Auteur Sujet: Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!  (Lu 34514 fois)

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vivien

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #36 le: 30 avril 2012 à 15:02:06 »
L'offre à 24,90€/mois de Numericable fourni un modem Netgear CG3100L.

par contre Numericable a des frais de résiliation. Auchan Telecom et l'un de rare (avec Adeli) à ne pas avoir de frais de résiliation.

Oscar

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #37 le: 01 mai 2012 à 01:33:24 »
Soit je suis mal réveillé... soit tes calculs n'ont aucun sens?
Je n'ai strictement rien compris non plus.

Récapitulatif :

Ce dont j'ai besoin dans l'immédiat ----> Une connexion qui roxe en DL. Et un bon ping. (Je suis en zone 30 Méga pour l'instant)

Je vous passe les multiples comparatifs que j'ai fait. Voilà ce qu'il en ressorti :

- L'offre "iSmart" de Numericable. 24,90€. Bridé à 30 Méga.
- L'offre "La Formule Internet" d'Auchan Box. 19,90€. Pas de bridage à 30 Méga, dispo aussi pour les zones 100 Méga pour un prix qui reste inchangé.

Seulement comme me le précise Vivien, dans l'optique que je sois amené à être en zone 100 Méga, je dois adapter mon choix de FAI et d'offre, maintenant. Et pour avoir un débit de 100 Méga chez Numericable, il faut au minimum se tourner vers l'offre "POWER" à 39,90€.
Dans ma réponse, je lui ai précisé que des deux offres que j'ai retenus, elles avaient tous deux un engagement d'un an. Avec un avantage pour Auchan Box sur ce point-là, qui n'a pas de frais de résiliation. Ainsi, mes calculs vont s'établir sur un an.


Le raisonnement pour ces offres :

Vous le savez, un octet est composé de 8 bits. (À ne pas confondre avec Byte)

Au sein des offres proposées par les FAI, les "Méga" exprimés sont toujours des Mégabits, jamais des Mégaoctets, il y a donc une différence d'un facteur 8.

En partant de cela, le débit théorique proposé dans les offres (celui écrit en 16 fois plus gros) n'est là, (selon moi) que pour être divisé par 8. C'est exactement le même principe que si vous alliez acheter une Porsche, et que le vendeur vous disiez : "Elle peut rouler jusqu'à 2'400 km/h, mais comme il y a de la graviter, vous ne pourrez rouler que jusqu'à 300 km/h".

Vou l'aurez compris, quand je DL, une distribution d'Ubuntu par exemple ::) et que j'ai les yeux river sur mon navigateur m'affichant "XX Mo par seconde", c'est là que réside pour moi tout l'intérêt, de prendre tel, ou tel abonemment.


Les calcules des débits IP (réelles) pour ces offres :

Comme m'en a informeé Vivien, il y a 70 Mb/s d'utiliser sur les 3 premiers canaux, il ne sera pas possible de faire plus de 80 Mb/s pour l'offre d'Auchan Box. Il ajoute aussi, qu'avec l'offre Numéricable, le modem Netgear CG3100L à la capacité d'accrocher 8 cannaux pour avoir du vrai 100 Mb/s. Donc :

- Numericable/POWER : 100 Mb/s divisé par 8 = 12,50 Mo/s.
- Auchan Box/La Formule Internet : 80 Mb/s divisé par 8 = 10 Mo/s.
12,50 - 10 = 2,50 Mo/s de différence.


Les calculs financiers pour ces offres :

- Numericable/POWER : 39,90€/mois*12 = 478,80€ sur un an.
- Auchan Box/La Formule Internet : 19,90€/mois*12 = 238,80€ sur un an.
478,80€ - 238,80€ = 240€ de différence.


Pour finir :

Vous comprendrez maintenant comment j'en suis arrivé à dire implicitement :

"En calculant rapidement, cela fait tout de même 20€ par mois et 240€ de différence sur un an, pour avoir 2,5 Mo/s de DL en plus <---- Calcul débit IP, l'unique chose qui m'intéresse.
Donc pour mon cas, je ne vois que des avantages à me tourner vers Auchan."

Cette méthode de réflexion est subjective et ces calcules sont propres à mes besoins.
Si je pars dans une zone 100 Méga dans l'année à venir, je n'aurais pas à changer de FAI, ni d'offre, donc pas de frais de résiliation, pas de semaines/mois à passer sans connexion, etc.
Je ne parle pas d'upload. Parce qu'il n'est ni ATM, ni IP, il est tous simplement ridicule.

Il ne me reste qu'une question. Où puis-je acheter le répartiteur ? De préférence, me faudrait-il le RC11008 d'EuroTechnoCom (utilisé par Numericable) ou peu importe ?


Conclusion :

Tel que prévu, je me suis rendu tout à l'heure à Auchan.
J'ai ma box, mon contrat, et mon rdv. (Fixer au 21 mai)
Je vous ferais un retour sur l'intervention du tech et des débits.

Merci à tous. :)

seb

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #38 le: 01 mai 2012 à 02:15:28 »
Vous le savez, un octet est composé de 8 bits. (À ne pas confondre avec Byte)
À de rares exceptions près, un byte est généralement constitué de 8 bits, et est donc équivalent à un octet.

Au sein des offres proposées par les FAI, les "Méga" exprimés sont toujours des Mégabits, jamais des Mégaoctets, il y a donc une différence d'un facteur 8.
La différence est plutôt d'un facteur 10, puisqu'il y a de l'emballage autour des données utiles pour assurer le transport et l'intégrité.

menet

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #39 le: 01 mai 2012 à 07:54:54 »
Ce qu'il y a de faux dans ton calcul c'est cela :
Les calcules des débits IP (réelles) pour ces offres :

Comme m'en a informeé Vivien, il y a 70 Mb/s d'utiliser sur les 3 premiers canaux, il ne sera pas possible de faire plus de 80 Mb/s pour l'offre d'Auchan Box. Il ajoute aussi, qu'avec l'offre Numéricable, le modem Netgear CG3100L à la capacité d'accrocher 8 cannaux pour avoir du vrai 100 Mb/s. Donc :

- Numericable/POWER : 100 Mb/s divisé par 8 = 12,50 Mo/s.
- Auchan Box/La Formule Internet : 80 Mb/s divisé par 8 = 10 Mo/s.
12,50 - 10 = 2,50 Mo/s de différence.
Je ne sais plus trop comment Vivien arrive à 80Mb/s mais il est parti d'un SI 70Mb/s sont utilisés sur les 3 premiers canaux.

SI c'est plus de 70Mb/s qui sont utilisés sur les 3 premier canaux alors tu auras moins de 80Mb/s sur la Auchan Box.
Sur un modem CG3100L ou LaBox ou Bbox le débit pourra toujours être à 100Mb/s car le nombre de canaux est de 8 (ou plus ?) alors qu'il n'est que de 3 avec la AuchanBox.  8)

A+  ;)

vivien

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #40 le: 01 mai 2012 à 07:57:41 »
Les 80 Mo/s c’était un exemple en heure de pointe quand une grosse partie de tes voisins utilisent internet.
Dans de nombreux cas il est possible de faire du 100 Mb/s avec seulement 3 canaux, tout dépend de la charge.

À de rares exceptions près, un byte est généralement constitué de 8 bits, et est donc équivalent à un octet.
La différence est plutôt d'un facteur 10, puisqu'il y a de l'emballage autour des données utiles pour assurer le transport et l'intégrité.

Je vais faire le calcul détaillé :

100 Mb/s = 100 000 000 bits/s (on est en puissance de 1000 pour les débits)
= 100 000 000 / 8 / 1024 / 1024 = 11,9209 Mio/s (Les Mio sont en puissance de 1024)

Ca c'est pour le débit brut au niveau de la couche Ethernet.

Avec un MTU de 1500 octets, sur un gros fichier en régime établi  :
En-tête TCP : 20 octets + option timestamps activé par défaut (12 octets) => 32 octets
En tête IPv4 sans option : 20 octets
En-tête Ethernet : 14 octets + VLAN (4 octets) => 18 octets

On peut transporter au maximum 1448 octets de données utilisateur en TCP pour 1518 octets au niveau Ethernet.
On a donc un ratio de 1518/1448 soit 1,05

11,9209  / 1,05 = 11,3532 Mio/s
Le débit théorique d'une offre 100 Mb/s est donc de 11,3 Mio/s (car TCP n'arrive pas a utiliser 100% de la connexion sachant qu'il ne connais pas la place disponible, mais il s'en approche fortement, au pris de quelques re-transmissions)

vivien

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #41 le: 01 mai 2012 à 08:02:53 »
Je ne suis pas sur que Numericable utilise des VLAN.

Voici le calcul sans Vlan, avec un MTU de 1500 octets, sur un gros fichier en régime établi  :
En-tête TCP : 20 octets + option timestamps activé par défaut (12 octets) => 32 octets
En tête IPv4 sans option : 20 octets
En-tête Ethernet : 14 octets

On peut transporter au maximum 1444 octets de données utilisateur en TCP pour 1514 octets au niveau Ethernet.
On a donc un ratio de 1514/1444 soit 1,04847

11,9209  / 1,04847 = 11,3698 Mio/s

menet

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #42 le: 01 mai 2012 à 08:04:33 »
Vivien,

Est-ce que tu peux donner des exemples avec beaucoup de charge chez les voisins et expliciter ce que cela donne dans le cas de la AuchanBox et des autres nouvelles box ? ???

A+  ;)

vivien

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #43 le: 01 mai 2012 à 10:39:08 »
Avec la Auchan box, elle récupère 3 canaux soit 150 Mb/s en zone 100 Mb/s et 200 Mb/s.

Les nouvelles box récupèrent en général 4 canaux en zone 100 Mb/s et 8 canaux en zone 200 Mb/s.

La probabilité d'avoir une saturation est donc un peu plus élevé avec 3 canaux qu'avec 4 canaux. Maintenant on voit régulièrement des abonnés avec 3 canaux qui ont plus de 90 Mb/s même en heure de pointe.

Il est préférable d'avoir 3 canaux peu remplis que 4 canaux saturés  ;D

seb

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« Réponse #44 le: 01 mai 2012 à 14:32:37 »
Avec un MTU de 1500 octets, sur un gros fichier en régime établi  :
En-tête TCP : 20 octets + option timestamps activé par défaut (12 octets) => 32 octets
En tête IPv4 sans option : 20 octets
En-tête Ethernet : 14 octets + VLAN (4 octets) => 18 octets
Comment aboutis-tu à ces 14 octets d'en-tête Ethernet ?

Pour moi, une trame Ethernet contient a minima :
- 8 octets de préambule/début de trame
- 6 octets pour l'adresse MAC du destinataire
- 6 octets pour l'adresse MAC de l'expéditeur
- 2 octets pour EtherType/length
- 4 octets de CRC
Soit 26 octets d'emballage.

Avec un MTU de 1 500 octets, une trame pèsera par conséquent 1 526 octets (et pas 1 514 octets).

Pour le calcul du débit utile, il me semble qu'il faut aussi tenir compte du fait qu'on laisse filer 12 octets entre deux trames.
Du coup, sur un lien 100 Mbps, tu peux faire passer maximum (100 000 000 / 8 ) / (1 526 + 12) = 8 127 trames chaque seconde.

Quand tu as retiré tes 20 octets (minimum) d'en-tête IPv4 et tes 20 octets (minimum) d'en-tête TCP, il te reste au mieux 1 460 octets de données utiles dans une trame (1 448 si l'option TCP timestamp est active).
Ton lien 100 Mbps pourra donc faire passer au mieux (8 127 * 1 460) = 11 865 420 octets de données utiles chaque seconde, soit 11,315 Mio/s (11,222 Mio/s avec l'option TCP timestamp active).

À une demie-queue de vache près, on a donc un ratio de 1/9 dans le cas d'une liaison 100 Mbps optimale.
Et comme la perfection n'est pas de ce monde, il me semble plus réaliste de tabler sur un ratio de 1/10 ... ;)

vivien

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #45 le: 01 mai 2012 à 15:18:49 »
Voici ma source :


Source : Wikipedia

Le CRC est optionnel (en pratique je ne le retrouve pas avec Wireshark)

corrector

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« Réponse #46 le: 01 mai 2012 à 15:24:12 »
Comment ça "optionnel"?

vivien

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Immeuble fibré mais impossible d'en bénéficier ?!
« Réponse #47 le: 01 mai 2012 à 15:30:30 »
Fait une capture sur ton PC avec Wireshark et regarde les paquets : Les 4 octets du CRC n’apparaissent pas.