La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Installation câble => Discussion démarrée par: Monze le 24 janvier 2021 à 14:01:56
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Bonjour,
Étant nouveau sur le site, je me remet aux utilisateurs du forum pour obtenir vos conseils.
Je vais d'ici un mois être livré de mon appartement neuf. L'appartement dispose de prises RJ45 dans toutes les pièces.
La copro est raccordée à la fibre via SFR à priori pour l'instant.
J'ai effectué les tests d'éligibilité et je n'ai pour l'instant que SFR qui me propose un accès fibre FTTB et non FTTH
J'ai visité mon appartement cette semaine et voici les photos que j'ai pu prendre de mon tableau de communication (à côté du tableau élecrique).
A priori il n'y que la fibre coaxiale de disponible dans mon appartement. D'après le service technique de SFR, le raccordement en fibre "pure" se fera d'ici quelques mois
Même le technicien estime que ce n'est pas trop malin d'avoir installer la fibre coaxiale mais d'avoir aussi installer un PTO dans le tableau de communication (la pandémie n'a pas trop aidé visiblement).
Ayant jusqu’à maintenant utilisé que des fibres FTTH Orange ou Bouygues, je ne suis pas du tout d'expérience avec la fibre en coaxiale.
J'ai besoin uniquement d'un modem et je n'ai pas l'utilité du décodeur pour la TV.
Mes questions :
- Comment dois-je effectuer le branchement du modem THD de SFR dans mon tableau de communication afin de diffuser le réseau dans les pièces de l'appartement ?
- Où faut-il brancher le câble coaxiale du modem au Dérivateur de signal TV 4 directions Modèle "Cahors VRE 400" ?
- D'après SFR, pas besoin d'intervention d'un technicien, je peux procéder à une "Self-installation". Est-ce réaliste et si simple que ça ?
- Est-ce que les débits sont suffisant pour (Télétravail, Netflix FHD, streaming de film via un serveur Plex, gaming PC via PC dans le cloud avec Shadow et gaming consoles) ?
Merci d'avance pour votre aide.
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Que donne comme résultat un test d'éligibilité (souscription) chez les 4 gros opérateurs (Bouygues, Free, Orange, SFR) ?
Sur quelle commune es-tu ?
Sinon :
- en branchant les ports du switch de la box sur tes prises réseau
-
- oui
- normalement, ça dépend combien SFR t'annonce comme débit déjà
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Que donne comme résultat un test d'éligibilité (souscription) chez les 4 gros opérateurs (Bouygues, Free, Orange, SFR) ?
Sur quelle commune es-tu ?
Sinon :
- en branchant les ports du switch de la box sur tes prises réseau
-
- oui
- normalement, ça dépend combien SFR t'annonce comme débit déjà
Le test d'éligibilité me donne les résultats suivants :
Orange : Adresse non retrouvée
Free : ADSL
Bouygues : Adresse non retrouvée
SFR : Fibre THD Votre logement est déjà équipé d'une prise coaxiale. Vous pourrez profiter de tous vos services dès la réception de vos équipements sans l'intervention d’un technicien
RED By SFR : Idem que SFR Débit plus DL 1Gb/s UP 60Mb/s
J'ai fait un schéma à la va-vite et je ne sais pas si les branchements sont OK ?
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1G/60M c'est pas du FTTH mais pas mal pour du câble.
Ton schéma est bien tu dois même pouvoir récupérer la prise "4".
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C'est en effet un appart préfibré, a voir si le raccodement entre le PB et la PM a été fait pour pouvoir etre eligible mais sinon le cablage me parrait correct ^^
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Pour info j’emménage dans la ville de Villeurbanne 69100.
Merci pour vos retours et oui j’espère que tout sera bien raccordé PM et PB.
Je vous tiendrais au courant en branchant les ports du switch de la box sur les prises réseaux. J’espère que le débit sera satisfaisant pour cette première en coaxiale.
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Bonsoir,
Pour éviter les pertes du dérivateur "Cahors" tu peux carrément brancher le câble qui est actuellement sur l'entrée "IN" sur ta box
Sinon les sorties "OUT" du dérivateur "Cahors" doivent avoir un bouchon ou mettre un dérivateur avec le juste nombre de sorties nécessaires pour ne pas en laisser vide
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Une petite question à propos de la photo :
- le splitter attend sagement son arrivée IN de coaxial par le technicien SFR
- par contre il a déjà une sortie OUT connectée par un adaptateur coaxial/RJ45 vers la prise n° 4 du tableau
=> vous pensez que la qualité de cet adaptateur (et du précablage du logement) permet véritablement de transporter les fréquences câbles sur le réseau Ethernet ?
(je sais qu'il y a des qualité de coax qui le permettent théoriquement mais on m'en a jamais dit du bien... et l'adaptateur me parait léger...)
=> vous pensez qu'il a été mis là dans quel but ?
Car j'imagine (et j'espère) que les 2 autres sorties OUT coaxiales vont justement jusqu'au salon (et une chambre ?) pour y brancher sans souci le décodeur TV associé dans le salon.
À+
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Non le IN est déjà branché, il faudrait déconnecter le splitter Cahors et mettre directement dans le modem avec une petite extension coaxiale. Puis distribuer le LAN avec les 4 prises RJ45.
Avec du grade 3TV on peut faire passer une BP de 2,2 GHz donc on peut faire passer un signal tv câble par un câble paire torsadée RJ45 (éq. CAT 8 ). À condition que le câblage est conforme et pas du vulgaire cat.5e.
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Ils te proposeront du FTTH, ça vaut plus le coup de déployé du FTTB, mais en tout cas c'est bien le réseau FTTH de SFR grace à la ref PTO CT=infra SFR et FI=infra orange, mais bon l'état du réseau SFR au niveau des PM qui sont dans les shelters ça fait peur ...
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Non le IN est déjà branché, il faudrait déconnecter le splitter Cahors et mettre directement dans le modem avec une petite extension coaxiale. Puis distribuer le LAN avec les 4 prises RJ45.
Disons qu'il y a un IN qui est branché sur une RJ45 (branché à on ne sait pas quoi, mais pas au coaxial provenant de SFR c'est plus que probable)
et l'autre IN qui manifestement attend une autre arrivée...
=> c'est pourquoi je disais que (dans le cadre du schéma proposé par notre ami avec sa flèche rouge) que le IN qui reste sera à raccorder à SFR au passage du technicien
Maintenant, en effet, on peut virer le splitter... Mais tu ne sais pas à quoi sont reliées ses 2 autres sorties OUT qui pourraient être utiles à notre ami :
=> si c'est vers le salon, ce sera NÉCESSAIRE pour pouvoir faire fonctionner son décodeur SFR comme je l'écrivais
=> si c'est aussi vers une seconde chambre, ce sera UTILE pour capter la TNT dans la chambre, voire installer un second décodeur
Je pense véritablement que si l'artisan qui a précâblé a déjà mis ces 2 sorties coaxiales, c'est probablement vers les destinations (utiles) que j'imagine non ? Tu penses qu'elles sont là pourquoi toi ?
Avec du grade 3TV on peut faire passer une BP de 2,2 GHz donc on peut faire passer un signal tv câble par un câble paire torsadée RJ45 (éq. CAT 8 ). À condition que le câblage est conforme et pas du vulgaire cat.5e.
Oui oui, comme je le disais dans mon message précédent, la théorie dit que c'est fait pour.
Mais l'as-tu constaté avec satisfaction en pratique ?
Parce que les détracteurs, il n'y a pas besoin de chercher loin, par exemple sur ce même forum où un utilisateur répondait après un exposé de la "théorie" https://lafibre.info/sfr-cable/question-sur-materiel-bouygues-numericable/msg177004/#msg177004
Dans les faits, même le grade 3s est limite en tnt et pire en sat.
Du coup, en cas de travaux, prévoir du coax pour les TV...
Donc ma question reste : en pratique est-ce que la distribution du signal coaxial de SFR sur une infrastructure Ethernet RJ45 marche bien pour quelqu'un qui l'a vraiment pratiqué ?
À+
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Ils te proposeront du FTTH, ça vaut plus le coup de déployé du FTTB, mais en tout cas c'est bien le réseau FTTH de SFR grace à la ref PTO CT=infra SFR et FI=infra orange, mais bon l'état du réseau SFR au niveau des PM qui sont dans les shelters ça fait peur ...
Mais pour l'instant notre ami a bien exposé que :
- SFR lui proposait uniquement du coaxial (FTTLa)
- aucun concurrent ne proposait du FTTH
=> donc il faut bien qu'il s'accommode d'un premier pas en coaxial (ou qu'il fasse confiance à l'affirmation que le FTTH de SFR arrivera dans quelques mois ;) ce dont moi je me méfierais : dans mon secteur le service fidélisation me prétend ça aussi depuis déjà les 5 années environ que Orange est arrivé en FTTH... ::) )
N.B. Je ne m'en plains qu'à moitié, cela m'a permis d'avoir un très bon débit FTTLa (passant de 100 à 200 puis maintenant gigabit) et une bonne ristourne et des bouquets de chaînes gratuites pour me faire rester et ne pas céder aux sirènes du FTTH 8)
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Moi je ne vois qu’un seul IN, le deuxième en bas du splitter.
Le gars a peut-être précablé pour le salon, seul l’auteur du sujet peut nous éclaircir.
Le topic parle du grade 3S, moi je parle du grade 3TV. Les commentaires sur les produits que j’ai vite fait consulté semblent positifs.
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Moi je ne vois qu’un seul IN, le deuxième en bas du splitter.
Oui, tu as raison !
Mal lu de ma part ! :o J'ai pris la rangée du haut pour du IN et celle du bas pour du OUT...
Du coup ça motive d'autant plus ma question sur la "viabilité" de l'une des OUT balancée vers le RJ45
Le topic parle du grade 3S, moi je parle du grade 3TV. Les commentaires sur les produits que j’ai vite fait consulté semblent positifs.
Dont tu n'as pas testé toi-même, c'était l'objet de ma question.
Je n'ai pas connaissance d'un grade 3TV qui serait "mieux" que le grade 3S , c'est plutôt le contraire (lire le lien déjà donné avant et https://reseau-vdi.fr/cable-ethernet-grade-3-ou-categorie-6/ )
- grade 3 (tout court) c'est pour la TV et limité à 900 MHz
- grade 3S (S allusion à satellite je pense) ça monte plus haut jusque 2200 MHz, compatible TV TNT et aussi satellite par exemple.
Donc si ça marche mal en grade 3S... Pas de raison que ça soit mieux en grade 3 (prévu juste pour la TV).
Pour l'instant, j'en reste aux commentaires que j'ai lus ça et là que c'est limite, pas génial, et que mieux vaut transporter ça dans du vrai coaxial si on peut.
D'ailleurs, à ce sujet la technologie MoCA a été bien poussée les années passées aux USA, jamais en France semble-t-il (notamment si on regardait les articles de cette norme en vente sur des plate-formes comme Amazon US comparativement à Amazon France). C'est en somme le choix inverse des foyers français : mettre un adaptateur Ethernet RJ45 en terminaison sur un précablage coaxial de toutes les pièces du logement : ainsi tu véhicules tout facilement (signal TV, câble, satellite et réseau local Ethernet)
http://www.techplanners.com/wp-content/uploads/2015/05/Basic-MoCA.pdf
À+
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Non franchement je n’ai aucun retour personnel sur ce câble, c’est un tout nouveau standard le grade 3TV qui fait passer du 10Gb au lieu de 1Gb pour le 3S. C’est un câble spécial avec une paire à part dans le câble encore plus isolée que les trois autres paires.
MoCA a un intérêt aux US car le câble c’est standard dans beaucoup de foyers. En France c’est beaucoup plus rare. En plus d’après les avis ça chauffe, le débit est pas top et ça rajoute beaucoup de latence.
Maintenant on mise plutôt sur le FTTH et la paire torsadée pour Internet Télé Satellite Téléphone etc...
Sur des distances aussi courtes (dans un appart) et si le signal de départ est plutôt bon, je ne vois pas pourquoi la paire torsadée poserait problème pour le câble, la TNT ou le satellite.
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MoCA a un intérêt aux US car le câble c’est standard dans beaucoup de foyers. En France c’est beaucoup plus rare. En plus d’après les avis ça chauffe, le débit est pas top et ça rajoute beaucoup de latence.
Voilà, la théorie dit pourtant le plus grand bien (lire mon diaporama du MoCA fourni plus haut), et en pratique on préfère éviter.
C'est exactement l'attitude que j'ai entendue fréquemment pour le transport du signal coaxial sur les câbles grade 3 "adaptés théoriquement" : c'est censé être bien mais en pratique ce serait décevant par rapport à un vrai câblage coaxial.
Et dans un de mes liens ci-dessous, on lit qu'un marque commercialisant du grade 3TV précise « au-delà d’une longueur comprise entre 12 et 22m en fonction de la configuration et du niveau du signal au Tableau de communication (HNI), il est nécessaire de prévoir un équipement actif (type amplificateur avec correcteur de pente) »... Quand on est concerné par les 12 mètres, ça peut faire court avec les quelques circonvolution pour atteindre la prise murale.
Sur des distances aussi courtes (dans un appart) et si le signal de départ est plutôt bon, je ne vois pas pourquoi la paire torsadée poserait problème pour le câble, la TNT ou le satellite.
Oui, mais avec des idées préconçues comme cela, on pourrait dire aussi "je ne vois pas pourquoi le câble coaxial + MoCA poserait des problèmes pour transporter tous ces signaux et de l'internet à 1 Gbit/s"... Pourtant tu as conclus autrement pour la mise en pratique ci-dessus.
Non franchement je n’ai aucun retour personnel sur ce câble, c’est un tout nouveau standard le grade 3TV qui fait passer du 10Gb au lieu de 1Gb pour le 3S. C’est un câble spécial avec une paire à part dans le câble encore plus isolée que les trois autres paires.
J'ai découvert grâce à toi ce "grade 3TV" et disons que ce n'est pas très nouveau (exposé ici déjà en 2017 https://www.kwideal.com/blog/les-grades-du-coffret-de-communication-n5 et semblant issu d'un amendement de 2015 le rendant obligatoire les constructions neuves en 2016 https://www.inpact-hardware.com/article/198/107233-cables-grade-2-tv-ou-3-tv-rj45-et-signal-a-22-ghz-ce-quil-faut-savoir-reseau-residentiel )
De plus, en lisant ces sources j'ai presque l'impression qu'on est plutôt en face d'une sorte de renommage grade 3 / grade 3S => grade 2TV / grade 3TV. J'ai dit presque, car le grade 2TV a des caractéristiques supérieures au grade 3 de base, mais je me pose vraiment la question entre le grade 3S et le grade 3TV sans trouver de réponses sur le web :
- car les caractéristiques semblent hyper proches entre "l'ancien" grade 3S et "le nouveau" grade 3TV (bande passante exactement identique de 2200 MHz et blindage qui semble similaire) http://multimedia-connect.com/Documents/media/Whitepaper-C%C3%A2bleG3TV.pdf
- et le grade 3S n'est plus commercialisé que jusqu'à épuisement du stock. https://www.kwideal.com/blog/cable-grade-3tv-quel-cable-choisir-pour-faire-son-reseau-de-communication-n23
Comme la "publicité" du grade 3TV le donne capable du 10 Gbit/s (le doc plus haut précise quand même 100 Mbit/s seulement en utilisation simultanée) et l'ancien grade 3S pour 1 Gbit/s, il y aurait explicitement un amélioration sur certaines paires...
Mais pour en revenir à notre préoccupation, et donc la paire qui transporte le signal issu du coaxial (cf. schéma dans le PDF en lien) : des spécialistes pour nous dire si "ancien grade 3S" et "nouveau grade 3TV" c'est kif-kif vu la similitude entre les 2 ?
À+
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(suite)
lol, en lisant les commentaires sur un de mes liens ci-dessus (celui de inpact-hardware), je découvre un internaute qui dit de venir sur ce forum pour voir que ce "nouveau grade 3 TV" pour diffuser du coaxial sur RJ45 n'est pas tout rose :
Cette techno "Grade Ethernet" reste une aberration.
La terminologie "Grade" et sa capacité à transmettre des signaux UHF sur une paire dédiée sont très largement remis en cause par les professionnels de l'audiovisuel français.
C'est un standard franco-français qui n'est pas ratifié / reconnu en dehors de notre cher pays.
Je vous recommande de lire le débat publié sur lafibre.info (https://lafibre.info/cablage/astra-tdf-et-le-rj45/) qui s'articule autour d'un témoignage de plusieurs experts qui est retranscrit au sein d'un rapport PDF (https://lafibre.info/images/sat/201706_cablage_universel_rjJ45.pdf) très intéressant, dont l'auteur est la société TDF.
Et en effet, cette discussion de notre forum (déclenchée justement après la nouvelle norme introduisant le grade 3TV) va dans le sens "pas du tout satisfaisant, mais pas du tout du tout" que j'évoquais :
Même si le coax peut aussi être de qualité assez variable, c'est sûr qu'utiliser du câble à paire torsadée et des connecteurs RJ45 pour le sat et le câble, c'est chercher les problèmes...
Et à terme, si les câbles voisins sont utilisés en ethernet 10Gbps ça peut empirer...
Des repartiteurs tnt en rj45 je ne connais que des merdes
Dans ma boutique on a des bureaux sur les champs Elysées loués. Que du RJ45...
On a dû cascader des amplis haut de gamme et les régler au r&s etl pour arriver à un MER limite à la fin...
Conclusion: Privilégier toujours une installation mixte (LAN CAT6 et TV COAX 17VATC), ça coûtera bien moins cher et ca sera utilisable.
Donc il faut bien comprendre qu'en France, on est les seuls à avoir eu la très mauvaise idée de ne plus imposer le câblage coaxial des logements neufs...
Quelle connerie! Ca coûte combien de câbler en coax un logement neuf, en plus du réseau RJ45? En comparaison des merdes que génèreront le fait d'avoir un logement neuf non équipé en coax? Trois fois rien, on est tous d'accord...
Et la présentation le dit bien : le VDI-RJ45 sans réseau coax c'est fait pour enrichir les "industriels français" qui fournissent du VDI. Ca n'a aucun intérêt pour les utilisateurs, bien au contraire.
Le RJ45 est parfait pour transporter du téléphone analogique et de l'Ethernet 100Mb ou 1Gb, c'est déjà pas mal, mais c'est tout! [...]
Franchement, quelle connerie!!! Et ça c'est une connerie exclusivement française.
Je suis choqué que nos décideurs se soient fait autant entuber par les "industriels". C'est une honte. >:(
J'espère qu'on pourra très rapidement faire marche arrière, et annuler ces changements de textes officiels.
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Je ne suis que mon raisonnement, un câble coax c'est qu'un fil de cuivre dans le câble, paire torsadée c'est 8 fils. Donc on fait passer un signal sans modification sur une des paires. Le coax c'est pareil au delà d'une petite distance le signal est HS et il faut rajouter un ampli actif.
Je veux bien entendre tous les avis négatifs du monde mais je ne sais pas comment l'installation de ces gens là est faite. Les connecteurs sont t ils adaptés ? Le câblage est t il bien relié à la masse (OBLIGATOIRE pour tout câble de paires torsadées blindé) ? Pas de boucles de masse dans la topologie ?
Passer de l'ethernet sur du coax c'est pas la même chose que dans l'autre sens, il faut des équipements actifs qui font passer un signal parallèle dans un media qui impose la série. Dans ce cas et dans toutes les conversions on s'attend à de la dégradation de perfs.
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Passer de l'ethernet sur du coax c'est pas la même chose que dans l'autre sens, il faut des équipements actifs qui font passer un signal parallèle dans un media qui impose la série. Dans ce cas et dans toutes les conversions on s'attend à de la dégradation de perfs.
Bah non, ça utilise simplement plusieurs fréquences en parallèle, et ça permet aussi de faire passer du 10G sans souci par ex.
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Ok, il n’en reste pas moins qu’on passe de 8 fils sur 1 seul. Au prix des boîtiers il vaut mieux retirer du câble PT, de toute façon en France le standard c’est le FTTH et l’IPTV, coax c’est la fin pour lui. Je pense même qu’à terme la TNT s’éteindra, quand on voit la concurrence entre le cellulaire et la télé hertzienne.
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Ok, il n’en reste pas moins qu’on passe de 8 fils sur 1 seul. Au prix des boîtiers il vaut mieux retirer du câble PT, de toute façon en France le standard c’est le FTTH et l’IPTV, coax c’est la fin pour lui. Je pense même qu’à terme la TNT s’éteindra, quand on voit la concurrence entre le cellulaire et la télé hertzienne.
Mais... de quoi tu parles ?
Il n'y a pas de concurrence entre le mobile et l'hertzien, ça n'a rien à voir, pas les mêmes usages, pas les mêmes technos. Si tu fous toutes les TV sur le réseau mobile, mais ton réseau il s'effondre, il est pas fait pour ça. Sinon Bouygues aurait déjà viré ses chaines TF1&cie de la TNT pour les diffuser en 4G/5G. C'est comme les radios, le DAB se déploie justement pour éviter ça.
Quant au "coax c'est la fin", je rappelle juste que ça permet à la moitié des français de capter la télévision (source SNPTV 2019), et que la TNT continue d'évoluer puisqu'on peut pousser des flux 4K UHD dessus (comme FranceTV Sport UHD l'autonme dernier).
Bref pour en revenir au topic, chaque câble a son usage. On peut faire passer du DVB-T (TNT) sur du RJ45 et inversement (de la data sur du coax), mais comme toujours, il faut que ça soit fait avec le plus grand soin (et trop souvent c'est pas le cas :D )
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Mais... de quoi tu parles ?
Il n'y a pas de concurrence entre le mobile et l'hertzien, ça n'a rien à voir, pas les mêmes usages, pas les mêmes technos. Si tu fous toutes les TV sur le réseau mobile, mais ton réseau il s'effondre, il est pas fait pour ça. Sinon Bouygues aurait déjà viré ses chaines TF1&cie de la TNT pour les diffuser en 4G/5G. C'est comme les radios, le DAB se déploie justement pour éviter ça.
Quant au "coax c'est la fin", je rappelle juste que ça permet à la moitié des français de capter la télévision (source SNPTV 2019), et que la TNT continue d'évoluer puisqu'on peut pousser des flux 4K UHD dessus (comme FranceTV Sport UHD l'autonme dernier).
Bref pour en revenir au topic, chaque câble a son usage. On peut faire passer du DVB-T (TNT) sur du RJ45 et inversement (de la data sur du coax), mais comme toujours, il faut que ça soit fait avec le plus grand soin (et trop souvent c'est pas le cas :D )
Je parle que l'air est un média de mutualisation, c'est de la physique basique...
https://www.csa.fr/Mes-services/Que-faire-si-je-capte-mal-la-TNT/Brouillage-lie-au-deploiement-de-la-4G (https://www.csa.fr/Mes-services/Que-faire-si-je-capte-mal-la-TNT/Brouillage-lie-au-deploiement-de-la-4G)
Oui et de plus en plus de gens passent de la TNT à l'IPTV grâce à la fibre, donc bye bye le coax ! La TNT est grandement en retard avec la majorité des flux en 1080i (pas p, i !!!), presque rien en 4K et la 8K n'en parlons pas. Face à Netflix et compagnie la TNT en qualité d'image c'est une horreur, donc ça n'évoluera plus beaucoup, notamment à cause d'être écrasée dans un spectre limité et grignotée de plus en plus par les réseaux mobiles. Le WiMax a du être arrêté pour les mêmes raisons.
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Je pense même qu’à terme la TNT s’éteindra, quand on voit la concurrence entre le cellulaire et la télé hertzienne.
C'est sûr...
D'ailleurs on en parlait pour 2025, mais finalement ce ne sera pas avant 2030... On a donc largement le temps de voir des révolutions du réseau domestique d'ici là https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/culture-loisirs/la-television-par-la-tnt-est-elle-condamnee-a-disparaitre_AN-201806210156.html
Mais aujourd'hui le cellulaire n'est vraiment pas en mesure de remplacer la diffusion massive nécessaire pour alimenter tous les téléspectateurs français comme commenté ci-dessus.
D'ailleurs, si on veut pinailler, même le réseau FTTH (où la majorité sont à 64 abonnés sur une fibre à 2,5 Gbit/s, lire ici (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/), est tout juste de taille pour assurer de la 4K en OTT simultanément chez tout le monde) => heureusement qu'on est pas en 4K généralisée via de l'OTT justement :-)
N.B. 64 x 35 Mbit/s = 2 240 Mbit/s.
Donc aujourd'hui, on fait avec la techno d'aujourd'hui.
Ok, il n’en reste pas moins qu’on passe de 8 fils sur 1 seul.
Pas exactement.
On passe de 2 petits fils torsadés et blindés, sur un "gros coaxial" : comme tu peux le voir dans le PDF que j'ai donné en lien plus haut, seule UNE PAIRE (sur les 4 paires) fait transiter le signal issu du coaxial jusqu'à 2,2 GHz.
On peut aisément comprendre que le support est plus critique sur ces "2 petits fils" que sur l'obèse coaxial ;D
de toute façon en France le standard c’est le FTTH et l’IPTV, coax c’est la fin pour lui.
Oui c'est même le pari qui a toujours été de mise, ce n'est pas nouveau. C'est un peu la prophétie autoréalisatrice : on fait tout pour pousser les autres technos, et on constate qu'elles prennent le dessus ;D Mais tu as raison, c'est clairement l'orientation en France... Avec quels délais.. 10 ans ? 15 ans ? Plus ? Quand on voit que bon nombre de logements précâblés en 100 Mbit/s sont déjà bons à refaire, je ne miserais pas aujourd'hui sur ces choix futuristes pour faire mon choix du moment.
Ainsi, malgré tout, bon nombre considèrent qu'encore aujourd'hui, il est très utilie et vaut largement plus le coup de précâbler en RJ45 + coaxial, plutôt que de s'embarquer dans un précâblage misant sur ces convertisseurs peu satisfaisants. Comme commenté juste avant moi : chaque câble a son usage (où il reste supérieur et moins cher). Et dans notre cas de discussion ouverte, plutôt du coaxial. C'est d'ailleurs clairement la conclusion de la discussion de ce même forum donnée en lien plus haut.
À+
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Oui et de plus en plus de gens passent de la TNT à l'IPTV grâce à la fibre, donc bye bye le coax !
Oui.
Toute la question reste dans quels délais comme dit avant. Si c'est fini dans 5 ans (peu probable) ça se discute, si c'est dans 15 ans c'est plus le même choix.
La TNT est grandement en retard avec la majorité des flux en 1080i (pas p, i !!!)
Tu sais quand même que les chaînes européennes qui ne livrent pas du simple 1080i (généralisé) mais du 1080p aux diffuseurs (même box), on les cherche vraiment.
Donc pour l'instant la TNT est juste alignée sur ses sources concernant ce point.
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Mais aujourd'hui le cellulaire n'est vraiment pas en mesure de remplacer la diffusion massive nécessaire pour alimenter tous les téléspectateurs français comme commenté ci-dessus.
D'ailleurs, si on veut pinailler, même le réseau FTTH (où la majorité sont à 64 abonnés sur une fibre à 2,5 Gbit/s, lire ici (https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/techno-fibre/), est tout juste de taille pour assurer de la 4K en OTT simultanément chez tout le monde) => heureusement qu'on est pas en 4K généralisée via de l'OTT justement :-)
N.B. 64 x 35 Mbit/s = 2 240 Mbit/s.
Je parle du grignotage du spectre par le réseau mobile et non le remplacement de la diffusion TV par le cellulaire ;)
L'IPTV c'est souvent du multicast donc ça ne surcharge pas beaucoup les réseaux avec une vingtaine de Mbps pour du flux 4K, largement supportable par de la fibre en moyenne au Giga et dans un futur proche à la centaine de Gbps.
Pas exactement.
On passe de 2 petits fils torsadés et blindés, sur un "gros coaxial" : comme tu peux le voir dans le PDF que j'ai donné en lien plus haut, seule UNE PAIRE (sur les 4 paires) fait transiter le signal issu du coaxial jusqu'à 2,2 GHz.
On peut aisément comprendre que le support est plus critique sur ces "2 petits fils" que sur l'obèse coaxial ;D
Oui c'est même le pari qui a toujours été de mise, ce n'est pas nouveau. C'est un peu la prophétie autoréalisatrice : on fait tout pour pousser les autres technos, et on constate qu'elles prennent le dessus ;D Mais tu as raison, c'est clairement l'orientation en France... Avec quels délais.. 10 ans ? 15 ans ? Plus ?
Cela dit, malgré tout, bon nombre considèrent qu'encore aujourd'hui, il est très utilie et vaut largement plus le coup de précâbler en RJ45 + coaxial, plutôt que de s'embarquer dans un précâblage misant sur ces convertisseurs peu satisfaisants. Comme commenté juste avant moi : chaque câble a son usage (où il reste supérieur et moins cher). Et dans notre cas de discussion ouverte, plutôt du coaxial. C'est d'ailleurs clairement la conclusion de la discussion de ce même forum donnée en lien plus haut.
À+
Oui totalement d'accord, mais par exemple quand on rénove un logement, on a souvent qu'une seule gaine qui part de la GTL vers la télé donc très rarement on peut faire passer du coax et de la PT dans la même gaine. Ce sont des problématiques à prendre en compte.
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Oui totalement d'accord, mais par exemple quand on rénove un logement, on a souvent qu'une seule gaine qui part de la GTL vers la télé donc très rarement on peut faire passer du coax et de la PT dans la même gaine. Ce sont des problématiques à prendre en compte.
Certes et si on est dans une zone qui n'est desservie que par un cablo-opérateur on est pas bien. Avec des si...
Mais, même en rénovant, il n'est pas interdit de faire passer de nouveaux fourreaux et de faire quelques saignées dans les murs pour passer tout ce qu'il y a besoin. Une rénovation c'est justement de refaire ce qui a été insuffisant dans l'équipement du passé.
L'IPTV c'est souvent du multicast donc ça ne surcharge pas beaucoup les réseaux avec une vingtaine de Mbps pour du flux 4K, largement supportable par de la fibre en moyenne au Giga et dans un futur proche à la centaine de Gbps.
Futur proche ? À mon avis alors le délai d'extinction du FTTLa est plus court ;D
Et oui, en multicast pour de l'IPTV, ça préserve le réseau.
Mais comme les gens modernes qui vivent avec leur temps nous serinent que la télé linéaire c'est fini pour les usagers de demain, et qu'il faut quitter les box merdiques des FAI pour les super qualités vidéo des Apple TV et autres => j'ai bien précisé en OTT... Et en OTT, l'infrastructure fibre d'aujourd'hui ne supporterait pas les flux 4K d'aujourd'hui si tout le monde était en OTT (donc on peut dire merci au fait que le modernisme d'aujourd'hui n'a pas atteint tout le monde).
P.S. Pour ma part je trouve "qu'une vingtaine" de Mbit/s pour de la 4K, c'est vraiment le minimum minimorum (quand on voit que de bon flux FullHD pouvaient s'octroyer 15-16 Mbit/s... Quand on voit le débit d'une "vraie 4K" issue d'un blu-ray, qui techniquement peut avoisiner les 100 Mbit/s... on se dit qu'on aimerait décoller de ta valeur plancher.)
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Certes et si on est dans une zone qui n'est desservie que par un cablo-opérateur on est pas bien. Avec des si...
Mais, même en rénovant, il n'est pas interdit de faire passer de nouveaux fourreaux et de faire quelques saignées dans les murs pour passer tout ce qu'il y a besoin. Une rénovation c'est justement de refaire ce qui a été insuffisant dans l'équipement du passé.
Futur proche ? À mon avis alors le délai d'extinction du FTTLa est plus court ;D
Oui mais bon c'est pas moi qui fait les normes. Les normes elles disent prises RJ45. Pour les rénovations on part du principe que le logement est desservi en cuivre (xDSL) ou fibre. On conviendra qu'entre tirer un nouveau câble dans une gaine existante ou péter tous les murs pour rajouter une deuxième gaine c'est plus simple et que la plupart des gens prendrons l'option 1 (j'en fais parti, j'ai remplacé les prises T avec câbles PTT par des prises RJ45 avec câbles PT).
Et oui, en multicast pour de l'IPTV, ça préserve le réseau.
Mais comme les gens modernes qui vivent avec leur temps nous serinent que la télé linéaire c'est fini pour les usagers de demain, et qu'il faut quitter les box merdiques des FAI pour les super qualités vidéo des Apple TV et autres => j'ai bien précisé en OTT... Et en OTT, l'infrastructure fibre d'aujourd'hui ne supporterait pas les flux 4K d'aujourd'hui si tout le monde était en OTT (donc on peut dire merci au fait que le modernisme d'aujourd'hui n'a pas atteint tout le monde).
Oui l'unicast c'est bien ce qui sature nos réseaux avec le confinement c'est amplifié. Je pars du principe que la fibre n'est exploitée qu'à même pas 1% donc faire passer le flux TV sur le réseau fixe ça me paraît la prochaine étape. Quand je vois en ville, la plupart des abonnés fixes utilisent leur box IPTV opérateur alors même qu'ils disposent de la TNT. Peu importe qu'ils soient en xDSL avec l'impact sur la BP, c'est un phénomène courant de plus en plus fréquent et notamment en ville dans les appartements.
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Donc ma question reste : en pratique est-ce que la distribution du signal coaxial de SFR sur une infrastructure Ethernet RJ45 marche bien pour quelqu'un qui l'a vraiment pratiqué ?
À+
Sfr déconseille très fortement.
L'installateur va tirer un coax jusqu'à la box.
Pour la partie TV pure, ça peut éventuellement tomber en marche de passer en rj45.
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Oui mais bon c'est pas moi qui fait les normes. Les normes elles disent prises RJ45.
Les normes, c'est l'obligation minimale.
Rien n'empêche le client de demander mieux, et d'avoir 2 prises (coax & RJ45) surtout quand c'est lui qui rénove le logement et qu'on l'a alerté sur les risques de faire autrement.
Par exemple 1 WC c'est le minimum. Mais peut-être as-tu constaté 2 WC dans pas mal de maisons, c'est mieux et pratique non ?
Si pour toi rénovation c'est juste faire passer des fils dans les gaines existantes. Oui.
Mais autour de moi, tout ceux qui ont rénové un logement on tout pété de partout et n'ont pas fait du cosmétique. Alors éviter un coaxial dans ces conditions (en particulier vers la pièce salon), je suis d'accord avec la conclusion de l'autre discussion sur lafibre.info : c'est vraiment mégoter pour 3 francs 6 sous.
Je pars du principe que la fibre n'est exploitée qu'à même pas 1%
Le brin de fibre qui relie ton logement pour assurer ton abonnement 1 Gbit/s. Oui.
Par contre, plus loin, le réseau du FAI financé avec ton abonnement, lui il commence à montrer plein de cas où il commence à se sentir mal (et j'ai peur qu'on n'en soit qu'au début).
Lire cette autre discussion ici (https://lafibre.info/sfr-cable/un-vieux-debat-fibre/msg821689/#msg821689) sur les multiples cas d'abonnés FTTH dont le débit s'écroule systématiquement tous les soirs au point d'avoir même du mal à regarder la télévision.
À+
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Par contre, plus loin, le réseau du FAI financé avec ton abonnement, lui il commence à montrer plein de cas où il commence à se sentir mal (et j'ai peur qu'on n'en soit qu'au début).
ça s'upgrade hein ^^ça fait des dizaines d'année que les FAIs ont des liens fibres pour la collecte.
Avant ils étaient en 1 et 10 Gbit/s maintenant le 100 Gbit/s devient de plus en plus commun et après il y aura encore une autre techno pour encore plus. Il faut juste que les FAIs investissent un peu pour changer les optiques aux 2 bouts des fibres actuellement installées, mais rien de bien compliqué / dramatique.
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ça s'upgrade hein ^^ça fait des dizaines d'année que les FAIs ont des liens fibres pour la collecte.
[...] Il faut juste que les FAIs investissent un peu pour changer les optiques aux 2 bouts des fibres actuellement installées, mais rien de bien compliqué / dramatique.
C'est un fait.
C'est un fait aussi que les cas au bouts des liens donnés attendent pour certains depuis des mois sans que cet "upgrade" ne viennent améliorer leur connexion FTTH qui s'écroule chaque soir.
À ce rythme-là l'upgrade du FTTLa en DocSIS 3.1 10 Gbit/s par abonné aura eu lieu avant :D
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Ouais enfin ça une saturation de collecte ça peut arriver aussi au FTTLa, j’en ai connu des gens en coax qui pouvaient plus jouer en ligne tellement ils avaient de packet loss à cause de la seule disponibilité du coax dans l’immeuble...
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Ouais enfin ça une saturation de collecte ça peut arriver aussi au FTTLa, j’en ai connu des gens en coax qui pouvaient plus jouer en ligne tellement ils avaient de packet loss à cause de la seule disponibilité du coax dans l’immeuble...
Bien sûr, certains même entretiennent le souvenir de ce défaut comme collant à la peau du câble, ce n'est pas parce qu'il n'a pas existé, loin de là !
C'est bien justement parce que le FTTH est censé être le remplaçant enterrant son prédécesseur pour nous faire oublier tous ses désagréments et "qui n'est exploitée qu'à même pas 1%" (je te cite) que j'évoquais l'anecdote (qui perdure d'ailleurs chez SFR, encore des internautes s'en plaignant aujourd'hui même, et aussi jusqu'à notre forum ici (https://lafibre.info/sfr-debit/baisse-de-debit-le-soir/msg839949/#msg839949) !).