La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus fibre SFR => Discussion démarrée par: christophe59 le 25 octobre 2022 à 15:08:39

Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 25 octobre 2022 à 15:08:39
(https://i.ibb.co/R6yXkYJ/red.png)

D'une offre à 23€ "à vie", on descend à 19€ la première année, puis 29€ ensuite.
Le débit qui était du gigabit symétrique devient limité à du 500/500 (sur la box wifi 5), en upload et download.

L'offre wifi 6 passe à 26€ la première année... et 36€ après (ouch).

Le changement récent de PDG pourrait expliquer ces modifications majeures d'offre ?

Après un an, l'offre Red semble alignée sur la mini 4K de Free (29€ vs 29.99 sur l'ancienne offre de Free, toujours accessible ici : https://signup.free.fr/subscribe2014/). La box TV étant fournie avec la mini 4K, ce n'est pas le cas ici (mais il y a les appels illimités vers les mobiles contrairement à Free ; c'est une option sur la mini 4k).

En somme, l'offre est moins attractive après un an. Espérons que les abonnés connectés sur un profil gigabit le resteront !
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ralph le 25 octobre 2022 à 15:53:53
Pour ceux qui sont sur des tarifs peu chers (20 à 23€) il faut espérer que ça le reste... Pour les autres, il va y avoir du churn tous les ans entre eux et BT/Free/Orange. Pas sur que ça soit rentable pour le coup !
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 25 octobre 2022 à 15:54:30
C'est devenu chère RED.
Plus d'offre débit plus.  Il reste que l'offre wifi6 pour avoir de 1Gb/s.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 25 octobre 2022 à 15:55:02
Pour ceux qui sont sur des tarifs peu chers (20 à 23€) il faut espérer que ça le reste... Pour les autres, il va y avoir du churn tous les ans entre eux et BT/Free/Orange. Pas sur que ça soit rentable pour le coup !
Perso je suis à 15 euros / mois, je refuse toutes les augmentations  :P
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 25 octobre 2022 à 16:05:07
Perso je suis à 15 euros / mois, je refuse toutes les augmentations  :P

idem... Pour 15€, j'ai ça (y compris en soirée) et les appels illimités sur mobile. Impossible de faire mieux sur une durée d'abonnement supérieure à un an (je suis sur le réseau RIP 59/62).

(https://i.ibb.co/CzGyWvN/test1.png)
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 25 octobre 2022 à 16:27:37
C'est un appel au changement de FAI chaque année, soit une usine à spaghettis dans les PMZ.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Flo_77 le 25 octobre 2022 à 20:41:11
Du coup l'offre Sosh devient compétitive, pour des débits similaires au final... Autant miser sur la filiale de l'opérateur historique que SFR
Pas spécialement fan de SFR, mais leurs box sont simples à remplacer  ;D
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: vivien le 25 octobre 2022 à 20:44:20
Je ne serais pas étonné que dans une année les tarifs soient bien augmentés pour les clients actuels.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 26 octobre 2022 à 11:52:12
dans un an ça sera donc presque 2x plus cher, avec 50% de débit en moins...whouaouu c'est chaud...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: testing5555 le 26 octobre 2022 à 13:52:20
D'un côté l'offre d'appel augmente progressivement depuis plusieurs mois et d'un autre la technique pour passer à 15€/mois via le service résiliation semble toujours fonctionner (à voir pour ce nouveau tarif).
Difficile de dire si ils ont le volume d'abonnés attendu sur le segment RED...

A 29€ avec du 500Mb/s ils sont en concurrence frontale avec free qui propose du Gb/s à 30€ avec le boitier TV (mini 4K) et au même tarif que Sosh (qui a un peu moins de débit mais qui propose le réseau Orange)
Pour moi ça devrait déjà commencer à les pénaliser niveau recrutement.

RED restait un peu une anomalie sur le marché du fixe avec un offre à ~20€/mois sans promo 12 mois...

Augmenter les abonnés existants avec du Gb/s pour les faire tendre vers du 25-27€ est sûrement la prochaine étape...
Mais personnellement si mon offre se rapproche du tarif de sosh et que la connexion ne s'améliore pas (je suis souvent limité en débit vers les serveur en Cubic même en journée) je risque de changer de crémerie car je n'aurais plus les même attentes qu'avec mon offre actuelle à 15€...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: coco le 26 octobre 2022 à 14:25:42
Je pense que c'est une suite logique à ce qui se passe en ce moment...

Les prix de l'électricité et les charges augmentent. Red à augmenté les prix des promo mobiles, à supprimé le 5€=5go, Bouygues et free se sont alignés sur le low coast (quelques centaines de Mo/mois).

Red augmente ensuite les tarifs fixe.

Red c'était un peu le nouveau free qui définissait les tarifs sur le bas de gamme et les autres suivaient avec les promos. Ça semble moins agressif et les autres suivent encore sur des prix bas de marché plus cher ou avec des offres moins fournies (notamment le mobile).

Un abonnement fibre entre 30 et 40 euros c'est un bon compromis pour l'opérateur et le client. Un abonnement à 23 euros quand tous les coûts et charges explosent, ça ne semble plus que difficilement tenable.

Même orange essaye de faire passer une augmentation pour certains abonnés en ce moment (2€ passage en 1gb/s).


Pour le bas de gamme, j'aurais tendance à préférer sosh à sfr, pour des offres sensiblement similaires, la qualité est meilleure. Et la box à une prise fibre interne en consommant 6w.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 26 octobre 2022 à 15:08:24
Pour avoir fait Sosh et Red, je préfère Red (pour l'instant). Pas une coupure depuis juillet, contrairement à Orange / Sosh, et surtout le gigabit est exploitable sur les gros sites.  Exemple sur Youtube en 1440p et 4K, quand je vais dans les stats, je dépasse souvent les 500 mégas (dans "connection speed"). Avec Sosh, la limite des 300 mégas se faisait sentir sur ce genre d'usage (en prenant 280 mégas sur les 300, le débit s'effondre dès que d'autres utilisateurs arrivent sur le réseau).
Sur de la lecture en très haute définition, le gigabit est vraiment utile...

Concernant la rentabilité, oui, ce n'est pas étonnant qu'une hausse des prix soit envisagée à moyen terme... les coûts explosent aussi pour eux.
Il y a vraiment une place pour un FAI sans offre TV, mais avec un prix plus bas. Dommage que Free ou Bouygues ne proposent pas ce type d'offre (ils ont probablement peur de cannibaliser leur portefeuille de clients premium).  Pour minimiser les coûts, on pourrait imaginer que le client installe sa box seul (pour éviter le déplacement d'un tech) ; la souscription serait possible uniquement pour ceux qui ont déjà une prise fibre (là encore, plus besoin de technicien).
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: testing5555 le 26 octobre 2022 à 15:16:04
Pour minimiser les coûts, on pourrait imaginer que le client installe sa box seul (pour éviter le déplacement d'un tech) ; la souscription serait possible uniquement pour ceux qui ont déjà une prise fibre (là encore, plus besoin de technicien).
Vu qu'il faut te raccorder au niveau du PMI/PMZ ça parait compliqué de se passer de technicien. L'installation de la box à proprement parler est déjà souvent en option chez les FAI
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 26 octobre 2022 à 15:20:05
Vu qu'il faut te raccorder au niveau du PMI/PMZ ça parait compliqué de se passer de technicien. L'installation de la box à proprement parler est déjà souvent en option chez les FAI

Oui, je sais, mais pour gagner du temps, le tech pourrait laisser le client (expérimenté) installer sa box, se contentant d'aller au local technique.  Chez Red, j'ai été surpris de voir le tech installer la box, j'aurai pu le faire seul, la prise optique étant déjà en place.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: DSS le 26 octobre 2022 à 15:32:47
Oui, je sais, mais pour gagner du temps, le tech pourrait laisser le client (expérimenté) installer sa box, se contentant d'aller au local technique.

C'est déjà le cas sur les raccordements classiques.
Peut être que certains techniciens prennent la peine d'aider le client à installer la box, mais en principe il n'est pas tenu de le faire.
Or bien sûr option installation spécifique payante, comme Orange le propose par exemple.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 26 octobre 2022 à 15:38:20
C'est déjà le cas sur les raccordements classiques.
Peut être que certains techniciens prennent la peine d'aider le client à installer la box, mais en principe il n'est pas tenu de le faire.
Or bien sûr option installation spécifique payante, comme Orange le propose par exemple.

OK merci, je ne savais pas. Le technicien qui est venu chez moi n'était peut-être pas tenu de le faire.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ralph le 26 octobre 2022 à 15:46:59
Oui, je sais, mais pour gagner du temps, le tech pourrait laisser le client (expérimenté) installer sa box, se contentant d'aller au local technique.  Chez Red, j'ai été surpris de voir le tech installer la box, j'aurai pu le faire seul, la prise optique étant déjà en place.

Pas d'installation de la box hormis la sortie de la boite par le technicien lors du passage K-Net vers Red, il a juste remplacer l'ONT par celui de SFR. Disons que cette partie n'a pas pris plus de 5 minutes. Par contre, il a refait l'immatriculation dans la chambre de rue de la fibre (je trouve ça bien pour le suivi en cas de travaux dedans) et bien sur la connexion entre la maison et SFR coté PMZ, ça on ne peut y couper, mais avec aussi une identification rapide de la jarretière cette fois (de toute façon j'ai pris en photo les 2 extrémités).

J'espère que ça restera pour nous à 20€ un moment, car je viens d'aller voir la concurrence, bah ça pique (Free est éliminé d'office, leur réseau ne suit pas).
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 26 octobre 2022 à 15:57:19
Pas d'installation de la box hormis la sortie de la boite par le technicien lors du passage K-Net vers Red, il a juste remplacer l'ONT par celui de SFR. Disons que cette partie n'a pas pris plus de 5 minutes. Par contre, il a refait l'immatriculation dans la chambre de rue de la fibre (je trouve ça bien pour le suivi en cas de travaux dedans) et bien sur la connexion entre la maison et SFR coté PMZ, ça on ne peut y couper, mais avec aussi une identification rapide de la jarretière cette fois (de toute façon j'ai pris en photo les 2 extrémités).

J'espère que ça restera pour nous à 20€ un moment, car je viens d'aller voir la concurrence, bah ça pique (Free est éliminé d'office, leur réseau ne suit pas).

Oui, idem, immatriculation chez Red dans la chambre de rue, c'est une bonne chose. Croisons les doigts pour garder notre offre pendant quelques mois / années...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: R@284 le 26 octobre 2022 à 16:23:59
Ils veulent tuer red avec les augmentations ???
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: renaud07 le 26 octobre 2022 à 22:01:26
Pourvu que Sosh ne suive pas le même chemin...  :-\
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Steph le 27 octobre 2022 à 08:23:10
OK merci, je ne savais pas. Le technicien qui est venu chez moi n'était peut-être pas tenu de le faire.
D'un autre coté, il faut qu'il revienne récupérer son laser, donc autant vérifier que cela marche (sinon pas payé?) et le plus simple et rapide est de brancher la box.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: alain_p le 27 octobre 2022 à 08:44:45
Le changement récent de PDG pourrait expliquer ces modifications majeures d'offre ?

Comme expliqué dans le sujet dédié, le changement de PDG (Grégory Rabuel) s'explique à priori par des performances commerciales décevantes, alors que les prix, notamment de l'électricité, indispensable pour les datacenters, NROs, pylônes mobiles..., augmentent, et que les taux d'intérêt augmentent aussi, alors qu'Altice France a une dette énorme. Donc les charges de l'entreprise doivent pas mal augmenter en ce moment. D'où effectivement la tentation d'augmenter les prix, même si le contexte concurrentiel le rend difficile.
Après, on pourrait voir aussi un nouveau plan de suppression d'emplois, alors que Grégory Rabuel avait semble-t-il promis oralement aux syndicats de ne pas y toucher jusqu'à fin 2023...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: tiranor le 28 octobre 2022 à 09:28:08
Ca ne sent en effet pas bon :/
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: alain_p le 28 octobre 2022 à 11:10:05
Exemple sur Youtube en 1440p et 4K, quand je vais dans les stats, je dépasse souvent les 500 mégas (dans "connection speed"). Avec Sosh, la limite des 300 mégas se faisait sentir sur ce genre d'usage (en prenant 280 mégas sur les 300, le débit s'effondre dès que d'autres utilisateurs arrivent sur le réseau).
Sur de la lecture en très haute définition, le gigabit est vraiment utile...

Une vidéo, même en 1440p et 4K ne consomme pas 500 Mb/s. Si tu es à 20 ou 30 Mb/s, c'est déjà beaucoup. Je pense que quand il t'affiche 500 Mb/s, c'est ta bande passante qu'il voit.

Citer
Il y a vraiment une place pour un FAI sans offre TV, mais avec un prix plus bas. Dommage que Free ou Bouygues ne proposent pas ce type d'offre (ils ont probablement peur de cannibaliser leur portefeuille de clients premium).

C'est le cas chez Free, avec la Delta S, qui n'a pas de box TV. Mais on est quand même à 40€/mois. 10€ moins cher que la delta avec player, sans Netflix, ni Amazon Prime video.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 28 octobre 2022 à 12:00:57
Une vidéo, même en 1440p et 4K ne consomme pas 500 Mb/s. Si tu es à 20 ou 30 Mb/s, c'est déjà beaucoup. Je pense que quand il t'affiche 500 Mb/s, c'est ta bande passante qu'il voit.
Même en tout plein de K ça n'arrive pas jusque-là.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: griselidi le 28 octobre 2022 à 12:40:34
Entre sosh 300/300 et red 500/500 le choix est vite fait. Red perd son avantage qu'il avait sur les débits/tarifs.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 28 octobre 2022 à 13:00:11
et ben dire que j'ai voulu souscrire mais j'ai pense a l'ipv4 et au cgnat ainsi que au manque d'ipv6 me suis dit bof... j'ai prefere sosh mais je me disais 5 euros quand meme dommage un peu et ben voila...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 28 octobre 2022 à 13:04:20
Perso je suis à 15 euros / mois, je refuse toutes les augmentations  :P
je vois pas comment refuser des fois tu n'as juste pas le choix

https://www.60millions-mag.com/2020/12/08/sfr-une-offre-que-vous-ne-pourrez-vraiment-pas-refuser-18051#
Incompréhension chez de très nombreux clients de SFR et Red by SFR depuis quelques jours : l’opérateur vient de leur annoncer une hausse de leur forfait mobile contre des gigaoctets en plus. Sans possibilité de refuser.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: christophe59 le 28 octobre 2022 à 14:05:02
Même en tout plein de K ça n'arrive pas jusque-là.

Je parlais du débit atteignable détecté par Youtube, pas du débit effectif... Clic sur une vidéo > Stats for nerds > Connection speed.
La mise en cache me semble plus rapide que sur Sosh... Après, j'ai upgradé ma machine, ça doit jouer aussi  ;)
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: coco le 28 octobre 2022 à 14:33:40
Il peut y avoir des périodes ou le buffering se fait à plusieurs centaines de Mbps mais globament, pour une vidéo 4K, un utilisateur ne verra pas grande différence entre de la 4G de qualité, fibre 300 ou 500 Mbps tant qu'il dépasse le débit minimum recommandé (une trentaine de Mbps).
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 28 octobre 2022 à 16:06:45
Je parlais du débit atteignable détecté par Youtube, pas du débit effectif... Clic sur une vidéo > Stats for nerds > Connection speed.
La mise en cache me semble plus rapide que sur Sosh... Après, j'ai upgradé ma machine, ça doit jouer aussi  ;)
tu disais ca :

Exemple sur Youtube en 1440p et 4K, quand je vais dans les stats, je dépasse souvent les 500 mégas (dans "connection speed"). Avec Sosh, la limite des 300 mégas se faisait sentir sur ce genre d'usage (en prenant 280 mégas sur les 300, le débit s'effondre dès que d'autres utilisateurs arrivent sur le réseau).



tu disais ca comme si youtube avait besoin de  300 mbit et que ca fasait une difference entre 500 et 300 alors que non pas du tout desole l'autre personne avait bien raison
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 28 octobre 2022 à 16:08:26
Il peut y avoir des périodes ou le buffering se fait à plusieurs centaines de Mbps mais globament, pour une vidéo 4K, un utilisateur ne verra pas grande différence entre de la 4G de qualité, fibre 300 ou 500 Mbps tant qu'il dépasse le débit minimum recommandé (une trentaine de Mbps).
voila exactement ca la ou ca joue c'est si tu upload des video
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ralph le 28 octobre 2022 à 22:36:43
et ben dire que j'ai voulu souscrire mais j'ai pense a l'ipv4 et au cgnat ainsi que au manque d'ipv6 me suis dit bof... j'ai prefere sosh mais je me disais 5 euros quand meme dommage un peu et ben voila...

Pour être migré en CG-NAT il faut que l'on puisse avoir l'IPv6.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 28 octobre 2022 à 22:42:46
Ah merci bon à savoir mais hébergeant un site Web chez moi en ipv4 j'aime mieux avoir tout les ports. De plus y'a certains problèmes avec des jeux alarmes etc
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 28 octobre 2022 à 22:46:07
D'un côté l'offre d'appel augmente progressivement depuis plusieurs mois et d'un autre la technique pour passer à 15€/mois via le service résiliation semble toujours fonctionner (à voir pour ce nouveau tarif).
Difficile de dire si ils ont le volume d'abonnés attendu sur le segment RED...

A 29€ avec du 500Mb/s ils sont en concurrence frontale avec free qui propose du Gb/s à 30€ avec le boitier TV (mini 4K) et au même tarif que Sosh (qui a un peu moins de débit mais qui propose le réseau Orange)
Pour moi ça devrait déjà commencer à les pénaliser niveau recrutement.

RED restait un peu une anomalie sur le marché du fixe avec un offre à ~20€/mois sans promo 12 mois...

Augmenter les abonnés existants avec du Gb/s pour les faire tendre vers du 25-27€ est sûrement la prochaine étape...
Mais personnellement si mon offre se rapproche du tarif de sosh et que la connexion ne s'améliore pas (je suis souvent limité en débit vers les serveur en Cubic même en journée) je risque de changer de crémerie car je n'aurais plus les même attentes qu'avec mon offre actuelle à 15€...
Free propose pas ça du tout hors premiere année
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 29 octobre 2022 à 12:40:33
regardez les pubs qui sont postées, elles sont fausses :
https://www.tomsguide.fr/bon-plan-la-fibre-a-19-euros-et-un-mois-offert-avec-la-red-box-sans-engagement/

(https://i.imgur.com/xtFNG0x.png)
19€/mois même après 1 an
1Gbps / 500Mbps
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 29 octobre 2022 à 12:48:25
oui mais des fois c'est des agregateur etc qui se mettent pas a jour.... j'ai eu pareil pour youprice etc le truc plus vicieux c'est les faut post fb avec j'ai changé de box pour 15 euros avec ce nouvel operateur et on tombe sur bouygues
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 29 octobre 2022 à 12:50:21
Je ne serais pas étonné que dans une année les tarifs soient bien augmentés pour les clients actuels.
pour sfr ou sosh? j'espere pas pour sosh
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: alain_p le 29 octobre 2022 à 12:51:10
C'est un publireportage qui a priori n'a pas été actualisé, pas une pub directe de SFR.
Citer
par La rédaction, le 29 octobre 2022 11:03


Mais la rédaction de tomsguide est donc répréhensible, pour tromperie sur la marchandise.

P.S : J'ai l'impression que les deux boutons sur la page ne fonctionnent pas.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 29 octobre 2022 à 12:56:12
ah oui si c'est des screenshot et pas des pub auto en effet de toute facon meme je pense il sont responsables...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: alain_p le 29 octobre 2022 à 12:59:31
D'ailleurs, c'est contradictoire avec ce qui est écrit en dessous :
Citer
Voici ce qu’il faut retenir de cette offre RED box :

    Débit jusqu’à 500 Mb/s en téléchargement et en envoi ;
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ftty le 31 octobre 2022 à 20:33:29
D'une offre à 23€ "à vie", on descend à 19€ la première année, puis 29€ ensuite.
Petit détail au passage : tout comme il est bon de ne plus entretenir le vocabulaire fallacieux de "fibre" pour l'hybride fibre + coaxial qui a été le creuset de la polémique vraie fibre / fausse fibre, autant ne pas verser dans cette appellation fallacieuse "à vie" qui a pu aussi créer la polémique mais qui n'a pas lieu d'exister non plus.

Les "contrats à vie" non seulement n'existent pas trop commercialement parlant (car toujours le droit d'augmenter un contrat existant en fait  8) ) mais surtout c'est carrément interdit en droit français :
https://www.quechoisir.org/actualite-telephonie-mobile-le-forfait-a-vie-n-existe-pas-n80135/
https://www.intrade-services.com/2015/10/01/peut-on-imposer-des-obligations-%C3%A0-vie-dans-un-contrat/

Autant s'abstenir de verser soi-même dans cette erreur en tant que client averti.
À+
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 31 octobre 2022 à 20:50:41
oui tout a fait mais c'est pour ca il a mis "a vie" entre guillement
https://www.edcom.fr/forfait-mobile/41763-n-ayez-plus-peur-de-votre-facture-de-telephone-grace-au-forfait-valable-a-vie-de-youprice-special-halloween.html
et c'etait pour dire on nous vend du a vie et en fait c'est pas le cas c'est donc mensonger vu que en effet pas dans le droit...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ftty le 31 octobre 2022 à 20:58:54
Je ne serais pas étonné que dans une année les tarifs soient bien augmentés pour les clients actuels.
pour sfr ou sosh? j'espere pas pour sosh
À mon avis, vu ce genre d'études comparatives sur les prix moyens du marché internet européen (https://www.ariase.com/box/actualite/box-internet-abonnement-francais-moins-cher-europe) où la France est championne des prix bas (parfois d'un facteur 2), nos opérateurs vont sans doute (tous) continuer à augmenter et rentrer petit à petit dans le rang d'une rentabilité moins délicate à équilibrer...
à+

P.S. Étonnamment depuis peu la carte "tarifaire" de cette page se limite à la miniature "thumb_xxx" et il faut être accommodant pour lire les valeurs ou douer en devinettes  :D
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 14 février 2023 à 16:19:41
Bonjour,

Entre sosh 300/300 et red 500/500 le choix est vite fait.
Pourquoi ? Je pensais souscrire à l'offre RED à prix fixe mais elle n'existe plus. Comme je n'ai pas spécialement envie de changer de FAI tous les ans, je regarde le prix après d'un an. Les premières centaines de Mbits proposées par n'importe quelle offre me conviennent en général assez bien pour l'instant. Je souhaite également avoir la TV. Ce qui m'intéresse surtout c'est d'avoir une box TV qui fonctionne bien et qui permet de regarder des Replays ou Netflix sans bug. Je m'intéresse au deux offres mentionnées, à savoir :
- Boîte Sosh Fibre 300/300 avec Livebox 5 et décodeur TV à 35 €/mois après un an,
- RED WiFi 5 500/500 avec Box 7 et Connect TV à 29 €/mois après un an,
auxquelles on peut ajouter :
- RED WiFi 6 1000/700 avec Box 8 et Connect TV à 36 €/mois après un an,
- SFR Fibre Starter 500/500 avec SFR Box 7 (la même que celle de RED ?) et SFR Box 7 TV à 35 €/mois après un an.

Y a-t-il de grosses différences de matériels et services proposés dans ces offres ?

Merci pour votre aide.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 16:23:05
Entre sosh 300/300 et red 500/500 le choix est vite fait mais sûrement pas pour raid à moins de vouloir du cg nat eh ipv4
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 14 février 2023 à 16:40:19
Dans mon cas, ce n'est pas un critère que je regarde au vu de l'utilisation que j'ai de la fibre. L'offre RED WiFi 5 reste la moins chère malgré les augmentations récentes et est sans doute suffisante pour mes besoins. Mais peut-être que la Livebox 5 et le décodeur TV proposés par Sosh sont bien plus fiable que le matériel de RED ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 17:08:15
Si tu utilises internet et pas juste le réseau local tu es concerné par  ipv4 cgnat. Ce n'est pas juste parce que google s'affiche que c'est bon.
Ipv4 sans tout les ports ce n'est plus internet.
En plus ya des problèmes pour certains jeux, des équipements connectés etc. Donc non

https://forum.somfy.fr/questions/2850318-connexion-impossible-alarme-somfy-migration-sfr-ipv6-ipv4-cgnat-box

https://forum.voo.be/conversations/ma-connexion-internet/probleme-adresse-ipv4-en-cgn/622cc710a779250528a46d59

Sans compter les problèmes juridique exemple ton voisin se fait épingler par hadopi avec son ip ou pire pédophilie etc ben ta la mène ip

Ou il se fait ban d'un site bim toi aussi
Donc non ta pas internet la
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 14 février 2023 à 17:20:26
OK, il faut que je me renseigne un peu sur ça alors. Le fait que ce soit en IPv4 CG-NAT est lié à l'offre ou au matériel ? En gros, est-il possible que l'offre passe en IPv6 dans quelques années sans changement de matériel ?

As-tu un exemple concret de problème que quelqu'un qui ne fait que surfer et se connecter à quelques serveurs en SSH et ne joue jamais pourrait avoir à cause d'IPv4 ?

L'offre RED WiFi 6 c'est IPv4 CG-NAT également ?

EDIT : Merci. Je vois que tu as ajouté des exemples dans ton message précédent.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 17:23:21
Oui tout ce qui est sfr. Ben par exemple des ban ip
Suffit un gars qui partage l ip se fasse ban toi aussi
Autant pas avoir la fibre alors et que la 5g..
C'est lié à la pénurie d adresse ipv4 avec 32 bits tu adresses 4 milliard de machine max
Et au sous investissement de sfr.
Donc tout ce qui est sfr est touché


Plus de détails
https://siecledigital.fr/2020/06/26/quelles-consequences-de-la-penurie-dadresses-ipv4/
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 14 février 2023 à 17:37:46
Merci. Donc si je comprends bien, c'est le matériel (box) proposé par SFR qui est IPv4-only ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Floyder le 14 février 2023 à 17:40:38
Oui tout ce qui est sfr. Ben par exemple des ban ip
Suffit un gars qui partage l ip se fasse ban toi aussi

Peut-être chez Free, mais chez SFR l'adresse publique utilisée en CGNAT n'est pas fixe.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: zergflag le 14 février 2023 à 17:41:12
Merci. Donc si je comprends bien, c'est le matériel (box) proposé par SFR qui est IPv4-only ?

Non ça dépend si tu es dans une zone ou l'IPv6 est déployé, chez Sosh tu es sûr d'avoir une IPv4 avec tous les ports + 90% de chance d'avoir de l'IPv6
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 18:25:29
Merci. Donc si je comprends bien, c'est le matériel (box) proposé par SFR qui est IPv4-only ?
non plutot au niveau des equipements reseaux interne etc
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 18:26:12
Peut-être chez Free, mais chez SFR l'adresse publique utilisée en CGNAT n'est pas fixe.
ah oui en effet comme pour les smartphone en fait
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 14 février 2023 à 19:31:12
Merci. J'ai eu pas mal de box dont des box RED et cette histoire de protocole ne m'a jamais vraiment dérangé. Rien ne m'empêche de commencer avec RED et de changer si je me retrouve bloqué un jour. Y a-t-il d'autres aspects qui vous font préférer un opérateur plutôt qu'un autre ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: zergflag le 14 février 2023 à 19:38:33
Merci. J'ai eu pas mal de box dont des box RED et cette histoire de protocole ne m'a jamais vraiment dérangé. Rien ne m'empêche de commencer avec RED et de changer si je me retrouve bloqué un jour. Y a-t-il d'autres aspects qui vous font préférer un opérateur plutôt qu'un autre ?

Niveau qualité réseau globalement celui de Sosh (réseau Orange) est au dessus d'SFR
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 19:47:23
Merci. J'ai eu pas mal de box dont des box RED et cette histoire de protocole ne m'a jamais vraiment dérangé. Rien ne m'empêche de commencer avec RED et de changer si je me retrouve bloqué un jour. Y a-t-il d'autres aspects qui vous font préférer un opérateur plutôt qu'un autre ?
ben l'histoire de protocole c ést pas acceptble lol que ca derange ou pas... admetons la police t arrete pensant ta fait un truc mal a cause de ton ip c'est arrivé rien que pour ca c 'est non non
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 14 février 2023 à 19:53:16
ben l'histoire de protocole c ést pas acceptble lol que ca derange ou pas... admetons la police t arrete pensant ta fait un truc mal a cause de ton ip c'est arrivé rien que pour ca c 'est non non

T'inquiète pas, c'est pas une ip partagée qui va empêcher la police de localiser précisément quelqu'un...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 19:59:33
sisi ca peut
https://lafibre.info/free-la-fibre/ipv4-partagee-police/
donc a la fin peut etre pas mais c'est arrivé . rien que pour ca le cgnat c est non
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 14 février 2023 à 20:04:32
sisi ca peut
https://lafibre.info/free-la-fibre/ipv4-partagee-police/
donc a la fin peut etre pas mais c'est arrivé . rien que pour ca le cgnat c est non

Pour du téléchargement, ils vont pas forcément pousser les recherches. Mais pour du bien plus grave,  ils retrouveront la personne sans problème.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 20:10:29
ouais enfin le probleme est pas la, le probleme est que  si  il avait eu son ip non partagee les flic ne seraient pas  venu comme dit sur le fil...
pourquoi s' embeter avec sfr et payer une connection internet  c' est avec tout les ports et services possibles. En tant que client et serveur
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 14 février 2023 à 20:12:37
J'ai pas compris le "2 ème paragraphe".
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 20:24:42
En fait quand tu paies pour une connection internet tu es en droits de pouvoir tout faire avec : heberger un serveur web, ne pas etre embeté pour rien par la police, ne pas etre banni , ne pas avoir de probleme avec certains systemes d'alarme etc .
Bref avoir une ip avec tout les ports...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 14 février 2023 à 20:28:52
En fait quand tu paies pour une connection internet tu es en droits de pouvoir tout faire avec : heberger un serveur web, ne pas etre embeté pour rien par la police, ne pas etre banni , ne pas avoir de probleme avec certains systemes d'alarme etc .
Bref avoir une ip avec tout les ports...

Faut voir si c'est conforme avec la neutralité du net. Je pense que oui, sinon les opérateurs ne le feraient pas.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 14 février 2023 à 20:35:37
ah ben clairement ca l'est pas non qu'ils le fassent ou pas... bon Il y'a pénurie donc plus ou moins le choix mais sfr a empiré les choses en faisant peu.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 14 février 2023 à 20:56:30
Je suis pas trop inquiet par le problème des IP identiques personnellement, bien que je comprenne la position de yussef961. En plus, si j'ai bien compris, des IP identiques ne peuvent être données qu'à des abonnés proches physiquement et chez le même opérateur. Je suppose donc que ça arrive uniquement en ville ? Personnellement, je suis en pleine campagne.

Par contre, je comprends que le futur c'est l'IPv6 et que pour des questions de compatibilité, il serait peut-être mieux de choisir dès maintenant un opérateur qui le propose.

Du coup, l'offre de Sosh 300/300 semble plus adaptée. Après un an, cette offre est à 35 €/mois. Est-ce que dans ce cas la Freebox Pop 5000/700 à 40 €/mois ne serait pas préférable ? Il me semble que concernant le SAV Free est bien meilleur que Sosh. Pour +5 €/mois, les débits sont nettement plus performants également. En terme de matériel (box et décodeur TV), y a-t-il une grosse différence entre Sosh et Freebox Pop ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Floyder le 14 février 2023 à 21:20:08
sisi ca peut
https://lafibre.info/free-la-fibre/ipv4-partagee-police/
donc a la fin peut etre pas mais c'est arrivé . rien que pour ca le cgnat c est non

C'est arrivé il y a 5 ans à cause d'une solution maison mise en place chez free.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Nico le 14 février 2023 à 21:21:40
C'est arrivé il y a 5 ans à cause d'une solution maison mise en place chez free.
La "cause" pourrait être une requête incomplète (qui donnait l'IP et pas le port).

On peut espérer qu'en 2023 ce soit derrière nous.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Floyder le 14 février 2023 à 21:23:39
La "cause" pourrait être une requête incomplète (qui donnait l'IP et pas le port).

On peut espérer qu'en 2023 ce soit derrière nous.

C'est sur que dans le cadre d'une @IP dynamique, il faudra compléter la requête.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: zergflag le 14 février 2023 à 21:38:33
Attention si on prend l'exemple des sites web, les deux plus gros serveurs web utilisés (Nginx et Apache) ne log pas les ports par défaut il faut le faire manuellement, il peut y avoir des vérifications en amont quand même dans les logs des serveurs DNS
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 09:00:13
C'est arrivé il y a 5 ans à cause d'une solution maison mise en place chez free.
Si free avait fait du cgnat comme sfr du coup pas de soucis car l'ip change et c'est pas une ip fixe ou presque dont les ports sont partagés?
Ca eviterait ce genre de probleme mais ne resoud pas celui de ne pas pouvoir heberger un site web chez soi ou des systeme d'alarmes qui ne marchent plus etc.
https://forum.somfy.fr/questions/2850318-connexion-impossible-alarme-somfy-migration-sfr-ipv6-ipv4-cgnat-box
je n'en demors pas ... une ipv4 avec ports partagés ou cgnat etc c'est pas "internet" comme une voiture sans pare brise... Ca roule etc mais ya quelque chose qui manque.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Steph le 15 février 2023 à 09:11:07
On voit bien que la mode est au cloud captif pour accéder chez soi en utilisant des couches plus hautes que 3.
C'est quand même assez fou de s'assoir sur la bi-direction de l'accès internet.

Ceux qui se demande pourquoi j'aime bien les opérateurs alternatifs ont la réponse avec un Gbps symétrique tant du point de vu débit que Entrée/Sortie!  :-*
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 09:50:07
oui cela me rapelle une vidéo, un cours ou il expliquait qu'il fallait etre acteur d'internet et pas considerer ca comme une télévision 2.0 ou un minitel...

Elle date mais encore plus d'actualités.

J'ai connu les premiers ordinateurs 8 bits , amstrad, les 16/32 bits, atari amiga etc...

Les premiers modem rtc etc etc pour moi le cgnat, ou ip partagé par les ports c'est juste pas possible et je ne concois pas que l'on s'en sastisasse juste parce que google s'affiche et que pour 2 ou 3 sites c'est bon....

Meme raisonnement ou on a essayer de m'expliquer plusieurs fois sans jamais comprendre, pourquoi c'est normal que il faut payer pour acceder a l'entiereté d'un disque dur (dans les anciennes offre fixe ou le disque était dans l'enregistreur) non un disque c'est un disque , soit on a acces a tout (hors sgf etc) soit a rien...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Floyder le 15 février 2023 à 10:02:55
A partir du moment où tu peux revenir à une adresse ipv4 fullstack si tu en as besoin, je ne vois pas le problème.
CGNAT est surtout nécessaire pour passer la transition de techno entre DSL et ftth, les opérateurs font pas ça pour le plaisir  :P
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 10:07:33
ah mais ca tout a fait c'est pour ca que j'ai aucun probleme avec free mais beaucoup plus avec sfr... car oui ya pénurie mais eux ont rien glandouiller mr drahi preferant l'argent que investir dans le reseau
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: testing5555 le 15 février 2023 à 10:14:40
L'identification par IP et port c'est juste la base aujourd'hui entre les CG-NAT qui arrivent de plus en plus sur le fixe et ceux présent depuis toujours sur les réseaux mobiles (et qui sont de plus en plus utilisés)
Et avec l’essor de l'IPv6 le CG-NAT sera au contraire de moins en moins sollicité, les serveurs loguant directement l'IPv6.

En réalité il n'y a pas de vraie crainte à aller chez Red (même le CG-NAT peut se faire enlever sur demande au service client) plutôt que Sosh sauf problématique locale particulière (saturation de la collecte SFR, ...).
Petit avantage au réseau Orange de manière globale mais qui induit un surcoût mensuel et un bridage du débit plus fort.
Niveau SAV le chat de Sosh ne me parait pas meilleur que le rappel par un conseiller Red depuis l'appli smartphone.
Bref un rapport qualité/prix assez proche entre les deux, à chacun de choisir selon ses besoins (plus de débit vs débit plus constant notamment à l'international, ...)

Il y a pas mal de monde chez Red sur ce forum (même Vivien le "taulier" du forum y est)
Et si vraiment ça marche mal chez toi c'est sans engagement donc la prise de risque est contenue
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 10:29:54
heu desole j'ai mon serveur web chez moi avec free j'ai demande l'ip full stack, orange aussi quand j'etait avec sosh aucun probleme... la je sais que avec free ipv 4 faut je migre tout en ipv6 only etc etc et pas envie... alors oui de toute facon dans le futur il faudra...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Floyder le 15 février 2023 à 10:40:44
ah mais ca tout a fait c'est pour ca que j'ai aucun probleme avec free mais beaucoup plus avec sfr... car oui ya pénurie mais eux ont rien glandouiller mr drahi preferant l'argent que investir dans le reseau

Tu mélanges tout je pense, le CGNAT est un investissement, tout comme le déploiement FTTH ;)
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ftty le 15 février 2023 à 10:53:40
sisi ca peut
https://lafibre.info/free-la-fibre/ipv4-partagee-police/
donc a la fin peut etre pas mais c'est arrivé . rien que pour ca le cgnat c est non
Certes, c'est arrivé (et peut-être pas qu'une fois).
Mais outre l'optimisme répondu plus haut que maintenant, quasi 5 ans après et avec le "partage d'IP par le FAI" mieux connu, une telle boulette soit mieux anticipée, on relève quand même que à l'époque c'est la police qui a bien merdé dans les grandes largeurs en ne lisant même pas les adresses complètes (avec adresses postales différentes) correctement transmises par l'opérateur :
Les équipes de police/gendarmerie non spécialisés dans l'informatique ou le télécom (ici la pédopornographie) considèrent que dans le fixe, 1 IP = 1 foyer.
Les 4 noms a donc été pris comme dans une seule adresse.
Les "seulement" quelques heures de garde à vue, c'est quand l’informaticien disait ne pas connaitre les 3 "complices".
Petite vérification de ces dires, 4 noms = 4 adresses postales complètes différentes...
Et puis, fort heureusement, cette bévue a été détectée en quelques heures...

Perso je ne suis pas très inquiet sur ce point, qui si on allait dans ton sens pourrait même presque être un "avantage" : si vraiment la situation était que le bon coupable ne pouvait être distingué des autres partageurs, alors tu pourrais toujours plaider (et normalement gagner) qu'il n'est donc pas prouvé que c'est bien toi  :o
Rien que cette dernière remarque me fait penser que donc les requêtes sont mieux ficelées que cela et que les mailles du filet n'ont pas un vice interne aussi béant que ta crainte et qu'on parle là plutôt d'une erreur ponctuelle, qu'un défaut générique du système.
(C'est juste mon avis)
À+
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 15 février 2023 à 11:00:03
En réalité il n'y a pas de vraie crainte à aller chez Red (même le CG-NAT peut se faire enlever sur demande au service client) plutôt que Sosh sauf problématique locale particulière (saturation de la collecte SFR, ...).
Petit avantage au réseau Orange de manière globale mais qui induit un surcoût mensuel et un bridage du débit plus fort.
Niveau SAV le chat de Sosh ne me parait pas meilleur que le rappel par un conseiller Red depuis l'appli smartphone.
Bref un rapport qualité/prix assez proche entre les deux, à chacun de choisir selon ses besoins (plus de débit vs débit plus constant notamment à l'international, ...)
Merci pour les infos. La Livebox 5 dans l'offre Sosh, c'est Wi-Fi 5 ou 6 ?

Parmi les offres suivantes :
- Boîte Sosh 300/300 avec Livebox 5 et décodeur TV à 35 €/mois après un an
- RED WiFi 5 500/500 avec Box 7 et Connect TV à 29 €/mois après un an
- RED WiFi 6 1000/700 avec Box 8 et Connect TV à 36 €/mois après un an
- Freebox Pop WiFi 6 5000/700 à 40 €/mois après un an
RED WiFi 5 est équivalent à Sosh mais RED est moins cher. Au même prix que Sosh, il y a RED WiFi 6 qui semble un cran au-dessus. Est-ce que la Freebox Pop est bien meilleur que les autres offres ?


Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 11:04:14
wifi 5 pour la lb5 avec une box en carton ils ont mis 8 mois a corriger un probleme de ssid qui s'efface etc une vraie daube
les ptt a l'oeuvre....
pour moi le meilleur rapport qualite prix c'est freebox pop de loin avec ip full stack en plus et 2.5 gbit/s max sur un port (donc comme la livebox max de orange a 55 euros par mois)
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: testing5555 le 15 février 2023 à 11:41:00
Est-ce que la Freebox Pop est bien meilleur que les autres offres ?
Le réseau de Free est globalement moins bon que celui de SFR ou Orange, la box est, elle, plus complète
Pour moi on n'est plus sur une offre à prix contenu, on cible un autre public.

Comme souvent, il n'y a pas vraiment de meilleur, juste des offres différentes à prendre en fonction des besoins/attentes
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 15 février 2023 à 12:21:07
wifi 5 pour la lb5 avec une box en carton ils ont mis 8 mois a corriger un probleme de ssid qui s'efface etc une vraie daube
les ptt a l'oeuvre....
pour moi le meilleur rapport qualite prix c'est freebox pop de loin avec ip full stack en plus et 2.5 gbit/s max sur un port (donc comme la livebox max de orange a 55 euros par mois)

Non, la livebox Max (la 6) c'est max 2/2.1Gbis/s sur le port 2.5G.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 12:23:13
Le réseau de Free est globalement moins bon que celui de SFR ou Orange, la box est, elle, plus complète
Pour moi on n'est plus sur une offre à prix contenu, on cible un autre public.

Comme souvent, il n'y a pas vraiment de meilleur, juste des offres différentes à prendre en fonction des besoins/attentes
reseau de quoi ? en 5g oui c'est sur en ftth ca ne veut rien dire
on peut tres bien comme moi avoir free en fai et en operateur d'immeuble orange par exemple (en vertical) et apres ca depend gpon etc etc
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 15 février 2023 à 12:51:28
reseau de quoi ? en 5g oui c'est sur en ftth ca ne veut rien dire
on peut tres bien comme moi avoir free en fai et en operateur d'immeuble orange par exemple (en vertical) et apres ca depend gpon etc etc

Il parle plus de la collecte dans certains secteurs qui peut saturer au heures de pointes, pas de l'opérateur qui a déployé.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 13:11:03
oui free en particulier ... youtube etc c'est bon mais la freebox pop y'avait des lag en heure de pointe 20h30 etc pour ca j'ai voulu mettre en ethernet mais vu que c'est une daube infame comme la lb5 ben... ca marche pas... En fait ca vient surement de la collecte. Le reste du temps ca marche.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Myck205 le 15 février 2023 à 13:31:03
oui free en particulier ... youtube etc c'est bon mais la freebox pop y'avait des lag en heure de pointe 20h30 etc pour ca j'ai voulu mettre en ethernet mais vu que c'est une daube infame comme la lb5 ben... ca marche pas... En fait ca vient surement de la collecte. Le reste du temps ca marche.

C'est une daube infâme mais tu dis que c'est le meilleur qualité/prix... Comprends plus rien là !
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 15 février 2023 à 13:39:19
au sujet de la freebox pop player ca oui... au niveau de l'ofrre en general elle est bien car ta 2.5gbit/s sur un port plus 2 ports de 1gbit/s dediés (c'est ca surtout qui coute cher) , de plus y'a l'application oqee qui est tres bien (mieux que le boitier tv)
et la freebox pop est tres bien niveau interface etc etc , stable tout marche bien au top , petite etc.

Globalement c'est une tres bonne offre et bon la box tv en comparaison d'autres...  Aucun fai n'est parfait...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 17 février 2023 à 08:56:36
Hello je viens de repasser chez red ce matin
1/ j'ai du 1gbs/1gbs voir meme du 2gbs partage / 1gbs j'ai l impression

2/ ma box n'a que 2 port ethernet ?! dans l'image sur l'inscription box 8 il y a 4 port ethernet, je ne peux pas tout brancher mes devices la c'est la merde :x vous aussi vous avez que 2 port ? ma box a eu un defaut de fabrication ? :x
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: robin4002 le 17 février 2023 à 09:34:14
Il y a deux variantes de la box 8, une avec 2 port RJ45 (la première à être sortie) et une seconde avec 4 ports RJ45 (qui était arrivé un plus tard).
Et la box 8X reprend la seconde variante (4 ports RJ45) tout en intégrant en plus un port SFP+ pour le 10 gbps.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 17 février 2023 à 09:37:17
la box est enorme en taille et n'a que 2 port ethernet je ne sais pas a quoi ils ont pensé quand ils l'ont fait. C'est limite un ONT qu'une box là :o
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 17 février 2023 à 10:54:54
vous arrivez à attribuer des baux ipv4 statique ? ca semble mission impossible dès qu'un device s'est connecté une fois au dhcp v4 :/
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 17 février 2023 à 10:57:47
pourquoi pas faire une ip fixe directement sans propriete tcp ipv4 ? sur ton pc carte reseau direct
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 17 février 2023 à 11:07:46
1/ j'ai du 1gbs/1gbs voir meme du 2gbs partage / 1gbs j'ai l impression
Oui avec la 8 il y a 2x le giga down et souvent un en up.
Testé avec une paire d'ordinateurs lancés en même temps, ça donnait un chacun en down et 720 + 319 eu up pour un total de 1039.
https://lafibre.info/sfr-la-fibre/offre-red-lupload-passe-a-700mbps/msg961760/#msg961760

Le CG-Nat n'est pas forcément appliqué à tout le monde.

Édit: le tout pour 27€ par mois (30 avec de la télé en plus), il y a pire.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 17 février 2023 à 11:12:47
c'est pas mal mais moins interessant que 2.5gbit/s sur un port... pour tout ce qui est youtube, facebook etc 1gb est largement suffisant (et meme 100mbit/s), la ou on a besoin de plus pour les gros telechargement, un jeux a 120 go par exemple et la les debits separés apportent rien a moins d'agreger si on peut
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 17 février 2023 à 11:24:16
Pour l'agrégation c'est mort avec Windows 11, c'est W10 maxi pour pouvoir le faire.

J'ai bien deux cartes réseau 1G, pas de 2.5.

Tout ça pour vivre à 99% du temps en WiFi. Le 6 va pas mal, à 12 mètres + un mur porteur:
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 17 février 2023 à 11:25:46
moi c'est l'inverse suis 99% en ethernet, mes 2 pc gamer sont connecte comme ca, carte 10gbit... et mikrotik 10gbit/s en switch.. le wifi c'est juste pour smartphone etc ou ya pas le choix... bien plus rapide, et latence etc etc
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 17 février 2023 à 12:03:23
pourquoi pas faire une ip fixe directement sans propriete tcp ipv4 ? sur ton pc carte reseau direct
parceque quand c'est un device sans pc/clavier/ecran branché t'es bien content qu'il suive le DHCP le cas échéant pour s'y connecté en remote plutot que devoir bouger le pc ou un écran :o
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 17 février 2023 à 12:06:15
ah ok mais alors pourquoi un bail permanent?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 17 février 2023 à 12:18:19
pour que l'ip ne change pas ? c'est juste un peu plus pratique pour des serveur headless

Même en réinitialisant la box impossible d'attribuer des baux. Ca me dit que il y en a un qui existe déjà bien que la liste soit vide et que rien n'était branché à part un pc en wifi pour config :/ Ca a l air un peu bugé l'interface ipv4 :x
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 17 février 2023 à 12:22:46
ah d'accord donc dificile a configurer sans peripherique d'entrees mais enlaissant l ip fixe sans la configurer manuellement. un peu comme free et le wan ou on est en theorie en dhcp (forcement on peut pas configurer son ip wan fixe) mais dans la pratique l'adresse change jamais (publique)
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 19 février 2023 à 09:53:29
Après 2 appel a la hotline ils me change la box 8 par la version 4 port.
Et pas de soucis cgnat n ayant pas d IPv6 a priori ça c est bien.

Et c est clairement du 2gbs en dl : speedtest de 1500mbs en wifi 6
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 19 février 2023 à 09:55:59
oui tout a fait c'est que quand y'a l'ipv6 sauf que va yavoir des serveur uniquement ipv 6 ect pas sur ce soit si bien desole j'aime mieux avoir les 2 ipv6 ipv4 on va pas dire c'est bien mais moins pire
ca va etre de plus en plus le cas avec la penurie, cout d'adresse ipv4 etc... a court terme c'est bien
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ftty le 20 février 2023 à 18:30:59
c'est pas mal mais moins interessant que 2.5gbit/s sur un port... pour tout ce qui est youtube, facebook etc 1gb est largement suffisant (et meme 100mbit/s), la ou on a besoin de plus pour les gros telechargement, un jeux a 120 go par exemple et la les debits separés apportent rien a moins d'agreger si on peut
Je suis bien d'accord avec l'argumentaire technique (et de bon sens).
Mais par curiosité, en pratique, le services de téléchargement de jeux assurent-ils facilement ces débits stablement de plus de 1 Gbit/s en continu vers un client ? (ou au contraire ce n'est pas vraiment la fibre le goulot d'étranglement ?)
Juste par curiosité, car je n'en sais rien !
À+
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 20 février 2023 à 18:52:07
ah plus de 1gbit/s ca oui c'est sur avec steam j'ai quasiment toujours plus, par contre je n'arrive pas a mes debits speed test, speedtest etant en memoire la partie disque ne joue pas, qui aurait cru que un ssd puiss etre eventuellement bottleneck de ma connection internet lol ca ou les serveurs steam bien sur...
Mais voila du temps des premiers ssd j'etait en adsl me posait pas la question...
suis en moyenne a 280mo/s avec steam.. (pres de 3gbit) et avec ma connection 10gbit (8 en theorique max et j'ai 6.5 avec speedtest)
voila test fait juste la 7 min pour cyberpubnk pas terrible terrible mais sur le gpon 10gbit doit y avoir du monde la et puis c'est avec ma carte reseau 2.5gbit (mon 2eme pc) en tout cas bien au dessus de 1gbit/s
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: daleksek le 21 février 2023 à 18:15:08
En dehors des heures d'affluence, c'est le CPU qui bottleneck, à cause du système de compression de Steam,

Si tu veux faire un test avec peu de bottleneck, télécharge un de ces jeux par exemple : Fallout 4, Kingdom come deliverence ou BF2042

Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 21 février 2023 à 20:14:50
Après demande hotline j ai pu changer ma box 8 2 port Ethernet par une 4 port.

Par contre toujours impossible d affecter des baux statique ipv4. Je n' avais pas ce soucis avec la box 7. Quelq'un a déjà réussi à en paramétré une ? Le message d erreur est qu une association existe déjà. Ça paraît peut probable vu que j ai tenter de le faire sur la nouvelle box avec juste un pc en wifi de connecté dessus :s
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 21 février 2023 à 22:06:08
En dehors des heures d'affluence, c'est le CPU qui bottleneck, à cause du système de compression de Steam,

Si tu veux faire un test avec peu de bottleneck, télécharge un de ces jeux par exemple : Fallout 4, Kingdom come deliverence ou BF2042
Mouais j'essaierai merci mais on parle d'un 3900x quand même 12/24t
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 22 février 2023 à 12:59:29
Que ce soit chez Free ou chez RED-by-SFR, on peut facilement obtenir une IP fixe ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 22 février 2023 à 13:07:16
chez free aucun probleme c'est ce qui m'embetait d'ailleurs lors de mon passage chez sosh ou je pouvais changer d'ip pour eviter les hacker (voir mon thread sur forum free) et finalement sosh c'est pareil on dirait... demande bien le full stack pour avoir tout les ports par contre... chez free
sfr je sais pas par contre si ta serveur web etc aucun probleme ils peuvent se mettre a jour si ta boxe change d'ip publique automatiquement
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 22 février 2023 à 13:41:19
Full-stack c'est pour avoir une IPv4 publique fixe avec tous les ports (et donc ne plus la partager avec d'autres), c'est bien ça ? Ça c'est surtout utile pour héberger un serveur ? Perso, je ne pense pas héberger de serveur, j'ai simplement besoin d'une IP fixe pour me connecter à un serveur qui fait un filtrage d'IP.

J'ai lu quelque part que IPv6 était toujours fixe. C'est vrai ? Si j'ai une adresse IPv6 est que le serveur gère l'IPv6, je n'ai donc pas de questions à me poser ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: zergflag le 22 février 2023 à 13:51:04
J'ai lu quelque part que IPv6 était toujours fixe. C'est vrai ? Si j'ai une adresse IPv6 est que le serveur gère l'IPv6, je n'ai donc pas de questions à me poser ?

Le préfixe peut être fixe mais si ta machine utilise SLAAC ça ne sera pas "fixe" il faudra configuré ta machine avec une adresse IPv6 statique
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 22 février 2023 à 14:03:11
Ok merci.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: yussef961 le 22 février 2023 à 14:27:49
Full-stack c'est pour avoir une IPv4 publique fixe avec tous les ports (et donc ne plus la partager avec d'autres), c'est bien ça ? Ça c'est surtout utile pour héberger un serveur ? Perso, je ne pense pas héberger de serveur, j'ai simplement besoin d'une IP fixe pour me connecter à un serveur qui fait un filtrage d'IP.

J'ai lu quelque part que IPv6 était toujours fixe. C'est vrai ? Si j'ai une adresse IPv6 est que le serveur gère l'IPv6, je n'ai donc pas de questions à me poser ?
ben le full stack c'est gratuit ca evite les probleme potentiel dont on a parlé deja etc etc que des avantages...
pour le filtrage ca marchera tout aussi bien apparament sur sfr ca change justement
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 11 avril 2023 à 17:07:46
Bonjour, j'ai reçu la box de Red. Comment vérifier si j'ai IPv4 full-stack ? Statique ou dynamique ? Sur la page admin, j'ai une IPv4 et une IPv6 renseignées. Sur http://ip.lafibre.info/, je vois également une IPv4 et une IPv6. Les IPv4 sont différentes. Merci.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 11 avril 2023 à 17:28:19
Bonjour, j'ai reçu la box de Red. Comment vérifier si j'ai IPv4 full-stack ? Statique ou dynamique ? Sur la page admin, j'ai une IPv4 et une IPv6 renseignées. Sur http://ip.lafibre.info/, je vois également une IPv4 et une IPv6. Les IPv4 sont différentes. Merci.
si sur l'interface en haut a droite, tu n'as pas la mention "CGNAT" c'est que tu n'es pas en CGNAT.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 11 avril 2023 à 17:44:32
Aurais-tu une copie d'écran de l'interface en question stp ? Histoire d'être sûr de regarder au bon endroit.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: tiranor le 11 avril 2023 à 17:47:14
Je t'invite à regarder le début de ce thread : https://lafibre.info/sfr-la-fibre/ipv4-cgnat/

Il y a une capture d'écran de l'interface, avec ce qu'on a quand on est en CGNAT.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 11 avril 2023 à 18:13:52
L'interface ne semble plus être la même. Sur la mienne, j'ai le message suivant : "Les configurations IPv4 utilisateur peuvent ne pas fonctionner correctement en raison de l'architecture de routage IPv6 WAN actuelle."
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: tiranor le 11 avril 2023 à 18:16:25
Peux-tu mettre une image de ton interface, qu'on voit ?
Perso je ne peux pas de mettre d'image de la mienne, j'ai la NB6, et je sens que je vais la garder, vu qu'elle ne fait pas le CGNAT si j'ai bien compris.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 11 avril 2023 à 18:16:58
L'interface ne semble plus être la même. Sur la mienne, j'ai le message suivant : "Les configurations IPv4 utilisateur peuvent ne pas fonctionner correctement en raison de l'architecture de routage IPv6 WAN actuelle."
Oui tu es en CGNAT V4 sur la box v8
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 08:52:34
Voici à quoi ressemble mon interface.

J'ai la box 7 et non la 8.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 09:13:50
heuu c'est pas l'interface de la 7 ça...ou alors il y a eu une mise a jour de l'interface...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 10:02:43
Voici à quoi ressemble mon interface.

J'ai la box 7 et non la 8.
Non c'est la BOX 8
Sinon tu es en CGNAT.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 11:58:58
Voici la box que le technicien a installé. J'ai commandé la 7. Se serait-il trompé ? En regardant des photos de la 8 sur le net, ça me semble pas être la 8.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Floyder le 12 avril 2023 à 12:03:25
C'est la nouvelle box 7 (qui a une interface ressemblant à la 8 ).
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 12:05:27
C'est la nouvelle box 7 (qui a une interface ressemblant à la 8).
Version SDMC ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 13:43:21
@TVG STP tu peux nous montrer une photo de l'arrière de la box ? là ou il y a la connectique.
il y a un ONT intégré ?

Merci !
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 13:48:54
Il y a effectivement un ONT intégré.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 13:49:14
@TVG STP tu peux nous montrer une photo de l'arrière de la box ? là ou il y a la connectique.
il y a un ONT intégré ?

Merci !
Je pense que oui
https://en.sdmctech.com/product/FTTH_236.html c'est cette version.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 13:51:00
C'est la box 7 Fibre https://assistance.sfr.fr/internet-tel-fixe/box-plus/caracteristiques-techniques-box-plus-de-sfr.html
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 13:59:10
Ok, c'est bien ce que j'ai commandé. Qu'est-ce qui, sur l'interface, me permet de savoir que je suis en CGNAT ? Je vais appeler RED-by-SFR pour demander à passer en IPv4 full stack. Comment je pourrai vérifier que le changement a bien été effectué ? Merci.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 14:05:12
Ok, c'est bien ce que j'ai commandé. Qu'est-ce qui, sur l'interface, me permet de savoir que je suis en CGNAT ?
(https://pix.milkywan.fr/jMnbG2Uj.png)
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 15:24:37
(https://i.imgur.com/im7Np67.png)
elle est donc capable de fournir du 2Gbps partagé (vu qu'elle n'a que des ports 1Gbps) donc c'est une box 8 sans wifi 6 si je comprends bien...d'ou l'interface identique.

l'ancienne box 7 avait un wifi en 4x4 aussi ??
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 15:26:45
Ok, c'est bien ce que j'ai commandé. Qu'est-ce qui, sur l'interface, me permet de savoir que je suis en CGNAT ? Je vais appeler RED-by-SFR pour demander à passer en IPv4 full stack. Comment je pourrai vérifier que le changement a bien été effectué ? Merci.
si tu es en CGNAT la redirection de ports ne fonctionne pas, tu ne devrais pas avoir accès aux parametres normalement.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 15:28:38
(https://i.imgur.com/im7Np67.png)
elle est donc capable de fournir du 2Gbps partagé (vu qu'elle n'a que des ports 1Gbps) donc c'est une box 8 sans wifi 6 si je comprends bien...

l'ancienne box 7 avait un wifi en 4x4 aussi ??
Une Box 7 BIS avec l'ONT intégré.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 15:29:23
Une Box 7 BIS avec l'ONT intégré.
ouais mais un ONT qui prend 2Gbps, pas comme l'ONT externe limité a 1Gbps.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 15:43:41
si tu es en CGNAT la redirection de ports ne fonctionne pas, tu ne devrais pas avoir accès aux parametres normalement.
Sur la copie d'écran que j'ai mise plus haut il y a une section "Redirection de ports". Lorsque je clique sur "créer une règle", il semble que je puisse créer une règle de redirection de ports.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 15:55:18
Sur la copie d'écran que j'ai mise plus haut il y a une section "Redirection de ports". Lorsque je clique sur "créer une règle", il semble que je puisse créer une règle de redirection de ports.
ok et tu peux désactiver l'ipv6 ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 15:56:33
si tu es en CGNAT la redirection de ports ne fonctionne pas, tu ne devrais pas avoir accès aux parametres normalement.
(https://pix.milkywan.fr/jMnbG2Uj.png)
C'est écrit que c'est du CGNAT + IPV6.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 16:05:48
Non, ce n'est justement pas écrit. ;D Mais peut-être doit-on traduire ce message ainsi. Je suis tout à fait novice.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 16:10:14
ok et tu peux désactiver l'ipv6 ?
Je ne suis pas sûr mais je ne trouve rien dans l'interface qui me le permette.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 16:13:18
alors il faut faire une redirection de port et voir si elle fonctionne.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 16:17:25
Bon on tourne en rond.
Il faut faire un ticket support pour récupère une IP Full Stack.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 12 avril 2023 à 16:19:03
https://la-communaute.sfr.fr/t5/wifi-connexion-filaire-et-d%C3%A9bit/sfr-box-8-redirection-de-ports/td-p/2358498
Dans ce topic, il a le meme message que toi qui s'affiche sur l'interface, et il est en CGNAT.
Donc il semble qu'on puisse faire la regle NAT, mais elle ne fonctionne pas.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 12 avril 2023 à 16:41:26
Oui, je viens de voir ce topic également. J'ai contacté le SAV qui doit me rappeler en fin de semaine.

Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: clubmax11 le 12 avril 2023 à 22:29:17
Bonsoir, est-ce que toutes les nouvelles souscriptions à l'offre de base à 18,99e reçoivent bien, comme TVG, la dernière Box 7 avec l'ONT intégré ?

Ou certains reçoivent encore la Box Plus avec ONT en plus ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 12 avril 2023 à 22:33:41
Bonsoir, est-ce que toutes les nouvelles souscriptions à l'offre de base à 18,99e reçoivent bien, comme TVG, la dernière Box 7 avec l'ONT intégré ?

Ou certains reçoivent encore la Box Plus avec ONT en plus ?
C'est selon le stock du tech.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Trankil69 le 14 avril 2023 à 09:33:24
J’ai eu le même problème avec mon Nas. Il suffit d’attribuer dans la box une nouvelle adresse IP à ton équipement, et non celle qu’il avait, et de l’enregistrer comme statique. Puis tu rebootes l’equipement en question : ton équipement change d’Ip, mais avec désormais l’IP fixe que tu lui as attribuée. Si besoin, tu la rentres également manuellement dans ton équipement une fois que le DHCP lui a attribué cette nouvelle IP. Tu es sûr alors que les choses sont figées.

Ça doit être effectivement un bug de la box 8 de ne pas pouvoir passer une Ip existante en statique. Me suis pris la tête 2 secondes. Et après avoir trouver cette astuce, comme je te l’ai indiquée, j’ai pu attribuer aux équipements souhaités une IP fixe. C’est un peu laborieux, mais ça se fait.

En revanche, je n’ai toujours pas trouvé comment organiser une redistribution de port. Je trouve bien l’endroit où le faire a priori mais bizarrement (j’ai la box8), il n’y a pas moyen d’indiquer sur quel port organiser cette redistribution. On me propose que des espaces pour indiquer l.Ip externe et la locale. Pas moyen de choisir les ports. Du coup depuis mon passage chez RED (j’etais chez free avec une Box révolution), mon serveur Plex est accessible en local mais plus depuis l’exterieur. C’est chiant. Une bonne âme saurait me guider pour résoudre ça ?

J’ai appelé l’assistance technique de RED, qui après m’avoir ramené en IPV4 (j’etais en 6 à l’ouverture de la ligne), m’a dit « il n’y a aucune redistribution de ports à faire dans la box. Vous avez uniquement besoin d’un informaticien pour le faire sur votre Nas… »

J’ai remercié mon interlocuteur pour son incompétence et j’ai raccroché en lui précisant que je comprenais qu’il ne m’assiste pas dans une redistribution de ports car c’est chronophage et ça leur rapportait rien. En revanche je pensais stupide de me dire qu’une redistribution de ports ne se faisait pas au niveau de la box. Depuis toujours, à chaque changement de box / fournisseur internet, c’est une des premières choses que je dois faire pour pérenniser mes accès NAS (dont le serveur Plex) en mobilité.

Quelqu’un saurait me répondre comment faire cette redistribution de ports sur la Box 8 ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Trankil69 le 14 avril 2023 à 11:25:40
(https://i.ibb.co/R6yXkYJ/red.png)

D'une offre à 23€ "à vie", on descend à 19€ la première année, puis 29€ ensuite.
Le débit qui était du gigabit symétrique devient limité à du 500/500 (sur la box wifi 5), en upload et download.

L'offre wifi 6 passe à 26€ la première année... et 36€ après (ouch).

Le changement récent de PDG pourrait expliquer ces modifications majeures d'offre ?

Après un an, l'offre Red semble alignée sur la mini 4K de Free (29€ vs 29.99 sur l'ancienne offre de Free, toujours accessible ici : https://signup.free.fr/subscribe2014/). La box TV étant fournie avec la mini 4K, ce n'est pas le cas ici (mais il y a les appels illimités vers les mobiles contrairement à Free ; c'est une option sur la mini 4k).

En somme, l'offre est moins attractive après un an. Espérons que les abonnés connectés sur un profil gigabit le resteront !


Non seulement cette offre est moins intéressante mais le service client ne s'améliore pas. Après souscription de cette offre, et mise en service de notre abonnement, mon interface de gestion en ligne stipulait que cette offre m'accordait qu'une bande passante de 300 Mb/s et non 500 ...
Je les appelle donc illico. Et contre toute attente l'assistance téléphonique me dit qu'il est obligatoire de souscrire l'option débit plus pour avoir les 500 Mb/s, à défaut normal d'avoir que 300 Mb/s !!!!

Je vous laisse apprécier les détails croustillants de cette mésaventure complètement absurde ... en publiant ma réclamation, à laquelle je n'ai toujours pas de réponse ...


SFR Service Recours Consommateurs
TSA 20102
69947 LYON cedex 20

Lyon, le 12 Avril 2023

Objet : réclamation
Recommandé avec accusé de réception Réf : 1A 206 298 2627 0

Madame, Monsieur
Je suis stupéfait et abasourdi par l’expérience client intolérable que j'ai vécue hier soir, par téléphone, avec votre service client. La teneur de ses propos, sa condescendance, sans oublier le nombre d'inepties qu'il soutient, m’obligent donc à vous adresser la présente réclamation. Un rapide historique du contexte de cette dernière, et un focus sur la teneur des propos de votre représentant vous permettront de comprendre la légitimité de cette réclamation et l’incompétence notoire de votre employé.

Ma mère a dernièrement ouvert chez Red un abonnement Fibre (FFTH) pour sa résidence secondaire en souscrivant, par mon intermédiaire, une offre promotionnelle en cours, à 21,99€ mensuels (copie d'écran jointe - annexe 1). Cette promotion Red by SFR inclue, pour mémoire :
-  un raccordement internet (suis en fibre FTTH) avec un débit jusqu'à 500 Mb/s en téléchargement et 500 Mb/s en envoi.
- une box doté du wifi 5
- l'usufruit de 35 chaines TV et du décodeur TV (inclus)
- les appels illimités vers les fixes et les mobiles de France.
- le premier mois d’abonnement offert.
Cette offre a certes fortement augmenté ces dernières années, mais reste attractive, c'est pourquoi je l'ai retenue pour ma mère (Ref client Red : 1-1OCIVQ424). Aujourd’hui âgée de 82 ans, je gère pour information tous ses services en ligne.
Aussi quelques jours après la mise en service de son nouvel abonnement (THD20230307155537729), je vérifie sur son interface de gestion (annexe 2) que tout est en ordre. Et je constate malheureusement que son offre stipule la souscription et l’usufruit d’une bande passante de 300 Mb/s en téléchargement et en envoi, alors qu’elle devrait être de 500 Mb/s. Pour le reste tout y est.

Je décide donc de joindre le service client de Red vers 19H00 le soir du 11 Avril 2023, pour vérifier s'il s'agit d'une simple erreur d'affichage, et non d’une erreur de traitement de sa commande. Je passe par le tchat et on m’annonce qu’on va me rappeler. Chose faite dans la seconde.

J'ai affaire à un jeune sénégalais, Mustapha de son prénom, qui rapidement devient hautain et arrogant pour traiter ma requête et me répondre. Non seulement il est suffisant mais en plus il tient des propos ahuris. Il m'affirme que pour disposer de la bande passante de 500 Mb/s, inclue selon moi dans l'offre promotionnelle, il me faut OBLIGATOIREMENT souscrire l'option débit plus (à 7 €, de mémoire). Sans cette option, il est normal que nous disposions que d’une bande passante de 300 Mb/s.
Je trouve juridiquement ses propos infondés et rétorque que ce qu'il me dit n'a aucun sens, puisque ces 500 Mb/s font parties des conditions contractuelles qui ont motivé notre souscription. Je lui demande de me clarifier par écrit cette zone d’ombre, et lui conseille de vérifier l’information avant de m’adresser sa réponse. Selon mon expérience, et en toute logique, l’option débit plus, consiste à passer de 500 Mb/s à 1 giga, et non de 300 à 500. J'en ai pour preuve que ma mère bénéficie de cette option dans sa résidence principale (second abonnement Red qu’elle possède – ligne 09 51 2X 0X 7X) depuis de nombreuses années.

Il me répond de manière condescendante que je suis dans l'erreur, et ne pas lui couper la parole quand je tente d’objecter qu’il y a méprise. Stupéfait par son attitude et son discours, je lui demande de me prouver par écrit la véracité de ses propos. Si cette clause contractuelle existe sur les conditions générales de vente de l’offre promotionnelle citée en référence, je demande à la voir. Moustapha ne sait quoi me répondre si ce n'est que je suis impoli de mettre en doute sa parole. Un palabre de 20 minutes s'installe. Mon interlocuteur est d’une totale mauvaise foi, et me soutient d’ailleurs d’un ton dédaigneux que Red SFR n'a pas à mettre en exergue les clauses contractuelles de ma future relation avec l'opérateur. Et poursuit qu'il incombe au client la responsabilité de maitriser l'offre à laquelle il souscrit. Ce n'est pas du ressort de l'opérateur de l’informer du contenu de son offre !
Je rétorque alors que son devoir de conseil et la loi l’obligent au contraire à clarifier les conditions et le contenu de ses offres, pour obtenir le consentement éclairé de ses nouveaux clients. Et ce, pour éviter d'être poursuivi pour pratiques commerciales douteuses (et hors la loi) !

À ce stade de notre conversation, je suis convaincu que Mustapha vehicule un discours de marque complètement faussé par son incompétence et son manque de discernement . Toutefois il convient quand même de corriger le mauvais traitement de la commande de ma mère (THD20230307155537729), et par ailleurs celle passée en mon nom propre pour équiper mon domicile personnel (THD20230222182229681-Client 1-1O2I7Q68T). Ces deux abonnements passés à quelques jours d’intervalle affichent en effet la même erreur dans nos interfaces clients respectives : une offre internet à 300 Mb/s, au lieu de 500 Mb/s.

Votre représentant devient alors très méprisant et m’informe qu'il a des années de services chez Red SFR, et qu'il ne peut aucunement se tromper : fin de discussion. Selon lui, je suis dans l'erreur, voire quelque peu abruti de ne pas le savoir.

Le ton monte et je demande de nouveau à recevoir par écrit la preuve de ce qu'il me soutient : chose qu'il ne m'enverra pas en fin de conversation téléphonique. Nous nous apprêtons à conclure notre conversation. Je ne peux m’empêcher de lui faire remarquer son incompétence pour gérer une relation client. Son attitude, son discours, et sa capacité d’écoute sont clairement insuffisante pour fidéliser les clients de l'opérateur. Pire, il entache gravement l’image de RED by SFR.

Par la présente, je conclue donc ma réclamation :
- d'ordre commercial pour bénéficier de l'offre que nous payons.
- d'ordre disciplinaire pour rappeler à tous vos collaborateurs, et prestataires externes, que nous ne sommes pas de simples usagés, mais des clients !

En l’absence d’une réponse favorable, vous m’obligeriez à mobiliser les ressources et les autorités compétentes pour faire valoir nos droits. Il va sans dire que les excuses de Mustapha et le traitement de notre requête initiale suffiraient à régler notre différend. Toutefois un geste commercial serait grandement apprécié et vous honorait: à défaut de nous facturer l’option" Débit Plus" comme le suggérait Mustapha, vous plairait-il de nous l’offrir sur deux abonnements (THD20230307155537729/THD20230222182229681).

Dans l’attente de vous lire ou de vous entendre,
Pascal et Henriette D.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 14 avril 2023 à 13:12:49
@Trankil69 as tu fais un speedtest sur la ligne en question ?
quand j'ai souscrit, mon offre était 1Gbps/500Mbps.
Aujourd'hui je suis en 1Gbps/1Gbps, sans avoir rien demandé.
Dans mon compte, rien n'est bien clair, un coup ca parle de 1G/1G, un coup de 300Mbps, un coup de 1G/700Mbps.
il n'y a qu'un speedtest qui me permet de savoir rééellement ce que j'ai.

(https://i.imgur.com/Ytmjca2.png)

Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Trankil69 le 14 avril 2023 à 19:08:12
Oui, je l'ai fait. Depuis mon domicile, j'ai effectivement parfois 500Mb/s. En revanche l'autre abonnement est dans notre résidence secondaire, très souvent louée sur Airbnb. C'est une société de conciergerie qui s'est occupé de recevoir le technicien qui a ouvert la ligne. La TV marchait, mais le débit n'a pas été controlé et je ne peux y aller actuellement (500 Km de chez moi). Ce en quoi je les ai appelé.
Ce qui me tue c'est l'aplomb avec lequel le service client te dit n'importe quoi. C'est quand meme inadmissible qu'il me soutienne qu'il me faut prendre le débit Plus pour avoir 500 Mb/s alors que c'est la bande passante de base de l'offre à laquelle j'ai souscrit.
L'erreur est humaine, mais je ne supporte pas cette mauvaise foi et ce discours de marque qui change à chaque fois que ton interlocuteur change.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 14 avril 2023 à 19:59:43
il ne faut pas se fier a ce qui est écrit dans l'interface de gestion, surtout quand on vient de souscrire, il faut vraiment faire un test de débit.

D'autre part, en Fibre chez RED le débit le plus bas proposé est 500Mbps, sans option debit plus, c'est indiqué sur leur page. Et si on simule un abonnement, a aucun moment "l'option débit plus" n'est proposée. Donc la personne que tu as eu au tel ne semble même pas au courant de cela, l'info n'a pas du traverser la méditerranée...  ;D

(https://i.imgur.com/xUPdb8e.png)

Je pense que tu as bien 500Mbps de débit, contrairement a ce que l'interface client indique.

Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xplo le 15 avril 2023 à 00:51:41
pas etonnant que le support donne de fausse info qu on a quand on voit que leur interface affiche des debits differents selon les pages que ce soit a l'inscription ou sur son compte...
Ici c'est du 2gbs(partage)/1gbs
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Trankil69 le 16 avril 2023 à 09:22:26
il ne faut pas se fier a ce qui est écrit dans l'interface de gestion, surtout quand on vient de souscrire, il faut vraiment faire un test de débit.

D'autre part, en Fibre chez RED le débit le plus bas proposé est 500Mbps, sans option debit plus, c'est indiqué sur leur page. Et si on simule un abonnement, a aucun moment "l'option débit plus" n'est proposée. Donc la personne que tu as eu au tel ne semble même pas au courant de cela, l'info n'a pas du traverser la méditerranée...  ;D

(https://i.imgur.com/xUPdb8e.png)

Je pense que tu as bien 500Mbps de débit, contrairement a ce que l'interface client indique.



On ne peut pas se fier à ce qui est dit dans l’interface de gestion en ligne, on ne peut pas se fier à ce que dit par téléphone le service client, mais alors … on peut se fier à qui ? A quoi ? Puisque chez Red, on ne peut avoir d’interlocuteur physique !!!
Red a une communication publicitaire plutôt jeune et sympathique. Sorti de là, ce sont vraiment une bande de bras cassés 😡
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 16 avril 2023 à 09:51:40
Bonjour,

on se fie à ce que l'on veut avoir pour quel prix, nous avons la chance d'avoir un vaste choix dans cette "jungle".

J'entendais je ne sais plus où quelqu'un parler d'un lave-vaisselle @ 7xx€ chez Darty (livré/installé/débarrassé du vieux) avec le même chez Électro-Dépot pour 4xx € (cherche la palette dans le bordel, porte-le à la caisse et démerde-toi pour la suite). Ben là c'est pareil.

Sur un fil à côté quelqu'un parle de Sosh @ 30€ plus 5 pour une télé avec 300 up et down. Pour 27 j'ai Wifi 6, 2x1 down et 1 up et droit à 5 télés sur l'appli presque officielle. J'aime bien parce que c'est plus propre, tout passe par des Fire Stick dont la zapette contrôle les télés, rien qui dépasse nulle part.

On pourrait même mutualiser avec le voisin tout en en ayant encore plus que chez Sosh pour un prix divisé par deux. https://lafibre.info/sfr-la-fibre/offre-red-lupload-passe-a-700mbps/msg961760/#msg961760

Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: rooot le 16 avril 2023 à 10:07:23
On ne peut pas se fier à ce qui est dit dans l’interface de gestion en ligne, on ne peut pas se fier à ce que dit par téléphone le service client, mais alors … on peut se fier à qui ? A quoi ? Puisque chez Red, on ne peut avoir d’interlocuteur physique !!!

Ben tu peux te fier à la réalité d'un speedtest  ;D
je prefère avoir 1Gbps réel et avoir 500Mbps d'inscrit dans l'espace client, que le contraire.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Trankil69 le 18 avril 2023 à 09:54:51
Bonjour,

on se fie à ce que l'on veut avoir pour quel prix, nous avons la chance d'avoir un vaste choix dans cette "jungle".

J'entendais je ne sais plus où quelqu'un parler d'un lave-vaisselle @ 7xx€ chez Darty (livré/installé/débarrassé du vieux) avec le même chez Électro-Dépot pour 4xx € (cherche la palette dans le bordel, porte-le à la caisse et démerde-toi pour la suite). Ben là c'est pareil.

Sur un fil à côté quelqu'un parle de Sosh @ 30€ plus 5 pour une télé avec 300 up et down. Pour 27 j'ai Wifi 6, 2x1 down et 1 up et droit à 5 télés sur l'appli presque officielle. J'aime bien parce que c'est plus propre, tout passe par des Fire Stick dont la zapette contrôle les télés, rien qui dépasse nulle part.

On pourrait même mutualiser avec le voisin tout en en ayant encore plus que chez Sosh pour un prix divisé par deux. https://lafibre.info/sfr-la-fibre/offre-red-lupload-passe-a-700mbps/msg961760/#msg961760


Je suis d'accord avec toi, mais là n'est pas le problème. Le problème est que le service client te dit n'importe quoi. Il te soutient des inepties, fait preuve parfois d'un total manque de respect et de professionnalisme, et sous prétexte que c'est pas cher, on devrait valider et fermer sa gueule ? Non ! Un contrat comprend un ensemble de droits et devoirs. Que le montant de prestations facturées soit élevé ou ne le soit pas, une chose est certaine, tu paies une prestation : ces clauses sont donc à respecter (juridiquement et commercialement). Elles ne peuvent changer toutes les deux minutes. Et le discours de la marque ne doit pas et ne peut pas changer au grès du vent, des connaissances et des interprétations de ton interlocuteur africain (membre du service client Red SFR délocalisé dans un pays émergent pour des raisons pécuniaires).
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 19 avril 2023 à 12:38:25
Le problème est que le service client te dit n'importe quoi.
Ils ne savent pas ce qu'ils vendent, la preuve:
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 24 avril 2023 à 10:45:33
J'ai contacté RED-by-SFR pour passer en IPv4 statique full stack. Ils m'ont passer le niveau 2 qui m'ont dit qu'ils faisaient le nécessaire et que ce serait bon sous 1 à 8 h et qu'ils me rappelaient le lendemain pour vérifier que tout était bon. Ça n'a pas fonctionné et ils ne m'ont pas rappelé. Ils m'ont de nouveau posé un lapin le lendemain. Après une 3e tentative cela semble être bon. J'ai bien une IPv4. Mais lorsque je vais sur http://www.mon-ip.com/ip-dynamique.php, le site m'indique qu'elle est dynamique... >:(
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ftty le 24 avril 2023 à 12:05:30
Salut,
lorsque je vais sur http://www.mon-ip.com/ip-dynamique.php, le site m'indique qu'elle est dynamique... >:(
Chez moi le site tourne en boucle avec sa petite animation sans jamais me donner de donner de réponse.
J'aurais tendance à n'accorder aucun crédit à une telle réponse dans la mesure où je ne vois pas comment un site tiers pourrait "mesurer à distance" si mon IP est fixe ou dynamique.
Tout au mieux, je pense, peuvent-ils établir une sorte de table qui dit, en fonction du FAI (identifiable par rapport aux plages d'IP déclarées lui appartenir) si sa stratégie réseau est connue comme utilisant des IP fixes ou dynamiques... Mais du coup quand on arrive à des "cas particuliers" comme toi, où UNE adresse de la page change d'état, le principe devient assez peu fiable.

Mais peut-être me trompe-je, j'aimerais d'ailleurs avoir l'avis des spécialistes connaisseurs là-dessus.
À+
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: thedark le 24 avril 2023 à 12:21:56
Mais lorsque je vais sur http://www.mon-ip.com/ip-dynamique.php, le site m'indique qu'elle est dynamique... >:(
Ce site pue la merde.
Si tu as eu un reboot, ça veut dire que c'est bon
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Denis M le 24 avril 2023 à 12:34:44
Il me dit ça le site, parce que c'est vrai.

Avec Opera et son VPN aussi mais c'est pas la mienne.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: zergflag le 24 avril 2023 à 12:41:55
Ce site pue la merde.
Si tu as eu un reboot, ça veut dire que c'est bon

Il m'a quand même sorti que j'avais une IP Fixe avec une IPv6 sur le réseau mobile  ;D
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: Ftty le 24 avril 2023 à 13:57:37
Il me dit ça le site, parce que c'est vrai.
Ah ben oui, suis-je bête, maintenant je suis convaincu ce site a une méthode qui ne trompe pas  ;D
Et puis je suis doublement bête, sur internet y'a jamais de trucs faux d'ailleurs  ;)

Bon allez, plus sérieusement : je réitère ma question précédente, un site web tiers peut-il vraiment déterminer si notre adresse IP est fixe ou dynamique... autrement qu'en se fiant à un annuaire, donc pas forcément un jour si le statut du client change.
à+
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 24 avril 2023 à 15:11:25
Ok merci. Il semble bien y avoir eu un reboot de la box. Existe-t-il un moyen de vérifier si l'IP est fixe ou dynamique ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: TVG le 24 avril 2023 à 15:30:29
J'ai eu le SAV par téléphone. La personne que j'ai eu m'a dit qu'en IPv4 full stack, l'adresse IP était forcément fixe.
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: vincentimes le 14 août 2023 à 22:38:19
Bonjour a tous,

je viens d'avoir la désagréable surprise de passer de 14€ par mois sur le forfait red a vie 1 giga/700 a 24.99€ mdr.

Après avoir contacté Red on m'annonce que ce changement de tarif est normal car SFR ne peut plus se permettre de vendre son forfait à ce prix la.

Franchement à ce tarif la et vue ce que contient l'offre, je me demande si je ne vais pas passer chez FREE. Qu'en pensez-vous ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: xp25 le 14 août 2023 à 22:49:53
Pour quelle offre chez Free ?
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: buddy le 15 août 2023 à 12:52:57
Franchement à ce tarif la et vue ce que contient l'offre, je me demande si je ne vais pas passer chez FREE. Qu'en pensez-vous ?
Sur quel forfait veux tu passer ? le forfait chez Free te correspond-il mieux ?

C'est difficile de conseiller sans en savoir plus. Si seul le débit t’intéresse, ça reste Red le moins cher...
Titre: Changements importants pour l'offre Red
Posté par: coco le 15 août 2023 à 13:29:36
Free n’a pas de forfait à 24,99 pour 1gb/s

Le premier prix hors promotions c’est 39,99 par mois…