Auteur Sujet: FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)  (Lu 200887 fois)

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eahlys

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #36 le: 29 décembre 2020 à 00:03:15 »
et concernant Bouygues, on sait quelle est la solution retenue ?
Bien bonne question. Je n’ai pas d’infos. Je crois (donc ça vaut pas grand chose) que c’est du CGNAT pur et simple. Mais je ne veux pas m’avancer.
0,1% des clients Bouygues Telecom ont une IPv4 partagée et aucun sur ce forum, a moins que je rate quelque chose ?

Le problème c'est la migration FTTH. Il faut des plages IPv4 pour chaque infra : l'ADSL, le câble, les pros, la 4G fixe, et maintenant, il faut de nouvelles plages assez grandes pour accueillir les gens en FTTH.
Chez Bouygues Telecom les pools IPv4 DSL et FTTH (en propre) ont été fusionnés justement pour optimiser un maximum la répartition.

buddy

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #37 le: 29 décembre 2020 à 10:03:35 »
L'idéal serait que tous les clients exigent une IPv4 complète.
Du coup IPv6 serait enfin un peu plus qu'un protocole d'avenir.
Bof, ça ne servirait pas à grand chose,si les gens n'ont pas besoin d'une IP "dédiée"... et dans la mesure où sauf Bouygues pour qui l'on ne sait pas, Free a déjà imposé IPv6 sur ses Boxs et SFR fait de même quand tu es en CGNAT.. Donc dans tous les cas, ils déploient bien IPv6.

Steph

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #38 le: 29 décembre 2020 à 10:15:44 »
Ah, ben si IPv6 est bien déployé correctement par les OCEN, il ne reste plus qu'à Covage, Rosage et Cie en offre activée à le proposer correctement?

buddy

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #39 le: 29 décembre 2020 à 10:22:24 »
Il reste surtout aux hébergeurs de le proposer/imposer pour les hébergements/Mails. (cf l'observatoire IPv6 de décembre 2020 - https://lafibre.info/ipv6/ipv6-barometre-2020/msg816896/#msg816896 )
Idem pour les serveurs de jeux et etc ... de mémoire Twitter, twitch et Amazon ne sont pas disponibles en IPv6 et ce n'est qu'un exemple, mais ça reste un "gros exemple" en volume..

Je ne dis pas que les OCEN ont fini le travail, mais Free frôle le 100 %, Orange l'active par défaut sur le VDSL, FTTH et une bonne partie des lignes ADSL, Bouygues a entamé la transition et SFR s'y met contraint et forcé pour le CGNAT donc on peut dire que c'est "en cours" alors que du coup des serveurs c'est beaucoup plus timide.. Et c'est un peu ce qui pèche aussi ...

Hugues

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #40 le: 29 décembre 2020 à 10:43:11 »
Chez Bouygues Telecom les pools IPv4 DSL et FTTH (en propre) ont été fusionnés justement pour optimiser un maximum la répartition.
Chez Orange aussi, et chez Free aussi, en fait... :D

koparthur

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #41 le: 15 janvier 2021 à 07:27:41 »
Bonjour,

Il y a quelques semaines je m’extasiais d’avoir un préfixe IPv6 en natif, mais depuis cette nuit ...

Je suis passé sur du CGNAT  :'(

Mon préfixe IPv6 lui n'a pas bougé par contre (heureusement).

Auparavant j'étais sur 93.14.48.0/23, il y avait près de 400 hosts pingable, désormais plus que 49.

J'espère que je vais pouvoir récupérer une IPv4 full stack (et garder IPv6 au passage), sinon je partirai chez Bouygues.

On remarque le beau reverse numéricable (pas à jour).

gillejeu

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #42 le: 15 janvier 2021 à 09:12:20 »
Moi qui voulait passer chez Red en mars (fin de mon engagement et augmentation du prix chez Bouygues), je sens que je ne vais pas tenter l'aventure du CG-Nat.... Beurk.

hwti

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #43 le: 15 janvier 2021 à 12:32:04 »
Si on essaye d'avoir un grand nombre de connexions TCP actives (par exemple 10000), je me demande si ça bloque, ou si on utilise plusieurs IP publiques.

vivien

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« Réponse #44 le: 15 janvier 2021 à 12:53:08 »
Vu les obligations légales de devoir retrouver un client en cas de requête judiciaire mentionnant l'heure, l'IP et le port source, il y a peu de chance que SFR ait décidé de mettre un CG-Nat avec des ports dynamiques : cela oblige l'opérateur a loger chaque connexion TCP que vous réalisez, c'est tout simplement monstrueux.

La seule solution économiquement réalisable, c'est du CGNat A+P ou une autre technologie pour avoir une plage de ports fixe pour chaque client.

Chaque client a quelques milliers de ports qui sont toujours les mêmes.

Je ne connais pas ce que a mis en place SFR, mais suis quasiment sur que c'est entre 4 clients par IPv4 (16384 ports par client) et 128 clients par IPv4 (512 ports par client). Sortir de cette plage n'est pas raisonnable (on ne met pas cette infra pour mettre seulement 2 clients par IPv4 et 256 clients par IPv4 soit 256 ports par client, cela dégrade et bloque certains usages, c'est le meilleur moyen pour avoir pleins d'appel clients qui ne peuvent plus surfer a cause de nombreuses connexion ouvertes par des logiciels P2P, comme les replay de TF1, France TV ou M6.

Pour être plus précis, il y a de grandes probabilités que SFR soit entre 8 clients par IPv4 (8192 ports par client) et 32 clients par IPv4 (2048 ports par client). Mais je peut me tromper.

Une IPv4 dédiée (full stack dans la terminologie Free) est en effet indispensable pour certains usages. Il me semble étonnant que SFR ne le propose pas (je n'ai pas dit que cela devait être gratuit par contre, c'est une option que SFR pourrait souhaiter valoriser).

hwti

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #45 le: 15 janvier 2021 à 13:13:07 »
Sur mobile, il ne s'agit pas de ports dynamiques ? Les obligations légales y sont tout aussi valables.
Le fait que la fonctionnalité NAT soit désactivée (aucune connexion entrante possible), contrairement à Free où il y a au moins 1/4 des ports, suggère quand même un comportement dynamique. Mais peut-être qu'ils n'ont pas jugé utile de développer la fonctionnalité, ou qu'ils ont dû déployer avant qu'elle soit prête (s'ils manquent vraiment d'IPv4).

Pour SFR FTTH, un indice pourrait être d'observer si l'IP change, et si oui à quelle fréquence.

512 ou 1024 ports par client, ce serait probablement trop peu, ça peut s'atteindre avec bittorrent.

Pour ce qui est d'une éventuelle option IP dédiée payante, ça me semble compliqué d'expliquer à un abonné existant qu'il doive payer pour quelque chose qu'il avait avant, et que d'autres abonnés ont toujours.

vivien

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #46 le: 15 janvier 2021 à 13:17:12 »
Sur le mobile, cela peut être dynamique (peut-être pas sur chez tous les opérateurs, vu les limitations fortes sur le nb de ports ouverts chez certains opérateurs) mais le volume de connexion TCP ouvert est bien plus fiable que sur le fixe.

Pas de peer-to-peer comme on en voit régulièrement sur le fixe avec des applications ou des sites de streaming vidéo.

Il y a rarement des console de jeux connecté sur le mobile...

On remarque que sur les 4G box il y a souvent une IPv4 dédiée.

Il y a aussi beaucoup de mobile qui utilisent peu internet.

Ftty

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FttH: Migration forcée vers de l'IPv4 CG-Nat (+IPv6)
« Réponse #47 le: 16 janvier 2021 à 20:43:11 »
Pour ce qui est d'une éventuelle option IP dédiée payante, ça me semble compliqué d'expliquer à un abonné existant qu'il doive payer pour quelque chose qu'il avait avant, et que d'autres abonnés ont toujours.
Oui, pour un client existant (quoiqu'il n'est pas interdit à un fournisseur de changer ses clauses contractuelles => tu acceptes, ou tu pars)
Pour les suivants c'est encore plus simple et SFR (et d'autres opérateurs aussi peut-être) ne se gênent pas pour le pratiquer régulièrement :
retravailler les contrats (nouveaux) qui contiennent moins que les contrats (anciens) pour le même prix et le même nom  ;D
=> ça donne au final le même résultat que tu penses compliqué "payer pour quelque chose que d'autres ont gratuitement".

En l'occurrence, pour cadrer avec les "pratiques SFR", il leur suffirait d'instaurer comme ils savent le faire :
  • option IP dédiée incluse pour les contrats d'avant 2020 et option IP dédiée payante pour les contrats d'après
  • ou même option IP dédiée payante désormais pour tous, avec envoi d'un courrier aux abonnés existant pour qu'ils puissent cliquer s'ils sont contre l'application de cette évolution à leur contrat  ::)  :P