Auteur Sujet: [HELP] Installation fibre appartement neuf (Lu 10015 fois)

iMarco27 · « **Réponse #24 le:** 14 février 2021 à 16:11:51 »

Citation de: Ftty le 14 février 2021 à 16:02:09

Mais aujourd'hui le cellulaire n'est vraiment pas en mesure de remplacer la diffusion massive nécessaire pour alimenter tous les téléspectateurs français comme commenté ci-dessus.
D'ailleurs, si on veut pinailler, même le réseau FTTH (où la majorité sont à 64 abonnés sur une fibre à 2,5 Gbit/s, lire ici, est tout juste de taille pour assurer de la 4K en OTT simultanément chez tout le monde) => heureusement qu'on est pas en 4K généralisée via de l'OTT justement :-)
N.B. 64 x 35 Mbit/s = 2 240 Mbit/s.

Je parle du grignotage du spectre par le réseau mobile et non le remplacement de la diffusion TV par le cellulaire

L'IPTV c'est souvent du multicast donc ça ne surcharge pas beaucoup les réseaux avec une vingtaine de Mbps pour du flux 4K, largement supportable par de la fibre en moyenne au Giga et dans un futur proche à la centaine de Gbps.

Citation de: Ftty le 14 février 2021 à 16:02:09

Pas exactement.
On passe de 2 petits fils torsadés et blindés, sur un "gros coaxial" : comme tu peux le voir dans le PDF que j'ai donné en lien plus haut, seule UNE PAIRE (sur les 4 paires) fait transiter le signal issu du coaxial jusqu'à 2,2 GHz.
On peut aisément comprendre que le support est plus critique sur ces "2 petits fils" que sur l'obèse coaxial
Oui c'est même le pari qui a toujours été de mise, ce n'est pas nouveau. C'est un peu la prophétie autoréalisatrice : on fait tout pour pousser les autres technos, et on constate qu'elles prennent le dessus Mais tu as raison, c'est clairement l'orientation en France... Avec quels délais.. 10 ans ? 15 ans ? Plus ?

Cela dit, malgré tout, bon nombre considèrent qu'encore aujourd'hui, il est très utilie et vaut largement plus le coup de précâbler en RJ45 + coaxial, plutôt que de s'embarquer dans un précâblage misant sur ces convertisseurs peu satisfaisants. Comme commenté juste avant moi : chaque câble a son usage (où il reste supérieur et moins cher). Et dans notre cas de discussion ouverte, plutôt du coaxial. C'est d'ailleurs clairement la conclusion de la discussion de ce même forum donnée en lien plus haut.

À+

Oui totalement d'accord, mais par exemple quand on rénove un logement, on a souvent qu'une seule gaine qui part de la GTL vers la télé donc très rarement on peut faire passer du coax et de la PT dans la même gaine. Ce sont des problématiques à prendre en compte.

Ftty · « **Réponse #25 le:** 14 février 2021 à 16:17:40 »

Citation de: iMarco27 le 14 février 2021 à 16:11:51

Oui totalement d'accord, mais par exemple quand on rénove un logement, on a souvent qu'une seule gaine qui part de la GTL vers la télé donc très rarement on peut faire passer du coax et de la PT dans la même gaine. Ce sont des problématiques à prendre en compte.

Certes et si on est dans une zone qui n'est desservie que par un cablo-opérateur on est pas bien. Avec des si...
Mais, même en rénovant, il n'est pas interdit de faire passer de nouveaux fourreaux et de faire quelques saignées dans les murs pour passer tout ce qu'il y a besoin. Une rénovation c'est justement de refaire ce qui a été insuffisant dans l'équipement du passé.

Citation de: iMarco27 le 14 février 2021 à 16:11:51

L'IPTV c'est souvent du multicast donc ça ne surcharge pas beaucoup les réseaux avec une vingtaine de Mbps pour du flux 4K, largement supportable par de la fibre en moyenne au Giga et dans un futur proche à la centaine de Gbps.

Futur proche ? À mon avis alors le délai d'extinction du FTTLa est plus court

Et oui, en multicast pour de l'IPTV, ça préserve le réseau.
Mais comme les gens modernes qui vivent avec leur temps nous serinent que la télé linéaire c'est fini pour les usagers de demain, et qu'il faut quitter les box merdiques des FAI pour les super qualités vidéo des Apple TV et autres => j'ai bien précisé en OTT... Et en OTT, l'infrastructure fibre d'aujourd'hui ne supporterait pas les flux 4K d'aujourd'hui si tout le monde était en OTT (donc on peut dire merci au fait que le modernisme d'aujourd'hui n'a pas atteint tout le monde).

P.S. Pour ma part je trouve "qu'une vingtaine" de Mbit/s pour de la 4K, c'est vraiment le minimum minimorum (quand on voit que de bon flux FullHD pouvaient s'octroyer 15-16 Mbit/s... Quand on voit le débit d'une "vraie 4K" issue d'un blu-ray, qui techniquement peut avoisiner les 100 Mbit/s... on se dit qu'on aimerait décoller de ta valeur plancher.)

iMarco27 · « **Réponse #26 le:** 14 février 2021 à 16:57:13 »

Citation de: Ftty le 14 février 2021 à 16:17:40

Certes et si on est dans une zone qui n'est desservie que par un cablo-opérateur on est pas bien. Avec des si...
Mais, même en rénovant, il n'est pas interdit de faire passer de nouveaux fourreaux et de faire quelques saignées dans les murs pour passer tout ce qu'il y a besoin. Une rénovation c'est justement de refaire ce qui a été insuffisant dans l'équipement du passé.
Futur proche ? À mon avis alors le délai d'extinction du FTTLa est plus court

Oui mais bon c'est pas moi qui fait les normes. Les normes elles disent prises RJ45. Pour les rénovations on part du principe que le logement est desservi en cuivre (xDSL) ou fibre. On conviendra qu'entre tirer un nouveau câble dans une gaine existante ou péter tous les murs pour rajouter une deuxième gaine c'est plus simple et que la plupart des gens prendrons l'option 1 (j'en fais parti, j'ai remplacé les prises T avec câbles PTT par des prises RJ45 avec câbles PT).

Citation de: Ftty le 14 février 2021 à 16:17:40

Et oui, en multicast pour de l'IPTV, ça préserve le réseau.
Mais comme les gens modernes qui vivent avec leur temps nous serinent que la télé linéaire c'est fini pour les usagers de demain, et qu'il faut quitter les box merdiques des FAI pour les super qualités vidéo des Apple TV et autres => j'ai bien précisé en OTT... Et en OTT, l'infrastructure fibre d'aujourd'hui ne supporterait pas les flux 4K d'aujourd'hui si tout le monde était en OTT (donc on peut dire merci au fait que le modernisme d'aujourd'hui n'a pas atteint tout le monde).

Oui l'unicast c'est bien ce qui sature nos réseaux avec le confinement c'est amplifié. Je pars du principe que la fibre n'est exploitée qu'à même pas 1% donc faire passer le flux TV sur le réseau fixe ça me paraît la prochaine étape. Quand je vois en ville, la plupart des abonnés fixes utilisent leur box IPTV opérateur alors même qu'ils disposent de la TNT. Peu importe qu'ils soient en xDSL avec l'impact sur la BP, c'est un phénomène courant de plus en plus fréquent et notamment en ville dans les appartements.

mattmatt73 · « **Réponse #27 le:** 14 février 2021 à 17:16:56 »

Citation de: Ftty le 13 février 2021 à 22:37:20

Donc ma question reste : en pratique est-ce que la distribution du signal coaxial de SFR sur une infrastructure Ethernet RJ45 marche bien pour quelqu'un qui l'a vraiment pratiqué ?
À+

Sfr déconseille très fortement.

L'installateur va tirer un coax jusqu'à la box.
Pour la partie TV pure, ça peut éventuellement tomber en marche de passer en rj45.

Ftty · « **Réponse #28 le:** 14 février 2021 à 17:43:03 »

Citation de: iMarco27 le 14 février 2021 à 16:57:13

Oui mais bon c'est pas moi qui fait les normes. Les normes elles disent prises RJ45.

Les normes, c'est l'obligation minimale.
Rien n'empêche le client de demander mieux, et d'avoir 2 prises (coax & RJ45) surtout quand c'est lui qui rénove le logement et qu'on l'a alerté sur les risques de faire autrement.
Par exemple 1 WC c'est le minimum. Mais peut-être as-tu constaté 2 WC dans pas mal de maisons, c'est mieux et pratique non ?

Si pour toi rénovation c'est juste faire passer des fils dans les gaines existantes. Oui.
Mais autour de moi, tout ceux qui ont rénové un logement on tout pété de partout et n'ont pas fait du cosmétique. Alors éviter un coaxial dans ces conditions (en particulier vers la pièce salon), je suis d'accord avec la conclusion de l'autre discussion sur lafibre.info : c'est vraiment mégoter pour 3 francs 6 sous.

Citation de: iMarco27 le 14 février 2021 à 16:57:13

Je pars du principe que la fibre n'est exploitée qu'à même pas 1%

Le brin de fibre qui relie ton logement pour assurer ton abonnement 1 Gbit/s. Oui.
Par contre, plus loin, le réseau du FAI financé avec ton abonnement, lui il commence à montrer plein de cas où il commence à se sentir mal (et j'ai peur qu'on n'en soit qu'au début).
Lire cette autre discussion ici sur les multiples cas d'abonnés FTTH dont le débit s'écroule systématiquement tous les soirs au point d'avoir même du mal à regarder la télévision.
À+

buddy · « **Réponse #29 le:** 14 février 2021 à 19:57:55 »

Citation de: Ftty le 14 février 2021 à 17:43:03

Par contre, plus loin, le réseau du FAI financé avec ton abonnement, lui il commence à montrer plein de cas où il commence à se sentir mal (et j'ai peur qu'on n'en soit qu'au début).

ça s'upgrade hein ^^ça fait des dizaines d'année que les FAIs ont des liens fibres pour la collecte.
Avant ils étaient en 1 et 10 Gbit/s maintenant le 100 Gbit/s devient de plus en plus commun et après il y aura encore une autre techno pour encore plus. Il faut juste que les FAIs investissent un peu pour changer les optiques aux 2 bouts des fibres actuellement installées, mais rien de bien compliqué / dramatique.

Ftty · « **Réponse #30 le:** 15 février 2021 à 00:44:14 »

Citation de: buddy le 14 février 2021 à 19:57:55

ça s'upgrade hein ^^ça fait des dizaines d'année que les FAIs ont des liens fibres pour la collecte.
[...] Il faut juste que les FAIs investissent un peu pour changer les optiques aux 2 bouts des fibres actuellement installées, mais rien de bien compliqué / dramatique.

C'est un fait.
C'est un fait aussi que les cas au bouts des liens donnés attendent pour certains depuis des mois sans que cet "upgrade" ne viennent améliorer leur connexion FTTH qui s'écroule chaque soir.
À ce rythme-là l'upgrade du FTTLa en DocSIS 3.1 10 Gbit/s par abonné aura eu lieu avant

iMarco27 · « **Réponse #31 le:** 15 février 2021 à 01:15:10 »

Ouais enfin ça une saturation de collecte ça peut arriver aussi au FTTLa, j’en ai connu des gens en coax qui pouvaient plus jouer en ligne tellement ils avaient de packet loss à cause de la seule disponibilité du coax dans l’immeuble...

Ftty · « **Réponse #32 le:** 16 février 2021 à 00:18:22 »

Citation de: iMarco27 le 15 février 2021 à 01:15:10

Ouais enfin ça une saturation de collecte ça peut arriver aussi au FTTLa, j’en ai connu des gens en coax qui pouvaient plus jouer en ligne tellement ils avaient de packet loss à cause de la seule disponibilité du coax dans l’immeuble...

Bien sûr, certains même entretiennent le souvenir de ce défaut comme collant à la peau du câble, ce n'est pas parce qu'il n'a pas existé, loin de là !
C'est bien justement parce que le FTTH est censé être le remplaçant enterrant son prédécesseur pour nous faire oublier tous ses désagréments et "qui n'est exploitée qu'à même pas 1%" (je te cite) que j'évoquais l'anecdote (qui perdure d'ailleurs chez SFR, encore des internautes s'en plaignant aujourd'hui même, et aussi jusqu'à notre forum ici !).