La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Installation câble => Discussion démarrée par: flvlef le 27 novembre 2013 à 23:04:18

Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 27 novembre 2013 à 23:04:18
Bonjour,
Après avoir parcouru le forum en long, en large et en travers (merci à tous les contributeur ça fait du bien da trouver un forum aussi technique et sympatique) j'ai vu que le sujet du raccordement était 1000 fois traité mais je me permet néanmoins de créer un nouveau thread sur mon cas  :D

J'ai pris un abonnement à NC en FTTLA 200Mbps car mon ADSL2+ Free ne me satisfait pas en upload (je passerais de 1 à 10 Mbps si NC fonctionnait  :P )

Après avoir testé ma LaBox il y a une semaine j'ai constaté qu'elle n'accrochait pas le signal (que le câble soit branché ou non le S clignote)
J'ai donc demandé une intervention et une semaine plus tard (ce matin) un technicien ma rendu visite.
Il a simplement démonté la prise murale et m'a dit
Cable non-blindé = impossible pour moi de vous connecter

il m'a signalé que je pouvais faire appel au syndic pour demander un passage de câble apparent mais vu comment le couloir est tenu (rien de dépasse) ça me paraît compliqué qu'ils acceptent sachant que je suis locataire et surtout cette procédure durerait des mois...

J'ai trois questions

1. A vue de nez un signal de qualité arrive-t-il à mon armoire d'étage ?

2. Est-ce possible qu'une installation de ce type fonctionne même en conservant du non-blindé (je dirais sur 15m) de l'armoire à l'appart ?

3. Comment identifier mon câble :o ?

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201311_gaine_technique_cable.jpg)
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 28 novembre 2013 à 12:19:58
Bonjour,

Pour apporter un peu d'eau au moulin :
Le type de câble que j'ai semble être quand même un peu blindé  ;) d'après quelques recherches et discussion.

Du coup n'ayant pas trouvé de localisateur de câble (100€) dans mon entourage, je viens de prendre un RDV avec un nouveau technicien.
la suite dans 1 semaine  :-\
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 28 novembre 2013 à 12:20:22
Sur la photo je vois l’arrivée des lignes téléphoniques Orange, la distribution de la TV en coaxial mais aucun point de branchement Numericable.

Il y a bien plusieurs répartiteurs une entrée deux sortie, j’espère que ce n'est pas comme ca que sont raccordés tes voisins.

Chaque appartement doit normalement être raccordé en direct sur le point de branchement Numericable.
Les répartiteurs une entrée x sorties c'est pour mettre plusieurs prises dans un appartement.


Pour le blindage je ne sais pas répondre. Il est possible de rajouter une feuille métalique autour de la tresse pour faire un meilleur blindage mais il est déjà blindé par la tresse qui recouvre la majorité du dielectrique.
Voici comment est constitué un câble
A => l'enrobage
B => tresse
C => diélectrique
D => âme
(https://lafibre.info/images/tuto/Cable_coaxial.jpg)
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 28 novembre 2013 à 12:35:06
Merci Vivien pour ta réponse,

Du coup vu que mon adresse est classée comme "éligible" ne penses-tu pas que certains peuvent avoir déjà le service ? Et que du coup le service arrive déjà à chaque étage ?
Je pensais que A était les anciens répartiteur d'antenne
que B était l'arrivée NC plus récente
que C est un répartiteur (mal posé certes) pour NC

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201311_gaine_technique_cable.jpg)

Citer
Il y a bien plusieurs répartiteurs une entrée deux sortie, j’espère que ce n'est pas comme ca que sont raccordés tes voisins.
Chaque appartement doit normalement être raccordé en direct sur le point de branchement Numericable.
Mais effectivement si tu me dis que par ailleurs on constate un splitter qui distribue partout je suis peut-être dans le faux. Je me dis néanmoins que pour des raisons de côuts, sur les logement anciens (ici 1975) on peut avoir des installation un peu plus bancales non ?

Je vous tiens au courant suite au passage du prochain technicien le 4/12/2013
--
Flavien
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: DamienC le 28 novembre 2013 à 12:43:29
Rien que sur la photo on constate qu'il y a 3 splitters  pour desservir le câble dans les logements, mais selon moi, s'ils sont reliés au réseau NC, tu devrais avoir accès aux fréquences câbles qu'utilise ton modem... Enfin chez moi c'est le même type d'appartement (1980) et j'ai une installation similaire... Serte les débits ne seront pas folichons si tous le monde "pompent" mais c'est déjà ça. Et pour moi le câble suffit pour du FTTLa car j'ai aussi le même chez moi et je suis au max de mon offre 100 Mbps (94 - 95 Mbps en permanence)
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: kgersen le 28 novembre 2013 à 16:18:01
J'ai pris un abonnement à NC en FTTLA 200Mbps car mon ADSL2+ Free ne me satisfait pas en upload (je passerais de 1 à 10 Mbps si NC fonctionnait  :P )

Après avoir testé ma LaBox il y a une semaine j'ai constaté qu'elle n'accrochait pas le signal (que le câble soit branché ou non le S clignote)
J'ai donc demandé une intervention et une semaine plus tard (ce matin) un technicien ma rendu visite.
Il a simplement démonté la prise murale et m'a dit
Cable non-blindé = impossible pour moi de vous connecter

Il manque l'installation initiale dans ton histoire non ? Par qui et comment la box a été branchée la 1ere fois ? c'est curieux ton cas, en générale une box est branché par un technicien NC donc le probleme du câble résolu avant la mise en service de toute façon.

Sinon pour avoir avec certitude que le probleme vient du câble entre l'armoire d'étage et chez toi, essais de brancher la box directement dans l'armoire d'étage avec une rallonge électrique depuis chez toi, enfin une fois que le point 3 sera résolu.

Chez moi j'ai pu identifier le câble en tirant dessus depuis mon domicile.

Pour le syndic ca ne dure pas des mois, appeles ton proprio ou le syndic directement. J'ai eu l'accord verbal (ca a suffit pour le tech de NC) immédiatement par téléphone,le syndic a juste demander a cacher le câble blanc apparent avec une goulotte discrète. Apres ça dépend des syndics et des co-propriétés évidemment.
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 28 novembre 2013 à 17:46:21
Merci DamienC et kgersen,

Citer
Par qui et comment la box a été branchée la 1ere fois ?
C'est moi qui ai branché la box la première fois.
Je ne sais pas si la même procédure est utilisée dans toutes les villes mais je suis à Paris et il a suffit à la personne qui m'a ouvert le compte (j'étais en boutique) de taper mon adresse postale pour voir que j'étais éligible et je suis sorti de la boutique avec LaBox sous le bras.

Citer
essais de brancher la box directement dans l'armoire d'étage avec une rallonge électrique
C'est ce que je vais faire ce soir ouai, merci pour l'idée  ;) (j'hésitais, sachant que c'est un étage de 12 appartements, je me voyais mal à 23h avec ma ralonge et mon voisin qui sortirait en pyjama mais je vais essayer de faire cela en mode ninja)
(http://www.animated-gifs.eu/war-ninjas/0033.gif)

Citer
Chez moi j'ai pu identifier le câble en tirant dessus depuis mon domicile.
C'est trop dur, j'ai peur d'abimer le câble et là ce serait compliqué  >:(

Citer
Pour le syndic ca ne dure pas des mois, appeles ton proprio ou le syndic directement
Effectivement mais je souhaiterais épuiser tous les autres recours avant de faire cela car un câble passe bel et bien dans le mur et il ressemble à ça :
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=11155.0;attach=3816;image)

Merci pour ces réponses en tout cas
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Flavien
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 28 novembre 2013 à 18:28:00
Oui, c'est probablement Numericbale les 3 spliters qui traîne partout mais on te branche où ?

Pourquoi une installation aussi crad qui ne ressemble à rien avec des coax épais transformés en petit, des câbles de terre relié à rien et plusieurs petits spliter...
Je ne parle même pas du système d’accroche...

J'ai vu des installation vandalisées, mais là cela semble mal fait dés le départ...

On dirait qu'il y a eu un ampli dans le passé qui a été retiré (on voit les trace laissée par la chaleur)
Plus d'ampli en zone 200 Mb/s. Mais ce n'est pas du travail de faire ça aussi salement...
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 28 novembre 2013 à 21:42:11
Citer
c'est probablement Numericbale les 3 spliters qui traîne partout mais on te branche où ?
Je pensais sur le splitter noté C non ? il y a un slot libre.
Et puis le technicien posera certainement un spitter 1 > 4 c'est ce que je ferais pour nettoyer tous ça  ;)

Citer
On dirait qu'il y a eu un ampli dans le passé qui a été retiré (on voit les trace laissée par la chaleur)
Plus d'ampli en zone 200 Mb/s. Mais ce n'est pas du travail de faire ça aussi salement...

Cela veut peut-être dire que le signal est suffisament costaud pour être simplement distribué sans être reboosté

Je sais je suis un garçon plein d'espoir  8)
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 29 novembre 2013 à 10:21:37
Le technicien qui fais le raccordement n'a pas le droit de faire de modification sur le point de branchement.

Si il n'y a plus de place il ne peux pas mettre un splitter supplèmentaire par exemple.
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 29 novembre 2013 à 11:00:29
Citer
Si il n'y a plus de place il ne peux pas mettre un splitter supplèmentaire par exemple.

Du coup dans ces cas là ils font comment Vivien ?
--
Flavien
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: xFlo le 29 novembre 2013 à 13:56:46
Ça ressemble quand même à une vielle installation hertzienne qui a été réutilisée par NC.
Est ce que tu reçois la TV (TNT) via la prise située dans ton appart (sans utiliser La Box)? Normalement, si elle est reliée au réseau NC, tu devrais recevoir des chaines en plus (MCS, canal info).

Ensuite, en regardant la photo, on voit que le répartiteur C est alimenté par un gros coax (lui même alimenté par un répartiteur en dessous de l'ancien ampli). Ce répartiteur C alimente un autre répartiteur d’où partent deux "petits" coax. L'un descend à l’étage d'en dessous et l'autre remonte.
Deux options disponibles :
- Soit, le "petit" coax qui remonte alimente le premier répartiteur (au dessus de A) et celui ci alimente A.
- Soit, le "petit" coax qui descend alimente un répartiteur à l’étage d'en dessous qui lui même alimente ton étage.

En tout cas, moi je me demande bien comment le signal arrive à passer (enfin, si il passe) avec une installation pareille. Un de tes voisins semble être client NC (car étiquette rouge sur le câble). Il est relié sur le répartiteur au dessus du répartiteur A. Essaye de voir si chez lui, ta Box accroche un signal. On sait jamais ^^ 

Sinon essaye de voir comment sont les installations dans les différents étages, histoire qu'on arrive à voir comment fonctionne tout ce "bordel". Essaye aussi de prendre une photo d'un point de vue plus "éloigné", afin qu'on voit l’intégralité de l’installation de ton étage.
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 29 novembre 2013 à 14:17:19
En cas de manque de place, c'est un échec du raccordement.
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 29 novembre 2013 à 22:40:01
Salut,

Merci pour le conseil xFlo j'ai été faire un tour à l'étage d'en dessous (au 2ème, mois j'habite au 3ème)
C'est un bordel sans nom j'ai trouvé des câbles et des raccord sur le sol + des gravas + des caches en plastique...

Donc j'ai pris une photo et là surprise : il y a des beaux splitters 1>8, ils sont chainé et alimenté à la base par un câble qui vient du 3ème (j'ai tiré dessus c'est bien celui là  :) )

Donc pour résumer le gros splitter noté C ici > https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=11155.0;attach=3818;image (https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=11155.0;attach=3818;image)

alimente un petit splitter 1>2 (juste en dessous sur la photo) qui lui-même alimente au moins 5 personnes à l'étage du dessous  ???

Vous me confirmez que c'est bien du NC ça à l'étage du dessous

Du coup même si l'installation est la plus crado du monde peut-on se dire que si le technicien qui vient mercredi 4/12  ??? me branche sur le gros splitter noté C je devrais avoir quelque chose ?

Bonne soirée
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 29 novembre 2013 à 22:43:02
C'est bien un boîtier Numericable.

Au pire, il te branche au 2ème étage avec une rallonge.

Je me trompe ou le 3ème est le dernier étage ?
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 30 novembre 2013 à 11:55:59
Non il y a 6 étages.

Bon donc si je comprends bien le réseau doit être là et normalement je devrais pouvoir y être raccordé.
Le seul hic pourrait-être le supposé non-blindage du câble qui va à mon appart ...
Titre: [Résolu] Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 05 décembre 2013 à 15:18:16
Bon j'ai enfin reçu la visite d'un technicien hier matin.
Un gars de très bon niveau technique.

Il a réussi à trouver mon câble mais à l'étage du dessous.
On a passé 30 minutes à faire tous les câbles dans l'armoire d'étage du 3ème (là où j'habite) mais il se trouve que la terminaison de mon câble ainsi que tous ceux de mon étage est au niveau inférieur.
ça tombe bien car c'est là où il y a les splitters.

D'ailleurs il a visuellement reconnu que c'était du 200Mbps/10Mbps en regardant ces splitters

Il a accepté de me connecter à du câble non-blindé en étant très clair sur le fait que je n'aurai probablement pas un service max.

Ce que je constate c'est que sous https://www.speedtest.net (https://www.speedtest.net) ou sur iperf j'ai 10Mbps Up (ça c'est cool, c'est pour cela que je passe chez NC) et 30Mbps Down

J'ai fini par aller voir au 4ème et ai constaté que des personnes avaient fait tirer des câbles apparants (c'est le technicien NC qui me les a fait remarqué)
Il m'a donc pris un RDV avec un cableur pour lundi prochain pour passer un vrai câble qui va bien.

Petite question : les utilisateurs NC en FTTLA constatent-ils des variations de débits déscendants au cours d'une journée ?

Petite précision : j'ai été confronté à l'erreur "C6 - Pas de droits d'abonnement TV Numericable"
LaBox préconise de rester environ 30 minutes sur la chaine n°1 (TF1 HD) puis de réessayer.
J'ai essayé mais cela n'a pas  fonctionné.

J'ai donc appelé le support 3990 qui m'a fait mettre sur la chaine 301 (TF1 en définition standard 576i)
Puis la personnes du support a fait une manipulation qui a visiblement ajouté les droits puisque je n'ai plus de problème.

Voici pour info les caractéristiques du signal reçu avec la finition en non-blindé
Savez-vous quelle valeur(s) sont susceptible de s'améliorer avec du câble blindé ?
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 05 décembre 2013 à 22:01:12
Ton SNR est parfait, tu as bien les 8 canaux, je ne pense pas que tirer un nouveau câble va changer quelques chose....

Tu as fais un test en démarrant Windows en "Mode sans échec avec prise en charge réseau (https://lafibre.info/tutoriels/windows-mode-sans-echec/)" ?
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 06 décembre 2013 à 08:03:58
Etonnant,
Je viens de redémarrer LaBox et là surprise : j'obtiens
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: vivien le 06 décembre 2013 à 08:11:25
testadsl est un serveur connecté à Internet en 100 Mb/s => Il ne permet pas de faire des test pour autre chose que l'ADSL.

Utilise plutôt https://testdebit.info/ (https://testdebit.info/)
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 06 décembre 2013 à 21:26:32
voici avec https://testdebit.info (https://testdebit.info)

apparement stable tout au long de la journée
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: xFlo le 07 décembre 2013 à 09:29:56
Je ne crois pas avoir lu ça plus haut donc je me lance ^^
Vu les résultats de tes tests, il semble que tu es connecté en wifi.
Pour faire ton test de débit, il faut être relié à "La Box" avec un câble ethernet, de plus pour atteindre un débit supérieur à 100 mega, il faut que tu sois relié en ethernet gigabit (avec un câble cat.5e ou 6 et une carte réseau compatible).
Et pour répondre à ta question "les utilisateurs NC en FTTLA constatent-ils des variations de débits déscendants au cours d'une journée ?", oui ça peut arriver, vers 18h/20h, quand beaucoup de monde utilise le réseau, mais en général il est prévu pour absorber ce flot d'utilisateurs.
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 07 décembre 2013 à 17:59:46
Effectivement je n'avais pas pensé à la limite Wifi,

Beaucoup mieux en Gbit  ;)
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: xFlo le 08 décembre 2013 à 19:12:10
Voilà, le débit est beaucoup plus cohérent à ton offre là :)
Et comme dit Viven, ça sert à rien de tirer un câble neuf, vu que ça marche très bien ainsi ...
Titre: Raccordement appart / câble non-blindé
Posté par: flvlef le 11 décembre 2013 à 17:07:53
Salut,
C'est bien ce que j'ai fait : j'ai annulé le RDV avec le technicien  :) merci à tous