
Je n'ose envisager une méthode "incitative" au passage vers l'IPV6, car la cible n'est pas la bonne, à moins que le dessein soit plus obscur?
Toujours est-il que les "bonnes âmes" qui rodent ici et qui ont les entrées "où il faut" pour rectifier le tir peuvent être remerciées, et ceci moult fois!  ;) ;) ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 15 janvier 2022 à 15:30:18
Je vais paraître m'immiscer, mais cette histoire de passage en IPV6 + CGNAT avec perte de l'IPV4 a l'air de perdurer...

Je pense qu'il y a bien IPv4 maintenant ce sont des raccourcis qui sont fait ici. Il voulait surement dire avec IPv4 avec 100 % des ports disponibles en entrée.
1) IPv4 avec 100 % des ports fonctionnels du net vers chez lui.
2) IPv4 CGNat - aucun ports en entrée + IPV6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 15 janvier 2022 à 16:33:23
Je pense qu'il y a bien IPv4 maintenant ce sont des raccourcis qui sont fait ici. Il voulait surement dire avec IPv4 avec 100 % des ports disponibles en entrée.
1) IPv4 avec 100 % des ports fonctionnels du net vers chez lui.
2) IPv4 CGNat - aucun ports en entrée + IPV6.
Si je ne fourvoie pas, il y a hélas bien été évoqué à plusieurs reprises l'impossibilité d'accès à des sites IPV4 depuis chez l'abonné, non?
La problématique de l'accès à tous les ports IPV4 de l'abonné est effectivement une autre problématique, elle se pose en CGNAT, mais également en partage d'adresse avec un nombre de ports réduite par abonné de façon différente...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 15 janvier 2022 à 16:40:29
oui il y a eu un soucis bien détaillé sur un autre topic, mais ça semble être terminé. Ici de ce que je comprends la problématique ce sont les ports disponibles avec l'IPV4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jpmiller le 15 janvier 2022 à 16:45:04
Le "problème", c'est soit tu es en IPV4 et tu peux faire du NAT (tous les ports accessibles), soit tu es en CGNAT et tu ne peux pas faire de NAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mat753 le 02 février 2022 à 15:18:00
activation niquel de ligne ftth a rodez j'ai bien l'ipv6 sans cg-nat  8)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 03 février 2022 à 06:21:57
activation niquel de ligne ftth a rodez j'ai bien l'ipv6 sans cg-nat  8)

Le CG-NAT concerne l'IPV4, l'IPV6 n'en a pas besoin.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vocograme le 03 février 2022 à 11:23:40
Le CG-NAT concerne l'IPV4, l'IPV6 n'en a pas besoin.

Je pense qu'il voulait dire IPv6 + IPv4 sans CG-NAT. En effet, sur une FTTH SFR il y a trois scénarios possible :

- IPv4 sans CG-NAT
- IPv4 sans CG-NAT + IPv6
- IPv4 avec CG-NAT + IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mat753 le 03 février 2022 à 11:54:27
J'ai quand même du mal a comprendre pourquoi il faut autant de temps pour mettre l'ipv6 ?? ou l'ipv4 "native"
bouygues a fait bcp de progrès , free (sauf le mobile ...  :-\ ) et orange l'on depuis longtemps et sfr a la traine ???
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fansat70 le 03 février 2022 à 12:13:23
J'ai quand même du mal a comprendre pourquoi il faut autant de temps pour mettre l'ipv6 ?? ou l'ipv4 "native"
bouygues a fait bcp de progrès , free (sauf le mobile ...  :-\ ) et orange l'on depuis longtemps et sfr a la traine ???
Les opérateurs qui installent systématiquement leurs équipements au plus près des abonnés gèrent de bout en bout, donc moins compliqué à gérer et déployer.
Les autres sont parfois tributaires de tiers, entre autres des réseaux de RIP managés par des opérateurs d'infra avec quelquefois des rapports délégataires - délégants et/ou OI <-> OC peut-être "rugueux"...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 03 février 2022 à 17:12:15
J'ai quand même du mal a comprendre pourquoi il faut autant de temps pour mettre l'ipv6 ?? ou l'ipv4 "native"
bouygues a fait bcp de progrès , free (sauf le mobile ...  :-\ ) et orange l'on depuis longtemps et sfr a la traine ???
D'après les infos qu'on a pu avoir sur ce forum, SFR a des équipements qui ne peuvent pas gérer à la fois IPv4 et IPv6 pour tous les abonnés d'une zone donnée.
Ils doivent donc passer les abonnés en IPv6 + CG-NAT IPv4 pour ne pas avoir à changer ce matériel (et il me semble que Bouygues a le même souci) quitte à fournir une IPv4 aux quelques abonnés qui en font la demande.
Ce passage engendre pas mal de contraintes pour les abonnés (plus de NAT, ...), sur les boxes (gestion différente) et sur le SAV (appels, procédure de rollback, ...) pour assez peu de gain (IPv6 restant bien moins utile que IPv4) donc forcément ce n'est pas prioritaire pour eux...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 03 février 2022 à 19:02:24
D'après les infos qu'on a pu avoir sur ce forum, SFR a des équipements qui ne peuvent pas gérer à la fois IPv4 et IPv6 pour tous les abonnés d'une zone donnée.
Ils doivent donc passer les abonnés en IPv6 + CG-NAT IPv4 pour ne pas avoir à changer ce matériel (et il me semble que Bouygues a le même souci) quitte à fournir une IPv4 aux quelques abonnés qui en font la demande.
Ce passage engendre pas mal de contraintes pour les abonnés (plus de NAT, ...), sur les boxes (gestion différente) et sur le SAV (appels, procédure de rollback, ...) pour assez peu de gain (IPv6 restant bien moins utile que IPv4) donc forcément ce n'est pas prioritaire pour eux...

Non le matériel qui ne supporte pas ipv6 reste en ipv4 full stack. Mais il est migré petit à petit vers une infra dual stack sur laquelle il sera possible de faire du CGNAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: g.armin le 23 février 2022 à 12:01:55
Bonjour,

Étant nouveau chez RED, je viens de découvrir le CG-NAT en tentant d'ouvrir un port sur mon nouveau modem NB6VAC. Je suis aussi dans cette config:

(https://lafibre.info/images/altice/202202_sfr_nb6vac_cgnat_1.webp)

Donc si j'ai bien tout compris, il sera impossible d'accéder à ma caméra sur un réseau extérieur sauf si cette caméra était compatible IPv6 (ce que je doute fort) ou alors demander à RED de repasser en IPv4 full stack ?

D'avance merci
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 23 février 2022 à 12:33:45
Hello, oui.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Altoor le 23 février 2022 à 21:56:34
Bon bah je viens de comprendre grâce à cette discussion pourquoi depuis hier j'ai changé d'ip et que mes caméras et mon serveur  ne sont plus accessible depuis une connexion externe
Je suis passé  en IPv6 & IPv4 CGNAT  >:(  :-[

Je sens que ça va être compliqué avec le SAV  :-\

Juste me confirmer que le problème est le même avec un routeur perso puisqu'il s'agit de la configuration de la ligne et non de la box
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 23 février 2022 à 22:01:59
d'après ce que j'ai lu, si tu as été en ipv4, tu as moyen d'y retourner en appellant le SAV. ce serait ceux qui ont démarré direct en CGNAT pour qui ce ne serait pas possible.
Donc t'appelles le service client, t'explique ce qui t'arrive, plus acces a tes cameras depuis l'exterieur alors que c'etait possible auparavant, que tu veux revenir en ipv4 sans CGNAT.
Si le type comprends rien, raccroche, patiente quelques minutes et rapelle, jusqu'a obtenir satisfaction.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 23 février 2022 à 22:08:53
ce serait ceux qui ont démarré direct en CGNAT pour qui ce ne serait pas possible.
Il me semble cependant avoir lu que même dans cette situation, certains ont réussi...
Peut-être même dans les pages de cette discussion d'ailleurs ? (à vérifier)
À+
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 23 février 2022 à 22:14:05
c'est pour ca que j'emploie le conditionnel  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Altoor le 24 février 2022 à 15:52:35
Je viens d'appeler, du moins me faire appeler via cette page: http://c.sfr.fr/expert_technique_RED

Premier interlocuteur niveau 1 a tout de suite compris mon problème et m'a parlé du rollback et m'a transférer vers un niveau 2, je me dis chouette ça part bien  ;D

C'est la ensuite que ça c'est compliqué,  l'assistante a pas mal insisté, m'a demandé si je pouvais mettre a jour mes équipement (serveur et camera) vers ipv6, mais la je sais que c'est impossible
Elle a revérifier a plusieurs fois des trucs techniques, ça quand même durer presque 30 minutes tout ça pour convenir d'un rdv téléphonique à 15h30

15h33 appel de SFR
Elle a vérifier la migration vers ipv4 sans CGNAT toujours pas fait, ça pris 12 minutes pour ça…
La demande a bien été faite on doit me recontacter sous 24h.. c'est bizarre j'y crois pas trop  ;)


J'attend je verrai demain et checker l'état de connexion de ma box de temps en temps , moi ça me prend 2 secondes  :o
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 24 février 2022 à 16:19:53
ca me semble bien parti, je croise les doigts pour toi  ;D
Par contre il va bien falloir rebooter la box a un moment donné pour qu'elle prenne en compte le changement...ou alors c'est eux qui la reboot a distance ?!
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 24 février 2022 à 17:19:08
SFR il y a quelques années (quand j'étais beta-testeur) avait le pouvoir de rebooter à distance les box.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 24 février 2022 à 17:57:12
SFR il y a quelques années (quand j'étais beta-testeur) avait le pouvoir de rebooter à distance les box.
si tu es sur la box d'un FAI, par le protocol TR069, ils ont accès aux infos de la box et la possibilité de la rebooter a distance.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: wanabo le 25 février 2022 à 13:11:36
Bonjour à tous,
A mon tour d'avoir un passage en IPV6 + IPV4 CGNAT
Pour mes serveurs c'est la galère !

JE veux bien essayer de passer mon matériel en ipv6 (avant de contacter le service client pour tenter ma change en rollback) mais mes connaissances sont limitées.
En ipv4, je redirige toutes mes connexions exterieures vers un nas synology. Celui-ci fait du reverse proxy et distribue les connexion entrante vers mes différents serveurs.
Est ce que cette config marche également en IPV6 ? C'est à dire que je configure le nas en ipV6. Et celui ci continue de faire la redirection par l'intermédiaire de reverseproxy ? Ou faut-il que je paramètre tous mes serveurs en ipv6  (ce qui va être trop compliqué pour moi !)?
Merci pour votre aide.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 25 février 2022 à 13:21:41
Bonjour,

je ne vois pas de soucis à ce que ton NAS soit accessible en IPv6 et fasse du reverse proxy sur une IPv4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 25 février 2022 à 14:04:56
je ne vois pas de soucis à ce que ton NAS soit accessible en IPv6 et fasse du reverse proxy sur une IPv4.
Je le fait (faisait quand IPv6 chez K-net ) avec un Synology qui redirigeait sur des services Ipv4 only.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Altoor le 25 février 2022 à 17:37:10
Je viens d'appeler, du moins me faire appeler via cette page: http://c.sfr.fr/expert_technique_RED

Premier interlocuteur niveau 1 a tout de suite compris mon problème et m'a parlé du rollback et m'a transférer vers un niveau 2, je me dis chouette ça part bien  ;D

C'est la ensuite que ça c'est compliqué,  l'assistante a pas mal insisté, m'a demandé si je pouvais mettre a jour mes équipement (serveur et camera) vers ipv6, mais la je sais que c'est impossible
Elle a revérifier a plusieurs fois des trucs techniques, ça quand même durer presque 30 minutes tout ça pour convenir d'un rdv téléphonique à 15h30

15h33 appel de SFR
Elle a vérifier la migration vers ipv4 sans CGNAT toujours pas fait, ça pris 12 minutes pour ça…
La demande a bien été faite on doit me recontacter sous 24h.. c'est bizarre j'y crois pas trop  ;)


J'attend je verrai demain et checker l'état de connexion de ma box de temps en temps , moi ça me prend 2 secondes  :o


C'est fait!
Appel aujourd'hui a 16h00 du technicien pour me dire que l'opération de Rollback va être effectué
Reboot de la box vers 16h30 en IPv4 & IPv6 sans CGNAT  :D
Rdv téléphonique a 17h30 pour voir si tout fonctionnait, ce qui est le cas

Même pas besoin de reconfigurer les ports tout s'est reconfiguré comme avant  ;D

J'ai demandé si il y avait un risque que je retourne en CGNAT
La réponse est oui, le but de SFR étant de mettre tous ses clients en ipv6
Le technicien m'a dit que je serai tranquille quelques mois mais qu'il faisait ça environ tout les 6 mois "par lot"

Merci cetipabo pour m'avoir expliquer comment demander le rollback  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 25 février 2022 à 17:42:25
pas de quoi  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: didjee34 le 09 mars 2022 à 11:37:39
Hola à tous !

Bien nouvellement sur BOX 8 2 Gbit/s chez ReD, je suis en IPv4 CGNAT + IPv6 depuis le départ (c'est à dire Vendredi 4 Mars).

J'ai tout tenté au téléphone depuis ... j'ai tout eut comme réponses.

"Oui oui c'est bon on vous rappelle Lundi"

On me rappelle pas ... Je rappelle le Mardi. "Ok j'ai bien compris votre demande, je fais le nécessaire, ce sera actif dans 14 jours".

Pas de retour de confirmation de l'action technique dans la journée... ni mail, ni sms nada.

Dans le doute, je rappelle dans la journée, la personne me dit que non, ils ont eut le retour "technique" ce n'est pas possible.

Je rappelle ce matin, la personne me confirme à nouveau après m'avoir fait attendre... que ce n'est pas possible.

Voilà ... je suis dépité.

Si quelqu'un peu me sauver ici, je suis preneur...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 09 mars 2022 à 12:43:06
Tu es en CGNAT dès le départ, et dans ce cas beaucoup ont reporté qu'il n'y avait pas moyen de migrer en ipv4 full stack. Ceux qui peuvent en bénéficier seraient seulement ceux qui y ont déjà eu accès.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 09 mars 2022 à 16:18:34
Tu peux toujours récupérer une @IPV4 fullstack si tu as un usage non compatible.

Par contre les 14 jours sont étranges, normalement c'est fait dans la journée. Ils t'ont parlé des 14 jours quand ? Au pire rappelle au bout de ce délai pour voir si la situation est débloquée et s'ils peuvent faire un rollback, car ça ressemble à un empêchement temporaire.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 09 mars 2022 à 16:35:38
Tu peux toujours récupérer une @IPV4 fullstack si tu as un usage non compatible.
Jusqu'a preuve du contraire ceux qui ont démarré directement en CGNAT n'ont pas pu migrer en IPV4 full stack. Ceux qui ont pu le faire avaient déjà été en IPV4 full stack auparavant.
J'emploie le conditionnel car il n'y a rien d'officiel, mais c'est mal barré.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 12 mars 2022 à 23:54:55
Bonjour,

Je suis passé en CG-NAT et je n'arrive donc plus à atteindre mon routeur tournant sous DD-WRT à distance avec l'adresse IPv4.

En effectuant des recherches, j'ai cru comprendre que je devrais pouvoir retrouver cet accès à distance en utilisant l'adresse IPv6 publique mais je n'y arrive pas.

Si je peux bel et bien accéder à distance à mon routeur en étant en CG-NAT, comment dois-je formater l'adresse IPv6 et le port pour y parvenir ? Car différentes adresses IPv6 me sont proposées, avec des formats différents, selon que je regarde sur les sites d'IP en ligne, sur l'interface de mon routeur DD-WRT ou l'interface du modem SFR (la base des 3 premiers nombres est cependant toujours la même).

Pour l'instant, je n'ai réussi qu'à me connecter avec l'adresse IPv6 proposée par mon routeur DD-WRT sans même indiquer le port, mais en étant connecté au réseau local (cela ne fonctionne pas à l'extérieur).

Merci pour toute aide.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 13 mars 2022 à 01:25:09
Hello,
Jusqu'a preuve du contraire ceux qui ont démarré directement en CGNAT n'ont pas pu migrer en IPV4 full stack. Ceux qui ont pu le faire avaient déjà été en IPV4 full stack auparavant.
J'emploie le conditionnel car il n'y a rien d'officiel, mais c'est mal barré.
Tu as employé le conditionnel dans d'autres messages précédents, mais là tu n'emploies plus aucun verbe au conditionnel... tu prends la confiance ;D

Mais avec ou sans conditionnel, c'est une supposition (voire une affirmation) erronée.
Et si tu veux la "preuve du contraire", il n'y a pas loin à chercher, c'est dans cette conversation où tu contribues :
Malgré ce que j'ai pu voir sur certains forums, le "rollback IPv4" est donc possible sur une box qui n'a jamais préalablement eu l'IPv4 seul.
CQFD (et depuis longtemps).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 13 mars 2022 à 10:33:54
Bonjour,

Je suis passé en CG-NAT et je n'arrive donc plus à atteindre mon routeur tournant sous DD-WRT à distance avec l'adresse IPv4.

En effectuant des recherches, j'ai cru comprendre que je devrais pouvoir retrouver cet accès à distance en utilisant l'adresse IPv6 publique mais je n'y arrive pas.

Si je peux bel et bien accéder à distance à mon routeur en étant en CG-NAT, comment dois-je formater l'adresse IPv6 et le port pour y parvenir ? Car différentes adresses IPv6 me sont proposées, avec des formats différents, selon que je regarde sur les sites d'IP en ligne, sur l'interface de mon routeur DD-WRT ou l'interface du modem SFR (la base des 3 premiers nombres est cependant toujours la même).

Pour l'instant, je n'ai réussi qu'à me connecter avec l'adresse IPv6 proposée par mon routeur DD-WRT sans même indiquer le port, mais en étant connecté au réseau local (cela ne fonctionne pas à l'extérieur).

Merci pour toute aide.

Quelques infos sur l'adressage IPV6 : https://cisco.goffinet.org/ccna/ipv6/adresses-ipv6-unicast/
Tu devrais avoir une @IPV6 publique (format 2axx:: ) accessible depuis l’extérieur (si pas de firewall sur le chemin)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 13 mars 2022 à 23:03:05
Merci de ton retour Floyder, mais j'avoue que j'ai du mal à y voir plus clair avec le lien que tu m'as donné.

En fait, j'ai réussi à retrouver une adresse IPv4 publique avec le service client de SFR aujourd'hui, néanmoins puisque je n'aimerais pas dépendre de cet IPv4 amené à disparaître et qui me sera donné selon le bon vouloir de mon fournisseur internet du moment, je continue donc d'essayer d'y arriver avec l'IPv6.

Je me suis donc rendu ici https://ip.lafibre.info/ pour connaître mes adresses IP publiques, et supposons qu'elles sont les suivantes :
- IPv4 publique : 90.16.124.45
- Ipv6 publique : 2a02:8259:3a50:b400:650f:43a6:596s:gh35

Alors si j'entre dans mon navigateur, à l'extérieur de mon réseau, l'adresse https://90.16.124.45:8080, j'accède sans problème à mon routeur à distance, par contre si j'entre https://[2a02:8259:3a50:b400:650f:43a6:596s:gh35]:8080 cela ne fonctionne pas (j'ai pourtant une adresse IPv6 sur le réseau externe depuis lequel je fais mes essais).

Il me semble que mon problème est maintenant bien posé, et m'apparaît au premier abord d'une simplicité monstre à résoudre pour des connaisseurs...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 13 mars 2022 à 23:51:53
bonjour,

attention. en ipv6, chaque périphérique à sa propre adresse (les 4 derniers bloques, pour simplifier). donc l'ipv6 que te donne ip.lafibre.info est bien l'ip de ton appareil, mais c'est pas forcément l'adresse ipv6 de ton routeur, qui porte un service sur le port 8080. Pour récupérer l'ipv6 de ton routeur, il faut te connecter dessus pour récupérer son ip à lui.
Tu pourras te rendre compte que le début de l'ipv6 sera le même.

Jerem
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 14 mars 2022 à 00:35:44
Merci jeremyp3. En effet, mon routeur m'indique une adresse IPv6 qui fonctionne à l'intérieur du réseau (sans indiquer le port) mais pas à l'extérieur. As-tu une idée de ce qui pourrait bloquer l'accès à distance en IPv6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 14 mars 2022 à 00:42:09
pas mieux que:
Tu devrais avoir une @IPV6 publique (format 2axx:: ) accessible depuis l’extérieur (si pas de firewall sur le chemin)

vérifier le côté firewall, si tu as bien ton ipv6 public du routeur. il se peut qu'il bloque les flux non ouvert explicitement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 14 mars 2022 à 00:50:35
Mais vu que j'arrive très bien à me connecter avec l'IPv4 publique, est-ce vraiment possible que le firewall bloque l'accès pour l'IPv6 et pas l'IPv4 ? Je ne vois aucune distinction dans les réglages du firewall de mon routeur, donc ça ne me parait pas être la cause du problème, mais je me trompe peut-être...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 14 mars 2022 à 01:02:29
en fait il faut procéder par étape.
1. est-ce que tu es sûr de l'ipv6 de ton routeur.
2. est-ce qu'en local ça marche (comprendre sur le même préfix ipv6)

si les 2 réponses à la question sont oui, ça veut dire que:
1. l'interface du routeur écoute bien en ipv6
2. l'ipv6 du routeur est bien celle que tu crois.

est-ce qu'un ping vers l'ipv6 du routeur fonctionne depuis un accès extérieur ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 14 mars 2022 à 01:11:40
1- Oui je suis sûr de l'adresse car je la copie à partir de l'interface du routeur quand je suis connecté dessus avec l'IPv4.
2- En local ça fonctionne avec cette même adresse IPv6 complète (celle du routeur donc).

Le ping vers cette adresse IPv6 depuis l'extérieur semble fonctionner, voici le résultat (j'ai stoppé manuellement le ping au bout d'un moment) :
--- statistiques ping 2a02:XXXX:XXXX:XXXX:XXXX:XXXX:XXXX:XXXX ---
106 paquets transmis, 106 reçus, 0 % paquets perdus, temps 105079 ms
rtt min/moy/max/mdev = 17,189/19,774/29,550/1,773 ms
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 14 mars 2022 à 01:16:38
si l'ipv6 ping depuis l'extérieur, ça sent le filtrage à plein nez ... faut bucher un peu le firewaling de ddwrt, pour comprendre comment il gère le cas du fw IPV6
ça peut être dans la même liste que celui de l'IPV4
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 14 mars 2022 à 01:24:47
Je viens pourtant de désactiver complètement le firewall et toujours pas d'accès via l'IPv6. Dans l'onglet sécurité de DD-WRT, en plus du sous-onglet Firewall, il y a un autre sous-onglet "VPN Passthrough" avec ces options d'activées : IPSec PassthroughEnable, PPTP Passthrough, L2TP Passthrough. Sais-tu si ça peut avoir un lien ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 14 mars 2022 à 01:27:31
non, pas de lien. mais on est un peu HS là :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 14 mars 2022 à 01:29:43
Ces problèmes sont apparus avec la migration vers le CG-NAT et risquent de se poser à d'autres personnes, donc on est peut-être pas aussi HS que cela. Merci à toi en tout cas.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yoles le 14 mars 2022 à 13:45:27
Après demande au développeur de DD-WRT, le problème vient de restrictions de DD-WRT non configurables pour l'instant mais qui devraient l'être dans la nouvelle version.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hourglass le 20 mars 2022 à 18:16:31
Bonjour,

La fibre arrive chez moi (aérien, zone orange) après des années de galère en Coaxial RED 100/5 Mbit (pertes de paquets).
J'ai dit oui à RED pour la mise à jour fibre 1000/500 au prix actuel (20) vendredi dernier. Ca paraissait simple.

Mais je découvre ce post et comme j'utilise la redirections de ports (surveillance, stockage, "passerelle" ssh), je commence à douter.
Le temps perdu en discussions surréalistes avec le support "technique", j'ai déjà donné et je suis dans la période rétraction.

Du coup, j'aurais aimé avoir un retour/conseil de ceux qui sont passés par là:
* à quel point avez vous galéré pour arriver ou pas à passer en ipv4? A votre avis, est-ce que ça s'améliore / se standardise (moins de posts dernièrement) ? ou certains ont juste abandonné?
* comme c'est une "migration", j'ai vu des choses un peu conflictuelles dans les posts. Est ce plus dur (certains y sont ils arrivés)? Une chance d'anticiper pour être direct en IPV4? (le technicien doit venir dans 3 semaines)

Si c'est trop la galère, c'est peut être le temps de changer de crèmerie (Sosh est en ipv4 si j'ai bien compris. C'est 300/300 mais au quotidien, pas sûr que le débit fasse une réelle différence).
Merci
Philippe

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 20 mars 2022 à 18:43:09
Si c'est trop la galère, c'est peut être le temps de changer de crèmerie (Sosh est en ipv4 si j'ai bien compris.

Sosh c'est comme Orange niveau réseau tu aura une IPv4 dédié + un /56 en IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 20 mars 2022 à 18:43:23
Je ne répondrais pas sur l'IPv4, mais sur le fait que j'ai fait une migration RED 100/5  vers RED 1000/500 sans changement de prix.

J'ai eu de gros problèmes de SI cf Incident migration RED câble vers RED FttH (https://lafibre.info/sfr-espace-technique/incident-migration-red-cable-vers-red-ftth/). Il semble que la migration à résilié la ligne câble => FttH a résilié aussi la ligne FttH. Mes interlocuteurs ont tenté de sauver ça mais finalement, obligation d'avoir un nouveau rendez-vous d'installation.

J’espère que tu n'auras pas le problème. Pour avoir profité deux jours de mon FttH, cela change vraiment la vie pour l'upload et la qualité du WiFi (ma box câble était un peu ancienne, pas de WiFi AC).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hourglass le 20 mars 2022 à 19:21:45
@zerflag: c'est ce que je me dis depuis tout à l'heure.

@vivien: je viens de lire ton post. C'est un vrai sketch burlesque! (Style couper l'arbre qu'ils viennent de planter. Toujours le mot pour rire chez RED, je les reconnais bien là).
Sauf que c'est pas drôle de couper l'internet des gens.
Je pense que je suis dans une configuration similaire (Ligne cable serait annulée après installation fibre. Le technicien passerait le lendemain de l'ouverture de la rue si j'ai bien compris. Donc probablement un des premiers ou le premier branché). Plus ça va, moins j'ai envie. Je vieillis...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Comancheiv le 20 mars 2022 à 19:36:30
Migration ADSL SFR vers FTTH SFR dans mon cas pas de soucis lors de l'installation et IPv4 dédiée fixe depuis j'ai jamais eu l'IPv6 et/ou CG-Nat (j'étais IPv4 + IPv6 dédiées en ADSL) tout dépend ou tu habites pour le CG-Nat c'est au petit bonheur la malchance 😆
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 30 mars 2022 à 02:13:21
Bonjour, comment je peux savoir justement ce que j'ai ? J'ai la sfr box 8 fibre et je ne vois nulle part ou c'est marqué car j'ai quelque peu besoin d'ouvrir certains ports ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nao le 30 mars 2022 à 02:20:58
Tu ne devrais pas avoir tout les ports réservés a toi en cgnat car ipv4 partagé c'est un bon indice.

Normalement la box 8 a une API similaire aux anciennes box, les adresses peuvent varier. Si un jour tu as accès a getinfo regarde dedans, quelques indices sur l'archi IP si trouve.
A certainement des informations retournées par la box qui peuvent indiquer une architecture partagée.
Pour ma part, je n'ai eu qu'une nb7 pour la nb8 aucune idée.

Dans tout les cas si tu arrives à ouvrir des ports vers l'extérieur et joindre tes services de l'extérieur c'est bon a voir sur les plages 40000-50000 et inférieurs si tu arrives à joindre tes services si c'est le cas alors probablement tu as une IP dédiée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 30 mars 2022 à 03:11:01
J'ai trouvé ça dans le getinfo : <wan status="up" uptime="541512" ip_addr="" infra="ftth" mode="ftth/routed" infra6="Only" status6="up" uptime6="541512" ipv6_addr="">.
Je posais la question car déjà dans l'interface j'ai un "Les configurations IPv4 utilisateur peuvent ne pas fonctionner correctement en raison de l'architecture de routage IPv6 WAN actuelle." et j'ai étrangement du mal a ouvrir certains ports car soit disant en "utilisation". Après j'avoue que c'est nouveau pour moi la fibre...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 30 mars 2022 à 11:17:23
Quand tu es en CGNAT, c'est indiqué sur la page d'accueil normalement, et tu n'as plus accès à la page de configuration des redirections de ports.

Tu peux aussi regarder ton @IP WAN, en CGNAT tu as une adresse privée du type 10.X.X.X.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 30 mars 2022 à 11:28:04
Citer
infra6="Only"
Ou là ça pue. Tu n'as pas le fameux bug ou tu as uniquement de l'IPV6 sans IPV4

Tout les sites fonctionnent ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 30 mars 2022 à 12:10:47
Je n'ai rien remarqué pour les sites sauf parfois des lenteurs. Pour l'interface je n'ai rien de marqué justement dans celle-ci juste l'ip qui est bien en 10.x.x.x mais quand je tape ip sur google j'ai une adresse en 81.x.x.x... J'étais en câble avant avec et avec une adresse ipv4 unique..
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 30 mars 2022 à 12:15:01
Je n'ai rien remarqué pour les sites sauf parfois des lenteurs. Pour l'interface je n'ai rien de marqué justement dans celle-ci juste l'ip qui est bien en 10.x.x.x mais quand je tape ip sur google j'ai une adresse en 81.x.x.x... J'étais en câble avant avec et avec une adresse ipv4 unique..
Tu es en CGNAT , demandez au support d'avoir une IP Fullstack.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 30 mars 2022 à 12:22:16
Dans la nouvelle infra, l'IPv4 serait transporté encapsulé dans IPv6 (comme ce que fait Free) ?

C'est étonnant car les performances IPv4 pourraient être dégradées, si la box fait gérer ça par le CPU de la même façon que l'IPv6 transporté sur IPv4 (et donc réservé aux box DSL où le débit est plus faible)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 30 mars 2022 à 12:56:34
Tu es en CGNAT , demandez au support d'avoir une IP Fullstack.

Je craignais ça surtout avec le service client sfr, j'ai un serveur et une box pour la domotique qu'il faut que je puisse joindre de l'extérieur et l'envie de rajouter un vpn n'y est pas.. Déjà que je tourne avec pfsense derrière la box pour utiliser deux ports lan et faire du dual wan afin d'utiliser les 2gb du net, je pensais que c'était la cause avec mes problèmes de ports mais visiblement c'est le cgnat qui est d'ailleurs un terme nouveau pour moi.

Après renseignement, un ami a 200M "<wan status="up" uptime="21526" ip_addr="77.x.x.x" infra="ftth" mode="ftth/routed" infra6="Native" status6="up" uptime6="21526" ipv6_addr=""/>

Je vous remercie de vos renseignements !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 30 mars 2022 à 13:00:58
IP Fullstack c'est le terme Free. Plutôt parler d'IPv4 dédiée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 30 mars 2022 à 13:25:37
IP Fullstack c'est le terme Free. Plutôt parler d'IPv4 dédiée.

Visiblement ils comprennent, mais.. Ils me baladent entre leurs services et finissent par dire "personne n'est dispo au niveau service technique, appellez a nouveau le 1023, faite 2 puis 1 en entrant le numéro de ligne pour avoir directement le service technique" C'est une fonction cachée car le 1023 reconnait mon numéro de ligne donc je ne peux rien entrer. Etrange.

Edit rapide : Après trois conseillers, l'un qui savait mais pas de monde au service technique, l'autre qui me raccroche au nez et le troisième qui ne sait pas ce que c'est... C'est commun visiblement en lisant les 30 pages.. Une astuce ou je dois essayer jusqu'a y arriver, passer par l'appli est déconseillé d'après ce que j'ai vu. :o
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 30 mars 2022 à 13:42:33
Dans la nouvelle infra, l'IPv4 serait transporté encapsulé dans IPv6 (comme ce que fait Free) ?

C'est étonnant car les performances IPv4 pourraient être dégradées, si la box fait gérer ça par le CPU de la même façon que l'IPv6 transporté sur IPv4 (et donc réservé aux box DSL où le débit est plus faible)

Non, sur FTTH c'est forcément du dual stack en natif avec le BNG, pas d'encapsulation.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 02 avril 2022 à 20:50:03
Après des appels pendant deux jours.. J'ai utilisé le chat "technique" pour demander un technicien et fait mention d'un rollback ipv4, ipv4 dédié et même fullstack...Et ils m'ont appelé puis en une heure ou deux rappelé une seconde fois et visiblement ça a l'air bon: <wan status="up" uptime="2055" ip_addr="88.xxx.xxx.xxx" infra="ftth" mode="ftth/routed" infra6="Native" status6="up" uptime6="2055" ipv6_addr="2xxxxxxxxxxxxxxx::/56"/>. Tout m'a l'air de fonctionner, le ping est un peu différent, j'étais a 8ms et maintenant entre 12 et 14 mais c'est totalement bon pour moi !
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Posté par: thedark le 02 avril 2022 à 21:03:24
Donc a une preuve qu'on peut passer de CGNAT -> IPV4 à l'inscription !
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Posté par: Daemongelius le 02 avril 2022 à 21:10:34
Donc a une preuve qu'on peut passer de CGNAT -> IPV4 à l'inscription !

Dans les faits oui, mais peut-être car j'étais en câble chez sfr/numericable avant avec de l'ipv4 dédié..Même boite mais branche différente ou peut-être car j'étais le seul en cgnat dans tout le petit village car j'ai eu l'installation de la fibre une bonne semaine avant.. Mystère mais par contre, le débit est carrément plus stable, il était très instable avant. J'ai perdu en latence(14ms au lieu des 9) mais la stabilité c'est autre chose !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 03 avril 2022 à 11:50:03
Dans les faits oui, mais peut-être car j'étais en câble chez sfr/numericable avant avec de l'ipv4 dédié..Même boite mais branche différente ou peut-être car j'étais le seul en cgnat dans tout le petit village car j'ai eu l'installation de la fibre une bonne semaine avant.. Mystère mais par contre, le débit est carrément plus stable, il était très instable avant. J'ai perdu en latence(14ms au lieu des 9) mais la stabilité c'est autre chose !

Qu'est ce que tu entends par stabilité ? tu avais des résultats très variables sur des speedtest ?
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Posté par: Daemongelius le 04 avril 2022 à 15:57:34
Oui, en clair je montais difficilement vers les 900M, des chutes entre vers les 600M. Après avoir testé maintenant c'est carrément plus stable et la connection tient bien aux alentours des 900M(1800 en utilisant le multiwan et pfsense).. J'ai fait une cinquantaine de tests pour être sûr mais c'est une question pour un expert, tout autant que le ping plus élevé..
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Posté par: Ftty le 04 avril 2022 à 16:03:22
j'étais en câble chez sfr/numericable avant avec de l'ipv4 dédié..Même boite mais branche différente ou peut-être car j'étais le seul en cgnat dans tout le petit village car j'ai eu l'installation de la fibre une bonne semaine avant.. Mystère mais par contre, le débit est carrément plus stable, il était très instable avant. J'ai perdu en latence(14ms au lieu des 9) mais la stabilité c'est autre chose !
Ou la tu dis plein de choses et moi je suis perdu.
Si tu compares à "avant" quand tu était en câble (début de ta phrase) : ce n'était pas seulement "même boîte mais branche différente", mais réseau complètement différent (tu passes de coaxial à fibre) : presque logique que tu gagnes en stabilité (quoique moi c'est très stable en coaxial chez moi sur plus d'une décennie et demi maintenant). Par contre il est TRÈS SURPRENANT que tu perdes en latence et qu'elle soit moins favorable en fibre FttH... là quelque chose m'échappe.

Plus loin loin tu parles de CGNAT et je ne sais pas si tu l'affectes au câble : en tous cas en câble, il n'y en a pas.
Par contre, si tu en parlais pour ta première semaine de fibre, peut-être qu'en effet le CGNAT que tu avais au début et que tu n'as plus maintenant change quelque chose aux performances (même si là aussi ce n'est pas résolument le cas théoriquement).
à+
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Posté par: Daemongelius le 04 avril 2022 à 16:19:16
Il est vrai que je n'étais pas clair, je m'en excuse. Basiquement j'étais chez sfr-numericable(enfin Est-vidéo en 2008..Puis Numericable puis Sfr-Numericable..) en câble coaxial avec 30/1 en débit puis passé il y a je crois 7 ans en 100/10 avec un ping aux alentours des 18ms avec logiquement une ipv4 dédiée car comme tu l'as mentionné il n'y a pas de cgnat avec, je crois que je n'avais pas l'ivp6 d'ailleurs. Donc oui effectivement c'est un réseau différent  :).

Je suis donc passé le 8 Mars en fibre chez Sfr en offre "jusqu'a 2gb" et 500M en upload et en Cgnat(j'ai appris ce terme a cause des problèmes d'ouverture des ports que j'avais.. Pouvoir accéder a ma box domotique et serveur depuis l'extérieur car pas encore configuré le tout en ipv6..) avec 8ms de ping avec la sfr box 8 et j'avais un débit un peu instable, montée difficile puis chute par moment, j'ai fait les démarches comme j'ai mentionné sur le forum pour passer en ipv4 dédiée et a présent j'ai donc un débit plus stable mais un ping de 14ms. Voilà si c'est plus clair
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Posté par: Ftty le 04 avril 2022 à 16:33:22
Voilà si c'est plus clair
Oui, merci !
C'est vrai qu'alors ça reste étonnant que ce soit ton débit fibre (ftth) qui n'était pas stable... et que maintenant en IP dédiée tu aies perdu en qualité de ping...

N.B. En effet, en câble il n'y a que de l'IPv4, sans IP partagée entre abonnés, et pas d'IPv6 jusqu'à présent...
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Posté par: Daemongelius le 04 avril 2022 à 22:36:57
Oui, merci !
C'est vrai qu'alors ça reste étonnant que ce soit ton débit fibre (ftth) qui n'était pas stable... et que maintenant en IP dédiée tu aies perdu en qualité de ping...

N.B. En effet, en câble il n'y a que de l'IPv4, sans IP partagée entre abonnés, et pas d'IPv6 jusqu'à présent...

Oui c'est étonnant, je pensais que ça venait du fait que j'utilisais pfsense derrière la box mais en fait non car j'ai fait les tests directement branché dessus. De toute manière quand je vois le menu de la sfr box 8, entre le fait qu'il n'y a aucun mode bridge(j'en avais encore un en coaxial avec la box by numericable) et les menus toujours aussi austères et vide. Ma seule envie après l'engagement c'est d'aller ailleurs si ce n'est pas possible de se passer de la box d'ici là  ::) .
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 04 avril 2022 à 23:16:14
quand je vois le menu de la sfr box 8, entre le fait qu'il n'y a aucun mode bridge(j'en avais encore un en coaxial avec la box by numericable) et les menus toujours aussi austères et vide.
je ne suis pas convaincu que le mode bridge soit très systématiquement présent sur toutes les box concurrentes... De même que des fonctionnalités dignes d'un routeur externe... Le "maître" qui aime montrer pléthore de fonctions reste encore sur les freebox, ailleurs ça me semble quand même toujours très frugal quand je zieute dans les menus je trouve...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 05 avril 2022 à 00:49:35
je ne suis pas convaincu que le mode bridge soit très systématiquement présent sur toutes les box concurrentes... De même que des fonctionnalités dignes d'un routeur externe... Le "maître" qui aime montrer pléthore de fonctions reste encore sur les freebox, ailleurs ça me semble quand même toujours très frugal quand je zieute dans les menus je trouve...

C'est moi qui n'ait plus l'habitude après avoir utilisé pfsense, sur mon ancien réseau coaxial c'était l'activation du mode bridge et j'oubliais le modem. Dans l'idéal une box avec le mode bridge et un port 2.5G(ou 10G) ce serait parfait mais malheureusement free n'est pas encore dispo sur mon réseau, je n'ai qu'orange et potentiellement sa nouvelle box mais je doute qu'ils vont y mettre un mode bridge  ;). Enfin je dis ça, je reste engagé jusqu'en Mars 2023.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hourglass le 13 avril 2022 à 19:43:42
Migration ADSL SFR vers FTTH SFR dans mon cas pas de soucis lors de l'installation et IPv4 dédiée fixe depuis j'ai jamais eu l'IPv6 et/ou CG-Nat (j'étais IPv4 + IPv6 dédiées en ADSL) tout dépend ou tu habites pour le CG-Nat c'est au petit bonheur la malchance 😆

Migration coax=>fibre RED hier et j'ai... une IPV4. Ouf. Pas d'IPv6 du tout.
DynDNS/Redirection fonctionne normalement.

A noter que j'avais appelé avant et on m'avait dit que j'aurais une IPv4 (le chef de la personne du service technique à qui j'ai parlé après les 3 renvois d'appel réglementaires chez RED).
Peut être pour me faire taire car j'avais dit que j'annulerais si ça n'était pas le cas (Ce que j'aurais fait).
Bref je ne sais pas si/quand ils ont vraiment l'info mais cette fois, ce qu'on m'a dit était vrai.

Pour l'instant. Tout va bien. Espérons que ça dure....
Server: SFR - Venissieux.  Latency:  0.90 ms (0.03 ms jitter) // Download: 941.67 Mbps  //  Upload: 473.70 Mbps
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Posté par: Daemongelius le 14 avril 2022 à 09:23:52
Migration coax=>fibre RED hier et j'ai... une IPV4. Ouf. Pas d'IPv6 du tout.
DynDNS/Redirection fonctionne normalement.

A noter que j'avais appelé avant et on m'avait dit que j'aurais une IPv4 (le chef de la personne du service technique à qui j'ai parlé après les 3 renvois d'appel réglementaires chez RED).
Peut être pour me faire taire car j'avais dit que j'annulerais si ça n'était pas le cas (Ce que j'aurais fait).
Bref je ne sais pas si/quand ils ont vraiment l'info mais cette fois, ce qu'on m'a dit était vrai.

Pour l'instant. Tout va bien. Espérons que ça dure....
Server: SFR - Venissieux.  Latency:  0.90 ms (0.03 ms jitter) // Download: 941.67 Mbps  //  Upload: 473.70 Mbps

Tu as eu de la chance, moi j'ai bien lutté pour avoir de l'ipv4 dédié.. Après d'autres problèmes de mon coté, le dmz ne fonctionne pas du tout  ;D ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bugmenot le 01 mai 2022 à 14:52:32
Salut à tous, perso j'ai pu faire un rollback rapidement et sans accroc. Après avoir envoyé un message via Red & moi, un conseiller m'a rappelé, m'a transféré vers la cellule technique et une heure, le rollback était fait. Je suis sur le cul, je pensais que j'allais galérer comme un chien en lisant vos messages...

Si ça peut aider certains, voici le message que j'ai envoyé par l'appli :

Bonjour, depuis une mise à jour de ma box NB6VAC dans la nuit de mercredi à jeudi qui a transformé ma connectivité IPv4 en IPv4 CGNAT, je suis dans l'impossibilité d'ouvrir des ports sur ma box et en conséquence, je ne peux plus accéder depuis l'extérieur à mon serveur web perso auto-hébergé et ça m'embête beaucoup.

Serait-il possible de revenir à une connectivité IPv4 dédiée qui me permettrait d'accéder à nouveau à mon serveur depuis l'extérieur ?

En vous remerciant.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 01 mai 2022 à 15:23:56
C'est devenu une opération courante pour le service client, c’était plus délicat au départ ^^
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: PikPikPik le 03 mai 2022 à 14:32:19
Ben ça doit pas être le cas pour tout le monde, et en tous cas pour ceux qui ont été construits en IPv6+CGNAT.

Hier on m'avait dit OK sans discuter. J'étais content.
Aujourd'hui rien n'a changé, je rappelle et au 3e coup on me dit que "votre box ne le supporte pas, c'est impossible" (NB6VAC).

Bon je vais sans doute réessayer mais je sais pas trop quoi faire face à une réponse comme celle-là...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 05 mai 2022 à 20:40:49
Bon je vais sans doute réessayer mais je sais pas trop quoi faire face à une réponse comme celle-là...
insiste pour avoir la cellule technique. dis leur qu'ils se trompent car tu as plusieurs témoignages sur les forums ou des gens disent qu'ils ont pu avoir un retour a la situation précédente.
Ce n'est pas un probleme de box, puisque ca marchait en full ipv4 avant, avec la meme box.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Jt3dst le 06 mai 2022 à 10:06:35
Pas facile d'avoir cette fameuse cellule technique, le niveau 1 filtre à mort. Et pour leur faire comprendre le problème... On ne sais jamais s'il faut utiliser le jargon technique ou celui que l'on utiliserai pour parler à un enfant...

J'en suis à 3 appels et un message au support sans résultat. J'ai vais re-tenter aujourd'hui

J'explique dans ce thread comment je contourne le problème en attendant : https://lafibre.info/remplacer-sfr/contournement-cg-nat-avec-serveur-dedie-tunnel-et-pfsense/
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: mylordangus le 11 mai 2022 à 11:13:27
Bonjour,

Même soucis, passage en force depuis ce matin en mode CGNAT IPv4. J'ai réussi assez rapidement à obtenir une personne du service technique qui me propose de revenir en mode full IPv4. Cependant, le technicien me dit que ce changement sera définitif et qu'il est impossible de revenir ensuite "en IPv6".

Ce que je comprends est que le rollback de la box est définitif. N'est-ce pas risqué ? Par exemple de louper les mises a jour de sécurité de la box (s'il yen a ce dont je doute) ? Mon idée étant d'obtenir un rollback le temps de reconfigurer mon serveur pour tenter de passer en mode IPv6 et me débarasser ensuite du NAT IPv4.

Merci en tout cas aux intervenants de ce topic, j'étais un peu pris de court par le changement ce matin...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 11 mai 2022 à 11:32:39
Cependant, le technicien me dit que ce changement sera définitif et qu'il est impossible de revenir ensuite "en IPv6".
Ca c'est pour pas que tu téléphones toutes les 3 semaines pour passer en ipv4 ou en ipv6, au grès de l'humeur  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 11 mai 2022 à 11:56:14
Ce que je comprends est que le rollback de la box est définitif. N'est-ce pas risqué ? Par exemple de louper les mises a jour de sécurité de la box (s'il yen a ce dont je doute) ? Mon idée étant d'obtenir un rollback le temps de reconfigurer mon serveur pour tenter de passer en mode IPv6 et me débarasser ensuite du NAT IPv4.
Deux remarques :
- avant dans la conversation d'autres ont dit que malgré un rollback, on risquait de se retrouver à nouveau en IPv4 CGNAT... Je ne sais pas s'ils le tenaient d'un téléconseiller, mais ça me parait quoi qu'il en soit crédible....
- et pour ton cas personnel, tant que internet ne sera pas basculé en "tout IPv6", je doute que tu puisse te contenter de configurer chez toi l'accès en IPv6 et te passer de l'IPv4 + redirection de port pour que ton serveur soit accessible de n'importe où (y compris depuis des points d'accès qui sont encore en IPv4).
=> bref, il te faut ce rollback pour retrouver durablement (jusqu'à la fin d'IPv4) la redirection de ports.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 11 mai 2022 à 11:57:57
Le rollback permet d'avoir une IPv4 dédiée et de l'IPv6.

Le seul lien entre IPv4 partagée et IPv6, c'est que pour limiter les désagrément lié à l'IPv4 partagée, SFR ne propose l'IPv4 partagée que sur les collectes où l'IPv6 natif est disponible et au passage IPv6 n'est plus désactivable. La plage IPv6 est bien sur dédiée et donc tous les flux IPv6 n'ont pas à passer par le CG-Nat, limitant les coût pour SFR (c'est dimensionné au trafic qui passe dessus) et les insatisfactions pour les clients (si votre application a besoin d'un port ouvert en IPv6, cela passera sans problème).

SFR pourrait (mais ne le fait pas) mettre de l'IPv4 partagée sur des clients sans IPv6 (coucou VidéoFutur).

Je pense que SFR devrait développer une option IPv4 dédiée, comme le propose de plus en plus d'opérateurs, à commencer par Free (IPv4 Full stack, Free aime bien donner des petits nom à ses options, souvenez vous du "mode patate", qui avait été déposé). En plus cela peut faire une rentrée d'argent si c'est payant.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 11 mai 2022 à 12:06:10
Je pense que SFR devrait développer une option IPv4 dédiée, comme le propose de plus en plus d'opérateurs, à commencer par Free (IPv4 Full stack, Free aime bien donner des petits nom à ses options, souvenez vous du "mode patate", qui avait été déposé). En plus cela peut faire une rentrée d'argent si c'est payant.
Sans aller jusqu'au mode payant (qui serait presque financièrement injuste puisque les offre SFR Pro (https://www.sfr.fr/pro/) ont une adresse IP dédiée (https://www.sfr.fr/pro/contenus/services/#sfrintid=pro_hp-en_savoir_plus) et pourtant dont le tarif le plus bas n'est pas plus cher que l'offre grand public au fond :) )

mais je suis d'accord avec toi qu'ils seraient bien inspirés de prévoir un processus pour automatiser la demande de repasser en IP non partagée, car la, même après plus d'un an qu'a commencé cette discussion, ça reste encore parfois la roulette pour trouver sur une personne au service client qui comprend et sait traiter la demande  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: mylordangus le 11 mai 2022 à 13:54:10
- et pour ton cas personnel, tant que internet ne sera pas basculé en "tout IPv6", je doute que tu puisse te contenter de configurer chez toi l'accès en IPv6 et te passer de l'IPv4 + redirection de port pour que ton serveur soit accessible de n'importe où (y compris depuis des points d'accès qui sont encore en IPv4).
=> bref, il te faut ce rollback pour retrouver durablement (jusqu'à la fin d'IPv4) la redirection de ports.

Je ne me rends pas bien compte est-ce qu 'il existe encore beaucoup de point d'accès uniquement en IPv4 ? En tout cas sur mon mobile en 4G j'ai une ipv6. Il faudrait que je vois à mon boulot et chez mes parents. Sinon la fin d'IPv4 cela n'arrivera probablement jamais  :D je suis gêné par l'idée de rollback et de conserver un firmware avec peut etre des fix de sécurité en attente...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 11 mai 2022 à 13:56:47
Je ne me rends pas bien compte est-ce qu 'il existe encore beaucoup de point d'accès uniquement en IPv4 ? En tout cas sur mon mobile en 4G j'ai une ipv6. Il faudrait que je vois à mon boulot et chez mes parents. Sinon la fin d'IPv4 cela n'arrivera probablement jamais  :D je suis gêné par l'idée de rollback et de conserver un firmware avec peut etre des fix de sécurité en attente...

CGNAT ou pas, c'est juste du paramétrage, tu auras le même firmware que tout le monde dans les deux cas, donc pas de problème de mise à jour.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xam60 le 11 mai 2022 à 14:46:11
une personne du service technique qui me propose de revenir en mode full IPv4. Cependant, le technicien me dit que ce changement sera définitif et qu'il est impossible de revenir ensuite "en IPv6".

Ils m'ont dit la même chose et je confirme : cela signifie juste que ipv6 > Configuration sera désactivé dans la box.
Il suffit de réactiver manuellement pour avoir IPv4 dédiée + IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: mylordangus le 11 mai 2022 à 16:04:07
Ok je pensais qu'il s'agissait d'une rollback vers une version antérieure du firmware avec MAJ bloquée. On peut donc continuer à utiliser le mode IPv4 dédié avec le dernier firmware ? Dans ce cas en effet je vais demander la réactivation du mode IPv4 dédié. Merci pour les infos.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 11 mai 2022 à 16:19:58
Je ne me rends pas bien compte est-ce qu 'il existe encore beaucoup de point d'accès uniquement en IPv4 ? En tout cas sur mon mobile en 4G j'ai une ipv6.
Ben déjà depuis tous les domiciles d'abonnés "câble" de SFR : pas d'IPv6 pour l'instant pour ces clients-là.
Et puis je constate aussi de l'IPv4 "only" sur pas mal de wifi : à mon boulot et dans d'autres endroits.
En tous cas on en a encore pour des années de coexistence de l'IPv4 avec l'IPv6, sans doute même que tu auras changé de box avant que le grand basculement ait eu lieu.

On peut donc continuer à utiliser le mode full IPv4 avec le dernier firmware ?
Oui, étant donné qu'on en a encore pour des années avec de l'IPv4, ils ne vont pas laisser un parc de box "stagner" avec les vieux firmwares durant tout ce temps
=> le même logiciel capable de faire de l'IPv4, de l'IPv4 CGNAT de l'IPv6 dans la box... et qui s'adapte à la configuration de ligne du client.
(notamment ceux qui ont du CGNAT ou non ont bien les mêmes versions de logiciel dans leur box, c'est leur localisation qui change la donne).

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 11 mai 2022 à 17:42:37
Sans aller jusqu'au mode payant
Une IPv4 dédiée à un coût pour l’opérateur (ou un manque à gagné car il ne revend pas l'adresse IP). Je ne serais pas choqué par un prix de 50 centimes / mois (ou 6€/an) qui est proche d'un prix d'un prix de location d'IPv4. A ce prix l'opérateur ne fait pas de marge.

Une IPv4 se vend (en gros blocs) 55$ et c'est un investissement limité dans le temps, dans 10 ans cela sera la fin de l'IPv4 et sera déprécié.

=> Prix des IPv4 à l'achat : https://brenac.eu/fr/prix-ipv4/ (regarder la zone RIPE)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 13 mai 2022 à 14:46:37
Le prix du marché : L'IPv4 à la location coute 0,65$/mois + quelques frais

Source : Thomas BRENAC - BRENAC EURL, présentation au FrNog du 13 mai 2022.

Une option IPv4 dédiée à 50 centimes / mois (ou 6€/an) est donc un prix raisonnable.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 30 mai 2022 à 10:41:23
Donc à date le process est simple pour revenir en IPv4 "avec tous les ports" ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Jt3dst le 30 mai 2022 à 11:16:03
Pour ma part j'ai laché l'affaire. Après de multiples appels et des promesses non tenues, je viens de passer chez Bouygues. J'y ai gagné un meilleur ping au passage...
A noté qu'un de mes collègues réussi à tomber sur le bon interlocuteur et a pu récupérer son IP fixe dédiée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 30 mai 2022 à 11:43:54
Donc à date le process est simple pour revenir en IPv4 "avec tous les ports" ?
À date  ;D
À ce jour, on constate toujours une certaine "loterie" selon le téléconseiller d'après des récits sur le forum SFR : parfois la demande est comprise illico, parfois non et c'est le schéma (trop) classique d'insistance et rappels.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 30 mai 2022 à 12:03:09
Mais quand tu es en IP partagée on est d'accord que tu as quand même 1/4 des ports qui sont routés vers chez toi ? Donc tu peux host ton NAS dans la plage qui correspond par exemple ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 30 mai 2022 à 12:13:33
Mais quand tu es en IP partagée on est d'accord que tu as quand même 1/4 des ports qui sont routés vers chez toi ? Donc tu peux host ton NAS dans la plage qui correspond par exemple ?
Non pas ici.
Ça pourrait dépendre des possibilités laissées par le FAI.
En l'occurrence chez SFR (et Red), comme rappelé dès le début de ce fil, en CGNAT la redirection de port est supprimée des menus de la box-routeur... Donc même si 1/4 des ports arrivent chez toi, tu ne peux pas profiter (statiquement) de ton quart.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 30 mai 2022 à 12:31:36
Non pas ici.
Ça pourrait dépendre des possibilités laissées par le FAI.
En l'occurrence chez SFR (et Red), comme rappelé dès le début de ce fil, en CGNAT la redirection de port est supprimée des menus de la box-routeur... Donc même si 1/4 des ports arrivent chez toi, tu ne peux pas profiter (statiquement) de ton quart.
mais alors du coup comment ca se passe lorsque tu surf sur internet ? Les sessions du navigateur sont ouvertes sur des ports. il suffit de regarder tout en bas de la page du forum par exemple :

(https://i.imgur.com/jT958VU.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 30 mai 2022 à 13:14:20
mais alors du coup comment ca se passe lorsque tu surf sur internet ? Les sessions du navigateur sont ouvertes sur des ports.
Je suppose que cela rentre dans le cadre des remarques initiales en début de ce fil, que j'évoquais juste avant, qui indiquent que c'est transparent pour les applis qui attribuent *dynamiquement* ces ports (et non statiquement à la main par l'utilisateur comme dans une règle de redirection vers un serveur perso) :
Globalement les impacts sont très limités car ce type d'architecture est déjà utilisé sur les réseaux mobiles ; les applications sont donc déjà coutumières des contraintes du CGNAT.
  • Impacts sur certains protocoles exotiques (pas testé mais j'imagine que le GRE peut avoir du mal à passer...)
  • Réduction du nombre de sessions simultanées (un utilisateur dispose de quelques centaines de ports TCP/UDP à sa disposition, attribués dynamiquement)
  • Perte de la fonction NAT entrante, et de facto de la DMZ
  • Impacts sur les sites "IPv4 only" qui se basent sur l'adresse IPv4 pour filtrer : un abonné peut blacklister les autres.
==> Globalement, c'est transparent pour quasiment tous les utilisateurs lambda, qui ne font quasiment jamais du NAT entrant. Ça n'impacte qu'une poignée de clients, considérés "geeks".
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hwti le 30 mai 2022 à 15:34:23
Je suppose que cela rentre dans le cadre des remarques initiales en début de ce fil, que j'évoquais juste avant, qui indiquent que c'est transparent pour les applis qui attribuent *dynamiquement* ces ports (et non statiquement à la main par l'utilisateur comme dans une règle de redirection vers un serveur perso) :
Les ports sont probablement attribués par l'équipement CGNAT, pas la box.
Donc il n'y a pas de NAT entrant, même pour une application qui demanderait un port dynamique via upnp-igd.

La seule possibilité d'avoir une connexion directe IPv4 avec un autre client est normalement le "hole punching" en UDP, avec par exemple un serveur STUN pour découvrir les IP et ports publiques attribués au flux.
cf https://tailscale.com/blog/how-nat-traversal-works/
Selon https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/msg877421/?topicseen#msg877421, ce serait bien possible ici.
Mais Le paragraphe sur les CGNAT donne également une autre restriction : il faut que le hairpinning soit implémenté pour que ça puisse fonctionner entre deux abonnés SFR sur cette architecture.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 30 mai 2022 à 16:17:04
La box récupère peut-etre sa plage de ports utilisables lors de la connexion au réseau SFR. il me semble avoir vu un truc de ce genre dans une capture de connexion ou des fichiers XML étaient envoyés à la box.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 16:37:57
Ma box a fait une maj dans la nuit et a basculé en "IPv6 & IPv4 CGNAT"

Appel au support, ils sont au courant et rebascule en IPV4 sous 8h ;)
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Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 19:20:21
MAJ le profil repasse en IPV6 le temps de rollback en IPV4 ;)
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Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 20:08:42
Update et résolution :

J'ai tenté un reboot de l'ONT (seul) et boooooooooooooooooooooom : "IPv4" dans l'interface de la box ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 09 juin 2022 à 20:43:00
Si tu active l'IPv6, tu obtient une IPv6 ? (en plus de l'IPv4 dédiée)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202204_sfr_interface_box_plus_05_ipv6_2.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xam60 le 09 juin 2022 à 21:22:50
Si tu active l'IPv6, tu obtient une IPv6 ? (en plus de l'IPv4 dédiée)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202204_sfr_interface_box_plus_05_ipv6_2.png)

Oui

Ils m'ont dit la même chose et je confirme : cela signifie juste que ipv6 > Configuration sera désactivé dans la box.
Il suffit de réactiver manuellement pour avoir IPv4 dédiée + IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 21:39:07
Pour retrouver la téléphonie et un complet retour des choses, un reboot de la box et hop ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 21:40:13
un reboot de l'ONT peut faire changer l'adresse ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 09 juin 2022 à 21:43:46
un reboot de l'ONT peut faire changer l'adresse ?
IPV6 ? Non
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Posté par: thedark le 09 juin 2022 à 21:44:12
Si tu active l'IPv6, tu obtient une IPv6 ? (en plus de l'IPv4 dédiée)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202204_sfr_interface_box_plus_05_ipv6_2.png)
Oui. J'ai IPV4 + IPV6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 21:44:50
IPV6 ? Non

IPv4 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 09 juin 2022 à 21:47:23
IPv4 ?
Non, c'est a SFR de choisir de te changer d'IP.  J'ai eu le cas 3 fois d'avant d'être stable  :P
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 21:48:03
Non, c'est a SFR de choisir de te changer d'IP.  J'ai eu le cas 3 fois d'avant d'être stable  :P

Ok
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 22:05:55
Non, c'est a SFR de choisir de te changer d'IP.  J'ai eu le cas 3 fois d'avant d'être stable  :P

Pareil pour l'IPv6 ou pas ? car j'avais fait un topic sur un problème de routage visiblement de mon bloc IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 09 juin 2022 à 22:21:15
Pareil pour l'IPv6 ou pas ? car j'avais fait un topic sur un problème de routage visiblement de mon bloc IPv6
Non IPV6 est fixe fixe.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 22:22:15
Non IPV6 est fixe fixe.

Pourquoi ??? j'aurai plutôt penser que ça serait l'inverse
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Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 22:59:43
Je viens de voir un truc intéressant sur https://ip.lafibre.info/

L'adresse IPV4 = AAA.BBB.CCC.DDD
et le reverse DNS = DDD.CCC.BBB.AAA.rev.sfr.net

C'est normal cette inversion ? :o
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 23:01:14
Je viens de voir un truc intéressant sur https://ip.lafibre.info/

L'adresse IPV4 = AAA.BBB.CCC.DDD
et le reverse DNS = DDD.CCC.BBB.AAA.rev.sfr.net

C'est normal cette inversion ? :o

Je crois que ça toujours été comme ça...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 23:05:38
C'est le reverse SFR officiel pour une IP ou c'est le script lafibre.info qui inverse ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 juin 2022 à 23:12:32
C'est le reverse SFR officiel pour une IP ou c'est le script lafibre.info qui inverse ?

c'est le reverse officiel, ip.lafibre.info utilise les reverse officiel, tu peux tester avec nslookup dans un terminal
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Posté par: xp25 le 09 juin 2022 à 23:14:35
C'est noté ;)
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Posté par: vivien le 10 juin 2022 à 09:03:15
C'est le reverse DNS de toutes les IP SFR (et SFR n'est pas le seul opérateur a inverser l'ordre, vu quand un nom de domaine l'ordre est inverse : à droite le réseau et à gauche le client).

Rien de spécifique à ip.lafibre.info
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Posté par: MrReed le 10 juin 2022 à 10:32:00
https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_DNS_lookup#IPv4_reverse_resolution
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Posté par: thedark le 11 juin 2022 à 22:18:04
Oui. J'ai IPV4 + IPV6
J'ai perdu IPV6  :P
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 11 juin 2022 à 22:38:16
J'ai perdu IPV6  :P
WHAAATTT ?!

(https://i.imgur.com/odh535a.png)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 12 juin 2022 à 06:36:45
C'est un peu chiant de perdre sans raison.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 13 juin 2022 à 17:27:01
IPV6 de retour merci la police  8)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 13 juin 2022 à 17:39:16
Allo SFR ? passez moi Orange SVP !  ;D ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 13 juin 2022 à 18:23:26
reboot il faut !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cairve le 19 juin 2022 à 18:26:10
Salut à tous,
Je suis sans internet depuis plus d'une journée suite à la demande de repasser en ipv4 fullstack (pour permettre d'accéder a ma domotique ou mon NAS depuis l'extérieur).
La coupure a eu lieu hier samedi vers 17H45, et aujourd'hui, à 18H, toujours rien.

J'ai appelé ce matin, on ma dit que oui, ça pouvait durer entre 1H et 24H, et que si ce ne marchait toujours pas, qu'il fallait rappeler le 1023.

Donc ce soir, 18H, après plus de 24H de coupure et rien, toujours pas d'IP réattribuée...

Le 1023 m'a dit que c’était normal, que la procédure était bien lancée, et qu'il fallait attendre, et qu'il ne pouvait rien faire ...

En quoi il faut 24H pour passer d'une IPv6 à une IPv4 ?
Sur le forum de la communauté SFR, généralement, ça se faisait quasi sans coupure internet.

Donc voilà, je suis encore sans internet (vive les points d'accès sur smartphone), et ça commence a être très chiant.

Si demain c'est pas revenu, je change d'opérateur (ligne fixe + 5 lignes mobiles)

Donc faite gaffe si vous faites une demande pour passer d'une IPv6 (donc avec une IPv4 partagée) et que vous demandez à repasser en IPv4 fullstask, ça à pas l'air si transparent...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 19 juin 2022 à 18:48:00
Vous avez redémarré L'ONT et la box, ceci dans l'ordre je suppose ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cairve le 19 juin 2022 à 19:08:20
J'ai une box sfr 8x donc je crois que je n'ai pas de boîtier ONT ...
J'ai un boîtier blanc marqué SFR, mais passif.

La fibre est bien connectée, mais je n'ai juste toujours pas d'IP où passerelle ou DNS ....

Reboot plusieurs fois, toujours rien, fibre synchro, mais rien de plus ....
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 19 juin 2022 à 19:16:01
Tu as essayé 10 min de coupure totale ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cairve le 19 juin 2022 à 19:58:27
Essayé à l'instant, et toujours pareil ....
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 20 juin 2022 à 09:33:44
Renseigne ta réf client sur ton profil si tu es toujours dans les choux ce matin
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cairve le 20 juin 2022 à 09:49:43
Salut,
Bizarrement, depuis 8H30, ca refonctionne, comme si un techos avait fait un "Oups!!" et corrigé sa m. ce matin ....
Enfin, bref, 38H sans internet ...

problème résolu (pour l'instant)

RV
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Empereur le 23 juin 2022 à 21:06:54
Aller, après 2 ans en FTTH IPv4 + IPv6, me voila en IPv6 & IPv4 CGNAT...
Rappelé instantanément grâce à l'appli ReD, le correspondant a tout de suite compris et a engager le rollback ...
Plus qu'a attendre.
A suivre...  ::)

Merci le topic pour les conseils.  ;)

update 21h50: IPv4 et IPv6 de retour après un reboot inopiné des box & ont, par contre je n'ai pas recup mon ancienne ipv4  :'(
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mickou45 le 30 juin 2022 à 17:55:27
Bonjour.

Abonne SFR Fibre Power, j'ai eut le désagréable surprise de perdre mes accès aux sites et services hébergés chez moi.
C'est hier en lisant sur le net que je me suis rendu compte que j'était passé en IPV6 + IPV4 CGNAT.

Appel SFR il y a 15 minutes, le conseillé après passage au service infrastructure à engagé le roll back en annonçant une coupure de 8 à 24h.

J'espère que cela ne sera pas le cas.

Plus qu'à attendre.


Update : 20:32

Rolback OK.
Je suis repassé en IPV4 + IPV6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: circa le 01 juillet 2022 à 19:42:29
Bonjour à tous

Même problème découvert ce jour grâce à ce fil : "j'ai été migré d'ipv4 vers IPv6 & IPv4 CGNAT ce qui explique que mes redirections de port ont disparu et que je ne parviens plus à rentrer dans mon réseau interne.

Je vais donc suivre la procédure indiquée en me rapprochant de SFR.

Merci pour ces partages et échanges instructifs.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Mickou45 le 01 juillet 2022 à 21:26:11
Rappel du conseille aujourd'hui pour confirmer que la demande a bien été faite.

Comme je lui ai dis, j'ai rien contre le fait de faire ce genre de migration.
Mais il serait bon d'envoyer un mail pour prévenir les abonnés.
Pour plus de 90% des abonnés, cela ne les impactera pas mais après il y a ceux qui hébeerge et utilisent les redirection de port qui sont impactés.

Je vais commencez à fortement m'intéresser à l'IPV6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 02 juillet 2022 à 12:06:54
Appel SFR il y a 15 minutes, le conseillé après passage au service infrastructure à engagé le roll back en annonçant une coupure de 8 à 24h.

J'espère que cela ne sera pas le cas.

Je pense qu'il s'est couvert, au cas où.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 02 juillet 2022 à 12:16:03
Mais il serait bon d'envoyer un mail pour prévenir les abonnés.
Pour 5 à 10%, je pense c'est inutile surtout il y aura des appels supplémentaires inutiles suite au mail.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: alain_p le 02 juillet 2022 à 12:35:21
C'est surtout pour l'opérateur que c'est "inutile" (occasionnant des appels supplémentaire à la hotline). Pour les personnes concernées, ce serait très utile.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 03 juillet 2022 à 18:06:55
C'est surtout pour l'opérateur que c'est "inutile" (occasionnant des appels supplémentaire à la hotline). Pour les personnes concernées, ce serait très utile.

Si ma mère reçoit ce genre de mail, elle ne saura pas quoi faire, ça va la stresser, elle va appeler (et donc perdre du temps). Je confirme que c'est inutile pour 95% des gens et à 95% pour la hotline de l'opérateur.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: JamesAdams le 13 juillet 2022 à 15:51:55
Après en vrai, si tu hostes un site web, tu le mets derrière cloudflare qui va servir ton site en v4 et v6 et s'y connecter sur ton IPv6 chez toi.
Bim, t'as que une IPv6 mais ton site est accessible en v4/v6 :)

Bonjour,

Je me permets de vous mentionner après avoir vu votre message ici : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/msg907276/?topicseen#msg907276 (https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/msg907276/?topicseen#msg907276)

Je viens de passer chez SFR, j'utilise les serveurs DNS de cloudflare sauf que la redirection ne fonctionne pas quand j'utilise le proxy de cloudflare.
Je me retrouve avec une erreur : 522 de cloudflare

Auriez-vous une idée ?

Merci de votre aide.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: circa le 15 juillet 2022 à 20:40:40
Bonjour à tous

En lien avec mon message du 01/07 précédent car placé dans la situation ci-dessous :

"J'étais en IPv4/IPv6 native, j'ai été migré en CGNAT, et j'ai perdu la fonction NAT/DMZ. Comment faire pour récupérer la fonction ?
Il faut faire appel au support technique (1023 ou via l'appli RED&Moi) dans les jours qui suivent la migration en CGNAT, et signaler que vos serveurs internes ne sont plus accessibles.
Théoriquement, l'arbre de diagnostic du technicien (qui demandera à faire les classiques reboot et autres) concluera qu'un "rollback" est nécessaire.
Ce rollback consiste à réattribuer une IPv4 publique à l'abonné.
L'IPv4 ne sera pas la même que celle qu'il avait avant migration vers CGNAT.
==> Il peut être nécessaire d'insister car ce type de demande est très rare."

-> J'ai contacté l'assistance technique de SFR, pas eu besoin de faire un reboot, ils ont réalisé le "rollback" demandé et j'ai retrouvé comme par magie le mode IPV4 et la fonction NAT/DMZ, et retrouvé par ailleurs tous mes paramétrages de reroutage de ports. Nickel.

Merci :)

Bien cordialement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: fc1217 le 20 juillet 2022 à 09:25:03
Hello a tous,

Je confirme que le changement est maintenant très simple, cela a été fait en 1h pour moi sans questions  :)

Bonne journée à tous  ;)

Cordialement,
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: sylar le 11 août 2022 à 10:03:51
Au cas où ce serait encore nécessaire : passage pour moi en CG-Nat cette nuit. Le temps de comprendre ce qu'il se passait et d'appeler le SAV RED, 1h après j'étais de retour avec une IPv4 non CG-natée. Au final, plus de peur que de mal, et surtout une réactivité de RED au top. Je suis agréablement surpris pour le coup.
Bon, il va falloir que je regarde maintenant pour configurer mon pfsense (qui remplace la box SFR) pour qu'il supporte l'IPv6, que je n'avais pas jusqu'à présent. A suivre ...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 11 août 2022 à 11:48:50
Bon, il va falloir que je regarde maintenant pour configurer mon pfsense (qui remplace la box SFR) pour qu'il supporte l'IPv6, que je n'avais pas jusqu'à présent. A suivre ...

depuis que je suis chez SFR je suis en ipv4 only, et voyant ton post je me suis dit : "tien faudrait que j'aille vérifier, depuis le temps, aussi bien j'ai été basculé en ipv6 et je ne suis même pas au courrant". J'ai un routeur sous openwrt, je tape un petit "ifstatus wan6" et là....dites-moi pas que c'est pas vrai !!! j'ai une ipv6  ;D ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: sylar le 11 août 2022 à 11:52:28
depuis que je suis chez SFR je suis en ipv4 only, et voyant ton post je me suis dit : "tien faudrait que j'aille vérifier, depuis le temps, aussi bien j'ai été basculé en ipv6 et je ne suis même pas au courrant". J'ai un routeur sous openwrt, je tape un petit "ifstatus wan6" et là....dites-moi pas que c'est pas vrai !!! j'ai une ipv6  ;D ;D

C'est t'y pas beau ?  8)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 11 août 2022 à 13:44:54
depuis que je suis chez SFR je suis en ipv4 only, et voyant ton post je me suis dit : "tien faudrait que j'aille vérifier, depuis le temps, aussi bien j'ai été basculé en ipv6 et je ne suis même pas au courrant". J'ai un routeur sous openwrt, je tape un petit "ifstatus wan6" et là....dites-moi pas que c'est pas vrai !!! j'ai une ipv6  ;D ;D
Ben pas moi.
C'est comme ça depuis le début (62j 0h 42m 44s) et comme ça marche bien (2x1↓ et 1↑) je ne touche à rien.
C'est normal docteur?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: kazyor le 11 août 2022 à 14:28:58
A minima, il faut EDIT + cliquer sur le switch ON/OFF.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 11 août 2022 à 14:33:03
Je me doute bien, sauf que j'ai peur que ça n'entraine autre-chose de pas prévu.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 11 août 2022 à 15:21:37
Je me doute bien, sauf que j'ai peur que ça n'entraine autre-chose de pas prévu.


La fin de l'inflation ? La paix au proche-orient ? Taiwan qui devient un état américain ? James Webb qui devient myope ? ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 11 août 2022 à 16:24:59
Activer le switch IPv6 ne va pas vous faire passer en IPv4 CG-Nat.

Par contre, SFR migre en CG-NAt les clients qui peuvent avoir de l'IPv6 (même si l'IPv6 est désactivé), car l'IPv6 permet de diviser par deux le trafic sur le Cg-Nat (donc un client IPv6 lui coute deux fois moins cher en CG-Nat un client IPv4, ce qui explique que SFR ne l'active que sur les clients IPv4 et une fois en CG-Nat IPv6 est activé sans possibilité d'être désactivé).

Bref, n'hésitez pas à activer IPv6.

Pour la team SFR : Faites comme sur le profil CG-Nat, retirez la possibilité de désactiver IPv6 pour tous les clients éligible à un IPv6 Natif : l'IPv6 est activé sans possibilité de désactivation sur la box.

Il faudrait donc supprimer le switch IPv6 des profils FttH. Cela limiterait les appels des clients non éligibles IPv6 qui ont activé IPv6 sur leux box et les clients qui désactivent IP6 alors qu'ils sont éligibles.

Par contre ce switch IPv6 a toute se place sur les profils xDSL, où l'IPv6 n'est pas natif.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 11 août 2022 à 16:45:57
Merci Vivien.

Je viens de l'activer à l'instant, rien n'a pris feu  :).

Je ne sais pas pourquoi ce n'était pas activé d'origine, la box est neuve et n'a jamais été redémarrée depuis l'installation il y a deux mois.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 11 août 2022 à 17:07:49
Merci Vivien.

Je viens de l'activer à l'instant, rien n'a pris feu  :).

Je ne sais pas pourquoi ce n'était pas activé d'origine, la box est neuve et n'a jamais été redémarrée depuis l'installation il y a deux mois.
et du coup tu as obtenu une ipv6 ou pas ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 11 août 2022 à 17:23:01
Oui, tout de suite basculé en V6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 11 août 2022 à 18:01:26
de mon côté, un speedtest en ipv6 c'est pas foufou  :o j'ai 500Mbps environ, dans les 2 sens.

edit:
je viens d'en refaire un, ya du mieux.
(https://pic.nperf.com/r/3400158860887424-6hZfzk8A.png)

Edit2, sur Appliwave 40Gbps :
(https://pic.nperf.com/r/3400164077438140-qhkYzHGm.png)

finalement c'est pas trop mal...  8)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 11 août 2022 à 21:19:32
Il faut comparer IPv4 et IPv6 sur le même serveur.

Appliwave est un serveur avec BBR en protocole de congestion TCP, je ne suis pas sûr que ce soit le cas du serveur SFR.

Il n'y a pas de baisse de débit en IPv6 (quand l'IPv6 est natif ce qui est le cas maintenant avec SFR FttH)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 11 août 2022 à 21:55:39
Sur le meme serveur, celui que j'utilise toujours pour mes tests : venissieux

(https://pic.nperf.com/r/3400187060799358-fJjntOHQ.png)

(https://pic.nperf.com/r/3400187258849863-EvbRnCXg.png)

les résultats sont meilleurs maintenant  :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 11 août 2022 à 22:48:11
Il faut comparer IPv4 et IPv6 sur le même serveur.

Appliwave est un serveur avec BBR en protocole de congestion TCP, je ne suis pas sûr que ce soit le cas du serveur SFR.

Il n'y a pas de baisse de débit en IPv6 (quand l'IPv6 est natif ce qui est le cas maintenant avec SFR FttH)

Je me permet un petit HS :

Du coup quand chez Free on utilise l'IPv4 avec l'infra IPv6 donc IPv4 est encapsulé et sort sur une passerelle à Paris le débit est moins élevé qu'en IPv6 car il y a un moins de place dans le paquet pour les données utiles ou Free utilise des jumbo frames ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: guitool2010 le 13 août 2022 à 10:04:52
bonjour a tous,

je suis entrain de me battre avec REd pour obtenir une ipv4 full stack , aujourd'hui leur discours etait a cause de l'infra exterieur impossible de vous migrer en full stack ? pour vous reel ou pipo ? je ne sais plus quoi faire...


merci
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 13 août 2022 à 10:37:13
bonjour a tous,

je suis entrain de me battre avec REd pour obtenir une ipv4 full stack , aujourd'hui leur discours etait a cause de l'infra exterieur impossible de vous migrer en full stack ? pour vous reel ou pipo ? je ne sais plus quoi faire...


merci
Tu les a appelé combien de fois ? je n'ai pas encore été confronté au problème, mais de ce que j'ai lu ici, il faut s'armer de patience et ne pas hésiter à rappeler plusieurs fois jusqu'a tomber sur un gars qui comprenne et fasse le boulot.
tu etais en full stack au début de ton abonnement ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: guitool2010 le 13 août 2022 à 10:43:10
Tu les a appelé combien de fois ? je n'ai pas encore été confronté au problème, mais de ce que j'ai lu ici, il faut s'armer de patience et ne pas hésiter à rappeler plusieurs fois jusqu'a tomber sur un gars qui comprenne et fasse le boulot.
tu etais en full stack au début de ton abonnement ?


non directement cgnat nouvelle offre red
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 13 août 2022 à 10:49:15

non directement cgnat nouvelle offre red
ça c'est plus compliqué.
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-d%C3%A9codeur-TV/CGNAT-nouvel-abonnement/td-p/520383
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: guitool2010 le 13 août 2022 à 10:53:37
ça c'est plus compliqué.
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-d%C3%A9codeur-TV/CGNAT-nouvel-abonnement/td-p/520383


oui je sais , c'est moi aussi le message sur le forum red...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nh3xus le 13 août 2022 à 14:02:27
Pourquoi ne pas utiliser la DMZ IPv6 ?

ça propose la même chose que l'IPv4 full stack.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 13 août 2022 à 15:05:25
Je me permet un petit HS :

Du coup quand chez Free on utilise l'IPv4 avec l'infra IPv6 donc IPv4 est encapsulé et sort sur une passerelle à Paris le débit est moins élevé qu'en IPv6 car il y a un moins de place dans le paquet pour les données utiles ou Free utilise des jumbo frames ?

Les opérateurs permettent déjà d'avoir des paquets de plus de 1500 octets sur le réseau, par exemple pour du L2TP (ADSL non dégoupé) ou d'autres encapsulations.

Le débit est normalement le même en IPv4 / IPv6, sauf cas de saturation sur le chemin spécifique à l'IPv4. On a vu des clients Free qui suite à un incident n'avaient plus que de l'IPv6. On a toujours un peu plus de risque de disponibilité inférieure sur un protocole encapsulé dans un autre.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: spiral le 15 août 2022 à 13:24:53
Hello a tous,

Je confirme que le changement est maintenant très simple, cela a été fait en 1h pour moi sans questions  :)

Bonne journée à tous  ;)

Cordialement,

Pareil ici grâce à vous, avec les bons mots clés "rollback CGNAT", en précisant que je n'accédais plus à certains services de mon NAS Synology à distance sans la redirection de ports, rollback effectué en moins d'une heure aussi, et retour en IPv4 & IPv6...

Service client rapide et efficace sur ce coup-ci...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 15 août 2022 à 14:16:28
lorsqu'on avait une ipv4 full, le retour en arrière semble facile. Ceux qui galèrent vraiment c'est ceux qui sont dès le début en CGNAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Kavatah le 15 août 2022 à 14:37:19
Bonjour à tous,

Comme beaucoup, passage fin juillet de l'IPV4 vers IPV6 + IPV4 CGNAT... Plus d'accès à mon NAS depuis l'extérieur.

Au vu des posts en 2020 de ce thread, je me disais que ce serait une galère de demander le rollback à SFR(RED) ... mais bonne surprise en lisant les derniers posts de ces dernières jours.

Ni une ni deux, j'ai appelé le service client, j'ai expliqué le problème et magie "nous lançons l'opération de retour arrière, vous rencontrez de légères dégradations de services sur les prochaines heures, nous vous rappellerons demain pour confirmer que tout est fonctionnel".

Ah bah merci :) y a plus qu'à attendre.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Empereur le 15 août 2022 à 15:22:07
Bonjour,
retour de mon experience :
1er cas: abo red FTTH nb6vac => initialement en ipv4full stack puis migration forcée => appel au SC qui fait le rollback vers ipv4 dès le 1er appel
2ème cas: abo red FTTH nb6vac => CG-nat dès la mise en place de l'abonnement => appel au SC qui fait le rollback vers ipv4 dès le 1er appel
3eme cas: abo SFR FTTH box8 => CG-nat dès la mise en place de l'abonnement => appel au SC qui ne comprend rien, me dit que c 'est payant, puis que ca n'existe plus etc... bref il m'a fallu bien 4/5 appels et que la cellule expertise me rappelle et me fasse une leçon de morale sur le fait qu'IPV6 était le futur avant de bien vouloir me faire le rollback (au global j'ai du y passer 1 semaine)

Conclusion : La possibilité de rollback n'est pas dispo dans l'outil du service client pour les box 8 SFR, dès lors c'est beaucoup plus pénible de se faire comprendre et d'y arriver (qu'avec une box plus), mais ça reste faisable.  :-[
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 15 août 2022 à 15:44:04
La possibilité de rollback n'est pas dispo dans l'outil du service client pour les box 8 SFR
on te l'a clairement dit ou c'est une déduction de ta part ? car je ne comprends pas vraiment le rapport avec la box, c'est au niveau des équipements de SFR (leur DHCP) que ça se joue. quelle que soit la box, elle fait une requete DHCP et elle recoit en retour ce qu'on veut bien lui envoyer...enfin ça c'est ma propre déduction  ;D

en tout cas très interessant.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Empereur le 15 août 2022 à 15:47:03
C'est ce qu'ils m'ont dit quand je leur ai dit que coté Red cela avait été "simple" => avec la box 8 ils n'ont pas la possibilité dans leur outil de lancer la manip' de la même manière qu'avec une box plus.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 15 août 2022 à 18:46:17
lorsqu'on avait une ipv4 full, le retour en arrière semble facile. Ceux qui galèrent vraiment c'est ceux qui sont dès le début en CGNAT.
Bof, rien de sûr dans cette règle.
- On a vu des cas qui sont passés faciles dans les 2 catégories.
- On a vu des cas qui ont galéré dans les 2 catégories, et on en trouve hélas encore (ou plutôt je me rappelle bien avoir lu encore il n'y a pas très longtemps sur le forum SFR des cas de personnes qui sont passées en CGNAT [donc le cas censé être facile] peiner d'abord à comprendre ce qui leur arrivait côté NAS ou redirections de port devenues invisibles, et ensuite peiner à faire changer les choses auprès du SC).

Et en tirer des statistiques sur environs 20 personnes...
Moi je pense résolument que ça n'est pas plus compliqué ni plus simple pour le SC dans les 2 cas de figures.
(mais ça reste mon simple avis puisqu'on en sait vraiment peu là-dessus).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cetipabo le 15 août 2022 à 19:18:26
..et tout dépend de la définition de "peiner" de chacun. yen a qui pennent au bout de 2 appels, d'autre 5...  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Numa le 17 août 2022 à 10:52:45
Hello, juste pour dire que SFR m’avait fait passé d’office en ipv4 & ipv6 CGNAT. Suivant les conseils du forum, j’ai demandé et insisté pour tomber finalement sur la bonne personne. Cela n’a pas fonctionné du premier coup, je pense qu’ils n’avaient pas lancé le rollback. Heureusement, un rdv téléphonique avait été prévu, le technicien a lancé le truc immédiatement, j’ai tout de même demandé un rdv quelques jours plus tard pour être certain que cela fonctionne, sans avoir à repasser par le premier niveau de hotline qui ne comprend rien. Le technicien n’a pas rappelé comme prévu et 15 jours plus tard finalement, alors que tout fonctionne, celui-ci vient de m’appeler. Je vérifie avec lui, sur ma box, tout est ok, j’ai bien IPV4 et les réglages NAT.  J’ai ensuite été coupé malheureusement, mon téléphone s’est éteint.
Il y a cependant un truc que je ne comprends pas. Car quand je vais sur un site pour voir mon IP publique, ce n’est pas celle que j’ai dans ma box. Sur ip.lafibre, j’apparais en IPv6 avec une autre adresse (en bas de cette page, on me met que je suis en IPv6) et pourtant mon adresse classique ipv4 fonctionne bien et j’ai bien accès à mon serveur Plex sur NAS par exemple. Quelqu’un a une idée?
J’ai oublié de préciser que l’adresse ipv4 retrouvée est différente de celle que j’avais auparavant, c’est une ip d’une vieille entreprise rachetée depuis par SFR, j’ai par contre retrouvé l’option règlages NAT dans la configuration de la box, je n’ai même pas eu à refaire les règles de routage. À plus,
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Florian le 17 août 2022 à 11:00:12
Tu veux dire que l'ipv6 de ta box et différente que celle afficher par les différents sites ou lafibre.info ? C'est normal, chaque équipement à sa propre ipv6. Ca ne sera pas comme en ipv4 où tes équipements derrières vont sortir avec cette même adresse.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 17 août 2022 à 11:09:16
en fait avec IPv4, tous tes équipements ont la même IP vue de l'extérieur.

avec IPv6, tous les périphériques ont 1 IPv6 différente, mais elle est identique sur les 4 premiers groupes de chiffres et lettres normalement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Numa le 17 août 2022 à 11:16:29
Oui, je confirme ce que dit Buddy pour l’iOS 4 et l’ipv6.
Je suis revenu en ipv4, l’ipv6 est désactivé sur ma box.
A noter que depuis quelques minutes, mon adresse ip publique (ipv4) sur ip.lafibre.info à changé. 104… (avant c’était 172. etc)
Et pourtant, j’ai toujours une ip externe différente indiquée dans la box, et elle fonctionne pour accéder à mon NAS 86…
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 17 août 2022 à 11:28:39
bonjour,

donne nous au moins les deux premier blocs de ton ipv4 pour qu'on puisse comprendre ce qui change

Jerem
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Numa le 17 août 2022 à 11:29:21
Ne pas tenir compte de mes messages précédents, j’étais sur un iPad avec le relais ICloud (genre de mini vpn pour protéger les données personnelles du client). Dois-je supprimer mes messages?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Numa le 17 août 2022 à 11:30:27
Oups, désolé pour le dérangement. Merci pour vos réponses rapides.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 17 août 2022 à 18:27:48
Bof, rien de sûr dans cette règle.
- On a vu des cas qui sont passés faciles dans les 2 catégories.
- On a vu des cas qui ont galéré dans les 2 catégories, et on en trouve hélas encore (ou plutôt je me rappelle bien avoir lu encore il n'y a pas très longtemps sur le forum SFR des cas de personnes qui sont passées en CGNAT [donc le cas censé être facile] peiner d'abord à comprendre ce qui leur arrivait côté NAS ou redirections de port devenues invisibles, et ensuite peiner à faire changer les choses auprès du SC).

Et en tirer des statistiques sur environs 20 personnes...
Moi je pense résolument que ça n'est pas plus compliqué ni plus simple pour le SC dans les 2 cas de figures.
(mais ça reste mon simple avis puisqu'on en sait vraiment peu là-dessus).

Je suppose que ça dépend sur qui on tombe... pour ma part en CGNAT dès le départ, on m'annonce que la bascule sur full IPv4 ne sera effective qu'en 7 jours (je ne crois pas avoir lu ce cas de figure sur le thread).
A voir donc si ça bouge d'ici là...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Daemongelius le 18 août 2022 à 07:18:20
Je suppose que ça dépend sur qui on tombe... pour ma part en CGNAT dès le départ, on m'annonce que la bascule sur full IPv4 ne sera effective qu'en 7 jours (je ne crois pas avoir lu ce cas de figure sur le thread).
A voir donc si ça bouge d'ici là...

Je ne sais pas si ça compte, j'étais chez "numericable/sfr" avant et logiquement en Ipv4 dédiée(car câble coaxial), quand j'ai accepté l'abonnement chez SFR j'étais aussi dès le départ en CGNAT et j'ai bataillé pour avoir finalement une ipv4 dédiée mais je suppose que c'est différent de ceux qui étaient ailleurs car j'étais dans la même "boite" mais branche différente..
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 18 août 2022 à 11:42:45
Même si tu as dû "batailler", le fait que tu aies réussi montre que c'était techniquement possible.

De ce fait, je pense (toujours) que ça ne dépend aucunement d'où on vient, mais reste dépendant d'où on est : càd un client FttH face à une personne qui sait bien gérer cette question... ou non ! (Vraisemblablement comme l'a dit @nightfowers "ça dépend sur qui on tombe")

N.B. Ce qui est parfaitement possible même après plus d'un an et demi des premiers témoignages de CGNAT négociés avec le szrvice client. Car encore aujourd'hui (et donc plus de 3 ans et demi après la généralisation du "disque dur numérique" qui virtualise le disque dur d'enregistrement TV pour les nouveaux abonnés, documenté par écrit ici (https://assistance.sfr.fr/television/services-tv/disque-dur-numerique-sfr.html)), il y a encore des personnes au SC pour répondre au client qui s'étonne de ne pas avoir de disque dur pour enregistrer la TV "ah, c'est une erreur, je vous en fais expédier un"... qui évidemment n'enregistre pas une fois reçu... Il suffit de fréquenter le forum SFR pour voir que la méconnaissance d'un cas aussi "général" arrive encore, alors sur un point aussi particulier que le CGNAT et sur lequel il n 'y a pas de communcation... Pas surpris du tout...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Flopi le 19 août 2022 à 17:03:21
Mon retour d'expérience :

Fibré FTTH. Chez RED by SFR.
Moi aussi initialement en IPV4 et passé sans être prévenu en IPV6 & IPV4 CGNAT le mois dernier.

Service client contacté via l'appli RED&moi aujourd'hui.
J'expose mon problème à la conseillère (disparition du NAT, impossibilité de joindre mon serveur). 1 minute sur musique d'attente. "OK le rollback IPV4 est lancé. Vous serez rappelé demain pour vérifier que tout fonctionne."

2 heures plus tard, coupure internet, je reboot la box => tout est revenu en IPV4 et j'ai récupéré automatiquement ma configuration NAT.
Je confirme que mon adresse IPv4 publique a changé (mais ce n'est pas un souci).

C'est rare pour être souligné : félicitations au service client RED qui a été super pro et réactif.

Et merci à vous tous sur ce topic : vos retours m'ont encouragé alors que je pensais que ça allait être une galère pas possible.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 22 août 2022 à 10:11:37
pour ma part en CGNAT dès le départ, on m'annonce que la bascule sur full IPv4 ne sera effective qu'en 7 jours (je ne crois pas avoir lu ce cas de figure sur le thread).
A voir donc si ça bouge d'ici là...

Bon sans trop de surprise 7 jours plus tard aucun changement...  ::)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 22 août 2022 à 10:16:25
SFR m'a activé l'iPV6 pendant mes vacances mais coup de bol ils m'ont basculé en IPv4+IPv6 donc ça m'a gardé toutes mes redirections de ports (heureusement car sinon ça aurait compliqué pour l'accès à distance jusqu'à mon retour à la maison)
Au final j'ai juste eu une coupure de la connectivité pendant environ 1h en pleine nuit (ce qui m'a mis la puce à l'oreille).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 22 août 2022 à 12:22:01
Ils ont modifié l'option IPv6 pour l'activer où tu l'avais déjà activé avant ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 22 août 2022 à 14:35:46
C'était probablement déjà activé mais je ne saurais le garantir.
Par contre l'état du service "Internet IPv6" était auparavant en orange car non dispo.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 26 août 2022 à 13:55:30
Bon ça y est on y arrive...

Petit retour d'expérience du coup :
En IPv6 + IPv4 CGNAT depuis le début
Plusieurs (r)appels par l'équipe Red (service activation le plus souvent car nouveau client)
Plusieurs personnes différentes au service technique (niveau 1) avec des réponses très variées :
Sera effectif dans 7 jours (faux)
IPv6 désactivé par le tech (dans la config de la box...) (faux)
Tech qui semble bien s'y connaitre et m'assure que le rollback n'est pas possible, qu'il a eu plusieurs demandes du même type, que l'IPv4 sans CGNAT n'est pas possible (sauf forfait PRO) et que tous les autres techs n'y connaissent rien (faux mais pas trop)
Et enfin je tombe sur un tech niveau 1 qui semble connaitre le sujet et me renvoi (enfin) vers le niveau 2 (qui doit me rappeler sous 48 à 72h)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 26 août 2022 à 14:03:52
Bon ça y est on y arrive...

Petit retour d'expérience du coup :
En IPv6 + IPv4 CGNAT depuis le début

Bref en conclusion c'est possible, même pour un nouvel abonné. Tout le problème étant de tomber sur la bonne personne.

Ah et au passage je suis passé de 50 de ping à 29 ce qui est déjà plus raisonnable
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 26 août 2022 à 14:23:01
J'imagine que la latence IPv6 n'a pas changée.

Vers quelle destination la latence IPv4 qui a été baissée ? Un cas où il faut joindre un serveur en région en donc passer par la Cg-Nat sur Paris alors que sans CG-Nat c'est direct ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 26 août 2022 à 16:01:24
Ça ressemble plus aux fluctuations de latence déjà observées sur DSP 34(ex covage), sans rapport avec CGNAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: edel le 27 août 2022 à 12:29:18
Bon ça y est on y arrive...

Petit retour d'expérience du coup :
En IPv6 + IPv4 CGNAT depuis le début
  • Plusieurs (r)appels (6 ? 7 ?) par l'équipe Red (service activation le plus souvent car nouveau client)
  • Plusieurs personnes différentes au service technique (niveau 1) avec des réponses très variées :
    • Sera effectif dans 7 jours (faux)
    • IPv6 désactivé par le tech (dans la config de la box...) (faux)
    • Tech qui semble bien s'y connaitre et m'assure que le rollback n'est pas possible car dépendant des paramètres d'usine de la box (what ?!), qu'il a eu plusieurs demandes du même type, que l'IPv4 sans CGNAT n'est pas possible (sauf forfait PRO) et que tous les autres techs n'y connaissent rien (faux mais pas trop)
    • Et enfin je tombe sur un tech niveau 1 qui semble connaitre le sujet et me renvoi (enfin) vers le niveau 2 (qui doit me rappeler sous 48 à 72h)
      • J'y croyais moyennement... mais le lendemain matin un tech "expert" (niv2) me rappelle effectivement et me confirme qu'il va effectuer la manip sous 24h (mais va essayer d'accélérer le processus et me rappeler 4h plus tard pour vérifier)
      • 10 minutes plus tard coupure du net pendant environ 1h
      • Retour du net, passage en IPv4 bien réalisé ! (hourra) et menus de configuration bien présents dans l'interface de la box

Bref en conclusion c'est possible, même pour un nouvel abonné. Tout le problème étant de tomber sur la bonne personne.

Ah et au passage je suis passé de 50 de ping à 29 ce qui est déjà plus raisonnable
Bonjour,
Alors moi je dois eu beaucoup de chance. Je précise toutefois que je suis abonné depuis plus d'un an.
J'ai donc été migré en IPv6 + IPv4 CGNAT durant mes vacances, en rentrant je découvre la modification. Et du coup plus d'accès externe à mon NAS.
Je me fait appeler par le service client via l'app Red et moi, pour un défaut d'accès sur ma ligne fixe.
J'explique mon besoin, je parle de IPV4 CGNat et là première bonne surprise le tech (à priori de niveau 1, à moins qu'un rappel sur une panne amène directement au niveau 2, mais j'en doute), siat de quoi je parle. Il me dit qu'il va faire le nécessaire pour me remettre une ipV4 native, précisant, ce qui s'est avéré faux, que je perdrais la connectivité ip V6.
Une heure plus tard, coupure internet (normal), puis tout refonctionne en ipV4 natif (+donc l'IP V6 qui est resté actif).

Problème résolu en moins d'une demi-journée !

Bon, au-delà de çà, je me dit que l'IPV6 c'est l'avenir, donc je suis embêté d'avoir du repasser en ipV4 natif, malheureusement à ce stade je n'ai pas trouvé d'autre moyen d'accéder à mon NAS de l'extérieur que de passer par l'adresse IPv4 publique, avec redirection de port, à l'ancienne...
Si quelqu'un sait comment faire avec l'IPV6, je suis preneur ! (sachant que mon NAS a bien une adresse IP V6 attribuée, et même plusieurs).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 27 août 2022 à 12:41:22
Il suffit d'activer IPv6 dans l'interface de la box, tu aura une IPv4 dédiée et un /56 IPv6 pour toi
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: edel le 27 août 2022 à 12:55:22
OK, en effet ca semble fonctionner, y compris depuis une connexion externe en cellulaire.
Merci pour l'info !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Optix le 27 août 2022 à 12:58:39
Il suffit d'activer IPv6 dans l'interface de la box, tu aura une IPv4 dédiée et un /56 IPv6 pour toi

Vivien c'est le GOAT de l'IPv6. Merci !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 31 août 2022 à 21:33:52
Bonsoir à tous,

J'hésite à franchir le pas et de prendre une offre premium SFR 2Gb/1Gb (pas chez RED) ;D j'ai une question à propos du CG-Nat...

J'héberge des services chez moi (VPN, Serveur de jeux de temps en temps...)

Est-ce que le CG-Nat s'applique également pour les offres SFR classique ? Si oui est-ce possible de passer à une IPv4 Fullstack ?

Je ne sais pas si dans mon quartier le CG-Nat s'applique, mais c'est pour en être sûr que je ne fasse pas de bétise à passer chez la concurrence pour au final être déçu...

Merci et bonne soirée à vous tous.

Cordialement,

 :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 31 août 2022 à 21:41:54
Est-ce que le CG-Nat s'applique également pour les offres SFR classique ?
Qu'est-ce que tu appelles "classique" ?
Car le CGNAT, c'est pas un problème vraiment d'offre ou de contrat, c'est surtout un problème de déploiement de cette solution technique dans certaines zones (et on peut imaginer que SFR est en train de la généraliser progressivement).
Donc de l'offre SFR STARTER de base jusqu'à l'offre PREMIUM en Box 8X, ça peut arriver à tout abonné (enfin sans doute limité au FttH pour l'instant, mais sur le fond ça pourrait aller plus loin)

Si oui est-ce possible de passer à une IPv4 Fullstack ?
Euh là c'est quand ce qui est confirmé depuis plus d'un an et demi que cette discussion ne parle que de ça... Tu n'étais pas réveillé en posant ta question ?
À+
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: edel le 31 août 2022 à 21:50:01
La première question c'était plus pour savoir si le GC-Nat est limité à RED, aux offres d'entrée de gamme SFR ou toute la gamme. Il n'y a visiblement pas de distinction selon la réponse donnée.

Et la seconde est certainement lié au statut incertain réservé aux nouveaux abonnés sur le sujet... et dépend donc grandement de la personne (ou des, en cas de tentative répétée) qu'on peut avoir en contactant le service client, si elle connaît le sujet ou non.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 31 août 2022 à 21:50:48
Qu'est-ce que tu appelles "classique" ?
Car le CGNAT, c'est pas un problème d'offre, c'est surtout un problème de déploiement de cette techno dans certaines zones (et on peut imaginer que SFRF est en train de le généraliser progressivement).
Donc du forfait STARTER le plus bas à l'offre PREMIUM en Box 8X, ça peut arriver à tout abonné (enfin sans doute limité au FttH pour l'instant, mais sur le fond ça pourrait aller plus loin)
Euh là c'est quand ce qui est confirmé depuis plus d'un an et demi que cette discussion ne parle que de ça... Tu n'étais pas réveillé en posant ta question ?
À+

Merci pour ta réponse et oui excuse-moi de ne pas avoir été assez précis.

Quand je disais "offre classique" je parlais des offres ne concernant pas la firme low-cost (RED).

Enfaite je me posais la question car j'avais vu quelques messages, mais uniquement pour ceux qui ont été basculé en CG-Nat du jour au lendemain pas de cas de nouvelle souscription directement lié au CG-Nat dès le début.

Dans tout les cas tu me rassures étant donné que c'est confirmé, je pense qu'on va changer d'opérateur pour de meilleurs débits. 8)

Puis si je suis directement en CG-Nat dès l'activation de ma ligne, je contacterai le SAV (pas terrible d'ailleurs  ;) si tu vois de quoi je parle)

Bonne soirée à toi.

La première question c'était plus pour savoir si le GC-Nat est limité à RED, aux offres d'entrée de gamme SFR ou toute la gamme. Il n'y a visiblement pas de distinction selon la réponse donnée.

Et la seconde est certainement lié au statut incertain réservé aux nouveaux abonnés sur le sujet... et dépend donc grandement de la personne (ou des, en cas de tentative répétée) qu'on peut avoir en contactant le service client, si elle connaît le sujet ou non.

Tout à fait tu as vu juste  ;D

Un grand merci pour vos réponses.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: seianec le 01 septembre 2022 à 09:15:59
En vrai, si le CGNAT est problématique pour ton usage, pourquoi regarder SFR?
Tu sais d'avance que tu vas devoir appeler le SC "régulièrement" pour ce problème...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: edel le 01 septembre 2022 à 09:26:15
Non, j'ai lu au fil des discussions qu'une fois qu'on a demandé et obtenu une ipV4 native, on la conservait, sinon à vie, au moins quelques années.

Et c'est peut-être le plus intéressant en terme de débit sur la ligne concernée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: tiranor le 01 septembre 2022 à 10:21:34
Je viens à peine de découvrir ce fil, et finalement, heureusement que j'ai toujours ma NB6v2 chez Red (ils n'avaient pas voulu me passer sur une NB6vac quand ma box d'origine avait grillé), je serais épargné un certain temps.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: seianec le 01 septembre 2022 à 10:24:18
Non, j'ai lu au fil des discussions qu'une fois qu'on a demandé et obtenu une ipV4 native, on la conservait, sinon à vie, au moins quelques années.

Ok merci :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 01 septembre 2022 à 16:43:34
il me semble que l'on a eu 1 ou 2 témoignages sur ce forum disant qu'au bout de quelques mois le CGNat était repassé.

Edit : voilà : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/msg910176/#msg910176 (Growiel et koparthur 2 messages plus bas)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 01 septembre 2022 à 23:23:56
Bonsoir
La première question c'était plus pour savoir si le GC-Nat est limité à RED
Non puisqu'on a lu des témoignages d'abonnés SFR aussi, notamment sur le forum SFR

aux offres d'entrée de gamme SFR ou toute la gamme. Il n'y a visiblement pas de distinction selon la réponse donnée.
En effet, ça semble plutôt par "plaque" si j'ose dire, passant dans ce mode de déploiement de l'IPv6 déclinant l'IPv4 en CGNAT
Par contre les offres fibre PRO de SFR, qui démarrent au même prix que l'offre grand public (je n'ai pas dit BUSINESS  ;D ) garantissent une adresse IP fixe et exclusive : https://www.sfr.fr/pro/

Et la seconde est certainement lié au statut incertain réservé aux nouveaux abonnés sur le sujet... et dépend donc grandement de la personne (ou des, en cas de tentative répétée) qu'on peut avoir en contactant le service client, si elle connaît le sujet ou non.
Pas vraiment d'accord avec toi (même si d'autres l'ont pensé aussi) à ce qu'on a vu et lu, rien ne distingue vraiment le sort des nouveaux abonnés par rapport aux anciens.
Pour moi, à ce qu'on lit, les nouveaux abonnés sont traités comme les autres : avec la même incertitude liée au fait de tomber sur une personne valable ou non... qui existe aussi quand on est ancien abonné ayant avant eu une IPv4 perso auparavant avec de se retrouver en CGNAT.

j'ai lu au fil des discussions qu'une fois qu'on a demandé et obtenu une ipV4 native, on la conservait, sinon à vie, au moins quelques années.
Je ne sais pas d'où des clients pourraient sortir ce genre de certitude (qui ne demande d'ailleurs qu'à être bafouées par SFR). Mais j'ai aussi lu (et dans cette discussion ici) d'autres avis penser le contraire... et les faits leur ont donné raison vu les témoignages retrouvés juste avant mon message (décidément il y a déjà toute l'info dans cette discussion  8) )
À+

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 03 septembre 2022 à 21:05:50
En vrai, si le CGNAT est problématique pour ton usage, pourquoi regarder SFR?

Salut,

C'est pour une raison simple, chez moi c'est SFR qui propose le plus de débit en upload.

Egalement, j'ai des forfaits mobiles et je voudrais profiter de la remise multipack pour pouvoir économiser ;)

Plus qu'à voir si je migre, je tiendrais informer si j'ai ce CG-Nat, et si j'ai réussi à l'enlever si c'est le cas.

A+
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: robin4002 le 04 septembre 2022 à 23:24:07
Ce qui est dommage, c'est que même pour les abonnés existants, la migration se fait sans prise en compte des règles NAT en place.
J'ai un de mes amis qui avait configuré un accès SSH et VPN vers son NAS, il s'est retrouvé en CG-NAT et plus rien n'a fonctionné du jour au lendemain.
Lors des migrations vers leur nouvelle infra, SFR devrait prendre en compte les règle NAT en place et s'il y en a, migrer le client directement en IPv6 + IPv4 dédié au lieu d'IPv6 + CG-NAT IPv4, afin d'éviter un appel au service client.

Finalement, plutôt qu'appeler le service client de SFR, mon ami a réglé le problème en configurant un accès via l'IPv6. Cela marche aussi très bien du moment qu'on a de l'IPv6 partout où on a besoin de se connecter (ce qui est quand même de plus en plus le cas maintenant que l'IPv6 est bien déployé sur le mobile).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: boho le 05 septembre 2022 à 17:56:09
Il suffit d'activer IPv6 dans l'interface de la box, tu aura une IPv4 dédiée et un /56 IPv6 pour toi

C'est pas activé par défaut l'IPV6 chez SFR?

Perso j'ai ça :
Profil d'accès : FTTH
Connectivité : IPv6 & IPv4 CGNAT

Va falloir que j'appelle.  :-\

PS : il y a moyen de s'en sortir en IPV6 même avec des vieux équipements? Ce serait la solution idéale mais vu que personne ne se lance, je me dis que ça doit pas être ça...

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 05 septembre 2022 à 18:12:17
C'est pas activé par défaut l'IPV6 chez SFR?
Non, box neuve reçue en juin et c'était pas activé.
Me suis fait conseiller là: https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/msg965917/#msg965917
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 05 septembre 2022 à 18:18:20
Finalement, plutôt qu'appeler le service client de SFR, mon ami a réglé le problème en configurant un accès via l'IPv6. Cela marche aussi très bien du moment qu'on a de l'IPv6 partout où on a besoin de se connecter (ce qui est quand même de plus en plus le cas maintenant que l'IPv6 est bien déployé sur le mobile).

Il l'a configuré comment ? En utilisant l'ip de la machine ou l'ip de la connexion ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 05 septembre 2022 à 18:36:14
Citer
C'est pas activé par défaut l'IPV6 chez SFR?
Non sauf en CGNAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: ultima57 le 09 septembre 2022 à 12:07:19
Bonjour à tous.
Un simple témoignage. Après la migration forcée en CGNAT, plus d'accès client à mon serveur sftp adossé à un service dyndns.
Un simple appel au service client SFR aura réglé le problème. Aucun besoin de se perdre en explications, j'ai simplement demandé de pouvoir bénéficier à nouveau d'une adresse ipv4. J'ai été rappelé 1h plus tard par une autre personne qui m'a informé que la manip serait réalisée sous 2 heures, avec une possible perte de connexion temporaire. Moins d'1h plus tard tout était fait, coupure imperceptible et retour d'une adresse ipv4. Aucune modif à apporter pour mes connexions sftp clientes, tranquillou bilou.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: seianec le 09 septembre 2022 à 12:22:38
En vrai c'est pas mal, ceux qui ont besoin d'une ipv4 dédiée sont rares, et si ça permet de faire des économies d'IPV4...

Par contre je me posais une question, une une caméra Xiaomi où je me connecte à travers l'application Xiaomi Home.
Est-ce qu'avoir une IPV4 CGNAT m'empêcherait de m'y connecter? Ou comme ça passe par un serveur Xiaomi je n'aurais pas de problème dans ce cas de figure?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pioup le 09 septembre 2022 à 12:38:01
C'est totalement transparent pour la caméra Xiaomi.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: robin4002 le 09 septembre 2022 à 21:11:52
Il l'a configuré comment ? En utilisant l'ip de la machine ou l'ip de la connexion ?
En IPv6, chaque périphérique à une IP publiquement accessible (du moment que le pare-feu ne bloque pas), donc on utilise l'IPv6 de la machine directement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Chdragi le 10 septembre 2022 à 15:52:00
Oui çà marche directement sans ouverture de ports ! En fait tout les ports sont ouverts en IPv6 sauf éventuellement si on le bloque sur la machine. Mais se souvenir de l'adresse galère. Après on peut faire un DynDNS avec une iPv6, au moins c'est plus simple à retenir. Mais encore çà ne fonctionne pas avec tout. Genre ce qui est domotique, pas compatible. Mais bon encore en réseau local, je pense que l'IPv4 existera toujours, donc çà ne devrait pas trop poser de pb !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 12 septembre 2022 à 14:32:38
En IPv6, chaque périphérique à une IP publiquement accessible (du moment que le pare-feu ne bloque pas), donc on utilise l'IPv6 de la machine directement.

Ok c'est ce qu'il me semblait mais vu qu'aucune de mes tentatives de WOL n'a fonctionné jusqu'à présent j'avais un doute...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 12 septembre 2022 à 15:30:16
IPv6 le permet mais par défaut la neufbox bloque le trafic entrant non sollicité (ce qui se rapproche au final un peu de la configuration du NAT/PAT).
Donc il faut aller configurer les règles du pare-feu pour autoriser l'accès à un port (ou pour autoriser ou non le ping)
Pour le wake on lan il doit sûrement falloir autoriser le port UDP correspondant pour la ou les machine(s) en question ou mettre une règle générique qui autorise tout (chose impossible en NAT) et avoir un pare-feu sur la/les machine(s)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 12 septembre 2022 à 15:40:52
IPv6 le permet mais par défaut la neufbox bloque le trafic entrant non sollicité (ce qui se rapproche au final un peu de la configuration du NAT/PAT).
Donc il faut aller configurer les règles du pare-feu pour autoriser l'accès à un port (ou pour autoriser ou non le ping)
Pour le wake on lan il doit sûrement falloir autoriser le port UDP correspondant pour la ou les machine(s) en question ou mettre une règle générique qui autorise tout (chose impossible en NAT) et avoir un pare-feu sur la/les machine(s)

Oui c'est ce que j'ai fais, dans Réseau V6 > Pare-feu > Filtrage d'adresse j'ai configuré le port UDP de la machine de destination (qui a une adresse statique paramétrée dans la box), le SLAAC est activé (je ne sais pas si ça change quelque chose...), le DMZ non (pas trop chaud)

Dans la box il y a aussi une option proxy WOL (qui fonctionne sur le port 9) mais sur la partie ipv4 uniquement
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: chc99 le 12 septembre 2022 à 21:50:52
Oui c'est ce que j'ai fais, dans Réseau V6 > Pare-feu > Filtrage d'adresse j'ai configuré le port UDP de la machine de destination (qui a une adresse statique paramétrée dans la box), le SLAAC est activé (je ne sais pas si ça change quelque chose...), le DMZ non (pas trop chaud)

Dans la box il y a aussi une option proxy WOL (qui fonctionne sur le port 9) mais sur la partie ipv4 uniquement

Bonjour,
J'ai aussi un pb de WOL avec mon NAS Synology derrière la box8
J'ai paramétré le FireWall de la box pour ouvrir le port 9 vers le Synology.
Si j'allume le NAS à la main, je l'éteint, je lance un WOL, çà marche. Mais uniquement pendant un certain temps. Passé ce délai, le WOL ne fonctionne plus.
Un peu comme si il y avait un time-out, ou un token quelque part. Sur la box? Sur le Synology? Je n'ai pas encore trouvé de soluce définitive (mais ce n'est pas bloquant pour moi)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 12 septembre 2022 à 22:04:20
Bonjour,
J'ai aussi un pb de WOL avec mon NAS Synology derrière la box8
J'ai paramétré le FireWall de la box pour ouvrir le port 9 vers le Synology.
Si j'allume le NAS à la main, je l'éteint, je lance un WOL, çà marche. Mais uniquement pendant un certain temps. Passé ce délai, le WOL ne fonctionne plus.
Un peu comme si il y avait un time-out, ou un token quelque part. Sur la box? Sur le Synology? Je n'ai pas encore trouvé de soluce définitive (mais ce n'est pas bloquant pour moi)

J'ai constaté ça également.
Peut-être que passé un certain temps la box perd l'association ip/mac ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: chc99 le 12 septembre 2022 à 22:08:11
J'ai constaté ça également.
Peut-être que passé un certain temps la box perd l'association ip/mac ?

Oui - Certainement un truc de de goût là. Mais je ne sais pas si on a la main là dessus.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: ericse le 13 septembre 2022 à 00:24:33
Oui - Certainement un truc de de goût là. Mais je ne sais pas si on a la main là dessus.
Oui, c'est même expliqué sur la page Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wake-on-LAN  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: nightfowers le 13 septembre 2022 à 04:32:56
Oui, c'est même expliqué sur la page Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wake-on-LAN  ;D

Oui donc la box ne conserve pas les adresses statiques dans la table ARP plus de quelques minutes... Je suppose qu'on peut pas forcer la box à faire ça ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: chc99 le 14 septembre 2022 à 09:27:42
Oui donc la box ne conserve pas les adresses statiques dans la table ARP plus de quelques minutes... Je suppose qu'on peut pas forcer la box à faire ça ?

Il ne me semble pas avoir vu ce genre de truc sur le box 8. (ni sur les autre box SFR). Si quelqu'un a une idée, je prends ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 14 septembre 2022 à 09:32:45
Le plus simple ça reste d'avoir un petit SBC toujours allumé à la maison et d'envoyer le wol depuis celui-ci (et donc directement via la MAC)
Comme le nom l'indique c'est plutôt prévu pour fonctionner sur un LAN
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hoesman le 14 septembre 2022 à 14:00:01
Bonjour,

J'ajoute ma petite pierre à l'édifice : Bien sur aprés 3 ans chez SFR (coax puis fibre), je suis passé en CGNAT quand je n'étais pas chez moi, ce qui a coupé tous les servives VPN etc... Rien de super important mais c'est pénible.

J'ai donc appellé hier le 1023, premier interlocuteur qui comprend ce que je veux mais me dit que ce n'est pas possible de faire la modification chez lui. Il me dit que c'est une demande pro, me transfère au service commercial qui ne comprend rien à ma demande, je raccroche.

Je rappelle dans la foulée, et la sans même discuter 30 secondes, la personne me dit "Il faut passer par le service au dessus, je viens de remplir le formulaire, je vous transfére.". 10 minutes plus tard le technicien de niveau 2 me confirme la demande, me dit que ca sera fait au maximum dans la soirée. Je reboot l'ensemble 1h aprés et tout était revenu dans l'ordre.

Point important : Pour le rappel du technicien aujourd'hui, j'ai du coup demandé si le paramétre était "fixe" ou si il fallait refaire la manip de temps en temps, au risque de se retrouver loin de la maison et sans server. Il m'a confirmé, par 2 fois, que l'option était inscrite en dure dans mon fichier, et que du coup je ne passerais pas en CGNAT même aprés des mises à jour en lot du coté SFR.

Je tiens à dire que le service client technique est ultra aimable, des gens patients qui, quand ils savent, le font direct sans avoir besoin de parler des heures ni faire des manips pour rien.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 14 septembre 2022 à 14:11:47
SFR devrait mettre un bouton dans l'espace client et ceux qui veulent, repassent en IPv4 + IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: hoesman le 14 septembre 2022 à 14:32:08
SFR devrait mettre un bouton dans l'espace client et ceux qui veulent, repassent en IPv4 + IPv6.

Je pense qu'ils n'ont aucune raison technique ou commerciale de le faire, pour les 1% de gens comme nous qui en font la demande, et en sachant qu'il y'a des forfaits pro pour ce type de besoins. Le système semble bien rodé chez eux, même si ca peut être un peu chaotique et demander un peu de patience au téléphone, globablement c'est plutot fluide pour une demande que personne ne doit faire régulièrement.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jeremyp3 le 14 septembre 2022 à 18:54:22
de plus, si l'option est facilement accessible, des gens qui n'en n'ont pas forcément besoin irait le cocher par plaisir d'avoir une option en plus. alors que là, il faut quand même faire la démarche de téléphoner. du coup, ça met une barrière en plus
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Posté par: thedark le 14 septembre 2022 à 18:55:09
SFR devrait mettre un bouton dans l'espace client et ceux qui veulent, repassent en IPv4 + IPv6.
Inutile perte de temps de DEV pour max 5%
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 14 septembre 2022 à 21:13:45
Inutile perte de temps de DEV pour max 5%
Je pense que c'est plutôt parce qu'il pensent qu'il y en a bien moins que cela.
Si "vraiment" ça vise 5% de clients (ce qui fait beaucoup à l'échelle de la clientèle fibre SFR), alors au contraire ça devient sans doute rentable de faire un petit bouton qui soulage tous ces appels, qui cumuleront des heures et des heures de discussions, parfois stériles, et qui occupent le service client... Certes délocalisé et peu cher... Mais face à un bouton il fait plus le poids...

D'ailleurs comment ça se passe chez Free, il n'y a pas un bouton justement pour se défaire de leur partage d'IP ?

de plus, si l'option est facilement accessible, des gens qui n'en n'ont pas forcément besoin irait le cocher par plaisir d'avoir une option en plus.
Si c'est que ça, tu mets l'option "adresse IP non partagée" à 2€ ou 5€... ça évitera aux non concernés de cocher pour rien, et ça n'arrêtera pas les vrais demandeurs.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: OggyJL le 14 septembre 2022 à 21:19:41
Bonjour à tous
Ce forum m'a été recommandé pour essayer de trouver une solution à mon problème :
je suis abonné SFR fibre depuis 4 ans environ, j'ai un réseau de caméras reliées à un
enregistreur hdd lui même connecté à la box
Jusqu'ici tout fonctionnait correctement :
accès aux caméras sur mon téléphone via l'appli ipcam viewer
(configuré par mes soins)
sauf que depuis hier : impossible d'accéder aux caméras .

J'ai été dans l'admin de la box, je vois :
IPV4 : cgnat
opérationnel (en vert)
(par contre plus d'adresse IP indiquée)
IPV6 : DHCP
opérationnel (en vert)

version sofware : NB6VAC-MAIN-R4.0.45d

dans l'appli, j'ai essayé de remplacer l'ancienne adresse IP par
le "prefixe IPV6"
l'appli ne peut plus accéder à mon enregistreur vidéo , donc les caméras

- Est ce que ce problème vient du fait je suis passé en IPV6 d'office ?
- si oui est ce qu'il existe une solution à part appeler SFR pour demander un retour
en arrière comme lu dans ce sujet ?

ce qui est curieux :
lorsque je vais sur ip.lafibre.info pour connaitre ma connexion

c'est indiqué :
Connectivité IPv6 (via requête DNS) hors-service
La version du protocole IP utilisée par défaut est IPv4

alors que cet apm c'était :
"ipv6 activé par défaut"

ceci dit toujours pas d'accès aux caméras en renseignant l'adresse IPv4 qui est indiquée
lors du test

merci pour votre aide .
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pubal le 07 octobre 2022 à 13:02:30
Bonjour à tous. Je souhaite vous faire part de mon expérience à la suite du rollback ipv4 obtenu de la part d'SFR.

J'ai à nouveau accès au VPN de mon entreprise, mais j'ai toujours les mêmes débits désastreux en upload vers certains sites, notamment vers Facebook et Youtube. Mon upload est limité à 2 Mbits/s avec RED SFR FTTH. Wifi, ethernet, pc ou mac... c'est pareil ! Compliqué quand la gestion des réseaux sociaux de ton employeur est ton taf...  :-[ :-[

Lorsque j'utilise le VPN Wireguard de la Freebox d'un membre de ma famille, j'upload vers Facebook à 40 Mbits/s (depuis et avant le rollback ipv4 fullstack).

J'ai réactivé ipv4 + v6 dans la box depuis le rollback, puis j'ai désactivé le protocole ipv4 dans les paramètres de ma carte réseau. Je retente... et là comme par magie j'upload vers FB à 90 Mbits/s.

Comment expliquer cette différence de débit en ipv4 et ipv6 chez SFR ? Je vous avoue être tenté pour la Freebox ou Sosh. Avec eux je n'ai jamais eu de problèmes.

[EDIT] Je vais rester chez SFR. Le problème de débit en IPV4 était causé par ce fichu Killer Control centrer installé par le fabricant de mon PC.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ralph le 08 octobre 2022 à 00:07:05
Bonjour à tous. Je souhaite vous faire part de mon expérience à la suite du rollback ipv4 obtenu de la part d'SFR.

J'ai à nouveau accès au VPN de mon entreprise, mais j'ai toujours les mêmes débits désastreux en upload vers certains sites, notamment vers Facebook et Youtube. Mon upload est limité à 2 Mbits/s avec RED SFR FTTH. Wifi, ethernet, pc ou mac... c'est pareil ! Compliqué quand la gestion des réseaux sociaux de ton employeur est ton taf...  :-[ :-[
...

[EDIT] Je vais rester chez SFR. Le problème de débit en IPV4 était causé par ce fichu Killer Control centrer installé par le fabricant de mon PC.

C'est pour ça que je m'interdis depuis plus de 10 ans toute carte mère avec les cartes réseau "Killer" qui sont des vraies plaies. Intel et Realtek sont bien mieux supportés surtout sur des OS autres que Windows !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jpmiller le 11 octobre 2022 à 20:00:57
Ca y est, j'y ait aussi eu droit :
- jeudi soir : perte de connexion, un reboot de la box qui conduit à un passage IPV4 vers IPV6 + IPV4 CGNAT
- vendredi : contact de Red qui comprend et prend directement ma demande en compte, un technicien doit me rappeler sous 24 heures
- dimanche : personne ne m'a contacté et aucun changement, je rappelle Red qui voit que la procédure a été lancée mais bloque, rdv téléphonique programmé pour lundi 13h
- lundi : personne ne m'a contacté et aucun changement, je rappelle Red qui voit que la procédure a été lancée mais bloque, rdv téléphonique programmé pour mardi 15h
Peu de temps après l'appel, plus de connexion, reboot de la box, je suis en IPV6 uniquement, ça a duré 2 heures avant que je ne repasse en IPV4 seulement.
Pas d'appel de Red aujourd'hui.

Tout est donc de nouveau comme avant mais, j'ai eu une IPV6 fonctionnelle pendant 4 jours, que je n'ai plus malgré l'activation via l'interface de la box.

Les personnes qui suite à un rollback sont en IPV6 + IPV4 étaient déjà dans cette configuration avant ou en certains étaient en IPV4 uniquement ?
Ca se tente de les recontacter pour avoir une IPV6 + IPV4 ou ça risque de nouveau tout faire planter ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 11 octobre 2022 à 20:53:50
tu peux compléter ton profil avec ton numéro client ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: jpmiller le 11 octobre 2022 à 21:07:29
tu peux compléter ton profil avec ton numéro client ?
C'est fait, merci.

Edit : je ne sais pas si tu as déjà fait quelque chose, mais je suis passé en  IPv4 & IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 20 octobre 2022 à 13:15:59
Après ma bascule ipv4 -> ipv4 + ipv6 en Aout voici que cette nuit ils m'ont basculé en ipv6 & ipv4 cgnat

Je passe par l'appli Red pour me faire rappeler (un peu avant 9h) et le technicien me parle tout de suite de rollback ipv4 lorsque j'indique que j'ai perdu l'accès depuis l'extérieur.

Par contre depuis pas de changement toujours en cg-nat...

Update: finalement perte de la connexion ce soir entre 21h et 21h30 environ, pendant une dizaine de minutes je dirais.
D’abord un retour en ipv6 uniquement puis ipv6 et ipv4.
Changement de plage ipv4 mais les redirections de ports sont revenues et le dyndns s’est bien mis à jour.
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Posté par: nico1881 le 21 octobre 2022 à 10:17:46
Basculé en CG-NAT sans prévenir, je trouve ce sujet sur ce forum et, un peu incrédule, j'appelle le service client:
- Bonjour je n'ai plus d'adresse IPv4 dédiée
- Vous voulez changer d'adresse? Vous avez déménagé?
- euh... Rollback?
- Bien monsieur, nous allons lancer la procédure de rollback. Nous allons commencer par re-démarrer la box.

Donc je confirme: le support niveau 1 (redémarrez-la-box-svp) est informé et le mot-clé est ROLLBACK.
Reste à voir si la procédure va marcher -- fingers crossed.
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Posté par: thejul67 le 21 octobre 2022 à 11:12:25
Pareil basculé cette nuit en cgnat (strasbourg) apres plusieurs mois de ipv4 fullstack + ipv6
J'ai demandé un rollback à 8h, la dame m'as dit que ce serait effectif sous 1h .
Mais pour l'instant c'est pas bon , wait and see..
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Posté par: nico1881 le 21 octobre 2022 à 11:31:50
Bascule effectuée 1h après. Tout opérationnel :-)
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Posté par: kwet le 07 novembre 2022 à 16:09:26
Bonjour,

Idem j'ai eu la joie de basculer cette nuit... et toute ma domotique est hs :(
J'ai appelé le service client ce matin pour demander de repasser en IPV4 full stack, il m'a dit entre 3h et 8h, perso tjs hs et j'ai rebooté ma box 3 fois...

Ce qui m'intrigue en plus c'est qu'il m'a indiqué que même après la modification je pourrai potentiellement rebasculer plus tard :( pffff
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Posté par: Floyder le 07 novembre 2022 à 19:13:25

Ce qui m'intrigue en plus c'est qu'il m'a indiqué que même après la modification je pourrai potentiellement rebasculer plus tard :( pffff

Normalement pas, mais bon, personne ne te signera ça avec son sang  ;D
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Posté par: kwet le 07 novembre 2022 à 21:42:21
Reboot de la box automatique par sfr et de retour en ipv4 et tout refonctionne. Ouf
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Posté par: Fasty le 09 novembre 2022 à 10:04:33
Bon ben je crois que c'est à mon tour.

Depuis cette nuit, je n'ai plus internet via mon routeur Asus. N'étant pas à la maison, j'ai demandé à quelqu'un qui a également RED et qui habite dans la même ville de vérifier s'il était en GCNAT, et c'est bien le cas.

Du coup, sans remettre la box RED, ça ne marchera plus sans repasser en IPV4 Fullstack.

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Posté par: chcoust le 21 novembre 2022 à 10:22:32
Bonjour,
Migration forcée cette nuit dans le sud de l'Aisne en IPv6 + IPv4 CGNAT.
Le niveau 1 par chat est bien réactif aux mots clés "Rollback" et "IPv4 Full stack".

->
"Après vérifications , il s'avère que votre ligne est désormais passée sous un nouveau protocole de gestion appelé IPv6 qui permet une meilleur répartition de vos services entre tous vos appareils connectés à la box de SFR. Il est nécessaire que vos périphériques soient à jour pour que cela fonctionne correctement ."
"Cependant , vous avez toujours la possibilité de repasser en IPv4 Full stack si vous le souhaitez pour pouvoir paramétrer votre box internet ."
"Ce type de demande est géré au niveau de notre service expertise ."

Demande effectuée ce matin, prise en charge en 48h max.
A suivre !

Edit 24/11/2022 : revenu dans la nuit du 23 au 24/11 avec une petite relance via le chat après 48h
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Posté par: Fasty le 21 novembre 2022 à 11:31:54
Pour ma part, je m'étais fait rappeler par le service technique, vers 17h30.
Le technicien a parfaitement compris la demande. A 19h15, j'étais à nouveau en IPV4 Fullstack
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Posté par: YKI le 28 novembre 2022 à 19:20:08
Bonjour,

Je viens moi aussi d'être migré en CGNAT.
Je ne m'en suis aperçu seulement aujourd'hui lorsque j'ai voulu accéder à mon NAS, je ne sais pas quand ça s'est produit exactement (je n'y accède pas tous les jours depuis l'extérieur).

Je me suis fait rappelé difficilement via l'appli RED (je me faisait raccroché au nez).
La qualité téléphonique était vraiment dégueulasse, j'ai eu un mal de chien à comprendre mes interlocuteurs.

Le N1 a compris ma demande mais m'a annoncé en même temps que ma ligne avait été écrasée et qu'il me passait la cellule d'expertise pour refaire un contrat car c'était la "seule" solution envisageable.

Le N2 (je suppose) m'a expliqué un peu plus la situation, j'ai un technicien qui passe jeudi pour refaire une installation... déjà existante... et qui fonctionne... Avec remplacement de la NB7 par... une autre NB7.
On m'a dit que j'ai eu de la chance que le technicien qui m'a débranché m'ait rebranché au pif et que ça continue de fonctionner.

J'ai demandé si le tarif et les options seraient inchangés, on m'a assuré que oui et que même j'aurais une réduc de 2€ sur l'abo mensuel en guise de dédommagement.

J'ai été sacrément surpris et pris au dépourvu et du coup je ne sais pas si j'aurais de nouveau droit à mon IPV4 fullstack.

Est-ce que quelqu'un sait ce qui se passe dans ce genre de cas pour le CGNAT ?
D'une manière générale, est-ce qu'un nouveau contrat peut demander à passer en IPV4 fullstack ou c'est seulement ceux qui l'ont déjà été une fois qui peuvent prétendre à cette configuration ?
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Posté par: Ftty le 29 novembre 2022 à 10:27:16
D'une manière générale, est-ce qu'un nouveau contrat peut demander à passer en IPV4 fullstack ou c'est seulement ceux qui l'ont déjà été une fois qui peuvent prétendre à cette configuration ?
Déjà répondu (à quelques reprises) dans la discussion en cours : on a vu les 2 l'obtenir, des anciens clients mais aussi des nouveaux, donc c'est possible... Après, le niveau d'insistance pour y parvenir sembler rester variable malgré le temps qui passe...
À+
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Posté par: YKI le 29 novembre 2022 à 12:20:23
OK, merci pour la réponse.
J'avoue n'avoir regardé que les 3/4 premières et 3/4 dernières pages et je n'ai pas vu de cas de personnes parlant de nouveaux contrats.
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Posté par: Steph le 30 novembre 2022 à 07:29:17
Je ne crois pas que les contrats télécoms pour particulier détaillent les aspects techniques (Ipv4, 6 , DHCP, PPPoE, PPPoA, NAT, CGNAT, etc...).

Il y a des contre-exemples?
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Posté par: portuval le 30 novembre 2022 à 11:37:33
Bonjour,

A priori je suis passé en IPV4 CG-NAT + IPV6,j'ai une NB8 du bon coin cependant mon offre est basée sur une NB6 qui n'est pas compatible IPV6.
Il me semblais que comme mon contrat était sur NB6 je serais toujours en IPV4 Full Stack.
Si je comprend bien si je rebranche ma NB6 je n'aurais plus de connexion ? Puis-je remander dans ce cas a repasser en IPV4 Full Stack ?

Merci pour vos réponses.
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Posté par: X-dark le 30 novembre 2022 à 17:51:49
Le N1 a compris ma demande mais m'a annoncé en même temps que ma ligne avait été écrasée et qu'il me passait la cellule d'expertise pour refaire un contrat car c'était la "seule" solution envisageable.

Le N2 (je suppose) m'a expliqué un peu plus la situation, j'ai un technicien qui passe jeudi pour refaire une installation... déjà existante... et qui fonctionne... Avec remplacement de la NB7 par... une autre NB7.
On m'a dit que j'ai eu de la chance que le technicien qui m'a débranché m'ait rebranché au pif et que ça continue de fonctionner.

Je viens de les appeler et sensiblement la même réponse : ligne écrasée, il faut recréer un contrat,...
Du coup j'ai dit non. Je suppose que la demande n'est pas comprise et qu'il bascule sur une autre procédure.

Je réessaierai plus tard mais c'est un peu contraignant de devoir brancher la box SFR le temps de les appeler.
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Posté par: YKI le 01 décembre 2022 à 17:25:36
Je viens de les appeler et sensiblement la même réponse : ligne écrasée, il faut recréer un contrat,...
Du coup j'ai dit non. Je suppose que la demande n'est pas comprise et qu'il bascule sur une autre procédure.

Je réessaierai plus tard mais c'est un peu contraignant de devoir brancher la box SFR le temps de les appeler.

Hé bien je pense que tu as bien fais de refuser si j'en crois mon ressenti après l'intervention du technicien aujourd'hui chez moi...


Je suis tombé sur un technicien pas très agréable et complètement désabusé : j'ai appris au cours de la discussion que c'était son dernier jour en tant que technicien SFR et qu'il allait bosser chez Orange, ça explique des choses.

Il est venu, il ne savait même pas pourquoi, il croyait que c'était une nouvelle installation.
Il a retracé tous les branchements : il n'a strictement rien changé, tout était câblé exactement comme prévu, il n'y a jamais eu de soit disant "écrasement" ou déconnexion/reconnexion au pif par un autre technicien.
C'était du flan !

En résumé :
- on m'a remplacé mon ONT et ma NB6 par d'autres exemplaires strictement des mêmes modèles. Ha si, ma NB6 avait une façade noire brillante, maintenant elle est noir mâte, super...
- je dois renvoyer les anciens équipements mais c'est pas claire parce que je n'ai reçu un mail qui parle de ne renvoyer que l'ONT. Sans parler que je n'ai pas que ça à faire de renvoyer des équipements sans raison.
- un technicien est intervenu pour rien
- j'ai perdu du temps pour rien
- je suis toujours en ipv4 GCNAT (prévisible malheureusement)
- Mon espace client est un bordel sans nom avec un contrat fantôme avec des infos contradictoires et des liens qui ne marchent plus.

Alors que j'étais satisfait de ma connexion jusqu'à maintenant depuis des années (15€ pour du 1Gb, sans incidents depuis plus de 6 ans), je crois bien qu'il sont en train de tout gâcher.
Je n'ai pas eu le temps de faire un speed test avant de repartir travailler, mais l'expérience me dit que ça commence à puer et qu'il faudra peut être envisager d'aller voir ailleurs... et ça me saoul.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 01 décembre 2022 à 17:30:26
Ils n'ont pas compris votre demande.
Il ne faut pas crée un nouveau contrat et ça prends max 2h.

Je viens de les appeler et sensiblement la même réponse : ligne écrasée, il faut recréer un contrat,...
Du coup j'ai dit non. Je suppose que la demande n'est pas comprise et qu'il bascule sur une autre procédure.

Je réessaierai plus tard mais c'est un peu contraignant de devoir brancher la box SFR le temps de les appeler.
Essayer le chat avec SFR.
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Posté par: X-dark le 01 décembre 2022 à 17:38:38
Oui c'est ce qu'il me semble. Je réessaierai
Le chat me redirige automatiquement vers un appel, je n'ai pas réussi à passer le bot pour qu'il me laisse dialoguer par écrit avec un technicien
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Posté par: thedark le 01 décembre 2022 à 17:40:36
Oui c'est ce qu'il me semble. Je réessaierai
Le chat me redirige automatiquement vers un appel, je n'ai pas réussi à passer le bot pour qu'il me laisse dialoguer par écrit avec un technicien
Dit tu n'arrives pas à accéder à ton nas depuis l'extérieur.  ???
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Posté par: YKI le 01 décembre 2022 à 20:10:10
Je suis passé de 100mb/50mb au lieu de 1000/500 avec ma nouvelle nb6 et mon nouveau ONT, je suis vraiment super trop content  >:(
Je vais attendre demain pour voir si c'est transitoire suite au changement.

Sinon, je vais attendre mardi/mercredi max pour me décider si je vais voir ailleurs.

Sosh c'est OK pour de l'ipv4 fullstack ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 01 décembre 2022 à 20:15:31
Sosh c'est OK pour de l'ipv4 fullstack ?

Oui chez Orange et Sosh, tu as une IPv4 full + si dispo un /56 en IPv6 (seul le premier /64 est délivrer pour les appareils du LAN les autres sous-réseaux sont réservé pour des délégations)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 01 décembre 2022 à 21:01:21
Bonjour,
Je suis chez RED FTTH depuis hier, en provenance d'un abonnement red en vdsl. J'étais en IP fixe, je suis passé en IPv6 + ipv4 cgnat. J'ai appelé au 0801820036, ils m'ont passé le service technique premier niveau, puis après avoir expliqué mon problème (je ne peux plus accéder à mes serveurs ), on m'a passé à une autre personne "au dessus". A nouveau j'ai fait la même demande et on m'a dit OK direct, retour en ipv4. Ils me rappellent demain pour vérifier que tout est OK.
A suivre donc mais cela semble bien parti !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 01 décembre 2022 à 21:56:17
Bonjour,
Je suis chez RED FTTH depuis hier, en provenance d'un abonnement red en vdsl. J'étais en IP fixe, je suis passé en IPv6 + ipv4 cgnat. J'ai appelé au 0801820036, ils m'ont passé le service technique premier niveau, puis après avoir expliqué mon problème (je ne peux plus accéder à mes serveurs ), on m'a passé à une autre personne "au dessus". A nouveau j'ai fait la même demande et on m'a dit OK direct, retour en ipv4. Ils me rappellent demain pour vérifier que tout est OK.
A suivre donc mais cela semble bien parti !
Ce que j'ai dit. (Il faut dire "je ne peux plus accéder à mes serveurs" ou" je ne peux plus accéder à mon nas")
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 01 décembre 2022 à 22:44:15
Perso, je préfère VPN d'entreprise.

Je suis au SAV, je te rétorque que tu peux changer le port dans ta config de NAS ou ta VM -> *raccroche*

Contrairement au VPN entreprise où pas le choix, c'est pas toi qui décide c'est ton DSI ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pioup le 01 décembre 2022 à 23:29:36
Perso, je préfère VPN d'entreprise.

Je suis au SAV, je te rétorque que tu peux changer le port dans ta config de NAS ou ta VM -> *raccroche*

Contrairement au VPN entreprise où pas le choix, c'est pas toi qui décide c'est ton DSI ;)

A quel vpn tu as besoin d'une IP avec tous les ports pour te connecter ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 02 décembre 2022 à 09:07:01
Perso, je préfère VPN d'entreprise.

Je suis au SAV, je te rétorque que tu peux changer le port dans ta config de NAS ou ta VM -> *raccroche*

Contrairement au VPN entreprise où pas le choix, c'est pas toi qui décide c'est ton DSI ;)
Tu peux changer le port sur ton appareil ça ne changera rien vu que tu as 0 redirection configurable en CG-Nat chez SFR...
Tu ne peux plus joindre ton NAS que depuis une connexion IPv6 (donc même depuis un autre client SFR c'est pas toujours possible)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 04 décembre 2022 à 18:45:22
Bon ben 3j après la demande, je ne suis pas repassé en ipv4 full stack, mais une conseillère doit m'appeler demain soir pour faire le point.
Mais en attendant, j'ai essayé de me connecter en ipv6 sur mon NAS et j'y suis parvenu. Finalement, c'est presque plus simple que de configurer les translations de port en ipv4 ! Je me demande si je ne vais pas annuler la demande de retour en ipv4  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: X-dark le 04 décembre 2022 à 18:57:42
Le hic c'est que suivant le réseau sur lequel on est connecté, il n'y a pas toujours de l'ipv6.

En attendant de retrouver la motivation d'affronter le support, j'ai tout reverse proxifier depuis un serveur externe qui a connectivité v4+v6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 04 décembre 2022 à 19:01:11
Oui c'est sûr qu'il faut un réseau à l'extérieur qui supporte IPV6.
J'atteins déjà mon NAS et mes caméras, maintenant je sèche pour les conteneurs Docker qui tournent dessus. Je ne parviens pas à les atteindre mais il semble qu'il y ait une adresse IPV6 par conteneur, il faut juste que je trouve où je peux déterminer cette adresse.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 04 décembre 2022 à 19:28:43
Oui c'est sûr qu'il faut un réseau à l'extérieur qui supporte IPV6.
C'est quand même de plus en plus courant quand c'est une connexion "perso" (IPV6 est dispo chez tous les opérateurs mobiles et partout sur le fixe avec Orange & Free, reste SFR et Bouygues ...)
Après quand ce sont des réseaux d'entreprise, hotel, wifi public...

Pour tes dockers tu y accédais comment en IPv4 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 04 décembre 2022 à 19:38:24
Pour tes dockers tu y accédais comment en IPv4 ?

Adresse ip de la box, translation de port vers le port du service qui tourne dans Docker.

Genre : https://77.345.12367:8443

Avec une règle NAT de translation vers 192.168.1.235:8443  par exemple
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 04 décembre 2022 à 22:49:34
et ça ne marche pas avec l'adresse ip v6 de la machine sur laquelle tourne ton docker ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 05 décembre 2022 à 09:34:48
Non en tout cas pas avec le conteneur Unifi que je fais tourner sur le NAS. Mais en cherchant un peu sur le net, il semble que la console Unifi ne soit pas accessible en ipv6. Mais j'ai vu cela vite fait, avec un peu de chance c'est une info qui a 3 ans et c'est peut être possible maintenant. Je vais chercher un peu mais pour l'instant je n'ai pas eu le temps.
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Posté par: proap le 05 décembre 2022 à 09:50:00
Oui c'est sûr qu'il faut un réseau à l'extérieur qui supporte IPV6.
J'atteins déjà mon NAS et mes caméras, maintenant je sèche pour les conteneurs Docker qui tournent dessus. Je ne parviens pas à les atteindre mais il semble qu'il y ait une adresse IPV6 par conteneur, il faut juste que je trouve où je peux déterminer cette adresse.

Je te conseille d'utiliser ce conteneur pour faire du NAT ipv6 avec tes conteneurs docker qui n'auront qu'une adresse ULA au lieu d'une adresse GUA routable depuis internet. Je sais, je sais, à chaque fois qu'on NAT une connexion ipv6 un petit chaton meurt.  :D L'avantage est qu'on garde la main sur les ports exposés en ipv6, l'implémentation actuelle de l'ipv6 sur docker est très limité.
https://github.com/robbertkl/docker-ipv6nat (https://github.com/robbertkl/docker-ipv6nat)
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Posté par: bernardoym le 05 décembre 2022 à 10:00:09
OK merci pour ces infos. IPV6 et Docker ça ne semble pas simple pour l'instant. Je débute totalement en ipv6 alors j'ai encore besoin de formation et de lectures avant de m'en sortir.
Par contre sur le lien que tu m'as donné, ils expliquent que c'est "mal" de donner une adresse ipv6 publique routable à un conteneur parce que "tout le monde" peut y accéder.  Je croyais naïvement que vu le nombre d'adresses ipv6 possibles, il était improbable voire impossible que quelqu'un trouve l'adresse ipv6 publique de ton serveur par exemple ? En plus il faut créer une règle dans le pare feu de la box pour que cette ipv6 et son/ses ports soit atteignables sur le réseau local...     
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Posté par: simon le 05 décembre 2022 à 10:09:29
Une autre idée, si docker s'obstine à être IPv4-only : fais tourner HAProxy (ou autre) sur une machine qui a une adresse IPv6, et configure cette instance HAProxy pour rediriger les connexions vers l'adresse du container docker (IPv4) de ton choix.

On a donc
internet IPv6 -> box SFR (IPv6) -> HAProxy (IPv6) -> docker container (IPv4).

Ca a du sens ?

HAProxy peut être configuré en HTTP/HTTPS ou simplement TCP.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: proap le 05 décembre 2022 à 10:39:18
OK merci pour ces infos. IPV6 et Docker ça ne semble pas simple pour l'instant. Je débute totalement en ipv6 alors j'ai encore besoin de formation et de lectures avant de m'en sortir.
Par contre sur le lien que tu m'as donné, ils expliquent que c'est "mal" de donner une adresse ipv6 publique routable à un conteneur parce que "tout le monde" peut y accéder.  Je croyais naïvement que vu le nombre d'adresses ipv6 possibles, il était improbable voire impossible que quelqu'un trouve l'adresse ipv6 publique de ton serveur par exemple ? En plus il faut créer une règle dans le pare feu de la box pour que cette ipv6 et son/ses ports soit atteignables sur le réseau local...     

Oui, si le parefeu est bien fait, l'ipv6 ne représente plus de risque que l'ipv4.
Par contre, la sécurité par obscurité, n'est jamais une bonne pratique. Les scans de hosts et ports existent bien en ipv6 et ils sont plûtot efficaces.
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Posté par: simon le 05 décembre 2022 à 10:43:33
Par contre, la sécurité par obscurité, n'est jamais une bonne pratique. Les scans de hosts et ports existent bien en ipv6 et ils sont plûtot efficaces.

Ca me rappelle quand shodan.io avait déployé des serveurs NTP (IPv4 et IPv6, ca ne fait aucune différence). Ils collectaient toutes les IP sources des requêtes NTP recues et les ajoutaient à leur scanner automatique.
C'est certes bordeline comme pratique, mais drôlement efficace pour détecter des caméras IP et autres joyeuysetés.
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Posté par: bernardoym le 05 décembre 2022 à 10:47:53
Bon, je retire ce que j'ai dit quelques posts plus haut, j'ai réussi à atteindre d'autres conteneurs sur mon NAS depuis l'extérieur en ipv6, notamment le contrôleur Unifi.
En fait hier j'ai essayé depuis l'appli Unifi sur le téléphone et je n'y suis pas arrivé, mais là, depuis un PC, pas de souci en indiquant le bon port (et le paramétrage du firewall de la NB7)...
Donc j'ai accès à mon NAS, mes conteneurs dessus, tout ça depuis l'extérieur (au boulot pas d'ipv6 mais en passant par un partage de connexion depuis le téléphone en 4G).
Du coup si SFR réussit à me repasser en ipv4 full stack, je continuerai peut être à utiliser IPV6  8)

EDIT : et ça fonctionne aussi depuis l'appli Unifi, je n'avais pas mis les crochets autour de l'adresse ipv6, erreur de débutant !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 05 décembre 2022 à 11:42:15
Ca faisait des années que je n'avais pas eu la "chance" d'appeler la hotline RED/SFR.

La vache ! Il faut être déterminé, entre la qualité audio dégueulasse, les transferts qui tournent en rond, les coms blanches, les raccrochages (volontaire ?), au bout de la 4ème ou 5ème fois à répéter les mêmes choses, ça devient de plus en plus difficile de rester courtois et de garder son calme.

Et encore là, j'appelle pour retrouver mon débit de 1 gb/s au lieu des 100mb/s.
J'ai vite compris que pour le problème IPV4 GCNAT, c'était pas le moment et qu'il fallait faire une chose après l'autre vue comment ils semblent être à la ramasse chez SFR (1 fois sur 2 ils ont des problèmes informatique...).

Il y a soit disant un bug identifié et qu'il faut que j'attende la fin de semaine au plus tard... Bon ben on va attendre encore un peu, pas vraiment le choix en même temps.
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Posté par: bernardoym le 05 décembre 2022 à 11:52:48

La vache ! Il faut être déterminé, entre la qualité audio dégueulasse, les transferts qui tournent en rond, les coms blanches, les raccrochages (volontaire ?), au bout de la 4ème ou 5ème fois à répéter les mêmes choses, ça devient de plus en plus difficile de rester courtois et de garder son calme.

Et encore là, j'appelle pour retrouver mon débit de 1 gb/s au lieu des 100mb/s.
J'ai vite compris que pour le problème IPV4 GCNAT, c'était pas le moment et qu'il fallait faire une chose après l'autre vue comment ils semblent être à la ramasse chez SFR (1 fois sur 2 ils ont des problèmes informatique...).

Il y a soit disant un bug identifié et qu'il faut que j'attende la fin de semaine au plus tard... Bon ben on va attendre encore un peu, pas vraiment le choix en même temps.

J'ai eu la même expérience depuis jeudi dernier ! Ou alors ils te demandent de rappeler le 1023 et quand tu le fais, le bot te jette parce que ton numéro est un numéro RED et pas SFR  ::)
Même excuse du bug du système informatique, j'attends le retour en ipv4 fullstack et j'ai aussi le problème de débit montant bloqué à 50Mbs...
Je pense que j'en ai encore pour 2 semaines à faire ajuster tout ça. Par contre, le système de facturation, lui, fonctionne !! Je suis bien facturé les 23€ comme prévu lors de la souscription ! (pour du 1Gbs/700Mbs et j'ai 1Gbs/50Mbs)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 06 décembre 2022 à 08:53:07
C'est fou comme les expériences peuvent diverger...

Pour le retour en IPv4 je me suis juste fait rappeler via l'appli et la personne que j'ai eu m'a tout de suite proposé le rollback quand je lui ai dit que je ne pouvais plus accéder à mon NAS.
La procédure a pris la journée et le soir coupure pendant quelques minutes puis retour de l'IPv4 en plus de l'IPv6

Pour le download bloqué à 100Mb/s c'est un classique (notamment pour ceux qui ont appeler le service résiliation pour avoir la réduc) et habituellement il suffit que le service client supprime l'option débit+ et de les recontacter pour remettre l'option 2-3 jours après (un pote a eu le tour)

Du coup si SFR réussit à me repasser en ipv4 full stack, je continuerai peut être à utiliser IPV6  8)

C'est effectivement l'objectif à avoir en tête car cela donne bien plus de possibilité et cela sera plus pérenne. Mais tant que l'IPv6 n'est pas présent partout (box sfr et bouygues, travail, ...) le rollback IPv4 restera utile
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 06 décembre 2022 à 09:07:08
Suite de la demande de retour en ipv4, première demande jeudi dernier :

Vendredi, on doit me rappeler à 20h mais personne ne rappelle.
Samedi matin, une dame me rappelle "désolé monsieur, notre outil pour demander le retour en ipv4 est en panne, on vous rappelle lundi soir".
Hier soir lundi, on me rappelle : "désolé monsieur, notre outil blablabla... on vous rappelle dans une semaine pour voir si on y est arrivé " !!!
Je lui parle également de mon problème de débit montant bloqué à 50Mbs, c'est normal monsieur, il faut attendre une semaine au moins que "tout se mette en place", on verra lundi prochain.

Je ne savais pas que la fibre avait besoin d'un rodage, faut que ça chauffe une bonne semaine avant d'avoir les débits vendus !!!! Non mais quelle bande de guignols, comment ils peuvent raconter des bêtises pareilles !!  :o
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 07 décembre 2022 à 20:06:50
ça y est, je suis repassé en ipv4 full stack cet après midi !!
Finalement, tout est bien qui finit bien  ;D
Donc pour l'instant, ils acceptent toujours de faire revenir les clients fraichement raccordés vers l'ipv4. ouf !

Et pour le débit UP, c'est résolu aussi, mais pas grâce au SC. J'ai activé moi même l'option "débit plus" sur mon compte client et une heure après j'avais mes 700 Mbs UP... Maintenant il ne faudra pas qu'ils me la facturent vu que quand j'ai souscrit, c'était inclu (et ça ne l'est plus aujourd'hui dans les nouvelles offres).

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 07 décembre 2022 à 20:11:35
Tu es passé par quel moyen de contact ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 07 décembre 2022 à 20:13:20
en appelant au 0801820036
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Posté par: YKI le 07 décembre 2022 à 20:58:58
Merci.
Par contre, je suis malheureusement à peu près certain qu'ils vont te facturer si c'est toi qui l'a activé. Dans tous les cas, ça devrait pouvoir se résoudre en appelant le service client, avec un peu de courage et beaucoup de patience...

En ce qui me concerne, je viens de retrouver mon débit à 1Gb il y a quelques instants. J'ai appelé à 17h45 aujourd'hui et je suis enfin tombé sur quelqu'un qui a compris.
C'était bien, comme je le savais, l'option Debit+ qui avait sautée, mais ça a été compliqué de faire comprendre vu qu'il m'ont créé un nouveau contrat.
Truc de ouf, je suis quasi en symétrique 1Gb (sur nperf vers un serveur SFR j'ai même plus d'upload que de download   :o )

J’appellerai demain pour demander le retour en ipv4 fullstack.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 08 décembre 2022 à 15:08:42
Je viens d'appeler pour demander le retour en ipv4 fullstack.

Encore un sketch, cette hotline n'arrête pas de me surprendre

Alors que tout s'était bien passé hier pour ma demande concernant le débit, là c'était la cata : on me répond que je suis au service technique ADSL et m'envoie bouler, des transferts entre les services qui bouclent encore, on ne me trouve plus dans les bases, on me sors un nom de titulaire qui n'a rien à voir avec le mien, etc.

Bref on recréant ma ligne, c'est le méga bordel sur mon dossier client.

Au final, je suis enfin tombé sur quelqu'un qui a semble avoir compris ma demande, qui m'a certifié avoir fait le nécessaire, que ce serait fait sous 48h et en me promettant de me rappeler lundi soir.
Wait & see...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 13 décembre 2022 à 17:17:11
Ceux qui ont réussi à revenir en IPv4, je ne sais pas comment vous avez fait, vous avez bien de la chance !

Je vais bientôt abandonner en me résignant à aller chez la concurrence et payer 2 fois plus cher pour 3 fois moins de débit mais en espérant au moins que je retrouve une ipv4 fullstack.

Plus j'appelle, moins c'est concluant :
"la demande est prise en charge et sera activable sous 24h mais en fait non",
"on prend RDV téléphonique tel jour de telle heure à telle heure mais en fait non",
"c'est pas possible Monsieur, IPv4 ça n'existe plus"
etc.

On m'a reconstruit ma ligne et refait un contrat, maintenant c'est la merde totale !
- J'ai changé de numéro de tel fixe et d'adresse @sfr sans que j'en soit clairement informé, j'ai découvert ça par hasard (pas illogique au final mais prévenez !).
- Mon espace client est tout pété, quand je clique sur des liens j'obtiens soit des erreurs, soit ça me redirige vers un pseudo espace client avec les couleurs SFR au lieu de RED mais sans possibilité de faire quoique ce soit.
- Quand je donne mes infos au téléphone on ne me retrouve plus (même avec le numéro de contrat), ou alors on ressort un numéro de contrat à un autre nom !
- Je tombe tout le temps sur des techniciens ADSL au lieu de fibre sans savoir pourquoi et je me fais même limite engueuler.
- Ma ligne est soit disant pas encore finie de reconstruire et sans numéro de tel alors que ça fait une semaine que j'ai reçu le SMS de confirmation et que je vois bien mon nouveau numéro de tel dans l'espace client (quand il fonctionne)
- Quand je m'identifie sur l'appli RED, elle m'envoie chier en disant que c'est une ligne SFR et qu'il faut utiliser l'appli SFR, quand j'utilise l'appli SFR, ben c'est l'inverse.

Bref tout allait bien pendant 4/5 ans pour moi chez RED... c'était avant.  :'(
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 14 décembre 2022 à 15:50:15
Visiblement j'ai eu une coupure courant chez moi aujourd'hui et depuis ma box est revenue en IPv4 only (je ne vois pas trop le rapport mais mon smokeping semble bien établir la corrélation niveau timing)...
Par contre pas de changement de mon IPv4 publique...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 14 décembre 2022 à 16:58:37
Tu veux dire que tu as perdu l'IPV6 ? C'est peut-être juste l'option IPV6 qui a été désactivée par le reboot.
(mais ça n'a rien à voir avec CGNAT)

Edit : arg, problème en cours qui empêche certains clients (non CGNAT) de récupérer leur IPV6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 14 décembre 2022 à 19:07:43
Oui l'option est bien restée active mais l'ipv6 est en statut "non connecté"
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 15 décembre 2022 à 19:47:24
ENFIN !

Dans une ultime tentative d'appel au service client, après avoir été anormalement baladé encore une fois entre le N1 et le N2, je suis tombé sur quelqu'un qui a enfin traiter ma demande !

Bon il m'a dit que ce serait effectif dans moins de 2h après avoir raccroché, ce n'était toujours pas basculé 4h après.
Après quelques reboot de ma part de la NB pour essayer de "provoquer" la mise à jour, je l'ai laissé débranchée 30/40 minutes et là j'ai flippé pendant plus d'une heure parce que la box voyait bien l'ONT mais je restais en profil "adsl", sans internet du coup, et là j'étais en train de me dire qu'ils avaient encore tout péter.
Et puis finalement le profile FTTH avec IPv4 est revenu.

Par contre, on m'a dit que c'était ipv4 uniquement et que ce n'était pas possible ipv4 full stack + ipv6.
Ca me laisse un peu perplexe, mais vu que j'étais déjà en ipv4 seule avant, c'est ne dérange pas trop. Je préfère ipv4 seule full stack plutôt qu'ipv6+ipv4 cgnat car au moins ça me permettra de retrouver l'accès à mon NAS de partout.

J dois dire que cette épisode m'a redonné envie de m'intéresser à l'ipv6, je n'aurais pas dit non pour avoir les 2 finalement. Le mec jamais content quoi ;D

J'ai pas récupéré l'ip "fixe" d'avant mais ça m'est complètement égal.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 16 décembre 2022 à 09:26:13
Tu retrouveras ton ipv6 la semaine prochaine.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: BanLeclerc le 17 décembre 2022 à 10:14:56
ENFIN !

Dans une ultime tentative d'appel au service client, après avoir été anormalement baladé encore une fois entre le N1 et le N2, je suis tombé sur quelqu'un qui a enfin traiter ma demande !

Bon il m'a dit que ce serait effectif dans moins de 2h après avoir raccroché, ce n'était toujours pas basculé 4h après.
Après quelques reboot de ma part de la NB pour essayer de "provoquer" la mise à jour, je l'ai laissé débranchée 30/40 minutes et là j'ai flippé pendant plus d'une heure parce que la box voyait bien l'ONT mais je restais en profil "adsl", sans internet du coup, et là j'étais en train de me dire qu'ils avaient encore tout péter.
Et puis finalement le profile FTTH avec IPv4 est revenu.

Par contre, on m'a dit que c'était ipv4 uniquement et que ce n'était pas possible ipv4 full stack + ipv6.
Ca me laisse un peu perplexe, mais vu que j'étais déjà en ipv4 seule avant, c'est ne dérange pas trop. Je préfère ipv4 seule full stack plutôt qu'ipv6+ipv4 cgnat car au moins ça me permettra de retrouver l'accès à mon NAS de partout.

J dois dire que cette épisode m'a redonné envie de m'intéresser à l'ipv6, je n'aurais pas dit non pour avoir les 2 finalement. Le mec jamais content quoi ;D

J'ai pas récupéré l'ip "fixe" d'avant mais ça m'est complètement égal.

Hello, quels ont été les doux mots qui t'ont permis de faire comprendre ta demande au conseiller ?

Rollback IPV4 ?

Merci à toi, car de mon côté, je sens que je vais galérer après déjà 1 contact en DM Twitter qui disons le, n'était pas très concluant, je vais me faire rappeler via l'app ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 17 décembre 2022 à 10:48:53
Hello, quels ont été les doux mots qui t'ont permis de faire comprendre ta demande au conseiller ?

Rollback IPV4 ?

Merci à toi, car de mon côté, je sens que je vais galérer après déjà 1 contact en DM Twitter qui disons le, n'était pas très concluant, je vais me faire rappeler via l'app ;D
Si tu es chez RED. ça ne sert à rien twitter et le forum redbysfr ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 17 décembre 2022 à 11:00:04
ENFIN !

Dans une ultime tentative d'appel au service client, après avoir été anormalement baladé encore une fois entre le N1 et le N2, je suis tombé sur quelqu'un qui a enfin traiter ma demande !

Bon il m'a dit que ce serait effectif dans moins de 2h après avoir raccroché, ce n'était toujours pas basculé 4h après.
Après quelques reboot de ma part de la NB pour essayer de "provoquer" la mise à jour, je l'ai laissé débranchée 30/40 minutes et là j'ai flippé pendant plus d'une heure parce que la box voyait bien l'ONT mais je restais en profil "adsl", sans internet du coup, et là j'étais en train de me dire qu'ils avaient encore tout péter.
Et puis finalement le profile FTTH avec IPv4 est revenu.

Par contre, on m'a dit que c'était ipv4 uniquement et que ce n'était pas possible ipv4 full stack + ipv6.
Ca me laisse un peu perplexe, mais vu que j'étais déjà en ipv4 seule avant, c'est ne dérange pas trop. Je préfère ipv4 seule full stack plutôt qu'ipv6+ipv4 cgnat car au moins ça me permettra de retrouver l'accès à mon NAS de partout.

J dois dire que cette épisode m'a redonné envie de m'intéresser à l'ipv6, je n'aurais pas dit non pour avoir les 2 finalement. Le mec jamais content quoi ;D

J'ai pas récupéré l'ip "fixe" d'avant mais ça m'est complètement égal.

Après avoir été connecté en IPV6+IPV4 CGNAT, j'ai pu faire un rollback IPV4 (voir mes messages plus haut dans le fil).
Donc j'ai bien une IP fixe IPV4 ET j'ai l'IPV6. Ce qui fait que j'ai le meilleur des deux mondes, et je peux faire mes tests de connexion à mon serveur local, soit en IPV4, soit en IPV6, c'est parfait !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 17 décembre 2022 à 11:44:23
Hello, quels ont été les doux mots qui t'ont permis de faire comprendre ta demande au conseiller ?

Rollback IPV4 ?

Merci à toi, car de mon côté, je sens que je vais galérer après déjà 1 contact en DM Twitter qui disons le, n'était pas très concluant, je vais me faire rappeler via l'app ;D

Difficile à dire ce qui a fait mouche.

Contrairement à de nombreux témoignages ici le mot clé "rollback Ipv4" n'a pas bien fonctionné dans mon cas, j'ai l'impression qu'il a, au contraire, embrouillé mes interlocuteurs N1.

Globalement ce que j'ai fait, c'est d'expliquer de manière la plus concise claire et précise possible que je n'arrivais plus à accéder à mon NAS personnel depuis quelques semaines.
Et encore, le terme "NAS" n'est pas toujours compris du N1 qui le perturbe. Du coup, j'en suis arrivé à des explications du genre "j'ai un serveur chez moi qui me permet d'accéder à récupérer des fichiers quand je ne suis pas chez moi et que je n'y arrive plus à joindre depuis quelques semaine parce que vous avez modifier ma ligne".

Vers la fin j'enchainais directement avec une phrase du style : "Et je sais pourquoi ça ne marche plus : IPv6 forcé + IPv4 CGNAT blablabla".
Mais comme je sentais que le terme "IPV4 CGNAT" perturbait aussi souvent mes interlocuteurs N1 et même parfois N2, je parlais finalement de "IPV4 dédiée" et que je voulais "repasser de IPV6 à IPV4".
Je pense que c'est cette dernière phrase qui a fait le plus mouche.

Le mieux est de se faire appeler via l'appli ou appeler le 0 801 820 036, bien que ce dernier soit normalement "réservé" pour les nouveaux contrats RED pendant 2 mois.
Pour savoir si on a bien été transféré vers le N2, c'est simple : si vous entendez une musique d'attente insupportable (vous la reconnaitrez), c'est que vous y êtes  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: BanLeclerc le 17 décembre 2022 à 12:00:46
Si tu es chez RED. ça ne sert à rien twitter et le forum redbysfr ;)

Exact, mais il est vrai que pour les questions commerciales sont toujours plus ou moins répondues via le service client sur Twitter.

Je me suis fait rappeler par le service Client technique, j'ai balancé tous les termes possibles "rollback IPV4, IPV4 full stack & NAT", elle était formée à ça, m'a indiqué que ce n'était pas une garantie permanente que je resterai en IPV4 Full Stack, elle a du demander validation par son manager, acceptation, mise en place annoncée sous 2H. A suivre :)

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 17 décembre 2022 à 12:07:47
C'est dingue la différence d'expérience de chacun.
C'est un véritable test de chance.  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: BanLeclerc le 17 décembre 2022 à 14:14:05
Et hop, repassé en IPV4 only, plus d'IPV6.

On retrouve le combo IPV4 Full Stack & IPV6 sous 1 semaine environ c'est ça ? :)

Bluffé de cette expérience, qui pour moi a été parfaite.

Plus qu'a reconfigurer un peu tout par contre  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: moms21 le 20 décembre 2022 à 11:22:45
Bonjour à tous,

Je vous remercie pour tout les précieux conseils que vous avez apportés sur ce sujet.

Je vous fait un retour d'expérience rapide.

J'ai également perdu l'IPV4 Full Stack cet automne après une coupure de courant.
Je n'ai pas eu l'occasion de m'occuper de ce point avant la semaine dernière.

J'ai donc demandé a être rappeler afin d'expliquer à la personne au bout du fil que je n'arrivais plus à utiliser mes appareils en dehors de mon domicile depuis la bascule car ils ne sont pas compatible IPV6 mais uniquement IPV4  ::)

Mon interlocuteur n'a pas essayé de plus argumenter pour l'utilisation de l'IPV6.
Il a prit quelques minutes pour faire le nécessaire.
A la fin de l'appel, il m'a indiqué devoir faire valider par son responsable et que cela prendrait entre 2 et 8 heures pour la bascule.
Après 3h, IPV4 Full Stack opérationnelle.

Cela fait 1 semaine et tout va pour le mieux !

Encore merci au forum pour les infos !

Thibault
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 21 décembre 2022 à 11:11:10
Bonjour à tous,

J'ai attendu que ma ligne soit active pour essayer de passer en IPV4 Fullstack, j'ai eu 3 conseillers qui m'ont parlé de Wifi 4 au lieu d'iPv4  :-\

Au final, ils m'ont dit que ça va prendre 3 à 4 jours en espérant que ce soit vrai et pas un mensonge...

En tout cas c'est sûr que l'iPv4 faut pas être pressé pour l'avoir, on se demande si à l'avenir ils vont pas en faire une option payante

Sinon le conseiller m'a demandé de mettre mon adresse IP local pour accéder à l'extérieur (4G) ce qui est assez drôle car c'est logique que ça va pas fonctionner pour finalement me demander de désactiver l'iPv6 ce que je ne peux pas faire  ;D

On verra bien pour la suite  ::)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 21 décembre 2022 à 11:46:44
on se demande si à l'avenir ils vont pas en faire une option payante
Ce serait logique que ce soit une option payante, par exemple 1€/mois pour être proche du cout de location d'une IPv4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: xp25 le 21 décembre 2022 à 12:23:06
Ça devrait l'être depuis la genèse et avec possibilité de portabilité, comme un numéro de téléphone.

Où en est l'Arcep sur ce sujet ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 21 décembre 2022 à 14:28:53
La portabilité des numéros de téléphone va encore évoluer, un process moins différent entre fixe et mobile, mais c'est surtout coté entreprise qu'il y aura un gain.

Il n'est pas prévu de porter une IP.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 21 décembre 2022 à 14:46:20
J'imagine bien le bordel technologique pour porter une IP, en plus du non sens total.

Pour le coup, cela reporte la responsabilité de suivi sur les DNS.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 22 décembre 2022 à 13:09:49
Bonjour,

Toujours pas de nouvelles après 2 reboots de box toujours en CG-NAT j'ai une IPv4 en : 10.153.30.40 sur l'interface de la box et étant donné que j'ai pas la box 7, je n'ai pas le type de connexion en haut à droite mais j'ai quand même un message lors de mes redirections de ports : "Les configurations IPv4 utilisateur peuvent ne pas fonctionner correctement en raison de l'architecture de routage IPv6 WAN actuelle."

Vous me conseillez quand même d'attendre lundi ou de rappeler le 1023 ? Je suis surement trop impatient...

Pour ceux qui ont réussi à avoir un retour en IPv4, j'ai vu que normalement c'était effectif sous quelques heures  :'(

Merci.  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 24 décembre 2022 à 12:49:24
Hello,

Petit retour d'expérience :

Après un rappel au SAV ils m'ont dit que la cellule réseau a pris pas mal de retard du aux demandes et que ce serait effectif au plus tard sous 48h ::) ce matin en me réveillant je vois mon IPv4 qui a changé et j'ai bien une FullStack !

Je suis d'ailleurs nouveau client, donc c'est bien possible de demander une IPv4 (c'est vrai qu'un bouton même si c'est une option payante serait la bienvenue)

Si vous voyez que ça prends pas mal de temps, ne vous inquiètez pas ;D

Au total ça m'a pris 1 semaine pour l'avoir cette IP. (Je peux m'estimer chanceux)

++
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: PlqnK le 31 décembre 2022 à 12:14:24
Bonjour à tous !

J'ai récemment déménagé et comme Sosh/Orange demandait 2 mois de délais pour pouvoir me raccorder je me suis tourné vers RED avec lesquels j'ai eu un rendez-vous 3j après.
J'ai parcouru le topic avant de m'abonner et je m'attendais à ce que je sois directement en IPv6 + IPv4 CGNAT, ce qui a été le cas.
Après 2 appels au service client j'ai été basculé en IPv4 dédiée hier soir.
Je me suis connecté à la box et j'ai réactivé l'IPv6 mais pour l'instant malgré quelques reboot je elle n'obtient pas de préfixe IPv6.

J'ai lu plusieurs messages qui parlent de retrouver l'IPv6 une semaine après la bascule en IPv4 dédiée.
Ma question est donc la suivante : en attendant cette nouvelle bascule est-ce que je peux remplacer la box par mon routeur personnel (correctement configuré pour récupérer une IPv4 et un préfixe IPv6) et la bascule s'effectuera quand même ? Ou est-ce qu'il vaut mieux laisser la box branchée pour s'assurer que tout se passe correctement ?

Je n'ai pas un besoin absolu de l'IPv6 mais toute mon infra est entièrement configurée pour le dual stack (même toute ma stack de conteneurs) car Sosh avait déjà du dual stack de fonctionnel donc j'aimerais bien retrouver le même niveau de service.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 31 décembre 2022 à 14:30:59
Bonjour à tous !

J'ai récemment déménagé et comme Sosh/Orange demandait 2 mois de délais pour pouvoir me raccorder je me suis tourné vers RED avec lesquels j'ai eu un rendez-vous 3j après.
J'ai parcouru le topic avant de m'abonner et je m'attendais à ce que je sois directement en IPv6 + IPv4 CGNAT, ce qui a été le cas.
Après 2 appels au service client j'ai été basculé en IPv4 dédiée hier soir.
Je me suis connecté à la box et j'ai réactivé l'IPv6 mais pour l'instant malgré quelques reboot je elle n'obtient pas de préfixe IPv6.

J'ai lu plusieurs messages qui parlent de retrouver l'IPv6 une semaine après la bascule en IPv4 dédiée.
Ma question est donc la suivante : en attendant cette nouvelle bascule est-ce que je peux remplacer la box par mon routeur personnel (correctement configuré pour récupérer une IPv4 et un préfixe IPv6) et la bascule s'effectuera quand même ? Ou est-ce qu'il vaut mieux laisser la box branchée pour s'assurer que tout se passe correctement ?

Je n'ai pas un besoin absolu de l'IPv6 mais toute mon infra est entièrement configurée pour le dual stack (même toute ma stack de conteneurs) car Sosh avait déjà du dual stack de fonctionnel donc j'aimerais bien retrouver le même niveau de service.

Salut,

Je sais pas si ça va grandement t'aider, mais personellement dès que l'IPV4 Fullstack a été mis en place, j'ai pu réactiver l'IPV6 sans problème et j'ai gardé exactement le même préfixe qu'auparavant.   ;)

Pour l'IPV4 Fullstack pour ceux qui se demanderait j'ai laissé la box branché au secteur, elle a reboot toute seule et je l'ai obtenu donc je pense que ça sert à rien de redémarrer le modem car je l'ai fais 3x et il n'y avait aucun changement...

Pour le matériel j'ai la Box 8, sinon essaye d'attendre quelques heures/jours avant d'appeler le support peut être il y'a un délai ? à confirmer car dans mon cas c'était immédiat
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: thedark le 31 décembre 2022 à 14:54:08
Citer
Je sais pas si ça va grandement t'aider, mais personellement dès que l'IPV4 Fullstack a été mis en place, j'ai pu réactiver l'IPV6 sans problème et j'ai gardé exactement le même préfixe qu'auparavant.   ;)
Moi à l'époque c'était 6 mois plus tard.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 31 décembre 2022 à 15:08:24
Pour ma part j’avais gardé ipv6 après le rollback mais là ça fait plus de deux semaines que j’ai perdu l’ipv6 (suite à un reboot dû à une coupure d’électricité)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 11 janvier 2023 à 11:25:18
Pour ceux qui avaient perdu l'IPV6, un reboot devrait le faire remonter.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 12 janvier 2023 à 08:46:02
Pour ceux qui avaient perdu l'IPV6, un reboot devrait le faire remonter.
Effectivement après reboot j'ai retrouvé l'IPv6 et ce avec le même préfixe (donc même pas besoin de changer mes enregistrements DNS)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: YKI le 12 janvier 2023 à 13:14:00
J'ai pensé à rebooter la box aujourd’hui et je suis bien maintenant en Ipv6 & Ipv4 (non GCNAT).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: dajam le 19 janvier 2023 à 15:31:32
Bonjour,
Petit retour d'expérience qui pourra en aider peut être.
J'ai mis en place récemment un petit serveur à la maison. Je suis connecté en fibre à SFR depuis 1 ans et demi (nouvelle ligne), et évidemment en ipv4 CGNAT  + ipv6 avec un modem "NB6VAC-FXC-r0"
J'ai donc fait ma config ipv6 mais pas de bol, j'ai pas de gateway ipv6 au boulot donc frustrant, j'ai accès depuis mon téléphone mais pas depuis le PC.

J'avais pas envie de harceler le service client comme c'est conseillé un peu partout car mon besoin est faible (j'ai mis en place ce serveur surtout pour m'amuser).
J'ai tenté quand même de poser la question via le chat bot sur le site SFR mardi. J'ai rapidement eu une personne humaine en ligne, qui semblait de pas être une technicienne mais qui a compris rapidement ma demande, ce qui me fait penser que la question est dans leur référentiel de réponse client). Le lendemain (mercredi) j'étais rappelé par un technicien qui après avoir confirmé ma demande m'a assuré que tout serait fait dans la nuit. Aujourd'hui vers midi, perte de connectivité internet (au milieu d'une réunion télétravail :D), reboot de la box et paf je suis en ipv4, puis après réactivation manuelle via l'interface ipv4+ipv6.

Petit truc marrant, dans "maintenance + tests", j'ai le warnings :  "Attention : en raison de votre architecture (adresse publique IPv4 partagée), la fonction traceroute vers une adresse IPv4 externe n’est pas opérationnelle." (mais ca fonctionne)

J'ai juste un soucis (j'ai pas cherché non plus des heures)
quand je fais :
$ host -6 google.fr
j'obtiens
;; communications error to ::1#53: connection refused

depuis mon PC, mais pas depuis le serveur, où j'ai bien la sortie attendue :
$ host -6 google.fr
google.fr has address 216.58.215.35
google.fr has IPv6 address 2a00:1450:4007:818::2003
google.fr mail is handled by 0 smtp.google.com.

étrange,

Bref, si vous avez le besoin, je vous recommande de faire votre demande par chat, ca marche et vous obtenez ce que vous voulez en mois de 36heures !







Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 07 février 2023 à 22:21:35
Comme les NB6 ne sont pas compatibles et restent en IPv4 native (+ IPv6 native si disponible sur la zone), je comprends mieux le mail que je viens de recevoir :

Parce que nous souhaitons vous faire profiter de la meilleure expérience client, nous vous proposons de bénéficier gratuitement d'une box plus récente et plus performante.
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Ils veulent vraiment que je la prenne. Ben non, hors de question que je me batte avec SFR parrce qu'ils m'auront basculé en CG-NAT, je garde la Neufbox V6 AC qui fonctionne très bien.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 07 février 2023 à 22:28:55
Ils veulent vraiment que je la prenne. Ben non, hors de question que je me batte avec SFR parrce qu'ils m'auront basculé en CG-NAT, je garde la Neufbox V6 AC qui fonctionne très bien.

Les équipements sur ton LAN ne sont pas compatible IPv6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 07 février 2023 à 22:43:14
Les équipements sur ton LAN ne sont pas compatible IPv6 ?

Non (et encore moins tout ce que j'héberge sur mon serveur). Et pas envie de me prendre la tête avec l'IPv6.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 08 février 2023 à 09:58:15
Dommage de rester dans le passé. C'est le sens de l'histoire.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 08 février 2023 à 10:16:38
Passé ce délai, en cas de non restitution, la propriété de votre ancien matériel vous sera cédée par SFR et vous ne serez pas facturé de pénalités pour non-restitution. [/i]
Quel beau cadeau empoisonné.
Charge au client de recycler la vielle merde...   ::)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 08 février 2023 à 11:16:10
Quel beau cadeau empoisonné.
Charge au client de recycler la vielle merde...   ::)
en l’occurrence, SFR propose une étiquette retour et laisse 2 mois pour la renvoyer. Donc le client a une possibilité. Après, je pense que c'est surtout parce que les étiquettes Colis retour prépayée ont une durée limitée..
Après je pense que tant que l'étiquette colis retour prépayée est "valide", tu peux la renvoyer.

après c'est sur SFR va pas dire, renvoyer nous la box un jour, on vous fournira à vie une étiquette retour....

je ne vois pas ce que tu reproches à SFR (à part tacler SFR pour le plaisir que ce soit SFR)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 08 février 2023 à 12:36:11
je ne vois pas ce que tu reproches à SFR (à part tacler SFR pour le plaisir que ce soit SFR)
Ça me rappelle de mauvais souvenirs où lors de la résiliation, SFR m'avait offert la box (et sans étiquette prépayée pour le retour), box qu'il ne m'avait jamais fournie parce que j'étais chez eux par hasard suite aux rachats Cegetel, Neuf, SFR et que j'avais mon propre modem-routeur...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 08 février 2023 à 17:28:33
Ils veulent vraiment que je la prenne. Ben non, hors de question que je me batte avec SFR parrce qu'ils m'auront basculé en CG-NAT, je garde la Neufbox V6 AC qui fonctionne très bien.
La NB6VAC est bien compatible CG-NAT donc ce n'est pas ça.

Pour les NB6 elles marchent jusqu'au jour où elles ne marcheront plus (si SFR force le CG-NAT et qu'il reste 2-3 abonnés avec une box incompatible ces derniers n'auront d'autres choix que de changer quand leur connexion ne marchera plus)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 08 février 2023 à 23:04:10
Dommage de rester dans le passé. C'est le sens de l'histoire.

Quand plus rien ne marche, on fait évoluer le bazar. Quand tout fonctionne sans aucun accroc, on évite de toucher. Règle de base.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 08 février 2023 à 23:07:10
La NB6VAC est bien compatible CG-NAT donc ce n'est pas ça.

Pour les NB6 elles marchent jusqu'au jour où elles ne marcheront plus (si SFR force le CG-NAT et qu'il reste 2-3 abonnés avec une box incompatible ces derniers n'auront d'autres choix que de changer quand leur connexion ne marchera plus)

Page 1, la FAQ indique :

Qui est concerné par une migration CGNAT ?
Pour être potentiellement migrable en CGNAT il faut remplir toutes les conditions suivantes :
Être abonné à une offre SFR/RED, pour le grand publique (les offres comme la box Business par exemple ne sont pas concernées)
Être relié en FTTH GPON
Être sur une zone FTTH compatible IPv6 (globalement cela concerne la moitié du parc, l'autre moitié demeurant en IPv4 only pour des raisons techniques)
Que l'IPv6 soit activé et fonctionnel sur ladite zone
Être équipé "contractuellement" d'une box NB7 ou NB8 (les NB6 ne sont pas compatibles et resteront en IPv4 native (+ IPv6 native si disponible sur la zone)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 08 février 2023 à 23:21:58
NB6VAC = NB7
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: K-L le 08 février 2023 à 23:39:56
NB6VAC = NB7

Oki, je comprends mieux le nom "trompeur".

Mais au temps pour moi, j'ai bien la NBV6, celle la plus à gauche sur la photo. Donc, SFR veut vraiment que je passe à un box compatible CG-NAT.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 09 février 2023 à 10:16:46
Quand plus rien ne marche, on fait évoluer le bazar. Quand tout fonctionne sans aucun accroc, on évite de toucher. Règle de base.

Plus rien ne marche en IPv4. Les CGNAT, le prix des IP pour les opérateurs. Les redirections de ports, obligées à cause du NAT.

Non vraiment faire du réseau en 2023 et ignorer sciemment IPv6 c'est continuer à utiliser Windows 95 parce que "bah ça marche". C'est une erreur.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 février 2023 à 10:20:38
Plus rien ne marche en IPv4. Les CGNAT, le prix des IP pour les opérateurs. Les redirections de ports, obligées à cause du NAT.

Non vraiment faire du réseau en 2023 et ignorer sciemment IPv6 c'est continuer à utiliser Windows 95 parce que "bah ça marche". C'est une erreur.

Il manque surtout de l'éducation à IPv6
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: bernardoym le 09 février 2023 à 10:22:30
Perso je craignais l'IPV6 par rapport à l'IPV4+règles NAT.
Et bien pour mon utilisation (NAS Syno, sur lequel tournent caméras, Home Assistant, Unifi, AdguardHome, serveur OpenVPN), tout passe nickel en IPV6 et c'est presque finalement plus simple à configurer qu'en IPV4....
La seule "difficulté", c'est d'avoir de l'IPV6 quand on est à l'extérieur et qu'on veut atteindre ses serveurs chez soi : tout va bien en 4G/5G, par contre à mon taf, pas d'IPV6 donc je suis obligé de repasser par la connexion de mon téléphone...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 10:32:56
Bonjour à tous,

Récent client SFR La Fibre depuis mardi, j'essayais de remettre en place mes redirection de port pour accéder à mon NAS et deux/trois autres joyeusetés, et pouf rien de ne fonctionne. Sur la box, je ne comprenais pas pourquoi l'IPV4 et IPV6 wan ne correspondait pas avec l'ip remonté par des sites comme whatismyip, puis je suis tombé sur ce thread et là tout s'est illuminé.

J'ai appelé le 1023; ou plus exactement j'ai demandé à être rappelé via l'application,  ce matin et après un échange lunaire, ben je suis au même point.

Y'a-t-il un numéro autre à appeler pour avoir des gens compétents ?

Merci pour votre aide.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 09 février 2023 à 10:53:28
Il manque surtout de l'éducation à IPv6

Mouais. Je suis pas archi convaincu de l'argument, sachant qu'on est tous ici sur un forum et donc qu'on sait tous utiliser Internet. C'est de la mauvaise foi, quand même


La seule "difficulté", c'est d'avoir de l'IPV6 quand on est à l'extérieur et qu'on veut atteindre ses serveurs chez soi : tout va bien en 4G/5G, par contre à mon taf, pas d'IPV6 donc je suis obligé de repasser par la connexion de mon téléphone...

Petit tips : utiliser cloudflare si t'as un domaine et active le proxy cloudflare (qui va exposer ton service en V4+V6 sur Internet), ou alors utilise Tailscale (VPN que tu mets chez toi et qui va te permettre de te connecter chez toi en IPv4 de l'extérieur et ce même si tu es en CGNAT chez toi et que tu ne peux pas faire de redirection de ports).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 09 février 2023 à 11:01:42
Y'a-t-il un numéro autre à appeler pour avoir des gens compétents ?
C'est un peu le loto de ce que l'on voit.

Sinon ce n'est pas possible d'utiliser IPv6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 11:12:10
Bonjour à tous,

Récent client SFR La Fibre depuis mardi, j'essayais de remettre en place mes redirection de port pour accéder à mon NAS et deux/trois autres joyeusetés, et pouf rien de ne fonctionne. Sur la box, je ne comprenais pas pourquoi l'IPV4 et IPV6 wan ne correspondait pas avec l'ip remonté par des sites comme whatismyip, puis je suis tombé sur ce thread et là tout s'est illuminé.

J'ai appelé le 1023; ou plus exactement j'ai demandé à être rappelé via l'application,  ce matin et après un échange lunaire, ben je suis au même point.

Y'a-t-il un numéro autre à appeler pour avoir des gens compétents ?

Merci pour votre aide.

Rebonjour,

Je vais m'auto-répondre :)

J'ai appellé cette fois le 0610001023. J'ai l'impression que c'est le même suppport... enfin bref.
J'ai fait la même explication et là le gars du support à immédiatement compris !!!

Migration donc dans min 24h max 48h. Je suis refait et surtout soulagé, j'avais peur d'y passer des heures.....

Conclusion, il faut appeler plusieurs fois le même numéro en espérant tomber sur un bon support. C'est un peu comme le loto finalement.


Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 février 2023 à 11:19:19
Mouais. Je suis pas archi convaincu de l'argument, sachant qu'on est tous ici sur un forum et donc qu'on sait tous utiliser Internet. C'est de la mauvaise foi, quand même

Je parlais en général pas de lui spécialement
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 11:20:55
C'est un peu le loto de ce que l'on voit.

Sinon ce n'est pas possible d'utiliser IPv6 ?

Je te confirme que c'est le Loto.

Je pourrais utiliser l'ipv6, mais elle est également partagée. Ils ont très certainement des contraintes de conversion ipv4/ipv6 comme beaucoup de boite.
.
Après, vu qu'ils sont tous à court d'ipv4, je ne comprends pas pourquoi il n'accélère pas la migration en ipv6. C'est pas nouveau le problème de saturation.
Mais une ipv6 dédiée, pas un truc partagée à la con.
.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: robin4002 le 09 février 2023 à 11:32:58
L'ipv6 n'est pas partagé, la box reçoit un /56 qui lui est dédié.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 09 février 2023 à 11:46:25
Après, vu qu'ils sont tous à court d'ipv4, je ne comprends pas pourquoi il n'accélère pas la migration en ipv6. C'est pas nouveau le problème de saturation.
Mais une ipv6 dédiée, pas un truc partagée à la con.
.
Beh justement ils accélèrent la migration en passant au CG-Nat/IPv6.
Des IPv6 il y en a plusieurs milliards de milliards par habitant sur terre, donc ils ne vont pas s'embêter à déployer des IPv6 partagées ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 11:47:17
L'ipv6 n'est pas partagé, la box reçoit un /56 qui lui est dédié.

Ton com m'interpelle. Je suis bien plus habitué à l'ipv4 qu'à l'ipv6 alors certains concepts m'échappe peu être encore.

Quand, je suis sur ma box, l'ipv6 attribuée est 2a02:842b:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:fed1:a7af
Le site Lafibre me sort 2a02:842b:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:d675:eb86

La première moitié de l'ipv6 coincide mais pas la deuxième.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nh3xus le 09 février 2023 à 11:49:15
C'est normal.

Ton PC utilise le préfixe IPv6 de taille /64 qui est annoncé dans les paquets Router Advertisement envoyés par ta box pour construire plusieurs addresses IPv6 /128 via le mécanisme SLAAC.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 09 février 2023 à 11:52:41
déjà à quoi veux tu accéder par IPv6 ? Car chacun de tes périphériques aura une Ipv6 différentes. il faut donc L'ipv6 du périphérique cible.

Ensuite, les PCs ont des IPv6 fixes (basés sur la carte réseau) - on les utilise quand on veut y accéder
Quand tu surfes, il utilise une IPv6 "temporaire" qui change toutes les 15/30 min.
https://lafibre.info/ipv6/cest-quoi-toutes-ces-adresses-ipv6/
https://www.dir-tech.com/types-dadresses-ipv6/#Adressage_IPv6  (c'est le résultat de la commande ipconfig /all dans Démarrer => exécuter => cmd => ipconfig /all
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 11:59:48
déjà à quoi veux tu accéder par IPv6 ? Car chacun de tes périphériques aura une Ipv6 différentes. il faut donc L'ipv6 du périphérique cible.

Ensuite, les PCs ont des IPv6 fixes (basés sur la carte réseau) - on les utilise quand on veut y accéder
Quand tu surfes, il utilise une IPv6 "temporaire" qui change toutes les 15/30 min.
https://lafibre.info/ipv6/cest-quoi-toutes-ces-adresses-ipv6/
https://www.dir-tech.com/types-dadresses-ipv6/#Adressage_IPv6  (c'est le résultat de la commande ipconfig /all dans Démarrer => exécuter => cmd => ipconfig /all

J'ai du docker qui tourne sur un SYNO.
J'ai mon accès sur mon PC en RDP et un accès en SSH.

Je vais me documenter sur l'ipv6, il y a effectivement des concepts qui me manque.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 09 février 2023 à 12:04:59
Ton com m'interpelle. Je suis bien plus habitué à l'ipv4 qu'à l'ipv6 alors certains concepts m'échappe peu être encore.

Quand, je suis sur ma box, l'ipv6 attribuée est 2a02:842b:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:fed1:a7af
Le site Lafibre me sort 2a02:842b:xxxx:xxxx:xxxx:xxxx:d675:eb86

La première moitié de l'ipv6 coincide mais pas la deuxième.
C'est le principe de l'IPv6

Là où en IPv4 ton LAN est en 192.168.x.x et où toutes les requêtes de ton réseau "partent" avec l'IP publique de ta box, en IPv6 chaque machine chez toi est "directement" sur Internet donc le serveur ne voit pas l'IP de ta box mais bien celle de l'appareil.
Et inversement pas besoin de rediriger de port vers tes appareils, il suffit de prendre son adresse pour parler directement à l'équipement désiré.

En analogie avec le téléphone en IPv4 tu as un standard avec un seul numéro pour tous (et le standardiste/la box qui aiguille ensuite à la bonne destination) et en IPv6 tout le monde à une ligne directe avec son n° perso.
Et quand tu appelles, sur le téléphone de ton correspondant au lieu d'afficher le n° de la boite ça affiche directement le n° de ton téléphone.

Vu que la conf classique est d'avoir un /64, toutes les machines de ton LAN auront bien les mêmes 64 premiers bits soit les 4 premiers blocs de 4 caractères hexa identiques (donc oui la moitié de l'adresse est identique)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 12:17:36
Oui, c'est ce que je viens de comprendre  :D

Du coup, je comprends mieux certaines choses, et je comprends également mieux pourquoi effectivement, l'ipv6 n'est pas partagée.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 09 février 2023 à 12:53:30
Oui, c'est ce que je viens de comprendre  :D

Du coup, je comprends mieux certaines choses, et je comprends également mieux pourquoi effectivement, l'ipv6 n'est pas partagée.

Tiens, voici un topic qui pourra t'aider à comprendre IPv6 : https://lafibre.info/ipv6/lumiere-sur-ipv6-video/
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: golgoth99 le 09 février 2023 à 16:41:11
Tiens, voici un topic qui pourra t'aider à comprendre IPv6 : https://lafibre.info/ipv6/lumiere-sur-ipv6-video/

Merci, excellent lien, c'est beaucoup, beaucoup, beaucoup plus clair.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: lechuck le 22 février 2023 à 16:14:02
Je me pose quelques questions sur l'IPV6.

Actuellement la règle en IPV4 c'est un routeur qui fait du NAT. Toutes les machines derrière le routeur sont vues par les autres machines sur Internet avec la même adresse IPV4.
On peut accéder depuis l'extérieur à une machine de mon réseau si et seulement si je configure le routeur pour faire du port forwarding sur la machine cible. Ainsi si je monte un serveur WEB, je dois définir dans mon routeur que toutes les requêtes sur le port 80 sur mon IPV4 publique doivent être envoyée à la machine avec une adresse IP interne spécifique (ex: 192.168.1.45). Il faut donc aussi configurer le DHCP du routeur pour qu'il attribue forcément cette IP spécifique à cette machine (grâce à son adresse MAC) et pas à une autre.

Si je comprends bien avec IPV6, chaque machine a maintenant sa propre adresse IPV6, unique au monde.
Donc une Box en IPV6 ne fait plus de NAT en IPV6?
De même plus besoin de spécifier sur la Box le port forwarding ?
A la rigueur juste ouvrir le firewall pour accepter les requêtes sur tel ou tel port ?

Comment fonctionne alors un serveur de dynamic DNS IPV4/IPV6 ? Si le service DDNS est installé sur une machine du sous-réseau, il va attribuer l'IPV4 publique de la box au nom DDNS, et attribuer l'IPV6 de cette machine à ce même nom ? Dans le cas où le port forwarding n'est pas configuré pour l'IPV4 (mais que le firewall est bien configuré), ca veut dire que ca peut marcher si tout le chemin à parcourir est en IPV6 mais que cela ne marchera pas si un seul des noeuds du chemin n'est pas IPV6 ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: NekoXeno le 22 février 2023 à 17:50:49
Question que je me pose... les nouveaux abonnés sont en CG-NAT d'office ou non ? (j'ai la SFR Box 8 )
J'ai quitté Orange qui m'avait augmenté l'abonnement Livebox (du coup résilié sans frais) et je n'avais pas cette histoire de CG-Nat...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 22 février 2023 à 17:54:51
Question que je me pose... les nouveaux abonnés sont en CG-NAT d'office ou non ? (j'ai la SFR Box 8 )
J'ai quitté Orange qui m'avait augmenté l'abonnement Livebox (du coup résilié sans frais) et je n'avais pas cette histoire de CG-Nat...

Il faut être dans une zone ou IPv6 est déployé pour que ce soit d'office, si vraiment besoin d'une IPv4 il faut appeler le SAV
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 22 février 2023 à 17:59:19
Donc une Box en IPV6 ne fait plus de NAT en IPV6?

c'est ça

De même plus besoin de spécifier sur la Box le port forwarding ?

non plus besoin

A la rigueur juste ouvrir le firewall pour accepter les requêtes sur tel ou tel port ?

Oui plus que le pare-feu

Comment fonctionne alors un serveur de dynamic DNS IPV4/IPV6 ? Si le service DDNS est installé sur une machine du sous-réseau, il va attribuer l'IPV4 publique de la box au nom DDNS, et attribuer l'IPV6 de cette machine à ce même nom ? Dans le cas où le port forwarding n'est pas configuré pour l'IPV4 (mais que le firewall est bien configuré), ca veut dire que ca peut marcher si tout le chemin à parcourir est en IPV6 mais que cela ne marchera pas si un seul des noeuds du chemin n'est pas IPV6 ?

Si tu parles des routeurs en théorie si il y en a un qui est pas configuré avec IPv6 la connexion ne pourra se faire et il y aura normalement un fallback vers IPv4
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: NekoXeno le 22 février 2023 à 18:01:39
Il faut être dans une zone ou IPv6 est déployé pour que ce soit d'office, si vraiment besoin d'une IPv4 il faut appeler le SAV

Je vois bien de l'IPv6 dans le panel de ma Box 8
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: zergflag le 22 février 2023 à 18:03:33
Je vois bien de l'IPv6 dans le panel de ma Box 8

Oui donc tu dois être en CG-NAT ça doit être marquer quelque part, mais si tu n'a pas besoin de contacter une machine sur ton LAN depuis l'extérieur, tu n'a pas besoin de prendre une IPv4 dédié
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: grandpurs45 le 28 février 2023 à 19:53:01
Bonjour a tous, j'apporte ma pierre à l'édifice,

Je suis nouvel abonné fibre SFR depuis 2 semaines, comme beaucoup j'ai voulu effectuer du NAT mais sans succès.
Je suis tombé sur divers Forum expliquant le sujet notamment ce lien : https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/Box-d%C3%A9codeur-TV/Conseils-pour-acc%C3%A9der-%C3%A0-son-r%C3%A9seau-local-depuis-l-ext%C3%A9rieur/td-p/507179
J'ai fais connaissance avec le CGNAT ...

 j'ai contacté le support SFR par chat a l'adresse suivante :

https://assistance.sfr.fr/contacter

et du premier coup, je suis tombé sur une personne fort sympathique qui a compris du premier coup et m'a directement envoyé vers le service technique. en qques minutes la demande été effectuée. maintenant plus qu'a attendre le resultat d'ici 24/48h.

j'ai gardé l'historique du CHAT si cela peut aider d'autre personnes :

Votre conseiller SFR :
Bonjour XXXXXX, je suis Chaymae.
En quoi puis-je vous aider XXXXX?
Vous :
Bonjour
Je souhaiterais que vous fassiez un rollback ipva4 sur ma box
rollback IPV4*
repasser en IPv4 Full Stack
Pour avoir accès aux fonctionnalités NAT qui ne sont pas accessible du fait que je soit
en CGNAT
Votre conseiller SFR :
Je vous prie de rester en ligne, je vous met en relation avec le service technique pour
voir avec eux le passage au rollback IPV4 pour votre ligne XXXXXXXX
Vous :
Merci Chaymae
Votre conseiller SFR :
Bonjour M. OUDARD, je suis Aziz de l'équipe Chat technique Fibre de SFR, je reprends
le fil de discussion entamée par le BOT.
Vous :
Bonjour Aziz
Votre conseiller SFR :
Si je comprends bien vous voulez en basculer en IPV4 ?
Vous :
Exactement, pour avoir accès aux fonctionnalités de NAT et de redirection de ports :)
Votre conseiller SFR :
Nous allons voir ça ensemble. Je peux avoir le numéro portable et l'adresse mail s'il
vous plaît ?
Vous :
Mon numero de portable est le XX et mon mail : XX
Votre conseiller SFR :
Merci pour ces informations et ces précisions.
Vous :
la ligne box est la XX
Votre conseiller SFR :
La demande de rollback vers IPv4 a été envoyée. Le changement sera effectif d'ici 24h
minimum.



Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: TacOsAuTaBasCo le 01 mars 2023 à 00:02:00
Oui ils sont d'office en CG-NAT à part pour les clients avec la NB6 ou l'hardware n'est pas compatible.

Faut batailler avec le SAV et tomber sur la bonne personne.

Question que je me pose... les nouveaux abonnés sont en CG-NAT d'office ou non ? (j'ai la SFR Box 8 )
J'ai quitté Orange qui m'avait augmenté l'abonnement Livebox (du coup résilié sans frais) et je n'avais pas cette histoire de CG-Nat...
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Posté par: Geruda32 le 10 mars 2023 à 23:54:14
Bonjour,

Je suis également nouvel abonné RED by SFR en Fibre avec la box 8 (Migration de SOSH) et constate aussi ne pas avoir accès à la fonction NAT/UPnP du routeur, donc pas d'accès à mon NAS, ni à mon serveur Plex depuis l'extérieur.
J'ai ce message qui s'affiche quand j'essaye de configurer une redirection de port: "Les configurations IPv4 utilisateur peuvent ne pas fonctionner correctement en raison de l'architecture de routage IPv6 WAN actuelle."
J'ai contacté le service client par téléphone qui à directement compris ma demande et m'a redirigé vers un "technicien niveau 2" qui a fait une demande de Rollback IPv4, effectif sous 48h.
RDV téléphonique pris ce samedi à 17h pour confirmer que le changement s'est bien opéré.
Pour le moment, 24h sont passé et pas de changement.

A voir ce Samedi du coup ...

Edit: Déconnexion vers 14h et repassage en IPv4 Full Stack, la partie NAT/UPnP fonctionne de nouveau.
La partie IPv6 est désactivé lors du basculement, mais réactivable dans l'interface sans soucis.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: darkmoon le 18 mars 2023 à 17:15:44
Pourquoi ne pas mettre une option sur le compte client, comme le fait free ? Ça leur éviterai bien des appels et tracas.
Ça serait aussi plus fluide pour les abonnés.
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Posté par: yateri le 24 mars 2023 à 14:18:07
Bonjour,

Si besoin était, je confirme la procédure pour repasser en IPv4 chez Red By SFR.

J'ai été chez Sosh pendant 2 ans et ai migré chez Red semaine dernière. Cette histoire de CGNAT m'était complètement sortie de la tête et c'est en branchant la box NB6Vac que ça m'est revenu...
Je me suis d'abord dis que c'était l'occasion de me plonger (sérieusement) sur l'IPv6 mais une rapide recherche indique que mon routeur (Watchguard Txx) ne prend pas en charge l'IPv6 sur le VPN SSL...


Pré-requis :

Il faut impérativement attendre que la ligne ait le statut "activé" dans leur SI.
Mon installation physique a eu lieu le jeudi 12h (branchement de la box, connexion de la jarretière dans le PM, config de la box avec les identifiants).
Le lien était immédiatement fonctionnel (j'étais connecté à internet), mais je n'ai eu la confirmation de l'activation de la ligne par SMS que le lendemain à 14h.

Ca ne sert à rien d'appeler dans ce laps de temps ; je l'ai fait, ils ne peuvent rien faire.


Procédure :

- Il faut appeler le 1027 (ou se faire rappeler avec leur appli de rappel).
Ma ligne venant d'être activée, j'ai l'air de bénéficier d'un service dédié au 0801 82 00 36 (utilisable pendant 2 mois après l'activation).
Je ne sais pas si ce statut de nouvel arrivant change quelque chose aux interlocuteurs à qui j'ai pu parler.

- A ce 1er interlocuteur, parler "d'accès impossible de ses ordinateurs depuis l'extérieur", qu'on voudrait parler au "service technique" ou "niveau 2" pour un "Rollback IPv4".
Si la première personne du niveau 1 ne comprend pas et tente de vous embrouiller avec votre Wifi, laisser tomber et rappeler.

Le 2e interlocuteur a compris ma demande et m'a transféré à un autre service (technique ?) qui, en lui redisant la même chose a directement dit :
"J'ai bien compris votre demande, je vais vous mettre en relation avec la cellule expertise".

- N'étant pas dispo de suite, ils m'ont rappelé le lundi suivant à 15h.
On a confirmé ensemble ma demande, à savoir revenir en "IPv4", il m'a mis en attente 2 min puis m'a confirmé que ça serait effectif sous 24/48H.


Mardi 15H30, passage en connectivité "inconnue", status "Non connecté", profil "aDSL", IpV4 : non connecté, IPv6 : désactivé (malgré cela je pouvais surfer).
Redémarrage manuel du routeur et... retour en CG-NAT.

Finalement après plusieurs appels téléphoniques où l'on m'a dit que c'était toujours en cours, la bascule a bien eu lieu aujourd'hui vendredi à 12H, avec ré-apparition des items DynDNS et NAT (dont DMZ) dans le menu de la NB6Vac.

Yat'
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Posté par: rotoxi le 14 avril 2023 à 14:21:55
Bonjour, après un déménagement je me retrouve en 'IPv4 CG-Nat (+IPv6)' j'ai contacter hier le service technique qui m'as mis en relation avec le N2, celui ci a lancer une procédure qui devait me faire passer en ipv4 full stack sous 24h.
Aujourd'hui je reçois un appel de sfr qui me dis que le logiciel ne fonctionne pas, que la migration se fera début de semaine prochaine, je croise les doigts...
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Posté par: j3r3myp le 19 avril 2023 à 10:51:32
Hello,

Petit retour d'expérience comme tout le monde :
- Installé en FTTH vendredi dernier matinée
- Chat avec le SC dans l'après-midi pour montage d'un dossier transmis à la cellule expertise
- Rappel de la cellule expertise samedi à 20h55 (oui !) pour me prévenir que c'était dans leurs mains et que mon interlocuteur faisait la demande à son supérieur - date prévue lundi dans la journée
- Ne voyant aucun changement aujourd'hui (mercredi), je rappelle le SC technique ce matin pour relancer le sujet, ré-escalade du dossier
- Moins d'1h plus tard, perte de connectivité, reboot box et IPv4 full-stack + IPv6  8)

5j au total incluant le week-end, ça va ! J'ai configuré la zone DNS de mon sous-domaine dynamique avec un champ AAAA qui pointe vers l'IPv6 de mon NAS, ce qui m'a permis d'y rester connecté dans le "monde" IPv6.
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Posté par: simon le 19 avril 2023 à 11:14:10
J'ai configuré la zone DNS de mon sous-domaine dynamique avec un champ AAAA qui pointe vers l'IPv6 de mon NAS, ce qui m'a permis d'y rester connecté dans le "monde" IPv6.

Bonne idée, car il est bien possible que ta connectivité IPv4 repasse en CG-NAT d'ici quelques mois. IPv6 par contre est là pour rester.
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Posté par: rotoxi le 19 avril 2023 à 12:20:32
Bonjour, après un déménagement je me retrouve en 'IPv4 CG-Nat (+IPv6)' j'ai contacter hier le service technique qui m'as mis en relation avec le N2, celui ci a lancer une procédure qui devait me faire passer en ipv4 full stack sous 24h.
Aujourd'hui je reçois un appel de sfr qui me dis que le logiciel ne fonctionne pas, que la migration se fera début de semaine prochaine, je croise les doigts...
Pour donner des infos, hier mon dossier passe en "cloturer" je rappel donc le service technique, je tombe directement sur quelqu'un qui comprends la demande et me dis que ce sera effectif vous 24h, rappel aujourd'hui vers 14h30 mais toujours pas d'ipv4 full stack pour le moment...
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Posté par: rotoxi le 19 avril 2023 à 15:17:14
Appel non honoré, je reçois un sms comme quoi je n'ai pas répondu et que le problème est résolu...
Je rappel et tombe sur un technicien niveau2 qui me dis que c'est normal que je sois toujours en ipv4 cg-nat parce qu'avant c'était le niveau 2 qui faisait la modif et que ça prenais moins d'une heure mais maintenant le niveau 2 n'as plus la main mise sur ça et que les techniciens que j'ai eu au tel aurait du transferer la demande au service concerner.
Du coup il envoi l'info a son manager qui retransmet a la cellule qui gère ça et me rappel dimanche.
Je commence a désespérer
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Posté par: rotoxi le 21 avril 2023 à 13:21:25
Finalement j'ai finalement eu droit au passage en ipv4 full stack le soir de mon dernier appel, ça deviens quand même difficile  ;D
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Posté par: agenet37 le 06 juillet 2023 à 23:53:43
Ayant le même soucis avec mon NAS, j'ai appelé le service client, j'ai juste demandé un rollback ipv4, la dame à mis 10min et 8h plus tard, c'était fait.

Probablement de la chance :)
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Posté par: flatounet le 24 juillet 2023 à 23:57:05
bonjour/soir
( chez red by sfr )
Moi j'ai ce soucis-là :

https://zupimages.net/viewer.php?id=23/30/03yg.jpg (https://zupimages.net/viewer.php?id=23/30/03yg.jpg)

j'ai déjà fait la manip au part avant avec succès ,
ligne écrasée ,changement de box a la v7 -> bug ,
réinstaller ma v6
je re-rentre les mêmes règles ,et le(s) port(s) ne s'ouvrent pas

j'ai laissé le 1er numéro (77 fibre) ipv4
je ne pense pas m'être trompé ,aide bienvenue

avant l'écrasement de ligne et changement de box ,
j'avais bien réussi la manip ,( possible que je me trompe là mais bon )
merci
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: iMarco27 le 28 juillet 2023 à 10:41:32
Je fais suite à ce sujet,

pour ma part : first try

En se connectant sur l'espace client, j'ai ouvert le chat IA d'aide, demandé à communiquer avec le service technique. Même en ayant répondu que l'abonnement était plus vieux que 2 mois, j'ai eu le droit à un appel immédiat du service technique.

J'ai parlé "d'accès impossible de ses ordinateurs depuis l'extérieur" (merci yateri), que je ne pouvais pas accéder à mes caméras etc. La personne a immédiatement compris et m'a demandé si le menu "NAT" était absent (oui) et si je voulais procéder à un "rollback IPv4" (oui).

Elle m'a mis en attente et a demandé à son responsable (selon ses dires) de procéder à la manipulation. Puis on m'a demandé d'attendre environ 3 heures pour l'effet.

En me reconnectant ce matin, je suis bien en IPv4 avec une IP publique. Ils doivent me rappeler pour assurer le suivi et confirmer que la manipulation est effective.

Je constate que la démarche est infiniment plus simple qu'avant et que la qualité du SAV s'est améliorée (par rapport à mon ancien abonnement perso, ici c'est une ligne dans un local pro).
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: flatounet le 28 juillet 2023 à 11:20:03
bonjour

pas débutant , déjà utilisé l'app red by sfr
reste j'ai retiré tous les numéros bloqués / filtré sur mon mobile
demande de rappel ,je n'ai pas d'appel

donc j'appelle de moi même au 08 ...
(via l'ordinateur connecté sur red sur espace privé / aide, la demande de rappels fonctionne  effectivement ... )

Bref , les conseillères m'explique qu'elles n'ont pas la main sur la box

et fatiguant tu expliques ton problème
on te répond a une autre question

une conseillère a commencé à m'expliquer de devoir activer le slaac dans l'ipv6
pour règle le problème de redirection ipv4 ..  :'(  j'ai raccroché

-> j'ai redemandé un autre rool back ip v4 et depuis tout marche

alors que j'avais bien eu un rool back ipv4 et j'était bien en ipv4 au part avant
et que les règles était correctement rentrée
bref plusieurs étapes dans un roll back ?
comprend pas tout, mais tout remarche depuis…

bref tout est désactivé dans l'ipv6 et tout remarch


Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 28 juillet 2023 à 15:18:17
Le "rollback IPv4" change l'affichage en haut à droite sur la box ?

On passe de ça
(https://lafibre.info/images/altice/202202_sfr_nb6vac_cgnat_1.webp)

À ça ?
(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202307_sfr_interface_box_plus_ipv4_ipv6.webp)

Perso, j'ai de l'IPv6 depuis cette nuit avec RED, mais ils ne m'ont pas encore activé le CG-Nat.

La migration IPv6 s'est fait sans coupure.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: flatounet le 28 juillet 2023 à 16:18:29
chez moi cela ressemble a ça :

(https://zupimages.net/up/23/30/avnd.jpg)

reçu ma "box v6" : connection ipv6 cgnat demande de roolback : ipv4
-> regle fonctionel ,

Écrasement de ligne : il faut changer de box  ::)
reçu la "box v7" : connexions ipv6 & ipv4 cgnat demande de roolback : ipv6 & ipv4  ;D
si quelqu'un comprend , apres quelques tentatives
dans la console d'admin c'est marqué la config peu ne pas marché car ipv6

là j'ai redemandé un roolback : ipv4
et même la cela ne marchait pas ,d'où mon post ici

et redemander une manip de roolback une 3eme fois rebot de la box : ipv4
effacé la règle ,réappliqué : fonctionnel  ..

c'est le bordel pour le client car rien n'est clair ,
mais je me rend compte qu'a l'autre bout de la ligne semble être pareil…
(pour les conseillers/eres red ...
et forcement les clients qui ne comprennent pas et avec le sang chaud le ton monte )

ce qui m'est arrivé ,la pauvre conseillère à demander a son supérieur
et me demander d'activer le slaac dans l'IPv6 pour que mes règles de redirection IPv4 fonctionnent ..
vraiment un sale job
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: pioup le 28 juillet 2023 à 16:20:33
Oui le cg nat est bien mentionné mais il faut peut être un reboot de box pour cela.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: flatounet le 28 juillet 2023 à 16:21:32
la box reboot toute seule , t’as une coupure de 30 seconde a 2h ici
pour le passage en ipv4
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 28 juillet 2023 à 16:35:52
Il n'y a pas de migration IPV6. Généralement, l'IPV6 "tombe en marche" s'il y a migration vers une infra compatible.

Il n'y a plus de migration CGNAT en masse depuis un moment.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 28 juillet 2023 à 17:00:12
Hello
reçu la "box v7" : connexions ipv6 & ipv4 cgnat demande de roolback : ipv6 & ipv4  ;D
si quelqu'un comprend , apres quelques tentatives
dans la console d'admin c'est marqué la config peu ne pas marché car ipv6
Ce que je comprends c'est :

1re ligne : ta box n'avait plus de CGNAT une fois ton rollback effectué => tu étais en IPv6 + IPv4 tout à fait normal, sans CGNAT (comme le confirme ton cartouche ROUGE ne mentionnant pas CGNAT)

Dernière ligne : ta box t'indiquerait que tes redirections NAT peuvent ne pas fonctionner vu que l'IPv6 est activé et qu'elles n'ont d'effet qu'en IPv4 => ça dépend donc comment la requête t'arrive (en IPv4 ou en IPv6 pour que ta règle ait un effet ou non)

C'est ma compréhension du truc...
À+

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: flatounet le 28 juillet 2023 à 18:09:03
tout a fait ...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: plagoutte le 16 août 2023 à 17:33:05
Salut à tous,

A mon tour de faire mon retour d'expérience ;)

Le 10/08, un technicien vient installer la fibre dans mon appartement en remplacement du coax (car panne que SFR est incapable de résoudre, donc changement de raccordement imposé). L'avantage du coax, c'est que j'avais une IPv4 full-stack dédiée et globalement fixe (elle a dû changer 2 fois en 5 ans grosso modo).

Avec la fibre (et la box V7), je me rends compte que je perds cet avantage. J'appelle donc le même jour le service technique qui me dit que c'est tout à fait possible de virer CGNAT, mais que la ligne est encore en cours d'activation et que je devais rappeler un peu plus tard.

Je rappelle donc aujourd'hui (16/08), je commence à parler de CGNAT à la personne au bout du fil, qui ne comprend pas de quoi je parle. Finalement, je me rappelle que le mot clé à placer est "Rollback vers IPv4" (merci à ce forum !) et ça a immédiatement débloqué la situation : "Aaaah vous voulez un rollback, aucun problème je m'en occupe".

1h plus tard, redémarrage automatique de la box, qui s'est vue attribuer une IPv4 full-stack  ;D

Bref, tout ça pour dire que, dans mon cas, la procédure a été très simple alors que c'est un changement de raccordement. Le service client SFR fonctionne avec des petits mots magiques bien utiles ;-)

NB : Dans mon cas l'IPv6 a été désactivée et impossible de la réactiver depuis l'interface d'administration (Forbidden). En insistant un peu sur le bouton, finalement, j'y suis parvenu.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: 6rv_33 le 22 août 2023 à 19:13:39
Bonjour à tous,

Merci pour ce fil de discussion instructif.

Mon retour d'expérience ce jour avec Box 8 FTTH 1G/800M livrée voici 6 mois en CGNAT + IPv6 :

Demande polie en chat de disposer simplement d'un "rollback IPv4 full stack" pour pouvoir accéder à mes ordinateurs à distance comme relaté dans le forum.

Le chargé de clientèle répond OK en 5 minutes et demande de rebooter la box sous 2h, puis m'appellera pour vérifier le bon fonctionnement, et envoie le formulaire de prêt gratuit d'une clé 4G dans le même temps au cas où.

Reboot de la Box au bout d'1h30 : CGNAT et IPv6 OFF, tous les menus IPv4 accessibles.

BANCO !

Je reconnais l'amélioration de la relation client chez Altice / SFR, très efficace.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: darkmoon le 25 août 2023 à 10:59:43
Ca ferait gagner tellement de temps au SC s'il y avait un menu pour le faire tout seul dans son espace client :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 25 août 2023 à 11:05:01
Ca ferait gagner tellement de temps au SC s'il y avait un menu pour le faire tout seul dans son espace client :)
Avec le risque que tout le monde demande un vrai accès internet?
Par exemple suite à une campagne de contrepub sur réseaux sociaux genre : "SFR vend un 1/2 internet, voici le tuto pour en obtenir un complet, cliquer ici dans l'espace client.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: darkmoon le 25 août 2023 à 11:19:08
Mouais, pas sûr, chez Free l'option existe et j'en connais plein qui ne l'ont pas activée car "la connexion marche".
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 25 août 2023 à 11:21:23
On peut pas dire que "SFR vend un 1/2 Internet". C'est quand même le sens de l'histoire de partager des IPv4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 25 août 2023 à 11:28:02
Mouais, pas sûr, chez Free l'option existe et j'en connais plein qui ne l'ont pas activée car "la connexion marche".
L'option n'est pas utilisable tout le temps (disponibilité des IPv4), donc cela a demandé un développement certain.

On peut pas dire que "SFR vend un 1/2 Internet". C'est quand même le sens de l'histoire de partager des IPv4.
Ça dépend où on commence l’histoire et de la définition qu'on se donne pour internet.
Perso, j'apprécie de pouvoir écouter et regarder ce que j'ai chez moi quand je n'y suis pas et cela me parait normal.
Idem pour mes services de domotiques sans passer par des clouds à la gon...
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Posté par: Floyder le 25 août 2023 à 11:42:59
Ça dépend où on commence l’histoire et de la définition qu'on se donne pour internet.
Perso, j'apprécie de pouvoir écouter et regarder ce que j'ai chez moi quand je n'y suis pas et cela me parait normal.
Idem pour mes services de domotiques sans passer par des clouds à la gon...

Ce que tu peux toujours faire avec le même abonnement.

Ca fait quand même de toi un "power-user", 90% des gens utilisent leur accès internet pour simplement accéder à des services sur internet.
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Posté par: simon le 25 août 2023 à 11:58:19
Je pourrais aisément me passer d'IPv4 sur la connexion, avec un carrier grade NAT64 plus loin dans le réseau, par exemple. Ca me permettrai de dégager la conf IPv4 de la patte WAN de mon routeur ainsi que son NAT64.

Ca ne me limiterai pas dans mon utilisation de ma connexion, et pourtant, j'héberge pas mal de services. En 2023, IPv6, ca juste marche. Sauf chez free mobile, OK.
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Posté par: eahlys le 25 août 2023 à 13:07:28
Et encore, chez Free mobile ça "juste marche" pas mais ça marche en activant dans l'espace client.
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Posté par: TacOsAuTaBasCo le 25 août 2023 à 14:03:57
Avec le risque que tout le monde demande un vrai accès internet?
Totalement d'accord avec toi, l'IPv4 full-stack est nécessaire que pour 2 à 3% des utilisateurs, après je n'ai pas de statistiques à proprement parlé. Cela ne sert à rien d'activer une option comme tu l'as évoqué, au risque éventuel que tu as cité surtout que le SC est bien formé désormais pour mettre en place directement un accès full-stack.

Le CG-NAT ça dépanne vraiment bien, surtout qu'on le fait déjà pour la 2G/3G/4G/5G, et la technologie ne limite en rien l'accès aux contenus hébergés.

J'aurais juste eu peur en cas d'attaque par déni de service, si tous les clients sont impactés mais visiblement personne n'a l'air de s'en plaindre donc ça doit être bien protégé.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: eahlys le 25 août 2023 à 14:25:02
Franchement je ne serais même pas choqué que l'IPv4 full stack soit payante genre 1-2€/mois en +
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Posté par: Steph le 25 août 2023 à 14:42:00
C'est vrai qu'avec IPv6, le CGNat est devenu moins emmerdant.
Perso, j'ai pas de chance, quand j'avais IPv6 et v4 chez K-net, y avais pas v6 chez Free et maintenant que j'ai v6 chez Free, je ne l'ai plus chez K-net.

Ceci dit, il y a encore pas mal d'endroit qui ne sont que v4 (université, hotel, camping,...)
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Posté par: simon le 25 août 2023 à 14:51:45
Ceci dit, il y a encore pas mal d'endroit qui ne sont que v4 (université, hotel, camping,...)

Yes, sans oublier le wifi du TGV. Mais dans ces cas là, je fais un hotspot avec mon téléphone et c'est réglé.

J'ai un peu peur que ces réseaux là restent bloqués dans le passé pour toujours, ceci dit.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 25 août 2023 à 15:20:49
Dans les universités qui font du réseau et de l'industrie 4.0, ça fait un peu peur de voir que la connexion est seulement v4!  ::)
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Posté par: vivien le 25 août 2023 à 15:49:30
Franchement je ne serais même pas choqué que l'IPv4 full stack soit payante genre 1-2€/mois en +
Oui, car c'est le cout de la location des IPv4.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Nh3xus le 25 août 2023 à 16:04:10
Oui, car c'est le cout de la location des IPv4.

C'est le cas chez les loueurs de dédiés genre OVH et Scaleway.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: testing5555 le 25 août 2023 à 17:21:32
Franchement je ne serais même pas choqué que l'IPv4 full stack soit payante genre 1-2€/mois en +
Uniquement si l'abo de base baisse du même prix car sinon c'est un peu facile d'enlever des trucs du forfait et de les facturer en sus par la suite...

C'est le cas chez les loueurs de dédiés genre OVH et Scaleway.
Sur les serveurs low-cost ceux qui sont natés sont généralement 2-3€ moins chers que ceux ayant une ipv4 (qui est historiquement le cas général) donc si l'on suit cette logique l'abo fibre naté devrait également être moins cher que l'abo "classique" avec une ipv4 dédiée...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: seianec le 25 août 2023 à 17:27:37
C'est vrai qu'avec IPv6, le CGNat est devenu moins emmerdant.
Perso, j'ai pas de chance, quand j'avais IPv6 et v4 chez K-net, y avais pas v6 chez Free et maintenant que j'ai v6 chez Free, je ne l'ai plus chez K-net.

Ceci dit, il y a encore pas mal d'endroit qui ne sont que v4 (université, hotel, camping,...)

Entreprises  ::)
A se demander pourquoi ils sont aussi frileux d'y passer...
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Steph le 25 août 2023 à 17:44:13
L'industrie 4.0 est en IPv4, logique...Faut pas perdre le client.  ::)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Industrie_4.0
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 26 août 2023 à 14:28:17
Uniquement si l'abo de base baisse du même prix car sinon c'est un peu facile d'enlever des trucs du forfait et de les facturer en sus par la suite...
C'est pourtant le sens jamais démenti de l'économie : ce qui devient rare et demandé se paye plus cher, c'est tout aussi logique que ton argument recevable.
L'arbitre serait le client : il marcherait ou il partirait... Mais bon pour l'instant on en est pas là.
À+
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Ftty le 26 août 2023 à 14:33:28
Entreprises  ::)
A se demander pourquoi ils sont aussi frileux d'y passer...
Ça me semble évident pour une entreprise : la motivation ! Qu'a-t-elle a gagner dans ce changement ?
Si pour l'instant, rien ne s'améliore dans leur vie en passant à l'IPv6, la plupart des entreprises vivront sans s'imposer cet effort et ou cette dépense... Et elles ne le feront que le jour où elles se sentiront obligées... ou motivées (par exemple avec un gain au bout).
À+
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: buddy le 28 août 2023 à 09:19:35
Entreprises  ::)
A se demander pourquoi ils sont aussi frileux d'y passer...
Bonjour,

même en étant sensibilisé à IPv6
1) ça prend du temps (je préfère m'occuper du plan de sauvegarde, plan de reprise d'activité, faire les mises à jours de sécurité des serveurs, optimiser le tout, prospecter des clients, avancer sur des objectifs "constructifs") plutôt que de passer des heures à mettre en place IPv6 en plus d'IPv4. Il ne faut pas simplement activer IPv6, il faut que tout fonctionne comme il faut. IPv6 derrière un dualwan, j'en suis resté là : https://lafibre.info/ipv6/ipv6-et-le-multi-wan/12/ . (pas très pratique)
2) certains logiciels métiers ne sont pas compatibles


NB : après d'autres entreprises avec un PC de bureautique, des mails, c'est plus facile à passer en IPv6.

Edit : quand tu vois ça, ça ne motive pas ... :/ https://lafibre.info/free-pro/probleme-acces-dossier-reseau-0x80070035/msg1031266/#msg1031266
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Posté par: xp25 le 28 août 2023 à 18:24:39
L'Arcep pourrait avoir une délégation spéciale mobile dans toute la France qui s'occupe de ça, financée sur ses fond propres  ::)
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Posté par: buddy le 29 août 2023 à 11:55:50
Il faudrait surtout qu'il y ait un intérêt à passer à IPv6 pour des TPE/PME (qui n'ont pas besoin de 5+ adresses ip publiques)...
je veux bien déployer IPv6 mais c'est quoi l’intérêt? Les sites de l'état ne sont pas compatibles, la majorité de nos clients non plus (que du B2B). Même si demain l'IPv4 de nos 2 connexions passent à 5 €/mois beh on payera 10 € de plus et puis voilà ...

Si déjà la majorité des sites internet sur des hébergements mutualisés étaient accessibles IPv6, si les sites de l'état l'étaient, si les boxs des FAIs l'étaient complètement également (pour toutes les fonctionnalités), on aurait fait un pas en avant...

L'Arcep a poussé pour que les Boxs des FAIs le soient, ok c'est bien et on fait quoi maintenant ? Pour que ça avance, il faudrait que Google base le ranking des sites sur IPv6 dispo ou pas. là en 3mois la majorité des sites seraient IPv6 ...


Je dis ça en tant que chef d'entreprise hein, mais je suis le 1er à activer IPv6 sur les connexions fixes & mobiles chez moi et de mes proches.
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Posté par: xp25 le 29 août 2023 à 19:02:49
Quand tu lis que Free Pro (filiale Iliad, numéro 1 sur l'IPv6 GP) n'est même pas foutu de renouveler son LetsEncrypt IPv6 de son domaine à temps, c'est sûr que ça ne donne pas envie -> https://lafibre.info/free-pro/freebox-pro-ce-qui-manque/msg1031436/#msg1031436

C'est résolu mais franchement rien que ça, c'est faire honte à la profession.

Comme dirait l'autre : HOW DARE YOU !
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Posté par: HardHeavy le 08 septembre 2023 à 15:13:56
Bonjour à tous,

Nouveau client Red, je n'arrive pas à accéder à mon NAS en IPv4. En IPv6, je pense avoir trouvé où ils fallait entrer les règles du pare feu IPv6 vu que j'y ai accès désormais.
J'étais chez Sosh avant et je pouvais accéder en IPv6 comme IPv4.
Je ne pige pas vraiment l'interface de la box (je crois que c'est une box 7). Je ne pige non plus quelle configuration j'ai exactement, CGNAT, IPv6, IPv4 ?? car ce n’est pas marqué comme sur le Box Plus (interface qui ressemble à la box 6) comme j'ai pu le voir. En vérifiant mon IPv4 sur des sites, ca m'en sort une qui commence par 81, alors que dans l’interface de la box, ca commence par 10...

Ci-joint quelques captures que j'ai pu faire.


La problématique est que certains équipements externes ne sont pas en IPv6 (comme SFR qui ne prend pas en charge mon smartphone en IPv6 (trop vieux) alors que c'était bon chez Bouygues  >:())

Merci d'avance.
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Posté par: xp25 le 08 septembre 2023 à 16:50:55
Appelez RED au 0801820036 et demandez de repasser en IPv4 car vous ne pouvez pas télétravailler !
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Posté par: HardHeavy le 08 septembre 2023 à 17:32:33
Citation de: xp25
Appelez RED au 0801820036 et demandez de repasser en IPv4 car vous ne pouvez pas télétravailler !
Donc j'ai une IP partagée ? Où je peux le voir sur l'interface de la box ?
Je les ai appelé et apparemment faut attendre la fin de l’activation de la ligne, qui dure un peu plus longtemps car portabilité.
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Posté par: Floyder le 08 septembre 2023 à 19:37:50
Dès que tu as une @IP en 10.X.X.X, c'est que tu es en CGNAT.
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Posté par: HardHeavy le 08 septembre 2023 à 20:07:42
Ah ok, merci. C'est quand même pénible qu'il n'y ait pas un simple bouton comme chez Free.
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Posté par: MrReed le 08 septembre 2023 à 21:12:59
Petit truc que je n'ai pas vu mentionné par ici.
Avez-vous remarqué une augmentation de latence suite au rollback CGNAT vers IPv4 ?

Le 19/07, ils ont probablement tenté de me passer en CGNAT (ou fait une modif de routage en préparation), mais vu que je n'utilise pas la box SFR, cela n'a pas été mené à bout et j'ai conservé mon IPv4 habituelle (j'ai un incident référencé sur drakkar qui correspond à la date de la tentative et 2 autres le 28/07 qui correspondent à une coupure de lien de plusieurs heures en pleine nuit)

Par contre, mon 1st hop qui jusqu'à présent était 92.88.11.129 avec une latence de 1 à 3ms a été reconfiguré sur une classe A privée correspondant à ce qui est utilisé pour le CGNAT (10.153.31.3) mais au lieu d'avoir 1 à 3ms de latence, j'ai maintenant 12 à 15ms de latence sur ce 1st hop. Cette différence de latence est additive, elle est répercutée sur tout le reste du trafic
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Posté par: Floyder le 08 septembre 2023 à 21:41:46
Ça ressemble plus à un changement d'infra de collecte.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: HardHeavy le 23 septembre 2023 à 13:07:41
Re,

2 semaines plus tard, malgré que l'on comprenne ma demande, j'ai toujours une IPv4 partagée. Le service client est en maintenance un appel sur deux, et ne fait que relancer ma demande mais qui n'est jamais traitée... Il faut faire quoi de plus ? Je suis désespéré là...
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Posté par: buddy le 24 septembre 2023 à 18:52:06
basculer les services vers IPv6 ? Changer de FAI ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: HardHeavy le 24 septembre 2023 à 19:11:31
Pour l'IPv6, je l'ai en parallèle et vous laisse relire mon message sur le pourquoi j'ai quand même besoin de l'IPv4 pour mes accès externes.
Changer de FAI=> c'est ce que je vais finir par faire en effet si jamais je n'arrive pas du tout à avoir une IPV4 full stack...mais il va encore falloir se battre avec eux pour ne pas payer les frais de résiliations, et prendre prendre un jour de congé pour un rdv technicien.
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Posté par: j3r3myp le 09 octobre 2023 à 10:02:05
Perte de ma full-IPv4 suite à déménagement.. et chemin de croix pour se faire comprendre et refaire le switch depuis.
A écouter le SC, c'est simple et ce sera fait très vite, dans les faits je bataille depuis une grosse semaine. On croise les doigts !

Je viens d'avoir cette info via le chat SFR :
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: lexa le 15 novembre 2023 à 23:18:06
j3r3myp, Et depuis toujours bientôt un peu plus d'un mois, toujours d'ipv4 dédié ou pas ?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: shadow9624 le 22 novembre 2023 à 17:48:55
Hello à tous!

Je partage ma sois disant aventure ;D

La fibre à été installé il y a quelques jours chez moi et je me suis aperçu que j'étais en CGNAT+IPV4. (BOX 7)
(Au début, je ne savais absolument pas ce que c'était, mais grâce à la communauté Red Sfr et ce forum, j'ai pu avoir une réponse claire et nette).

C'est pas problématique pour moi pour le moment mais vu que je suis dans un domaine ou dès fois je dois ouvrir des ports j'ai décider de tenter de demander une migration vers IPV4 full stack, malgré qu'il faut insister envers le service technique et que c'est beaucoup plus difficile quand on est directement en CGNAT lors de l'installation de la fibre d'après ce forum.

Du coup j'ai envoyer un message via le chat de l'application, le service m'a renvoyé vers un lien pour se faire rappeler instantanément vers un conseiller technique.
J'ai donc demander si c'est possible de retourner en IPV4 et avec un peu d'attente le technicien à fait le nécessaire, la maj sera faite dans les prochaines 8 heures avec des coupures possibles.
De plus, un rdv téléphonique à été fixé demain pour que je confirme de mon coté que la migration IPV4 à bien été effectué et qu'il y a aucun impact sur ma connexion fibre.

Vu les messages ici on dirait que je suis hyper chanceux, mais faut que j'attend tout de même voir si la migration se passe bien.

je posterai une mise à jour demain, si les changements ont étés effectués ou non.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: shadow9624 le 22 novembre 2023 à 22:23:21
Une coupure IPV4 est parvenue, après quelques heures restant en IPV6 j'ai décider de faire un redémarrage de la box.
Et surprise, je suis en IPV4 full stack!  ;D ;D ;D

Cependant je suis passé de 400mbps à 100mbps pour la vitesse d'upload (download ras).
J'ai donc activé l'IPV6 sur l'administration de ma box (désactivé à cause de la migration vu ma demande full-stack sûrement ?).

Est la vitesse est revenue comme avant ;D

Je suis maintenant en dual-stack IPv6 + IPv4 classique, plus de CGNAT. (Plus d'adresse de type 10.x.x.x et plus de message d'alerte pour les redirections de port et test fonctionnel).

Franchement je suis vraiment surpris, en moins de 6h ma demande à été effectué !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: quentinlcs le 29 décembre 2023 à 16:04:05
UPDATE

Toujours valable. Le service client va vous renvoyer vers le service technique qui attendra que vous lui mentionniez la volonté de retourner vers une IPv4 ( accessoirement pour pouvoir télétravailler à nouveau ). C'est censé prendre quelques heures, ils proposent de vous rappeler pour s'assurer de la migration.

Ne parlez pas d'IP Fixe, ne parlez pas d'ouverture de ports, tenez-vous en au retour en IPv4 ou vous allez les perdre.

Bonne chance :)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: john-john le 08 janvier 2024 à 19:05:41
Citer
Toujours valable. Le service client va vous renvoyer vers le service technique qui attendra que vous lui mentionniez la volonté de retourner vers une IPv4 ( accessoirement pour pouvoir télétravailler à nouveau ). C'est censé prendre quelques heures, ils proposent de vous rappeler pour s'assurer de la migration.
Ne parlez pas d'IP Fixe, ne parlez pas d'ouverture de ports, tenez-vous en au retour en IPv4 ou vous allez les perdre.

Bonjour !

Tenté 2 fois aujourd'hui : par le chat pour souci technique, avec rappel. Première fois ce matin tlm en ligne.

Seconde fois vers 18h : "Bonjour, je souhaite passer ma ligne XXXX en IPV4"
Vérification, confirmation, une petite attente + bascule vers service technique.
(2 min d'attente)
"Bonjour, je souhaite passer ma ligne XXXX en IPV4"
Vérification, confirmation, petite attente, reconfirmation, information que je vais avoir des coupures, que ça va prendre entre 3 et 8 heures + demande de prise de rdv téléphonique pour le lendemain, "pour le passage en rollback IPV4 de la ligne XXXX"

J'ai confirmé, dit au revoir (les 2 interlocuteurs étaient cools).

J'ai eu une coupure ~30 minutes après, redémarré la box 10 minutes après, et zou, ipv4 :)

La config de la box n'avait pas bougé, pas de diff apparente de débit, idem pour la latence, pour moi c'est idem.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: cestlacata le 27 janvier 2024 à 17:40:12
Salut,

petit retour d'expérience de ma part !
Déjà merci Google pour m'avoir redirigé vers ce site : parce que je ne comprenais pas pourquoi mes redirections de ports ne fonctionnaient pas depuis mon passage "forcé" de FFTB vers la fibre complète.
J'étais en coaxial à 15€/mois mais Red By SFR a augmenté son forfait à 20€ et m'a proposé en parallèle la fibre au même tarif pendant 1 an. Donc je n'ai pas hésité longtemps :)

Donc comme tout le monde j'ai bataillé avec la hotline pour enfin tomber sur l'élu qui comprenait le terme IPV4 CGNAT et qui a réussi à me programmer un rdv téléphonique avec un technicien.
J'ai eu tellement de réponses différentes...
Rien qu'au ton employé par la personne au téléphone je savais que je devais rappeler dans la foulée pour essayer avec un autre interlocuteur : il y en a qui ne veulent pas s'embêter et ça s'entend ::)
Une fois qu'on est au courant de ça, le passage à l'IPv4 & IPv6 va assez vite : moins d'une semaine dans mon cas.

Dommage que SFR ne communique pas plus sur ce désagrément.
Parce qu'on est d'accord que les personnes qui ont de la domotique seront pénalisées, et ils sont de plus en plus nombreux j'imagine !

Courage aux prochains  ;)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Heziode le 28 janvier 2024 à 08:12:42
J’ai également eux des déconvenues avec leurs foutues histoires de CG-NAT.

Avant de déménager, j’avais fait un rollback IPv4, afin de pouvoir faire tourner les services sur mon NAS correctement (surtout Plex qui ne semble pas fichu de gérer l’IP v6 uniquement).
Mais depuis mon déménagement début novembre, ils ont réinitialisé ma box avec un paramétrage de base, IPv6 + IPv4 CG-NAT.

Et, depuis cette date, impossible de faire un rollback IPv4.
Malgré mon nombre incalculable d’appels, où on me dit que ce sera fait sous 48h, et qu’au final, rien n’est fait, et généralement on ne me rappelle pas, quelqu’un finit par me dire : « Il y a un problème technique sur votre ligne, on ne peut pas faire de rollback ».

Une agente m’a même conseillé de résilier mon abonnement et de resouscrire pour corriger le problème.
Après lui avoir passé un savon pour cette réponse intolérable (sachant que je suis engagé depuis août chez eux), et demandé à parler à son supérieur, qui ne m’a jamais rappelé, j’ai retenté de les appeler.
Et là je me prends toujours le fucking mur de « Il y a un problème technique sur votre ligne, on ne peux pas faire de rollback ».

S’ils ont un problème sur ma ligne… il aurait pu avoir le temps de le corriger en pratiquement 3 mois.

Donc là je suis à bout, de payer certes pour avoir internet, mais pas pour avoir tous les services auquel j’ai droit.
Je vais donc demander une résiliation sans frais, en leur rappelant leurs obligations contractuelles.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: vivien le 28 janvier 2024 à 08:49:44
C'est triste qu'avec le temps aucune procédure pour récupérer une IPv4 dédiée ne soit mis en place dans l'espace client.

C'est le cas chez Free et d'après ce que j'ai compris, Bouygues Telecom a aussi fait le nécessaire, tout en évitant de migrer les clients qui peuvent avoir besoin d'ouvrir des ports IPv4.

Dans la vidéo ci-dessous, Bouygues Telecom explique également ses choix techniques, permettant d'économiser sensiblement sur la plateforme CG-NAT.

Je pense que SFR devrait être intéresser pour ces économies significatives sur le réseau.

Adressage et transition IPv6 chez Bouygues Telecom

Le 7 décembre 2023, l’IDATE, l’Arcep et l’IPv6 Forum ont organisé, dans les locaux de l’Arcep, un atelier portant sur le développement et l’avancée de l’IPv6 en France. La pénurie d’adresses IPv4 fin 2019 appelle à accélérer la migration de tous les acteurs du net vers IPv6. Persister à entretenir le protocole IPv4 fait peser des risques sur le bon fonctionnement d’internet, notamment en termes d’accès aux services ou d’identification des adresses IP. La transition vers IPv6 est donc la seule solution pérenne pour qu’internet reste un espace d’innovation et de compétitivité, au bénéfice des utilisateurs.

Voici la présentation de Bouygues Telecom : Adressage et transition IPv6 chez Bouygues Telecom


https://www.youtube.com/watch?v=6RFsA1vsi70

Cette vidéo (29 minutes) est l'enregistrement de la présentation de Bouygues Telecom, réalisée par François Bouju.

Sommaire :
1/ Bouygues Telecom
2/ Déploiement IPv6
3/ Trafic IPv6
4/ Principes d’adressage
5/ Première étape : Dual-stack CGNAT 444
6/ Long terme : MAP-T
7/ MAP-T en exemple
8/ Points-clés

La présentation (10 pages) est disponible ci-dessous :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/ipv6/202312_atelier_IPv6_08_Bouygues_Telecom_Transition_IPv6.webp) (https://lafibre.info/images/ipv6/202312_atelier_IPv6_08_Bouygues_Telecom_Transition_IPv6.pdf)
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yussef961 le 22 février 2024 à 22:43:58
oui après si ya pénurie c'est peut être pas possible pour longtemps ou vomprensible ya pas de roll back sur l'espace client
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Heziode le 25 février 2024 à 16:38:36
Petit retour dans ma problématique de partir sans frais.

J’ai annulé le mandat SEPA pour ne pas qu’ils puissent me prélever le mois de février.

Plusieurs jours après la date initiale de prélèvement, j’ai reçu un mail m’indiquant qu’ils n’étaient pas parvenus à me prélever et m’ont demandé de régularisé la situation.

J’ai appelé le assistance technique, en les informant que j’avais arrêté de payer le temps que le problème n’est pas résolu.
Là, bizarrement, c’est remonté plus vite dans les instances. Mon problème est remonté dans la branche technique, et après un ultime essaye, ils ne parviennent pas à me basculer en IPv4.

Comme ils m’ont confirmé qu’ils ont un problème technique sur ma ligne et qu’il leur est impossible de me basculer en IPv4, j’ai donc toutes les informations et preuves qu’ils ne peuvent me délivrer le service pour lequel je paie.

J’ai donc envoyé un recommandé pour résilier (il faut régulariser la situation de paiement de l’abonnement box, sinon ils vont refusé la résiliation), en expliquant tout dans le courrier, ma situation : IPv4 fullstack avant de déménagé, plus d’IPv4 après avoir déménagé, dates et heures des appels aux supports, explication de la bataille avec l’assistance technique et leurs incapacités à me rebasculer en IPv4. Appuyer le fait que j’avais initialement souscrit, car on m’avait confirmé le fait que je pouvais avoir une IPv4 (ce qui était vrai avant que je déménage), et surtout, que je ne peux pas faire sans (filtrage IPv4 sur le VPN de la boîte, services perso qui tournent derrière la box, etc.).

Résultat, ils ont accepté ma demande de résiliation sans frais (je suis encore sous mon engagement 12 mois) et potentiellement des remboursements des mensualités depuis mon déménagement (novembre, nous sommes aujourd’hui fin février).

Du coup, je retourne chez Free 😅
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: spectrolazer le 02 mars 2024 à 15:35:27
Étrange qu'il y ait deux poids,  deux mesures chez Red.
J'ai demandé à être rappelé, via l'appli, pour repasser en fullstack , la semaine dernière : en 5min le conseiller m'expliquait comment ça aller se passer, 1h après c'était fait, rappel après prise de rdv pour vérifier OK.  :o
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 02 mars 2024 à 18:11:49
Étrange qu'il y ait deux poids,  deux mesures chez Red.
Oui, moi par exemple je suis fullstack depuis le début et n'ai de ce fait jamais rien eu à demander.
Une loterie?
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: yussef961 le 02 mars 2024 à 18:16:17
ca depent peut etre des regions et deploiement en ipv6, drahi a trainé des pieds... pour payer les facture aussi d'ailleurs des fournisseurs. la ou ya peut d'ipv6 je crois ca reste full stack
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Posté par: kazyor le 02 mars 2024 à 23:10:21
SFR, demandé à basculer le 27/02/23, je suis aujd bloqué dans là procédure "problème technique", ils disent qu’ils vont voir avec le service info (j’y crois moyen)
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Posté par: Paul le 03 mars 2024 à 23:34:51
Oui, moi par exemple je suis fullstack depuis le début et n'ai de ce fait jamais rien eu à demander.
Une loterie?

Même chose chez de la famille, IPv6 a été activé vers novembre 2022 chez eux, sans être accompagné de CGNAT. Mon cousin y hébergeant un Jellyfin et moi des sauvegardes, si ça peut rester comme ça... ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Denis M le 03 mars 2024 à 23:47:35
Chez moi activation manuelle de l'IPV6 après avoir demandé ici pourquoi le bouton n'était pas enclenché sur le tableau.

Vivien m'avait illico répondu "allume le truc, ça va pas te mordre" ou genre, plutôt "vas-y, fonce", je l'avais fait immédiatement et ne me suis pas fait électrocuter  :)

Red venait de me livrer la box, l'option n'était pas activée par défaut, je n'osais pas y toucher.
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Floyder le 04 mars 2024 à 10:15:44
SFR, demandé à basculer le 27/02/23, je suis aujd bloqué dans là procédure "problème technique", ils disent qu’ils vont voir avec le service info (j’y crois moyen)

Si tu leur as donné ABCDEFG comme référence client, c'est pas gagné en effet  ;D
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Striffly le 22 avril 2024 à 13:44:22
De mon côté pareil que pour certains ça a été très rapide !


Bref de mon côté ça été très simple (presque trop simple quand on connait le SAV de SFR ?  ::) )
En tout cas j'espère que ce témoignage pourra en aider certains !
Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: DavidBourgui le 29 avril 2024 à 12:06:03
Je l'ai fait ce matin c'était très rapide sans soucis, j'ai demandé un rollback IPV4 Full Stack, j'ai été mis en attente deux minutes et il m'a dit que c'était en cours et qu'il me rappellerai.

Il m'a rappelé 10 minutes après pour me dire que c'était fait, et qu'un technicien m'appellerai vendredi pour voir si tout va bien.

Et effectivement le problème est corrigé, plus de soucis avec mon serveur Plex !

Titre: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
Posté par: Calinou le 29 avril 2024 à 18:42:58
J'ai également effectué un rollback la semaine dernière, la démarche s'est effectuée en 48 heures (rapide et efficace :) ). J'ai maintenant une IPv4 full stack tout en ayant conservé l'IPv6 (elle était déjà activée dans les paramètres de la box). Pour info, j'habite dans un endroit où j'ai toujours eu une IPv4 en CGNAT, donc je ne pensais pas pouvoir passer en IPv4 full stack.