La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus fibre SFR => Discussion démarrée par: yuntux le 31 juillet 2014 à 16:00:20
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Bonjour,
je possède un routeur TP-Link WDR4300. Je vais très bientôt avoir un accès fibre SFR dans un immeuble fibré Orange à Angers (49).
Je souhaite remplacer la box par mon routeur (je n'ai pas besoin ni de la TV ni du téléphone). J'ai remarqué un très bon tuto sur ce forum indiquant que les serveurs DHCP de SFR n'autorisent les requêtes que si le vendorID du client DHCP commence par neufbox_XXXX
https://lafibre.info/sfr-tutoriels/bypasser-la-neufbox/
Or mon TP-Link ne me permet pas de spécifier le vendor-ID et je ne tiens pas à mettre DD-WRT (ou autre firmware alternatif) dessus pour le moment.
D'autre part, j'ai lu que les accès SFR Fibre disposent qu'une IP fixe.
Ma question :
Puis-je brancher mon propre PC sur l'ONT et faire la requête DHCP avec le vendorID qui va bien pour connaître mon IP puis brancher mon TP-Link sur l'ONT et entrer cette même IP mais de manière statique ?
Bien cordialement.
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Non tu ne pourra pas, l'ONT perdra le lien LAN. Par contre tu peux utiliser une machine qui te servira de bridge.
Mais bon autant mettre un tomato ou DD-WRT, ça simplifiera le truc énormèment.
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Merci beaucoup Mastah.
D'un certain sens c'est rassurant qu'on ne puisse pas mettre l'adresse IP que l'on veut.
Cependant moi qui croyait que le DHCP servait uniquement à attribuer une IP(et non pas créer un quelconque lien au niveau de la pile OSI)... j'ai encore du boulot pour comprendre comment tout ça fonctionne :-)
Questions subsidiaires :
Si mon IP est fixe mais attribuée par DHCP à chaque lancement de la box, ça veut dire qu'il y a une association MAC/IP quelque part sur leur serveur DHCP, non ? C'est quelle adresse MAC, celle du port sur l'actif réseau du NRO (un équivalent optique du DSLAM) ou bien celle de mon ONT ?
Et pour l'IPv6, c'est le même genre de processus avec un DHCPv6 ou bien c'est un system d'autoconf (avec juste la propagation du prefixe)?
Vu que je suis sur un réseau GPON, les clés de chiffrement des flux descendants sont intégrées dans l'ONT au niveau matériel ?
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Avec tomato ou DD-WRT ou openwrt on perd l’accélération matérielle donc le débit sera limité a 300 max environ...et encore.
Si la ligne est une 300M/50M ca va encore mais si c'est une 1G/200M c'est dommage.
Je souhaite remplacer la box par mon routeur
Pour quelles raisons ? Le firmware d'origine du WDR4300 n'apporte rien de plus que la NB6v bien au contraire il fait tout moins bien et moins vite.
Le seul plus du WDR4300 c'est son Wifi plus performant mais pour ca il suffit de le mettre derriere la NB6v en mode AP. C'est d'ailleurs exactement ma config.
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yuntux si tu veux vraiment avoir un bon routeur directement sur l'ONT alors => pfsense.
Il te faudra un mini pc par contre.
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Bonjour,
Or mon TP-Link ne me permet pas de spécifier le vendor-ID
Je ne connais pas ton routeur, mais tu es certain qu'il n'est rien possible de faire via une éventuelle interface CLI par exemple ?
l'actif réseau du NRO (un équivalent optique du DSLAM)
Ça s'appelle un OLT (Optical Line Termination).
Si mon IP est fixe mais attribuée par DHCP à chaque lancement de la box, ça veut dire qu'il y a une association MAC/IP quelque part sur leur serveur DHCP, non ? C'est quelle adresse MAC, celle du port sur l'actif réseau du NRO (un équivalent optique du DSLAM) ou bien celle de mon ONT ?
Je présume que le BAS doit pouvoir voir l'adresse MAC de la box pour faire les vérifications associées.
Et pour l'IPv6, c'est le même genre de processus avec un DHCPv6 ou bien c'est un system d'autoconf (avec juste la propagation du prefixe)?
Pour l'IPv6, les identifiants et autres données de connexions sont récupérées via les serveurs de SFR en HTTP, puis la box se connecte à un serveur L2TP/PPP pour établir un tunnel au-dessus d'IPv4.
Plus d'informations sur la technologie utilisée : https://lafibre.info/ipv6/sfr-adsl-propose-lipv6pppl2tpudpipv4pppl2tpatm-pas-de-prefixe-ipv6-fixe/
Des captures réseau pour voir comme ça s'établit (sur une connexion ADSL, donc l'encapsulation n'est pas la même pour l'IPv4 mais est similaire pour le tunnel IPv6) : https://lafibre.info/sfr-espace-technique/captures-reseau-du-demarrage-et-fonctionnement-de-la-neufbox-6/
Vu que je suis sur un réseau GPON, les clés de chiffrement des flux descendants sont intégrées dans l'ONT au niveau matériel ?
Les clés sont gérées par l'ONT, et il est peut-être possible de les récupérer via l'accès telnet.
J'avais rassemblé quelques informations à ce sujet ici :
https://lafibre.info/sfr-tutoriels/monter-un-routeur-relie-a-la-fibre-exit-lont-possible/msg102062/#msg102062
https://lafibre.info/sfr-tutoriels/monter-un-routeur-relie-a-la-fibre-exit-lont-possible/msg102140/#msg102140
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Merci beaucoup pour toutes ces réponses !
Avec tomato ou DD-WRT ou openwrt on perd l’accélération matérielle donc le débit sera limité a 300 max environ...et encore.
Voilà pourquoi je voudrais éviter de flasher mon TP-Link. En théorie mon accès fibre n'est que de 300mbps en down pour le moment mais c'est dommage de se priver à terme d'un NAT matériel de 800mbps.
Pour quelles raisons ? Le firmware d'origine du WDR4300 n'apporte rien de plus que la NB6v bien au contraire il fait tout moins bien et moins vite.
Le seul plus du WDR4300 c'est son Wifi plus performant mais pour ca il suffit de le mettre derriere la NB6v en mode AP. C'est d'ailleurs exactement ma config.
Je souhaite identifier plusieurs personnes et avoir un code par personne. Au départ je pensais utiliser DD-WRT pour faire un réseau virtuel par personne (une douzaine). Une personne pouvant se loger avec plusieurs PC/mobiles. Maintenant que j'ai pensé à ce problème de gestion du NAT matériel, j'envisage donc d'utiliser le FreeRadius d'un serveur distant. Je me suis renseigné et la NB ne permet pas une authentification par Radius. Je ne connais pas vraiment la NB6 mais a priori les box des FAI ne permettent pas des réglages fins au niveau QoS ou firewall.
Je présume que le BAS doit pouvoir voir l'adresse MAC de la box pour faire les vérifications associées.
Donc si je change de box ou de routeur, peut-être que je changerai d'IP ?
Je ne connais pas ton routeur, mais tu es certain qu'il n'est rien possible de faire via une éventuelle interface CLI par exemple ?
Peut-être ! Je pensais pas que les firmwares "proprio" livrés avec les routeurs offraient un accès CLI. Je vais regarder. C'est pas dans l'interface web en tous cas.
En définitive soit je flash mon TP-Link et je perds en perf soit je dois conserver la box et la mettre en bridge... à moins que je trouve un accès CLI
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Hello,
Pour le wifi seul: pourquoi ne pas utiliser quelque chose comme UniFi d'Ubiquiti branché sur la box ? C'est assez bon marché (une cinquantaine d'euros l'AP de base) et tu peux faire pas mal de choses, y compris mettre un RADIUS, ou générer des vouchers pour accès temporaire d'un invité (identification sur un portail captif)... Si tu cherches des perfs plus élevées (dual band etc), l'AP pro est autour de 200€ ('commence à faire cher quand tu as tout le matos avec le TP-Link :))
Sinon ton routeur peut-il être mis derrière la NB6 ? Ca fait 2 NAT au lieu d'un (au pire tu désactives celui du TP-Link si c'est possible, je ne sais pas si ça l'est encore sur la NB6) mais a priori aucun des 2 n'est bloquant.
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Je souhaite identifier plusieurs personnes et avoir un code par personne.
Je ne comprend pas bien ...
identifier a quel niveau ? pour l'accès du lan ou par le wan? c'est pour faire un hotspot wifi/filaire? genre du 802.1X ?
On n'a pas forcement besoin de faire tout ça dans le routeur qui relie a Internet. D’ailleurs c'est mieux de faire ça ailleurs dans le réseau.
Au pire la NB6v est 'rootable' (http://www.neufbox4.org/wiki/index.php?title=Tuto_Rapido_NB6V) et ensuite modifiable comme on veut (acces CLI). Ca n'est pas interdit par SFR. Faut juste savoir ce qu'on fait.
Attention au respect du contrat SFR aussi, mais ca c'est pas technique ;D
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L'idée c'est que les utilisateurs aient chacun leur code d'accès personnel au réseau wifi pour que je puisse supprimer un accès ou modifier leur mot de passe sans que tous les autres utilisateurs soient impactés.
Au pire la NB6v est 'rootable' et ensuite modifiable comme on veut (acces CLI). Ca n'est pas interdit par SFR. Faut juste savoir ce qu'on fait.
J'y avais pensé mais j'ai peur de briquer ma box. Je préfère la garder intact pour pouvoir la ressortir rapidement en cas de panne sur mon propre routeur. En plus je sais pas si les versions ouvertes du firmware sont aussi optimisées que l'officielle (prise en charge du NAT hardware...).
Sinon ton routeur peut-il être mis derrière la NB6 ? Ca fait 2 NAT au lieu d'un (au pire tu désactives celui du TP-Link si c'est possible, je ne sais pas si ça l'est encore sur la NB6) mais a priori aucun des 2 n'est bloquant.
C'est intéressant ça... le NAT de la NB6 est sensé être optimisé et gérer jusqu'à 1Gbps. Donc si je conserve seulement le NAT NB6, je pourrais installer DD-WRT sur le TP-Link (pour m'en servir que comme une AP, plus de problème de perf lié à la perte du NAT hardware) et y inclure directement mon serveur radius. L'inconvénient c'est toujours de garder les deux boîtiers mais au moins j'aurai de bonne perf niveau NAT, Wifi et un radius d'embarqué(donc moins de risque de panne, plus de serveur distant injoignable). Autre inconvénient, si je désactive le NAT dans DD-WRT, je ne sais pas s'il sera encore possible d'utiliser les autres fonctions avancées du routeur (genre la QoS).
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Donc si je change de box ou de routeur, peut-être que je changerai d'IP ?
Non, c'est un des identifiants contenus dans l'ONT qui détermine ton adresse IP publique, d'après ce qu'on m'a dit.
Ce qui, je pense, n'empêcherait pas l'adresse MAC transmise dans les en-têtes Ethernet de la box d'origine d'être transmise de bout en bout sur le réseau SFR, d'une manière ou d'une autre.
J'y avais pensé mais j'ai peur de briquer ma box.
Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de risques :
La procédure de flash n'est pas spécialement risquée à ma connaissance, sachant que tu as une image de rescue en cas de problème.
Il est plutôt difficile de briquer une Neufbox involontairement sur le plan logiciel, le pire des cas doit être d'écraser une partie de la mémoire flash qui contient des informations critiques, mais ça ne devrait pas arriver tant tu ne fais pas n'importe quoi avec dd ou bien un utilitaire non-documenté lié à la manipulation de la nvram.
Le passage de la Neufbox sur un firmware modifié me semble donc une bonne option pour ton usage.
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L'idée c'est que les utilisateurs aient chacun leur code d'accès personnel au réseau wifi pour que je puisse supprimer un accès ou modifier leur mot de passe sans que tous les autres utilisateurs soient impactés.
Je ne comprends pas pourquoi on ne fait pas toujours comme ça d'ailleurs.
En plus on peut gérer des accès anonymes.
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Autre inconvénient, si je désactive le NAT dans DD-WRT, je ne sais pas s'il sera encore possible d'utiliser les autres fonctions avancées du routeur (genre la QoS).
Ce que tu peux faire dans ce cas, c'est continuer à NATter : tu mets par exemple le subnet privé de la Neufbox sur 192.168.0.0/24 et celui du TP-Link en 192.168.1.0/24. Le TP-Link va donc NATter vers son IP sur le subnet de la Neufbox.
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Plus d'UPnP, et plein de trucs vont casser.
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A défaut de mettre la NB en bridge, tu peux toujours mettre le TP-Link en DMZ pour résoudre le problème d'ouverture de ports. L'UPnP reste ensuite à gérer côté TP-Link pour son propre NAT.
Qu'est-ce qui casserait d'autre ?
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Je ne comprends pas on ne fait pas toujours comme ça d'ailleurs.
En plus on peut gérer des accès anonymes.
Je suis pas un expert. J'avais identifié deux moyens pour avoir un accès personnel au wifi :
* un serveur radius (avec un portail captif ou non)
* créer un réseau virtuel par utilisateur. Mais 12 réseaux sur un TPLink ça me parait pas très propre et j'ai peur qu'il ait du mal
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Je suis pas un expert. J'avais identifié deux moyens pour avoir un accès personnel au wifi :
* un serveur radius (avec un portail captif ou non)
* créer un réseau virtuel par utilisateur. Mais 12 réseaux sur un TPLink ça me parait pas très propre et j'ai peur qu'il ait du mal
Ca va etre utilisé dans quoi pour devoir discriminer 12 utilisateurs différents ?
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C'est dans un contexte professionnel.
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C'est dans un contexte professionnel.
Et tu sorts une 9box grand public pour ça ?
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Pourquoi j'irai chercher une offre plus chère ? Ça changera pas mon débit...
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Ça changera pas mon débit...
Mais le SLA si.
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Mais le SLA si.
Ça parrait évident
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Oui mais pour mon besoin, je vais commencer avec l'offre grand-public à 33 euros. On verra bien plus tard.
Quand vous parlez de SLA, vous parlez d'engagement sur la durée maximale d'une panne ? Ce que propose le contrat SFR pro(rétablissement en huit heures max) pour la modique somme de 59,90 par mois (près du double d'un contrat particulier) ?
Pour le moment je n'ai jamais eu de problème sur mes lignes fixes. Même sur une offre grand-public je trouve les accès internet très fiables de nos jours. Je changerai peut-être d'avis...
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C'est à cause de gens comme ça que l'on passe pour des blaireaux quand on dit qu'une liaison 10/10 pro GTR 1h, à moins de 300€/mois c'est dur à trouver.
Donc si je résume tu utilises une ligne grand public pour caser des pros dessus , tu me maitrises pas comment faire et tu viens demander du conseil gratuit ici. Franchement c'est beau.
Il faut que quelqu'un aille faire le déploiement à l’œil aussi ?
PS : tes clients savent que tu les casent sur une liaison à 40€? Quand tu auras une coupure et que SFR te proposera 1/3 d'abonnement mensuel de dédomagement pour une interruption d'une semaine, ça les fera méditer.
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Je pense yuntux que tu n'imagines pas le nombre de pro qui sont ravis avec leur DSL@30€ mais sont les premiers à pleurer et menacer d'un procès quand ça coupe plus de 2H ! C'est toujours marrant les "non mais je vais perdre mon boulot" et les "je peux pas faire sans"...
Note : un backup via une autre techno ou à défaut un autre opérateur est souvent une bonne idée si on ne veut pas payer une prestation pro.
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Pour rester dans la technique: ce genre de chose peut se faire sur l'AP sans toucher a la NB6. ca n'est pas lié et c'est même mieux de séparer les choses. Il suffit d'activer l’authentification du Wifi dans l'AP.
Pour l'aspect 'moral' / business: si le business en question est a €50 prés d’économies par mois c'est soit qu'il est tellement faible que c'est limite pas du business soit on a touché le fond en terme de radinerie. Apres a SFR aussi de faire respecter son contrat grand public. La pratique est courante, on voit tellement de Freebox ou autres dans les TPE par exemple (les restaurants, café, etc) qui servent pour les clients donc pour un usage pro.
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Pour rester dans la technique: ce genre de chose peut se faire sur l'AP sans toucher a la NB6. ca n'est pas lié et c'est même mieux de séparer les choses. Il suffit d'activer l’authentification du Wifi dans l'AP.
Pour l'aspect 'moral' / business: si le business en question est a €50 prés d’économies par mois c'est soit qu'il est tellement faible que c'est limite pas du business soit on a touché le fond en terme de radinerie. Apres a SFR aussi de faire respecter son contrat grand public. La pratique est courante, on voit tellement de Freebox ou autres dans les TPE par exemple (les restaurants, café, etc) qui servent pour les clients donc pour un usage pro.
tu as raison, mais entre une livebox qui sert à faire tourner un TPE dans une boulangerie et de devoir caser 12 pros, pour moi l'abus n'est pas le même.
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non je ne parlerais pas du meraki MR18 comme super AP pour les faux pro;-)
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A ces à cause de gens comme ça que l'on passe pour des blaireaux quand on dit qu'une liaison 10/10 pro GTR 1h, à moins de 300€/mois c'est dure à trouver.
Donc si je résume tu utilises une ligne grand public pour caser des pros dessus , tu me maitrise pas comment faire et tu viens demander du conseils gratuits ici. Franchement c'est beau.
Il faut que quelqu'un aille faire le déploiement à l’œil aussi ?
Calmons-nous. Je suis étudiant. J'ai demandé des conseils car je suis curieux. C'est pour la même raison que j'ai proposé à mon père, le patron de l'entreprise de regarder ça pour lui. A défaut, il aurait pris une livebox particulier aussi, donc j'ai pas l'impression de voler qui que ce soit.
Je suis venu demander un conseil technique, ce que plusieurs utilisateurs m'ont donné et je les remercie beaucoup. Il m'arrive aussi de répondre sur des forums lorsque je suis compétent mais en général j'évite d'agresser les gens. Pour me convaincre que j'ai tord, il faut déjà éviter de m'egueuler. D'autant plus Mattmatt73 que toi, contrairement à Mastah, kgersen, Marin, tom pouce et corrector, tu n'as pas répondu au problème. J'espère donc que tu ne te comptes pas dans le "on".
Je pense yuntux que tu n'imagines pas le nombre de pro qui sont ravis avec leur DSL@30€ mais sont les premiers à pleurer et menacer d'un procès quand ça coupe plus de 2H ! C'est toujours marrant les "non mais je vais perdre mon boulot" et les "je peux pas faire sans"...
Note : un backup via une autre techno ou à défaut un autre opérateur est souvent une bonne idée si on ne veut pas payer une prestation pro.
Je remercie d'ailleurs Nico de me mettre en garde.
Comme il le propose, je préférerais encore prendre une ligne xDSL chez un autre opérateur en backup plutôt que de prendre une offre pro actuellement. Ou au pire, de manière exceptionnelle utiliser ma connexion mobile.
Après je suis pas dogmatique, le jour où j'aurais que les yeux pour pleurer je changerai peut-être d'avis. Pour le moment ça fait sept ans que je suis sur une ligne ADSL et je n'ai quasiment jamais eu de coupure, donc je n'ai pas envie de payer plus.
tu as raison, mais entre une livebox qui sert à faire tourner un TPE dans une boulangerie et de devoir caser 12 pros, pour moi l'abus n'est pas le même.
Contractuellement c'est hors des clous mais c'est pas trop logique. Si je prends un contrat particulier, j'aurai un service rendu comme à un particulier... je vois pas pourquoi ça serait interdit aux pros.
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Pour le moment ça fait sept ans que je suis sur une ligne ADSL et je n'ai quasiment jamais eu de coupure, donc je n'ai pas envie de payer plus.
Je reste partagé là-dessus. Je n'ai pas d'accidents, ce n'est pas pour autant que je résilie mon assurance de voiture. Idem pour ma mutuelle santé. Le but de ces choses là c'est un peu de payer pour ne pas s'en servir (mais de pouvoir compter dessus au besoin).
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Contractuellement c'est hors des clous mais c'est pas trop logique. Si je prends un contrat particulier, j'aurai un service rendu comme à un particulier... je vois pas pourquoi ça serait interdit aux pros.
Par ce que les FAi ne connaissent que trop bien les pleureuses qui vont aller remuer ciel et terre (le maire/député voir sénateur marche pas mal) car leur livebox à 30€ ne marche pas et que des emplois / survie de l'entreprise sont en jeux.
edit : tu comptes sérieusement mettre 12 personnes sur un accès mobile en spare d'une fibre ? J'en rirais presque....
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Je reste partagé là-dessus. Je n'ai pas d'accidents, ce n'est pas pour autant que je résilie mon assurance de voiture. Idem pour ma mutuelle santé. Le but de ces choses là c'est un peu de payer pour ne pas s'en servir (mais de pouvoir compter dessus au besoin).
Oui c'est vrai. Mais bon entre un accident de voiture ou un incendie qui peut blesser des gens ou coûter très cher alors qu'une panne ponctuelle dont l'impact est plus limité... c'est pas vraiment comparable. C'est vrai aussi que le "coût" de l'assurance n'est pas le même non plus donc ça se discute.
D'ailleurs je vais peut-être conserver la ligne xDSL que j'ai déjà en parallèle. En attendant l'extinction du cuivre, c'est rassurant d'être sur deux réseaux physiques distincts niveau redondance.
Par ce que les FAi ne connaissent que trop bien les pleureuses qui vont aller remuer ciel et terre (le maire/député voir sénateur marche pas mal) car leur livebox à 30€ ne marche pas et que des emplois / survie de l'entreprise sont en jeux.
Je te rassure, je n'ai pas de connaissance maire ou député :-). Si les FAI fournissent sur pression des prestations pro au prix du contrat particulier c'est leur problème... et franchement j'en doute vu le mal de chien qu'on les élus à traiter avec les FAI pour des trucs vraiment importants (genre l'accès à un service particulier basic dans les certaines communes rurales techniquement difficiles à raccorder ou bien le raccordement à leur RIP fibre...) ça me paraît un peu exagéré.
Les FAI essayent peut-être simplement de fournir du mieux qu'il peuvent le service qu'ils vendent, même aux particuliers qui paient "que" 30 euros par mois.
tu comptes sérieusement mettre 12 personnes sur un accès mobile en spare d'une fibre ? J'en rirais presque....
C'est peut-être pas très réaliste de ma part de demander aux collègue d'utiliser leur connexion mobile en cas de problème. Mais c'est pas plus drôle que de venir me parler d'une liaison 10/10 avec GTR 1h à 300 euros par mois pour une petite boîte qui peut survivre une journée sans un accès fibre... qui lui procure 30 fois plus de débit descendit en temps normal(en supposant que tu parles de megabit).
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une petite boîte qui peut survivre une journée sans un accès fibre...
Le soucis c'est que dans la vraie vie ça ne coupe que rarement une journée. Quand ça tombe, on ne compte pas en heure, mais en jours.
Et par exemple, le jour où les boites doivent faire leur télédéclaration de TVA et qu'il n'y a pas de net, c'est d'un comique certain.
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En attendant l'extinction du cuivre, c'est rassurant d'être sur deux réseaux physiques distincts niveau redondance.
A noter que le distinct est surement tout relatif, ça doit passer plus ou moins dans les mêmes fourreaux.
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A noter que le distinct est surement tout relatif, ça doit passer plus ou moins dans les mêmes fourreaux.
très certainement, la pelleteuse ne fera pas de différence.
La encore, quand tu vois combien sont facturés les adductions séparés
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très certainement, la pelleteuse ne fera pas de différence.
La encore, quand tu vois combien sont facturés les adductions séparés
y'a eu une #AlerteIncendie il y a 3 jours sous le pont de Grenelle à Paris, résultat la fibre Completel (Numéricable/Bouygues FTTLA) était HS.
d’après des gars sur twitter, ils ne semblaient pas trop se dépêcher à réparer...
Le backup en mode "non pro" c'est jouable si c'est des technos séparées et mieux avec des chambres séparées.
c'est toujours pareil : cette logique, seul un confirmé peut savoir cela, et choisir quel FAI sera la mieux pour le backup de secours en fonction du contexte géographique.
Le boulanger du coin, il en sert rien il a l'impression de se faire avoir encore une fois car il est pro alors il prend un abo comme pour chez lui, une freebox :p
c'est aussi les FAI de faire le boulot pour essayer de vendre du Pro pas trop cher, il manque de la segmentation je trouve.
edit : les FAI auraient du la jouer "Assurance", pour X € de plus vous êtes assurés d'un rétablissement de X h
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y'a eu une #AlerteIncendie il y a 3 jours sous le pont de Grenelle à Paris, résultat la fibre Completel (Numéricable/Bouygues FTTLA) était HS.
d’après des gars sur twitter, ils ne semblaient pas trop se dépêcher à réparer...
Le backup en mode "non pro" c'est jouable si c'est des technos séparées et mieux avec des chambres séparées.
c'est toujours pareil, cette logique seul un confirmé peut savoir cela, et choisir quel FAI sera la mieux pour le backup de secours en fonction du contexte géographique.
tu compares la coupure de 300 fibres d'un backbone opérateur avec une liaison terminale chez l'abonné ?
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d’après des gars sur twitter, ils ne semblaient pas trop se dépêcher à réparer...
Représentant à priori la moitié des "gars sur twitter" (l'autre moitié étant @A155Z), je ne suis pas totalement d'accord. Ils ont mis du temps à """rien faire""" mais ils cherchaient comment ils allaient repasser le pont. Après NC/CPTL avait plusieurs milliers de fibres à souder de chaque côté du pont, c'est pour ça que ce soir ça n'était toujours pas fini.
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tu compares la coupure de 300 fibres d'un backbone opérateur avec une liaison terminale chez l'abonné ?
Plusieurs milliers aux dernières informations (720FO + 2x576FO + d'autres câbles).
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Plusieurs milliers aux dernières informations (720FO + 2x576FO + d'autres câbles).
on peut aussi se poser la question de savoir si faire passer presque 2000 fibres d'un backbone au même endroit est très judicieux.
on admira au détour la superbe redondance de leur infra
Enfin chez completel, tout est possible
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Déjà des ponts à Paris y en a pas 50, et des ponts où tu peux faire passer une infra ça doit réduire encore la liste. Donc à un moment t'es obligé de concentrer tes infras pour traverser. Ensuite je n'ai pas dit qu'il y avait plusieurs milliers de fibres actives non plus. Puis si il y a une TDR en face qui alimente l'autre côté de la rive, ça peut s'expliquer.
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Déjà des ponts à Paris y en a pas 50, et des ponts où tu peux faire passer une infra ça doit réduire encore la liste. Donc à un moment t'es obligé de concentrer tes infras pour traverser. Ensuite je n'ai pas dit qu'il y avait plusieurs milliers de fibres actives non plus. Puis si il y a une TDR en face qui alimente l'autre côté de la rive, ça peut s'expliquer.
Moi si j'étais encore client chez eux, je m'en foutrais à un point ultime de leurs soucis de logistique.
Tu paies pour une infra redondée, tu veux une infra redondée.
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On a en soit aucune idée de si il y a de l'infra redondée qui est tombée à ma connaissance. On peut le supposer mais c'est tout.
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C'est à cause de gens comme ça que l'on passe pour des blaireaux quand on dit qu'une liaison 10/10 pro GTR 1h, à moins de 300€/mois c'est dur à trouver.
Donc si je résume tu utilises une ligne grand public pour caser des pros dessus , tu me maitrises pas comment faire et tu viens demander du conseil gratuit ici. Franchement c'est beau.
Il faut que quelqu'un aille faire le déploiement à l’œil aussi ?
En même temps, personne ne t'impose de venir sur lafibre ni d'aider.
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Pour l'aspect 'moral' / business: si le business en question est a €50 prés d’économies par mois c'est soit qu'il est tellement faible que c'est limite pas du business soit on a touché le fond en terme de radinerie.
Et? En quoi c'est mal?
Apres a SFR aussi de faire respecter son contrat grand public. La pratique est courante, on voit tellement de Freebox ou autres dans les TPE par exemple (les restaurants, café, etc) qui servent pour les clients donc pour un usage pro.
Et? En quoi c'est mal?
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Je reste partagé là-dessus. Je n'ai pas d'accidents, ce n'est pas pour autant que je résilie mon assurance de voiture. Idem pour ma mutuelle santé. Le but de ces choses là c'est un peu de payer pour ne pas s'en servir (mais de pouvoir compter dessus au besoin).
En même temps, aucune offre "pro" ne t'assure contre les accidents.
Un remboursement de l'abonnement ne remplace pas le CA perdu.
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Le soucis c'est que dans la vraie vie ça ne coupe que rarement une journée. Quand ça tombe, on ne compte pas en heure, mais en jours.
Et par exemple, le jour où les boites doivent faire leur télédéclaration de TVA et qu'il n'y a pas de net, c'est d'un comique certain.
On peut faire ça sur un freewifi ou chez un voisin.
Ce sont les fonctions serveur, comme le téléphone, qui sont plus problématique.
Donc, il ne faut pas mettre de serveur derrière une box mais dans un DC.
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tu compares la coupure de 300 fibres d'un backbone opérateur avec une liaison terminale chez l'abonné ?
oui je compare, car le boulanger, lui s'en fout !
En même temps, aucune offre "pro" ne t'assure contre les accidents.
justement une assurance ne pourrait pas faire l'affaire pour ce type de cas ?
de plus en plus de TPE ont besoin d'internet, et peuvent plomber le chiffre d'affaires si cela tombe en panne.
Les risques sont mal étudiés je trouve pour ces personnes la...
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On peut faire ça sur un freewifi ou chez un voisin.
Ce sont les fonctions serveur, comme le téléphone, qui sont plus problématique.
Donc, il ne faut pas mettre de serveur derrière une box mais dans un DC.
tu n'as jamais du voir comment se passe la compta dans une PME
trouves d'abords un soft de compta agréé "cloudable"
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Je vois pas le rapport.
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tu n'as jamais du voir comment se passe la compta dans une PME
trouves d'abords un soft de compta agréé "cloudable"
J'avais pas insisté sur le moment mais tu nous donne un mauvais exemple, télétransmettre des déclaration de TVA ça demande vraiment pas une connexion internet du tonnerre. Suffit d'un méga sur le port 80/443 pour accéder au portail de la DGFiP... avec une connexion mobile par exemple. Pour ce qui est de la liasse fiscale, il y a pléthore de solutions agrées en ligne comme teledec.fr par exemple.
Pour ce qui est de la compta, il y a ma-compta.fr ou autres offres de Sage et même SAP en fullweb il me semble. Perso je pencherais plus sur du libre comme OpenERP (maintenant nommé Odoo).
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oui je compare, car le boulanger, lui s'en fout !
justement une assurance ne pourrait pas faire l'affaire pour ce type de cas ?
de plus en plus de TPE ont besoin d'internet, et peuvent plomber le chiffre d'affaires si cela tombe en panne.
Les risques sont mal étudiés je trouve pour ces personnes la...
Il faudrait partager et mutualiser entre voisins par Wifi.
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J'avais pas insisté sur le moment mais tu nous donne un mauvais exemple, télétransmettre des déclaration de TVA ça demande vraiment pas une connexion internet du tonnerre. Suffit d'un méga sur le port 80/443 pour accéder au portail de la DGFiP... avec une connexion mobile par exemple. Pour ce qui est de la liasse fiscale, il y a pléthore de solutions agrées en ligne comme teledec.fr par exemple.
Pour ce qui est de la compta, il y a ma-compta.fr ou autres offres de Sage et même SAP en fullweb il me semble.
Mais tu veux faire un truc qui est un bricolage, en contradiction avec le contrat de la ligne, en espérant que ça ira bien.
Tu prends tes risques mais tu ne viendras pas pleurer derrière le jour où...
Tu crois que OBS et consorts, ce ne sont que des escrocs qui sont là faire faire ce qu'une freebox fait ?
Je maintiens que c'est avec des gens comme toi, que l'on rame pour expliquer ensuite les couts des liaisons pros là ou la coupure prolongée est catastrophique ou si la QoS ne peut être assuré.
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Quel contrat?
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Mais tu veux faire un truc qui est un bricolage, en contradiction avec le contrat de la ligne, en espérant que ça ira bien.
Tu prends tes risques mais tu ne viendras pas pleurer derrière le jour où...
Tu crois que OBS et consorts, ce ne sont que des escrocs qui sont là faire faire ce qu'une freebox fait ?
Je maintiens que c'est avec des gens comme toi, que l'on rame pour expliquer ensuite les couts des liaisons pros là ou la coupure prolongée est catastrophique ou si la QoS ne peut être assuré.
Je n'ai absolument rien contre les contrats pros ! Je ne suis d'ailleurs pas sur de savoir exactement de quel genre de contrats tu parles (pas des contrats pros d'un des 4 gros visiblement). Je ne connais pas OBS. Je veux juste un contrat qui est adapté à mon besoin.
Mon besoin est d'avoir un bon débit peu cher quitte à souffrir exceptionnellement de coupure d'une durée raisonnable(48h d'après le CGV de SFR). Oui car un FAI grand-public est quand même tenu de respecter son contrat : les pannes ça arrive, il faut un certain temps pour les réparer (et on est bien d'accord qu'on donne la priorité à ceux qui payent plus cher pour être dépannés très rapidement, dans l'heure ou la demie-journée) mais laisser une ligne déconnectée une semaine doit réellement être la conséquence d'un problème énorme indépendant du FAI et être exceptionnel. Pour le moment la fréquence des pannes et les temps de rétablissement des FAI grands-publics dans ma zone géographique sont satisfaisants.
Si faire de la pédagogie auprès de vos clients est difficile, c'est bien dommage, mais c'est à votre société de faire prendre conscience à ses prospects qu'ils ont besoin d'un temps de coupure potentielle très réduit. Je ne suis pas vendeur, c'est un métier.
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Je maintiens que c'est avec des gens comme toi, que l'on rame pour expliquer ensuite les couts des liaisons pros là ou la coupure prolongée est catastrophique ou si la QoS ne peut être assuré.
Et moi j'ai eu du mal à expliquer à des gens qui vendaient des contrats "pro" que "latence" et "débit montant" n'étaient pas synonymes.
On a tous des problèmes.
Ce n'est pas une raison pour laisser entendre que tous les gens sont des cons.
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Je n'ai absolument rien contre les contrats pros ! Je ne suis d'ailleurs pas sur de savoir exactement de quel genre de contrats tu parles (pas des contrats pros d'un des 4 gros visiblement). Je ne connais pas OBS. Je veux juste un contrat qui est adapté à mon besoin.
OBS c'est Orange Business Services, donc si on parle des 4 gros (Orange Business Services, SFR Business Team, Completel, Bouygues Telecom Entreprises).
(et on est bien d'accord qu'on donne la priorité à ceux qui payent plus cher pour être dépannés très rapidement, dans l'heure ou la demie-journée)
Tu as bien compris en tout cas comment se passe la maintenance lors d'une panne de grande ampleur : on répare dans un certain ordre. Sur l'incendie du Pont de Grenelle, il y a eu 48H de soudures non-stop, sachant qu'elles ont commencé 20H après la coupure par exemple !