La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Installation câble => Discussion démarrée par: jolabricolle le 28 janvier 2015 à 23:47:34

Titre: cable caoxial 11PRTC EN50117_5
Posté par: jolabricolle le 28 janvier 2015 à 23:47:34
Bonjour à tous

Je viens de souscrire chez NC:  la box fibre... :o.  je veux installer un câble coaxial, pour la relier à la prise NC qui est siutévloin dans mon garage (30m), câble que je possède déjà et qui est :  11PRTC PH1  EN50117_5 classe A  blanc diam 10mm , afin de minimiser l’atténuation, pensez vous que ce câble est correct pour la box internet/TV   30MBITS ou faut il utiliser un autre type de coax ?


Merci pour vos réponses.


Titre: cable caoxial 11PRTC EN50117_5
Posté par: mattmatt73 le 28 janvier 2015 à 23:50:57
Bonjour à tous

Je viens de souscrire chez NC:  la box fibre... :o.  je veux installer un câble coaxial, pour la relier à la prise NC qui est siutévloin dans mon garage (30m), câble que je possède déjà et qui est :  11PRTC PH1  EN50117_5 classe A  blanc diam 10mm , afin de minimiser l’atténuation, pensez vous que ce câble est correct pour la box internet/TV   30MBITS ou faut il utiliser un autre type de coax ?


Merci pour vos réponses.

d'où tu sorts ça du 11PRTC? c'est absolument excellent comme câble !

Ca veux dire que tu aura 11dB de perte à 800Mhz pour 100m donc pour 30 m tu vas être dans les 3dB et des poussières
Titre: cable caoxial 11PRTC EN50117_5
Posté par: jolabricolle le 29 janvier 2015 à 00:01:33
Merci pour cette réponse à 100Gbits de débit  ;)   ça me rassure.

C'est un toron de cable que j’avais acheté sur un site d’enchère pour pas cher il ya des années

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Posté par: Mekthoub le 29 janvier 2015 à 00:54:26
Salut!

Laisse le technicien te poser son câble 17VATC: Ça ne perds que 5,1 dB sur 30 mètres, ce qui n'est rien du tout...
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Posté par: mattmatt73 le 29 janvier 2015 à 01:09:33
Ça ne perds que 5,1 dB sur 30 mètres, ce qui n'est rien du tout...

Ca dépend pour quelle utilisation, je n'achète pas du 1"1/4 pour faire joli....
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Posté par: Shinochaz le 29 janvier 2015 à 02:10:41
d'où tu sorts ça du 11PRTC? c'est absolument excellent comme câble !

Ca veux dire que tu aura 11dB de perte à 800Mhz pour 100m donc pour 30 m tu vas être dans les 3dB et des poussières

Dieu soit en location  :o
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Posté par: miky01 le 29 janvier 2015 à 10:37:04
Salut!

Laisse le technicien te poser son câble 17VATC: Ça ne perds que 5,1 dB sur 30 mètres, ce qui n'est rien du tout...

6dB ca te divise quand meme le signal par 4x  :)
Le but est d'avoir un signal TV/DATA convenable au bout du cable.
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Posté par: Cochonou le 29 janvier 2015 à 21:26:03
Ce n'est pas non plus tant que ça... moins que deux prises doubles.
Normalement, la puissance est dimensionnée pour ça.
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Posté par: mattmatt73 le 30 janvier 2015 à 07:25:42
Ce n'est pas non plus tant que ça... moins que deux prises doubles.
Normalement, la puissance est dimensionnée pour ça.

En France, le câble envoi de la puissance pour ne pas être emmerdé. Au point que les premiers modem docsis, les énormes Motorola cybersurf, avaient souvent besoin d'un atténuateur pour ne pas les saturer.
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Posté par: miky01 le 30 janvier 2015 à 10:49:26
C'est pas toujours le cas, souvent dans les immeubles,  les calculs pour dimensioner correctement les derivateurs a chaque étage sont fait par des branquinols pas vraiment du metier, et c'est pas rare de trouver des différences de plus de 20dB entre le 1er etage et le 15eme...

Mes parents ont eu ce cas, ou le DATA fonctionnait, mais la TV une bouillie de pixels, niveau sur la prise trop bas, impossible de placer un spliter pour un 2eme TV sans un ampli.
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Posté par: mattmatt73 le 30 janvier 2015 à 11:10:58
C'est pas toujours le cas, souvent dans les immeubles,  les calculs pour dimensioner correctement les derivateurs a chaque étage sont fait par des branquinols pas vraiment du metier, et c'est pas rare de trouver des différences de plus de 20dB entre le 1er etage et le 15eme...

Mes parents ont eu ce cas, ou le DATA fonctionnait, mais la TV une bouillie de pixels, niveau sur la prise trop bas, impossible de placer un spliter pour un 2eme TV sans un ampli.

en france, les antennistes sont souvent des anciens mauvais electriciens......
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Posté par: Mekthoub le 30 janvier 2015 à 17:41:52
6dB ca te divise quand meme le signal par 4x  :)
Oui. Mais le but étant de faire 30 mètres, selon le câble utilisé:
Donc tu ne gagnerais que 1,8 dB à utiliser le câble 11PRTC. Le débit et la qualité de la TV seraient parfaitement identiques. Comme toujours dans la zone de puissance parfaite, qui fait 20 dB de large, et même 30 dB au maximum. Donc le super-coaxial 11PRTC est parfaitement inutile dans la grande majorité des cas.

Sauf si tu te situe trop bas en dehors de la zone de puissance parfaite, cas auquel le super-câble peut éventuellement te faire remonter dans les bonnes puissances. Et sauf si tu te situe à l'extrème haut, cas auquel il peut t'en faire sortir. Remarque qu'un amplificateur à voie retour, ou un simple atténuateur, suffirait de toute façon à tout remettre d'aplomb...
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Posté par: miky01 le 30 janvier 2015 à 18:15:07
On est bien d'accord, mais notre ami a déja du 11 PRTC sous la main, c'est gros, pas facile a installer, mais bon pourquoi acheter un 17VATC, meme si ca changera probablement rien au niveau des perfs ?
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Posté par: buddy le 30 janvier 2015 à 19:46:49
je pense que çà se joue entre "laisser le technicien installer une prise dans le salon avec le 17VATC"
ou
installer soi même?? le 11 PRTC
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Posté par: Breizh 29 le 31 janvier 2015 à 01:00:58
je pense que çà se joue entre "laisser le technicien installer une prise dans le salon avec le 17VATC"
ou
installer soi même?? le 11 PRTC
C'est exactement ça  :)
Après il y a peut-être un contexte  ???
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Posté par: miky01 le 31 janvier 2015 à 11:02:33
Il faut aussi savoir que le PRTC / PATC est un cable destiné pour l'exterieur car inflamable et est pas homolqué pour les installation interieur (ca empeche pas que j'en ai chez moi pour le SAT  :) )
Il y a aussi différente declinaison de ce cable, classe A-B-C avec des attenuation différente.

Le VATC est lui destiné aux installation interieur,  (il resiste moin bien aux UV) et existe meme en petit diametre, ou il y a des pbs d'estetique et ou l'attenuation ne pose pas de soucis,

En resumé pour répondre le plus simplement possible

-> en diamètre 7mm :
intérieur : 17 VRtC Class A 3GHz
extérieur : 17 PRtC Class A 3GHz
connecteurs associés disponibles partout (en qualité très variable !)

-> le must c'est du diamètre 10mm :
intérieur : 11 VRtC Class A 3GHz
extérieur : 11 PRtC Class A 3GHz
connecteurs associés plus difficiles à trouver donc à acheter avec le câble

Ces 2 solutions tout cuivre garantissent les performances, mais surtout un très bon vieillissement de ces performances.
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Posté par: mattmatt73 le 31 janvier 2015 à 11:16:25

-> le must c'est du diamètre 10mm :
intérieur : 11 VRtC Class A 3GHz
extérieur : 11 PRtC Class A 3GHz
connecteurs associés plus difficiles à trouver donc à acheter avec le câble

teuh teuh
si comme moi au boulot, tu as de grandes distances derrière des paraboles et qu'on ne peut pas utiliser de convertisseur fibre dessus, tu vas trouver le 11xxtC bien mauvais.
Et tu vas entrer dans le monde merveilleux des câbles A2, 1/2", 5/8" et finir avec des choses 1"1/4, voir 2"1/4

Là tu es à 1.8dB de perte aux 100m à 800Mhz pour un diamètre extérieur de 60mm.

Ensuite il y a plus gros encore, mais pour moi on entre dans le guide d'onde et on quitte le domaines des câbles
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Posté par: miky01 le 31 janvier 2015 à 11:49:54
Ben la fibre optique c'est aussi un guide d'onde  :)

C'est pas NC qui va t'installer un tuyaux de poele de 40 cm de diamietre pour transmettre du 800 MHz...

J'ai bossé dans les micowaves de nombreuses années, c'est un domaine vraiment passionant, mais ca devient de la plomberie en dessous de 10 GHz, vu la taille des tuyaux  :)

Pour un usage domestique, pour le sat, tnt, data,  un bon coax 17PRTC/VATC suffit dans 99% des cas, faut juste eviter les coax chinois Bricomachin qui sont tout pourris apres 2 ans, un blindage avec une tresse tellement ecartée que tu ramasse tous les parasites possible et je parle meme pas de l'attenuation.

Ce qui me laisse perplexe, c'est les installateurs qui veulent te poser un cablage structuré en prétendant passer 3 GHz dans une paire torsadée... c'est tres cher et ca fait 80dB d'attenuation aux 100m.
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Posté par: 172sp le 11 mars 2015 à 02:18:09
D'ailleurs, quels types de coaxiaux, connecteurs utilise NC dans la rue ?
Où peut on s'en fournir ?
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Posté par: mattmatt73 le 11 mars 2015 à 09:43:47
D'ailleurs, quels types de coaxiaux, connecteurs utilise NC dans la rue ?
Où peut on s'en fournir ?

pourquoi en aurais-tu besoin ?
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Posté par: 172sp le 13 mars 2015 à 23:51:47
pourquoi en aurais-tu besoin ?

J'en éprouve pas le besoin, c'est juste une question à laquelle je n'ait pas eu de réponse depuis longtemps et comme je suis curieux...
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Posté par: mattmatt73 le 14 mars 2015 à 00:15:19
J'en éprouve pas le besoin, c'est juste une question à laquelle je n'ait pas eu de réponse depuis longtemps et comme je suis curieux...

les fournisseurs de matériels professionnels ont ça en stock
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Posté par: 172sp le 18 mars 2015 à 19:31:09
les fournisseurs de matériels professionnels ont ça en stock

Est ce que tu connaîtrais la référence des câbles et de leurs embouts ?
J’imagine que sa doit être quelque chose du genre 5 PRTC ?
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Posté par: free style le 04 mai 2015 à 22:03:56
Salut!

Laisse le technicien te poser son câble 17VATC: Ça ne perds que 5,1 dB sur 30 mètres, ce qui n'est rien du tout...

Salut,

Je suis avec une Bbox Sensation FTTLA sur le réseau de numéricable, je souhaite déplacer ma télé est ce que ce câble fera l'affaire merci.

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/gaine-prefilee-d-installation-en-couronne-de-50-m-e29030

https://onedrive.live.com/?cid=b85634bc9854f5d8&id=B85634BC9854F5D8!536&v=3&ithint=photo,jpg&authkey=!ABod59xVI2kvWyM
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Posté par: Mekthoub le 04 mai 2015 à 22:31:46
Oulà! Non, il ne vaut mieux pas faire l'installation toi-même. L'idéal: C'est de faire venir un technicien, qui te pausera un répartiteur, un câble, et la prise murale, le tout pour 100€ ou 120€
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Posté par: free style le 04 mai 2015 à 23:40:33
Oulà! Non, il ne vaut mieux pas faire l'installation toi-même. L'idéal: C'est de faire venir un technicien, qui te pausera un répartiteur, un câble, et la prise murale, le tout pour 100€ ou 120€

Salut Mekthoub,

Content de te voir,

En fait, j'ai un petit budget, et je ne peux pas me permettre les services d'un technicien  :(
Je suis abonné chez Bouygues, en fttla en passant par le réseau de Numéricable.
Le câble qui part de mon mur, à la Bbox est court environ 1M20 (câble d'origine dans la boite bbox sensation)
Comme je dois déplacer ma télé cette dernière sera loin du mur environ 10 ou 12 mètres.
L'idée c'est d'avoir une rallonge du mur, jusqu'à ma bbox, tu me conseilles quoi merci d'avance  ;)

Une photo de chez moi, c'est le technicien de l'époque qui m'a fait cette installation  ::)

https://lafibre.info/images/bbox/201211_raco_free_style_1.jpg
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Posté par: miky01 le 05 mai 2015 à 00:18:33
Comme c'est aparament des fiche F, tu achète 20m de coax 17VATC et 2 fiches F a visser, c'est tres facile a confectionner soi meme, pas besoin d'outils, a part une pince coupante.

Les fiches F a sertir necessite une pince a sertir.

http://bricolage.bricovideo.com/cablage_fiche_F/cables_videos.html
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Posté par: free style le 05 mai 2015 à 00:27:39
Merci pour ta réponse, à une heure très tardive  :D :)
J'ai un petit budget, as tu stp un lien, pour un site ou un magasin.
Pas cher et de bonne qualité  :)
Grand merci.
@+ ;)
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Posté par: mattmatt73 le 05 mai 2015 à 00:34:07

Pas cher et de bonne qualité  :)


ca n'existe pas ça...

soit tu vas à carrefour acheter de la merde
soit tu vas dans les magasins pour électriciens acheter 2 prises à 1€ et du câble à 0.15€/le mètre

variante, casto ou leroy merlin, c'est plus cher que carrefour, mais ça ne marche pas mieux
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Posté par: miky01 le 05 mai 2015 à 08:51:46
Dans les surface de bricolage tu peux trouver du coax 17VATC, j'en avais vu chez le roi merlin, mais faut bien regarder, les bobines sont souvent placée a coté des coax Chinois de mauvaise qualité...
Tu dois voir imprimé sur le cable 17VATC tous les mètres, sinon achete pas, les fiches F c'est moins important, il a effectivement des modèles mieux fini, qui ont un joint d'étanchéité, mais pour l''intérieur c'est pas une obligation.

Un magasin serieux qui vend du tres bon motos, TV,SAT, tu trouvera le cable et les fiches.
http://www.2galli.fr/cordons-75-ohms-connecteurs-f,fr,3,24.cfm

Ils ont ausi des tres bon cordons déja montés, mais c'est en general pour des petites longeur, mais tu peux leur téléphoner, ils sont aimable et compétent, j'ai acheté pas mal d'accesoires, cables et autre chez eux.
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Posté par: free style le 05 mai 2015 à 13:48:02
Dans les surface de bricolage tu peux trouver du coax 17VATC, j'en avais vu chez le roi merlin, mais faut bien regarder, les bobines sont souvent placée a coté des coax Chinois de mauvaise qualité...
Tu dois voir imprimé sur le cable 17VATC tous les mètres, sinon achete pas, les fiches F c'est moins important, il a effectivement des modèles mieux fini, qui ont un joint d'étanchéité, mais pour l''intérieur c'est pas une obligation.

Un magasin serieux qui vend du tres bon motos, TV,SAT, tu trouvera le cable et les fiches.
http://www.2galli.fr/cordons-75-ohms-connecteurs-f,fr,3,24.cfm

Ils ont ausi des tres bon cordons déja montés, mais c'est en general pour des petites longeur, mais tu peux leur téléphoner, ils sont aimable et compétent, j'ai acheté pas mal d'accesoires, cables et autre chez eux.

Bonjour,

Merci je vais appelé, voici une photo de mon installation (réaliser par un technicien numéricable ) ::)
https://lafibre.info/images/bbox/201211_raco_free_style_1.jpg

tu penses que c'est ok ça dans mon cas  :o:

http://www.2galli.fr/cordon-17vatc-0-25-m-avec-2-fiches-f-montees,fr,4,COR17VA0_25.cfm

NB: je dois déplacer ma télé elle sera à 12 mètre de l'installation (câble qui sort du mur)
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Posté par: miky01 le 05 mai 2015 à 19:22:29
Ben le cordon que tu a mis fait 23 cm, pas 20 mètres... telephone et pose la question ils te reseigneront sur le prix et si c'est dispo pour la longeur que tu a s besoin, au pire ils te le confectionne sur mesure, et les prix sont tout a fait correct chez eux, si tu veux pas te lancer dans la construction d'un cable  :)

La différence avec un magasin "pro" specialisé, c'est que tu tombe sur des personnes qui peuvent te conseiller, contrairement au grandes surface, ou tu tu paye un peux mois cher, mais on te raconte n'imorte quoi.
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Posté par: free style le 05 mai 2015 à 19:55:27
Ben le cordon que tu a mis fait 23 cm, pas 20 mètres... telephone et pose la question ils te reseigneront sur le prix et si c'est dispo pour la longeur que tu a s besoin, au pire ils te le confectionne sur mesure, et les prix sont tout a fait correct chez eux, si tu veux pas te lancer dans la construction d'un cable  :)

La différence avec un magasin "pro" specialisé, c'est que tu tombe sur des personnes qui peuvent te conseiller, contrairement au grandes surface, ou tu tu paye un peux mois cher, mais on te raconte n'imorte quoi.

Bonsoir,

oups pas vu 23 cm :o autant pour moi.
Je vais suivre ton conseil, et si j'ai un peu de courage, je vais peut être confectionner le câble moi même  ::)
J'ai déjà les 2 fiches F de mon installation actuelle, il suffit d'acheter du câble coaxial (17VATC) à la longueur souhaitée, et le tour est joué  :o
Ps: je ne savais pas que le câble satellite, était compatible avec le réseau Numéricable  ???
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Posté par: miky01 le 05 mai 2015 à 20:17:54
En fait la qualité d'un coax est défini par 2 paramètres, la qualité de son blidage, et son attenuation en dB par 100 mètres.
Le 17 VATC reste une référence pour les installations pro, car il est relativement bon marché et une attenuation réduite, ca a pas d'impact sur un cable de 50 cm, mais ca devient vite un casse tete sur des longeur plus importante, maintenant le blindage, c'est simple a comprendre, si Madame allume la lumière des WC ou que le frigo s'enclenche, ca se traduit par un freeze sur ton TV.

Alors quand on te vend des connections sur du cable STP/RJ45 qui fait 60 dB par 100 mètres, alors que que du 17 VATC en fait 17, on comprend pourquoi ca fonctionne mal/pas, quand tu sais que simplement 3 dB te divise le signal par 2X ....

voila ce que donne l'attenuation d'un 17VATC, donc parfaitement compatible TNT, SAT et connection cablo  en coax.

(http://s12.postimg.org/i4yx5kbnh/17vatc_attenuation.jpg)
Titre: cable caoxial 11PRTC EN50117_5
Posté par: free style le 06 mai 2015 à 17:47:37
Salut,

Si j'ai bien compris, si je prends  du 17 VATC en 20 mètres par exemple, je vais garder le même débit, et même atténuation puisse sous les 100 mètres  ::)
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Posté par: miky01 le 06 mai 2015 à 18:01:16
Pour l'attenuation tu divise par le nombre de mètres, mais ca change rien au débit, c'est le raport signal/bruit qui est important, et avec une trop grande attenuation tu risque, (en numérique c'est pas comme en analogique ou ton image devient "neigeuse" avec un signal trop faible),  ca fait des coupures/freeze, donc vaut mieux avoir le meilleur cable possible pour éviter les desagrèments.
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Posté par: free style le 06 mai 2015 à 18:23:36
Merci, dans ma tête, je ne pense qu'au débit, mais bien sûr l'image et la qualité de la télé est très importante. ;D
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Posté par: free style le 06 juin 2015 à 17:36:36
Bonjour,

Pensez vous que ce câble peut faire le boulot, je compte couper les 2 extrémités, et mettre à la place des fiches F:

http://www.rueducommerce.fr/Accessoires-Consommables/Cable-et-Connectique/Cable-antenne/RUEDUCOMMERCE/4853495-Cable-TV-9-5mm-male-femelle-serie-PRO-cable-17-VatC-10m00.htm

Je crois que c'est le même produit du lien au-dessus,  ici avec plus de détails

http://www.boulanger.com/ref/152042#xtor=CS3-966&utm_source=leguide&utm_term=Coaxial+ESSENTIELB+2M-9.5mm+-+17VATC&utm_medium=comparateurs&utm_campaign=CS3-966

Merci  ;) :)

Ps: c'est pour remplacer le câble trop court (Bbox Sensation) sur le réseau de Numéricable