La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Installation câble => Discussion démarrée par: Oscar le 27 avril 2012 à 13:43:12
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Bonjour à tous et à toutes,
Voilà, j'ai emménager il y a quelques mois dans une résidence privée, après avoir pris renseignement auprès du concierge elle est fibrée par Numéricable, je souscris à un abonnement, les tech' viennent, et là ils m'annoncent qu'il est impossible de me raccorder, l’accès au boîtier de la fibre de mon immeuble a été condamné.
C'est la 1ère fois que j'entends cela, je retourne voir le concierge et il m'apprend que ça était voté par le syndic de l'immeuble ou quelque chose du style, ça à rapport avec la co-propriété dû au mauvais travail que faisant apparemment Numéricable quand ils venaient raccorder un nouvel abonné (arrachage des fils des anciens abonnés, etc.)
Enfin bon, ce qui m’amène à écrire ça, c'est que je suis étudiant en informatique (T.A.I) et Gamer en autre, donc je ne peux vraiment pas me passer d'une connexion fibrée, dans ce genre d'histoire (si vous en avez déjà entendu) puis-je avoir un quelconque recours ?
Ps: Dans l'optique de prendre de l'ADSL j'ai fait un test de mon adresse sur www.degrouptest.com (https://www.degrouptest.com), la centrale se situe à environ 4kms, j'ai tester pendant une semaine avec les équipements Free, trop grande atténuation sur la ligne, au max j'ai 200 Ko/s débit IP.
Merci à tous et à toutes ceux et celles qui pourront m'apporter leurs aides.
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Bonjour!
Effectivement ça arrive parfois, et c'est pas de bol. On a vu par exemple une fois un syndic qui n'aimait pas NC, ce qui est son droit après tout... et qui avait décidé une fois pour toute de refuser l'accès de l'immeuble aux techniciens. Avec une histoire de contrat signé il y a dix ans, contrat qu'une partie considère non rempli donc nul, tandis que l'autre partie ne le retrouve plus (signé avec un autre câblo-opérateur, ancêtre de NC). Pas de dialogue amiable, NC ne va pas aller faire un procès pour ça, et évidemment le passage en force est exclu. Ou un autre exemple, moins volontaire: Un faux plafond récemment posé dans les parties communes bloque l'ouverture de l'armoire technique NC. Les travaux pour désincarcérer la pauvre armoire sont refusés par le syndic: Ils risqueraient d'abimer le faux plafond. Rien à faire: Ça marchera jusqu'à la prochaine panne qui sera irréparable, et impossible de raccorder de nouveaux abonnés. ::)
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Conclusion, je déménage. >:(
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Tu es sérieux ?
Pas moyen de faire toi même le raccordement ?
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Oh que j'aimerais !
Mais j'ai aucune idée d'où elle pourrait être, en plus l’accès à l'endroit où est la fibre a était condamné, je ne sais pas si c'est du FTTB ou FTTLa donc moi je serais très heureux de pouvoir le faire, mais où et surtout comment ?
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Il faudrait des photos de ton armoire de palier voir si le câble est toujours présent puis au sous-sol.
Si l'infrastructure n'est plus là, tu ne va pas l'inventer, si elle est encore là, regarde si il y a du signal (en branchant une TV, tu reçois une chaîne TV publicitaire Numericable)
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On a vu par exemple une fois un syndic qui n'aimait pas NC, ce qui est son droit après tout... et qui avait décidé une fois pour toute de refuser l'accès de l'immeuble aux techniciens.
Un syndic ne décide pas, ou alors il outrepasse ses prérogatives.
Et les copropriétaires, qui sont les seuls à décider, ne peuvent pas s'opposer au raccordement des logements (Loi n° 2008-776 du 4 août 2008 de modernisation de l'économie).
Enfin bref, on ne peut pas interdire à NC de fibrer l'immeuble sous prétexte qu'ils ont fait jadis du boulot de cochons.
Quand bien même ce serait effectivement le cas, le syndic est justement payé pour s'occuper de suivre les travaux et leur tirer les oreilles / demander réparation.
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Effectivement, les copropriétaires ont le droit de changer d'avis.
C'est sans doute une mesure prise face aux problèmes en 2006 / 2007, pour ceux qui ne savent pas ce qu'il s'est passé :
Numéricable dans "Pièces à conviction" sur France 3 le Vendredi 6 avril 2007 (https://www.dailymotion.com/fredroy/video/x1nwhb_pieces-a-conviction-n58-partie-3)
Maintenant, Numericable a bien changé en 5/6 ans et je pense que les copropriétaires peuvent avoir changé d'avis, aujourd'hui le câble fonctionne globalement bien. Si ce n'était pas le cas DartyBox et Bouygues Telecom auraient stoppé au moins les pub pour l'offre câble.
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Avec la luminosité pas terrible et le peu d'espace dans l’armoire du palier, j'ai préféré prendre une lampe et filmer que de prendre des photos :
IMG_0040.MOV (https://www.youtube.com/watch?v=4X61_Nu3wLM#)
Pour le sous-sol c'est plus compliqué, hormis des tuyaux au plafond contenant des câbles je ne vois rien qui retiennent mon attention, à part peut-être ça :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_oscar_1.jpg)
Excusez pour la qualité pas terrible, j'ai capturé avec mon iPhone.
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Si l'infrastructure n'est plus là, tu ne va pas l'inventer, si elle est encore là, regarde si il y a du signal (en branchant une TV, tu reçois une chaîne TV publicitaire Numericable)
J'ai ma TV déjà brancher à la prise antenne de mon appart, je capte la TNT en HD mais pas de TV publicitaire Numericable ... ?
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Normalement il y a une chaîne supplèmentaire (en analogique là ou l'analogique est encore là) ou en numérique via la TNT spécifique Numericable.
Attentions, certains apparts ont un prise câble et une prise antenne collective.
Sur la 1ère vidéo, à la 4ème seconde, on repéré bien un câble Numericable avec l'étiquette couleur verte, donc l’installation est toujours là.
Il faudrait vérifier si le signal est toujours dessus. ( il y a un abonné de branché dessus débranche le et branche ta TV dessus)
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Je viens d'essayer un update des chaînes analogiques et numériques et voilà ce qu'il eut ressorti, en espérant que ça vous parle :
Chaîne 1 - TF1HD
Chaîne 2 - France 2 HD
Chaîne 3 - France 3
Chaîne 4 - Canal + (Cryptée)
Chaîne 5 - France 5
Chaîne 6 - M6HD
Chaîne 7 - ARTE HD
Chaîne 8 - Direct 8
Chaîne 9 - W9
Chaîne 10 - TMC
Chaîne 11 - NT1
Chaîne 12 - NRJ12
Chaîne 13 - LCP
Chaîne 14 - France 4
Chaîne 15 - BFMTV
Chaîne 16 - i>TELE
Chaîne 17 - DirectStar
Chaîne 18 - Gulli
Chaîne 19 - France Ô
Chaîne 20 - WEO
Chaîne 30 - TPS STAR (Cryptée)
Chaîne 31 - PARIS PREMIERE (Cryptée)
Chaîne 32 - CANAL + SPORT (Cryptée)
Chaîne 33 - CANAL + CINEMA (Cryptée)
Chaîne 34 - CFOOT (Cryptée)
Chaîne 35 - PLANETE + (Cryptée)
Chaîne 36 - TF6 (Cryptée)
Chaîne 38 - LCI (Cryptée)
Chaîne 39 - Eurosport (Cryptée)
Chaîne 51 - TF1
Chaîne 52 - France2
Chaîne 56 - M6
Chaîne 57 - ARTE
Chaîne 900 - Weo Bis
Chaîne 901 - EURONEWS
Chaîne 902 - la deux (Belgique)
Chaîne 903 - la trois (Belgique)
Chaîne 904 - la une (Belgique)
Chaîne 905 - Classic 21 (Radio)
Chaîne 906 - La Prem1ere (Radio)
Chaîne 907 - Musiq3 (Radio)
Chaîne 908 - Pure FM (Radio)
Chaîne 909 - VivaCite (Radio)
Chaîne 910 - brf (Radio)
Aucune chaîne NC :-\
Dans mon appart j'ai un prise antenne et une prise ADSL, c'est tout.
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Il faudrait vérifier si le signal est toujours dessus. ( il y a un abonné de branché dessus débranche le et branche ta TV dessus)
Ma TV fait 140cm, ça va être difficile de la déplacer dans le local (qui dispose de peu de place). À moins que tu parles de juste brancher mon câble d'antenne à la place de celui de l'abonné ? Mais dans ce cas, comment savoir lequel est le mien ?
Merci beaucoup pour ta participation Vivien.
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Un syndic ne décide pas, ou alors il outrepasse ses prérogatives.
Et les copropriétaires, qui sont les seuls à décider, ne peuvent pas s'opposer au raccordement des logements (Loi n° 2008-776 du 4 août 2008 de modernisation de l'économie).
Enfin bref, on ne peut pas interdire à NC de fibrer l'immeuble sous prétexte qu'ils ont fait jadis du boulot de cochons.
Quand bien même ce serait effectivement le cas, le syndic est justement payé pour s'occuper de suivre les travaux et leur tirer les oreilles / demander réparation.
Donc, quel recours ai-je ? Il faut que je voie cela avec mon proprio si j'ai bien compris ?
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Ce sont les chaines TNT à la frontière belge!
Ça doit être une antenne télé.
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juste brancher mon câble d'antenne à la place de celui de l'abonné ? Mais dans ce cas, comment savoir lequel est le mien ?
C'est bien ça.
Là tu es sur la TNT hertzienne.
La TNT de numericable a beaucoup moins de chaînes.
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En allant jeter un oeil pour pouvoir comprendre le câblage, j'ai remarqué ceci :
(Corrigez moi si je me trompe)
Dans les câbles, il y en a 4 qui partent du bas et qui ont un gainage supplèmentaire (avec les flèches rouges), dont un des câbles qui est relié au câble noir NC, je suppose que c'est eux qui m'intéressent, puisqu'il y en a le même nombre que d'appart à l'étage.
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_oscar_2.jpg)
Seulement quand je regarde où vont ces dits câbles (en enlevant le cache au dessus) je tombe sur ça :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_oscar_3.jpg)
Là il me faudrait des têtes de type vissante, ou j'essaie de plugger direct ?
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Ca c'est la diffusion de l'antenne collective de l'immeuble (TNT) :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201204_oscar_3.jpg)
Il doit donc y avoir un câble qui va dans ton appartement.
Si il y a du signal sur le câble Numericable (visible au début de la vidéo) il faudrait donc débrancher ton câble de la diffusion de l'antenne collective pour le brancher sur l’installation Numericable.
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1er câble que j'enlève pour tester (en bas à gauche sur la photo), et c'est le bon.
Je me branche sur NC, je fais un update des chaînes analogiques/numériques et il me trouve une soixantaine de chaînes, quand je fais le tour, je peux accéder à une certaine partie, et je tombe sur la fameuse publicité NC sur pas mal de chaîne.
Quelle est la suite Vivien ?
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Parfait !
60 chaînes en TNT ou tu inclus les chaînes analogiques ?
Il y avait déjà un câble sur le câble Numericable, tu sais qui tu as déconnecté et si il utilisait le câble ?
Si il y a besoin de le re-mettre un petit répartiteur deux sorties devra être installé.
Tu refais une demande d'abonnement, quand le tech vient, tu lui explique que tu as déjà fait le raccordement, que le signal est présent, qu'il ne reste plus qu'à changer la prise dans ton appartement pour mettre une prise F
=> Pourquoi l'installateur met des prises vissantes type F à la place des prises enfichables ? (https://lafibre.info/numericable-espace-technique/prises-vissantes-type-f/)
Il est probable que l'installateur refuse de faire la moindre opération hors de ton appartement suite à l'interdiction du syndic donc si il faut poser un répartiteur pour ton voisin que tu as déconnecté, fais-toi expliquer l'opération et met le toi même (l'installateur ne fait que regarder).
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Oui j'inclus les chaînes analogiques dans les 60 (il a fallu 7 Pas pour les trouver).
Grâce au nom qu'il y a sur l'étiquette verte apposée sur le câble, je sais qui j'ai déconnecté. Justement, pour ne pas la déranger (c'est une femme), après avoir fait la nouvelle recherche de chaîne et que le résultat était probant pour la pub NC, je l'ai aussitôt reconnecté. De là à savoir si elle utilise le câble, je ne sais pas. Il faudrait que je lui pose la question, même si je suppose que oui.
Une question me vient à l'esprit, en arrivant dans cette résidence, je me suis amusé avec mes outils habituels de pentests (BackTrack 5) et après avoir fait céder une bonne dizaine de réseau wifi, (dont le sien, vu son SSID, l'intensité du signal, etc.) les débits n'étaient pour aucun d'entre eux de la fibre, est-ce possible qu'elle dispose de l'ADSL à travers ce câble noir ?
Ps: J'ai testé plusieurs fois mon adresse sur le site NC et AuchanBox et je suis éligible à la fibre 30 Méga, strange non ?
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un petit répartiteur deux sorties devra être installé.
Avec un répartiteur, j'aurais pas de perte ? (J'ai lu qu'il y avait une perte de 3,5dB).
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Si, perte de puissance du signal, environ -3.5 dB
Il n'y a aucun rapport entre puissance et débit (ce n'est pas de l'ADSL).
L'ADSL passe toujours exclusivement dans de la paire torsadée téléphonique, absolument jamais dans du câble coaxial.
Lambersart est desservi par la Tête De Réseau de Roubaix: C'est une zone rouge, câblée, où le débit est au maximum de 30/1 Mbits/s par modem.
La fibre 30 Mégs, c'est une fiction publicitaire.
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Le câble, c'est un peu comme l'ADSL à débit fixe de 512 Kb/s (640 Kb/s ATM) : L’atténuation ne change rien au débits, mais par contre si ton atténuation baisse trop, tu perds le service (c'est du tout ou rien).
Sinon de la fibre FTTH à 512 Kb/s, cela existe :
(https://lafibre.info/images/fibreo/201106_offre_fibreo.jpg)
=> https://lafibre.info/fibreo/fibreo-4967/ (https://lafibre.info/fibreo/fibreo-4967/)
(C'est un FAI qui a... oublié de renouveler son nom de domaine - il a été repris par K-Net (https://lafibre.info/k-net/k-net-fibreo/))
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Oui je sais, avant de prendre cet appart, j'était aussi sur Lambersart, en maison, et j'avais l'offre 30 Méga. Par là, j'entends ce qui m'intéresse le plus, 3.75 Mo/s débit IP.
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Très marrantes les propositions de cette pub Fibreo.
Rapport au sujet initial, je me demande maintenant :
- Numericable ou AuchanBox ?
- Où acheter ce répartiteur ? De préférence le RC11008 d'EuroTechnoCom ou peu importe ?
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- Numericable ou AuchanBox ?
AuchanBox c'est du NC en marque blanche, donc à toi de voir mais j'irais plutôt chez NC en direct personnellement.
Il n'y a que chez ByTel qu'il y a une différence, c'est récupéré sur leur réseau à un moment.
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AuchanBox c'est du NC en marque blanche
Je sais. J'ai mal formulé ma question. D'un point de vue sur la différence des box qu'ils proposent, éventuel bridage du débit, SAV, délais de mise à disposition des services etc. ?
La seule différence, concrète, c'est qu'AuchanBox est moins chère, pour la même chose. À priori.
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La AuchanBox c'est un modèle super générique de chez Sagem, chez NC je ne sais pas.
Côté SAV tu prends le risque de devoir passer celui d'Auchan avant d'arriver chez NC qui gère le réseau. Pour le débit pas entendu de différence pour l’instant, tout le monde à la même enseigne.
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Le décodeur TV et le décodeur-enregistreur Auchanbox sont des Sagem; Le modem-routeur Auchanbox est un Ambit/Ubee (bas de gamme en plastoc). Ces matériels sont également distribués par Numéricâble, qui a par contre maintenant des choses plus récentes plus puissantes (comme le Netgear CG3100L). Les débits sont effectivement les mêmes, surtout que ce sont les deux seuls FAI à fournir deux modems en standard dans les offres triple-play (sauf iSmart), donc deux fois 30/1 Mbits/s maxi en zone rouge. Potentiellement 60/2 en cumulé.
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Avec un répartiteur, j'aurais pas de perte ? (J'ai lu qu'il y avait une perte de 3,5dB).
Le boitier est passif (pas d'alimentation électrique).
Il a une entrée.
Deux sorties.
Est-ce qu'il pourrait ne pas y avoir de pertes?
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Dans leurs offres les plus basiques, les deux modems proposés par Numericable et AuchanBox n'ont pas de différence de débits, et le répartiteur n'a pas d'influence (sur le débit), donc je me rends tout à l'heure à Auchan, en espérant repartir avec un rdv assez rapide, et surtout aboutissant !
Il me reste plus qu'à me trouver un répartiteur.
Merci pour à tous pour tout ;)
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Une différence entre Auchan Box et Numericable si tu es dans une zone qui va passer dans les prochaines années en 100 Mb/s:
Le modem de Netgear CG3100L distribué aujourd'hui par Numericable est capable d’accrocher 8 canaux descendants contre 3 pour le modem d'Auchan box.
Avoir plus de canaux maximalise la chance d'avoir le débit maximal en heure de pointe sachant que chaque canal transport 50 Mb/s.
Si il y a déjà 70 Mb/s d'utilisé sur les 3 premiers canaux, il ne sera pas possible de faire plus de 80 Mb/s alors que si tu récupères plus de canaux, tu pourra utiliser la place disponible sur ces canaux supplèmentaires et donc avoir un vrai 100 Mb/s.
(https://lafibre.info/images/tuto/201107_docsis_30.png)
Exemple d'abonné qui récupère 8 canaux soit 400 Mb/s :
(https://lafibre.info/images/bbox/201204_Bbox_8_cannaux_100Mb.png)
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si tu es dans une zone qui va passer dans les prochaines années en 100 Mb/s
Justement, je ne suis pas en zone 100, et comme l'engagement est d'un an pour les deux FAI, d'ici l'upgrade de la zone en 100 ou d'un déménagement en zone 100, je ne serais plus engagé et pourrais changer d'offre (en FTTH j'espère).
Sachant qu'avec Auchan Box, le tarif reste de 19,90€ que je sois en zone 30 ou 100, or avec Numericable, pour bénéficier du 100, au minimum je devrais prendre l'offre à 39,90€.
En calculant rapidement, cela fait tout de même 20€ par mois et 240€ de différence sur un an, pour avoir 2,5 Mo/s de DL en plus <---- Calcul débit IP, l'unique chose qui m'intéresse.
Donc pour mon cas, je ne vois que des avantages à me tourner vers Auchan.
Merci pour les infos intéressantes sur les canaux ;)
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Soit je suis mal réveillé... soit tes calculs n'ont aucun sens?
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Je n'ai strictement rien compris non plus.
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L'offre à 24,90€/mois de Numericable fourni un modem Netgear CG3100L.
par contre Numericable a des frais de résiliation. Auchan Telecom et l'un de rare (avec Adeli) à ne pas avoir de frais de résiliation.
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Soit je suis mal réveillé... soit tes calculs n'ont aucun sens?
Je n'ai strictement rien compris non plus.
Récapitulatif :
Ce dont j'ai besoin dans l'immédiat ----> Une connexion qui roxe en DL. Et un bon ping. (Je suis en zone 30 Méga pour l'instant)
Je vous passe les multiples comparatifs que j'ai fait. Voilà ce qu'il en ressorti :
- L'offre "iSmart" de Numericable. 24,90€. Bridé à 30 Méga.
- L'offre "La Formule Internet" d'Auchan Box. 19,90€. Pas de bridage à 30 Méga, dispo aussi pour les zones 100 Méga pour un prix qui reste inchangé.
Seulement comme me le précise Vivien, dans l'optique que je sois amené à être en zone 100 Méga, je dois adapter mon choix de FAI et d'offre, maintenant. Et pour avoir un débit de 100 Méga chez Numericable, il faut au minimum se tourner vers l'offre "POWER" à 39,90€.
Dans ma réponse, je lui ai précisé que des deux offres que j'ai retenus, elles avaient tous deux un engagement d'un an. Avec un avantage pour Auchan Box sur ce point-là, qui n'a pas de frais de résiliation. Ainsi, mes calculs vont s'établir sur un an.
Le raisonnement pour ces offres :
Vous le savez, un octet est composé de 8 bits. (À ne pas confondre avec Byte)
Au sein des offres proposées par les FAI, les "Méga" exprimés sont toujours des Mégabits, jamais des Mégaoctets, il y a donc une différence d'un facteur 8.
En partant de cela, le débit théorique proposé dans les offres (celui écrit en 16 fois plus gros) n'est là, (selon moi) que pour être divisé par 8. C'est exactement le même principe que si vous alliez acheter une Porsche, et que le vendeur vous disiez : "Elle peut rouler jusqu'à 2'400 km/h, mais comme il y a de la graviter, vous ne pourrez rouler que jusqu'à 300 km/h".
Vou l'aurez compris, quand je DL, une distribution d'Ubuntu par exemple ::) et que j'ai les yeux river sur mon navigateur m'affichant "XX Mo par seconde", c'est là que réside pour moi tout l'intérêt, de prendre tel, ou tel abonemment.
Les calcules des débits IP (réelles) pour ces offres :
Comme m'en a informeé Vivien, il y a 70 Mb/s d'utiliser sur les 3 premiers canaux, il ne sera pas possible de faire plus de 80 Mb/s pour l'offre d'Auchan Box. Il ajoute aussi, qu'avec l'offre Numéricable, le modem Netgear CG3100L à la capacité d'accrocher 8 cannaux pour avoir du vrai 100 Mb/s. Donc :
- Numericable/POWER : 100 Mb/s divisé par 8 = 12,50 Mo/s.
- Auchan Box/La Formule Internet : 80 Mb/s divisé par 8 = 10 Mo/s.
12,50 - 10 = 2,50 Mo/s de différence.
Les calculs financiers pour ces offres :
- Numericable/POWER : 39,90€/mois*12 = 478,80€ sur un an.
- Auchan Box/La Formule Internet : 19,90€/mois*12 = 238,80€ sur un an.
478,80€ - 238,80€ = 240€ de différence.
Pour finir :
Vous comprendrez maintenant comment j'en suis arrivé à dire implicitement :
"En calculant rapidement, cela fait tout de même 20€ par mois et 240€ de différence sur un an, pour avoir 2,5 Mo/s de DL en plus <---- Calcul débit IP, l'unique chose qui m'intéresse.
Donc pour mon cas, je ne vois que des avantages à me tourner vers Auchan."
Cette méthode de réflexion est subjective et ces calcules sont propres à mes besoins.
Si je pars dans une zone 100 Méga dans l'année à venir, je n'aurais pas à changer de FAI, ni d'offre, donc pas de frais de résiliation, pas de semaines/mois à passer sans connexion, etc.
Je ne parle pas d'upload. Parce qu'il n'est ni ATM, ni IP, il est tous simplement ridicule.
Il ne me reste qu'une question. Où puis-je acheter le répartiteur ? De préférence, me faudrait-il le RC11008 d'EuroTechnoCom (utilisé par Numericable) ou peu importe ?
Conclusion :
Tel que prévu, je me suis rendu tout à l'heure à Auchan.
J'ai ma box, mon contrat, et mon rdv. (Fixer au 21 mai)
Je vous ferais un retour sur l'intervention du tech et des débits.
Merci à tous. :)
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Vous le savez, un octet est composé de 8 bits. (À ne pas confondre avec Byte)
À de rares exceptions près, un byte est généralement constitué de 8 bits, et est donc équivalent à un octet.
Au sein des offres proposées par les FAI, les "Méga" exprimés sont toujours des Mégabits, jamais des Mégaoctets, il y a donc une différence d'un facteur 8.
La différence est plutôt d'un facteur 10, puisqu'il y a de l'emballage autour des données utiles pour assurer le transport et l'intégrité.
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Ce qu'il y a de faux dans ton calcul c'est cela :
Les calcules des débits IP (réelles) pour ces offres :
Comme m'en a informeé Vivien, il y a 70 Mb/s d'utiliser sur les 3 premiers canaux, il ne sera pas possible de faire plus de 80 Mb/s pour l'offre d'Auchan Box. Il ajoute aussi, qu'avec l'offre Numéricable, le modem Netgear CG3100L à la capacité d'accrocher 8 cannaux pour avoir du vrai 100 Mb/s. Donc :
- Numericable/POWER : 100 Mb/s divisé par 8 = 12,50 Mo/s.
- Auchan Box/La Formule Internet : 80 Mb/s divisé par 8 = 10 Mo/s.
12,50 - 10 = 2,50 Mo/s de différence.
Je ne sais plus trop comment Vivien arrive à 80Mb/s mais il est parti d'un SI 70Mb/s sont utilisés sur les 3 premiers canaux.
SI c'est plus de 70Mb/s qui sont utilisés sur les 3 premier canaux alors tu auras moins de 80Mb/s sur la Auchan Box.
Sur un modem CG3100L ou LaBox ou Bbox le débit pourra toujours être à 100Mb/s car le nombre de canaux est de 8 (ou plus ?) alors qu'il n'est que de 3 avec la AuchanBox. 8)
A+ ;)
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Les 80 Mo/s c’était un exemple en heure de pointe quand une grosse partie de tes voisins utilisent internet.
Dans de nombreux cas il est possible de faire du 100 Mb/s avec seulement 3 canaux, tout dépend de la charge.
À de rares exceptions près, un byte est généralement constitué de 8 bits, et est donc équivalent à un octet.
La différence est plutôt d'un facteur 10, puisqu'il y a de l'emballage autour des données utiles pour assurer le transport et l'intégrité.
Je vais faire le calcul détaillé :
100 Mb/s = 100 000 000 bits/s (on est en puissance de 1000 pour les débits)
= 100 000 000 / 8 / 1024 / 1024 = 11,9209 Mio/s (Les Mio sont en puissance de 1024)
Ca c'est pour le débit brut au niveau de la couche Ethernet.
Avec un MTU de 1500 octets, sur un gros fichier en régime établi :
En-tête TCP : 20 octets + option timestamps activé par défaut (12 octets) => 32 octets
En tête IPv4 sans option : 20 octets
En-tête Ethernet : 14 octets + VLAN (4 octets) => 18 octets
On peut transporter au maximum 1448 octets de données utilisateur en TCP pour 1518 octets au niveau Ethernet.
On a donc un ratio de 1518/1448 soit 1,05
11,9209 / 1,05 = 11,3532 Mio/s
Le débit théorique d'une offre 100 Mb/s est donc de 11,3 Mio/s (car TCP n'arrive pas a utiliser 100% de la connexion sachant qu'il ne connais pas la place disponible, mais il s'en approche fortement, au pris de quelques re-transmissions)
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Je ne suis pas sur que Numericable utilise des VLAN.
Voici le calcul sans Vlan, avec un MTU de 1500 octets, sur un gros fichier en régime établi :
En-tête TCP : 20 octets + option timestamps activé par défaut (12 octets) => 32 octets
En tête IPv4 sans option : 20 octets
En-tête Ethernet : 14 octets
On peut transporter au maximum 1444 octets de données utilisateur en TCP pour 1514 octets au niveau Ethernet.
On a donc un ratio de 1514/1444 soit 1,04847
11,9209 / 1,04847 = 11,3698 Mio/s
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Vivien,
Est-ce que tu peux donner des exemples avec beaucoup de charge chez les voisins et expliciter ce que cela donne dans le cas de la AuchanBox et des autres nouvelles box ? ???
A+ ;)
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Avec la Auchan box, elle récupère 3 canaux soit 150 Mb/s en zone 100 Mb/s et 200 Mb/s.
Les nouvelles box récupèrent en général 4 canaux en zone 100 Mb/s et 8 canaux en zone 200 Mb/s.
La probabilité d'avoir une saturation est donc un peu plus élevé avec 3 canaux qu'avec 4 canaux. Maintenant on voit régulièrement des abonnés avec 3 canaux qui ont plus de 90 Mb/s même en heure de pointe.
Il est préférable d'avoir 3 canaux peu remplis que 4 canaux saturés ;D
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Avec un MTU de 1500 octets, sur un gros fichier en régime établi :
En-tête TCP : 20 octets + option timestamps activé par défaut (12 octets) => 32 octets
En tête IPv4 sans option : 20 octets
En-tête Ethernet : 14 octets + VLAN (4 octets) => 18 octets
Comment aboutis-tu à ces 14 octets d'en-tête Ethernet ?
Pour moi, une trame Ethernet contient a minima :
- 8 octets de préambule/début de trame
- 6 octets pour l'adresse MAC du destinataire
- 6 octets pour l'adresse MAC de l'expéditeur
- 2 octets pour EtherType/length
- 4 octets de CRC
Soit 26 octets d'emballage.
Avec un MTU de 1 500 octets, une trame pèsera par conséquent 1 526 octets (et pas 1 514 octets).
Pour le calcul du débit utile, il me semble qu'il faut aussi tenir compte du fait qu'on laisse filer 12 octets entre deux trames.
Du coup, sur un lien 100 Mbps, tu peux faire passer maximum (100 000 000 / 8 ) / (1 526 + 12) = 8 127 trames chaque seconde.
Quand tu as retiré tes 20 octets (minimum) d'en-tête IPv4 et tes 20 octets (minimum) d'en-tête TCP, il te reste au mieux 1 460 octets de données utiles dans une trame (1 448 si l'option TCP timestamp est active).
Ton lien 100 Mbps pourra donc faire passer au mieux (8 127 * 1 460) = 11 865 420 octets de données utiles chaque seconde, soit 11,315 Mio/s (11,222 Mio/s avec l'option TCP timestamp active).
À une demie-queue de vache près, on a donc un ratio de 1/9 dans le cas d'une liaison 100 Mbps optimale.
Et comme la perfection n'est pas de ce monde, il me semble plus réaliste de tabler sur un ratio de 1/10 ... ;)
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Voici ma source :
(https://lafibre.info/images/tuto/201204_Ethernet_Type_II.png)
Source : Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ethernet)
Le CRC est optionnel (en pratique je ne le retrouve pas avec Wireshark)
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Comment ça "optionnel"?
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Fait une capture sur ton PC avec Wireshark et regarde les paquets : Les 4 octets du CRC n’apparaissent pas.
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Fait une capture sur ton PC avec Wireshark et regarde les paquets : Les 4 octets du CRC n’apparaissent pas.
Bien sûr, cela n'aurait aucun intérêt. tcpdump/libpcap montrent ce qui sort du driver, pas ce qui passe sur la ligne : tu ne vois pas non plus les collisions dans WireShark!
Par définition, si tu vois un paquet dans WireShark, le checksum était correct : si tu veux, tu peux le recalculer, l'imprimer et l'encadrer.
De toute façon, tu vois bien que WireShark ne montre pas ce qui passe physiquement sur la ligne en IEEE 802.11 (Wifi) : il n'affiche pas les paquets Wifi, et il affiche de l'Ethernet II même sur une interface IEEE 802, qui ne peut pas transmettre des paquets Ethernet II!
@seb
Le débit Ethernet (10 M, 100 M, 1 G) est toujours un débit utile : il ne contient pas les préludes, les checksums et les blancs obligatoires entre les paquets!
Le débit CPL de 200 M par contre n'est PAS un débit utile. Le débit utile maximum théorique est de 150 M.
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@seb
Le débit Ethernet (10 M, 100 M, 1 G) est toujours un débit utile : il ne contient pas les préludes, les checksums et les blancs obligatoires entre les paquets!
OK, ça explique alors pourquoi les en-têtes Ethernet de Vivien ne pèsent que 14 octets.
Ça fait partie d'une norme, ou c'est une convention implicite ?
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Merci corrector, après réflexion, c'est sur que tu as raison.
J'ai crée un post récapitulatif : https://lafibre.info/tester-son-debit/calcul-du-debit/ (https://lafibre.info/tester-son-debit/calcul-du-debit/)
J'ai mis à jour le fichier PDF pour calculer ses débits : https://lafibre.info/testdebit/Debit_IP.pdf (https://lafibre.info/testdebit/Debit_IP.pdf)
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Il est préférable d'avoir 3 canaux peu remplis que 4 canaux saturés ;D
Mais sur une zone où l'on aurait 4 canaux saturés, changer de box pour une avec seulement 3 canaux donnerait 3 canaux aussi saturés donc le débit global avec une box de 4 canaux serait supérieur à celui d'une box de 3 canaux.
Le débit d'une box 4 canaux dans ce cas serait-il supérieur d'un tiers au débit sur la même ligne d'une box 3 canaux ? ???
A+ ;)
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Question subsidiaire : comment est faite la répartition des canaux pour les abonnés ?
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Le CMTS répartie équitablement le débit entre les différentes abonnés qui "consomment". Si il fait cette opération par canaux et non au global alors la différence devrait être sensible.
Les abonnés ne voient qu'un canal en upload alors qu'il y en a plusieurs, mais en download, généralement ils voient tous les canaux (ce n'est pas systématique).
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À de rares exceptions près, un byte est généralement constitué de 8 bits, et est donc équivalent à un octet.
J'ai justement rajouté de ne pas faire la confusion et tu l'as fait :)
Donc au lieu de me lancer dans une explication longue et fastidieuse, je t'invite à lire les pages Wiki de https://fr.wikipedia.org/wiki/Byte (https://fr.wikipedia.org/wiki/Byte), https://fr.wikipedia.org/wiki/Octet (https://fr.wikipedia.org/wiki/Octet) et https://fr.wikipedia.org/wiki/Bit (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bit).
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Et "byte" se traduit par "multiplet" en français. ;)
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La différence est plutôt d'un facteur 10, puisqu'il y a de l'emballage autour des données utiles pour assurer le transport et l'intégrité.
Dans mon ancienne maison j'avais l'offre iTNT (30 Méga).
Quand je téléchargais, je t'assure que je plafonnais à 3,65 Mo/s. Donc un facteur de 10 ::) ...
Calcul détaillé par Vivien sur le poste : Calculer le débit Applicatif à partir du débit brut (https://lafibre.info/tester-son-debit/calcul-du-debit)
On peut transporter au maximum 1448 octets de données utilisateur en TCP pour 1522 octets au niveau Ethernet.
On a donc un ratio de 1522/1448 soit 1,0511
11,9209 * 1448/1522 = 11,3413 Mio/s
Pour avoir simplement le débit en Mio/s à partir du débit brut en IPv4 (le ratio est différent en IPv6), il faut faire une division de :
1 / ((1000000 * 1448) / (8 * 1024 * 1024 * 1522)) soit 0,113413306 = 8,817307556
100 Mb/s = 100 / 8,817307556 = 11,3413 Mio/s
Le débit théorique d'une offre 100 Mb/s est donc de 11,3 Mio/s (car TCP n'arrive pas à utiliser 100% de la connexion sachant qu'il ne connait pas la place disponible, mais il s'en approche fortement, au prix de quelques re-transmissions)
En gras le fameux chiffre 8 de mes divisions, mais avec plus d'exactitude.
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Les 80 Mo/s c’était un exemple en heure de pointe quand une grosse partie de tes voisins utilisent internet.
Dans de nombreux cas il est possible de faire du 100 Mb/s avec seulement 3 canaux, tout dépend de la charge.
Maintenant on voit régulièrement des abonnés avec 3 canaux qui ont plus de 90 Mb/s même en heure de pointe.
En plus.
Donc il est même possible de s'approcher de près des débits comme si j'aurai choisi l'offre de Numericable. Cela me conforte dans mon choix :D
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Pour illustrer ce que disait vivien à propos des opérateurs qui provisionnent un poil plus, Numéricâble pour 30 Mégas provisionne exactement 30,72 Mbits/s en général.
- 30,72 Mbits/s / 1,0511 = 29,2265 Mbits/s utiles (ou 3,4840 Mio/s utiles)
C'est vraiment pas loin de ce que j'obtiens en pratique sur SpeedTest, avec un modem 30 en zone verte (modem de bord d'une HD-Box Memory Sagem), limiteur à pile-poil 30.720.000 bits/s:
(https://speedtest.net/result/1922840579.png)
Par contre si dans les préférences de SpeedTest on passe l'affichage en megabytes, rien ne va plus: Il affiche 3,65 MB/s, ce qui ne correspond à rien. La faute à SpeedTest, dont le calcul est ridiculement faux: Pour passer des Mb/s aux MB/s, il divise par huit. Portnawak! ::)
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Et "byte" se traduit par "multiplet" en français. ;)
- Bonjour Monsieur, j'aurais besoin d'une clé USB. Vous avez ça ?
- Mais parfaitement, de quelle capacité avez-vous besoin ?
- Oh, c'est pour transférer quelques photos, 1 ou 2 Giga-multiplets devraient suffire.
@Oscar, la page anglaise de Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Byte) est moins catégorique que son équivalent français :
The size of the byte has historically been hardware dependent and no definitive standards existed that mandated the size. The de facto standard of eight bits is a convenient power of two permitting the values 0 through 255 for one byte. With ISO/IEC 80000-13, this common meaning was codified in a formal standard. Many types of applications use variables representable in eight or fewer bits, and processor designers optimize for this common usage. The popularity of major commercial computing architectures have aided in the ubiquitous acceptance of the 8-bit size.
Donc le standard de fait 1 byte = 1 octet est désormais normalisé (en même temps que 1 Mo = 10^6 octets et 1 Mio = 2^20 octets, en 2008).
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1 Mio = 2^30 octets, en 2008
Au temps jadis, peut être... Mais la bulle a salement éclaté depuis: Au NASDAQ de ce matin, ça ne vallait plus que 2^20, peanuts... :'(
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Ah, exact, je ne me suis pas relu ...
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- Bonjour Monsieur, j'aurais besoin d'une clé USB. Vous avez ça ?
- Une "clé USB"? Monsieur, vous voulez parler d'une mémoire de masse Flash NAND avec interface USB, et une interface logicielle normalisée?
- Mais parfaitement, de quelle capacité avez-vous besoin ?
- Oh, c'est pour transférer quelques photos, 1 ou 2 Giga-multiplets devraient suffire.
- Monsieur, le terme de multiplet, ou "byte", n'a aucun sens dans le contexte d'une mémoire de masse Flash NAND, pas plus que pour un disque dur. Je pense que vous êtes un cuistre.
Voilà ce que je répondrais au client.
@Oscar, la page anglaise de Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Byte) est moins catégorique que son équivalent français :Donc le standard de fait 1 byte = 1 octet est désormais normalisé (en même temps que 1 Mo = 10^6 octets et 1 Mio = 2^20 octets, en 2008).
Mouais.
On n'a pas attendu ces fumistes pour standardiser Ko, Mo, Go... N'importe qui sait que 1 Ko = 1024 Ko. Tout cela a été normalisé il y a bien longtemps, bien avant que ces zozos interviennent pour faire une cadeau aux fabricants de disques durs, se déshonorant au passage.
Dans 99 % des cas, et 100 % des cas que rencontrera le client pré-cité, un byte est effectivement un octet. Mais byte ne signifie toujours pas un octet.
Pour éviter l'expression infecte "multiplet", quelqu'un a proposé "bouchée".
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Personne pour m'aider dans le choix du répartiteur ?
Me faudrait-il le RC11008 d'EuroTechnoCom (utilisé par Numericable) ou peu importe ?
Quel critère à prendre en compte ? Fréquences ? ... ?
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Tu peux utiliser n'importe quel répartiteur TV (5-850 MHz) ou SAT (5-2400 MHz), choisis de préférence des marques réputés dans le domaine, plutot que du Chinois, surtout que ca coute pas plus cher que dans les Bricomachin...
Un site serieux pour le matos pro: http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=REP2&type=10&code_lg=lg_fr&num=71 (http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=REP2&type=10&code_lg=lg_fr&num=71)
Jamais eu de pbs avec eux.
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Le DVB-C2 (https://lafibre.info/numericable-fttla/dvb-c2/) utilise les fréquences jusqu'à 1000 Mhz, donc choisit plutôt du matériel satellite.
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Un site serieux pour le matos pro: http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=REP2&type=10&code_lg=lg_fr&num=71 (http://www.2galli.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=REP2&type=10&code_lg=lg_fr&num=71)
Jamais eu de pbs avec eux.
J'ai commandé celui que tu m'as conseillé dans ce lien, le VISIOSAT VRE 200.
3,40€ plus 4,30€ de frais de livraison.
Merci.
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Les frais de livraison sur le net ca devient vite cher quand tu commande juste un article :)
Quand tu vas l'installer, choisis bien les bonnes fiches F pour garantire une bonne masse, elle existent en 5.5, 6.0, 6.5, 7.0 mm en fonction du coax, et si tu dois poser un cable, prend du 17VATC, qui a une faible attenuation et un bon blindage.
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Quand tu vas l'installer, choisis bien les bonnes fiches F pour garantire une bonne masse, elle existent en 5.5, 6.0, 6.5, 7.0 mm en fonction du coax, et si tu dois poser un cable, prend du 17VATC, qui a une faible attenuation et un bon blindage.
Quand j'ai fait la vidéo de l'armoire sur mon étage, j'ai remarqué qu'il y avait un câble qui venait d'en haut avec déjà une fiche F dessus, il n'était pas utilisé, il n'allait nulle part, donc je vais récupérer la fiche directement dessus, comme ça je serais sûr de la bonne taille ;)
Je ne vois pas pourquoi j'aurais un câble à poser ?
En tout cas, merci pour les infos.
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C'est moi qui avais mal interprèté ta demande, j'avais compris que tu voulais tirer un nouveau cable en plus de la connecton antenne TNT, mais si tu réutilise le cable présent, ca va te faciliter la pose du répartiteur.
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C'est moi qui avais mal interprèté ta demande, j'avais compris que tu voulais tirer un nouveau cable en plus de la connecton antenne TNT, mais si tu réutilise le cable présent, ca va te faciliter la pose du répartiteur.
Maintenant que j'y pense, c'est pas du tout con ce que tu me proposes. J'avais oublié que dans l'offre à 19,90€ que j'ai prise, il n'y a pas la TV. Et étant donné que mon immeuble dispose de la TNT en HD gratuitement, ça ne serait pas inutile dans profiter.
Vu l'installation, je suppose qu'il me faille un 2ème répartiteur et un bout de câble en plus ?
Mais avec la double prise vissante F qui va être posé, le signale sera du satellite non ? En toute logique, je ne pourrais plus disposer de l'antenne collective ?
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Le signal TNT est ré-émis sur le câble donc pas de souci pour utiliser ce câble pour de la TNT avec un décodeur TNT.
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Mais avec la double prise vissante F qui va être posé, le signale sera du satellite non ?
Pourquoi ça?
Du sat sur le câble de ville, quelle idée!
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J'ai reçu mon répartiteur aujourd'hui, je me suis branché sur le câble noir NC, par la même occasion j'ai déballé ma box et connecté le tout pour vérifier la véracité de ce que m'avait dit le service technique d'Auchan Box, à savoir que ma connexion serait active quelques jours avant l'intervention des tech. Nous sommes samedi soir, ils viennent lundi en début d’après-midi, et pas encore de connexion.
J'ai relancé un update des chaînes, d'abord par le mode Antenne (DVB-T) et il y a eu 59 chaînes numériques et 39 chaînes analogiques de trouvées.
Contre 0 chaînes numériques et 38 chaînes analogiques de trouvées par le mode Câble (DVB-C).
Étonnamment je peux voir des chaînes cryptées, tel que, Eurosport, Comédie, MCM, L'ÉQUIPE TV, LCI, 13ème rue, PARIS PREMIERE, PLANETE +, etc...
Le point où j'aimerais avoir votre avis d'expert, c'est qu'il y a une "chaîne" où apparaît en blanc sur fond noir, un graphique, qui se mets à jour toutes les 2s, et où figure tout autour, plusieurs références, dont je souhaiterais avoir la traduction :
EF 22.0 dBmV AT 10 dB MKR 37.40 MHz
EAK Sur cette ligne il y a une variation de 12 à 17 "dBmV LVL"
OG ATTEN
B/ ICI SE SITUE LE GRAPHIQUE AUTO MAN
A SB SCALE
C FC LOG IN
CORR More
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Bon, voilà. Aujourd'hui était le grand jour. Le fameux et tant attendu rendez-vous est arrivé.
Il était prévu entre 14h et 16h, le tech est venu à 15h30, et à 16h05 il était parti.
Une personne hyper sympathique, qui m'a confié que du fait que j'ai moi-même fait les branchements et que je mettais connecté en // sur le câble de quelqu'un d'autre "pouvait le mettre dans la merde", mais qu'il ferait comme s'il n'avait rien vu. Il a fait un excellent boulot très propre et rapide.
Ensuite :
1ère chose de fait, test de débits/ping sur www.speedtest.net (https://www.speedtest.net), dont voici le résultat :
(https://www.speedtest.net/result/1963413917.png) (https://lafibre.info)
2nd chose de fait, test de DL sur les serveurs de https://testdebit.info/ (https://testdebit.info/) section "Transfert optimisé pour le câble/FTTLA et le satellite" sur le fichier "3Gb.dat", j'obtiens 3,4 Mo/s de DL :D 8)
3ème et dernière chose, JE SUIS EXTRÊMEMENT HEUREUX !! Un putin de grand merci à tous, grâce à vôtres aides, vos connaissances extrêmement impressionnantes et précieuses, vous m'avez littéralement fait revivre les gars. Merci encore :) :D