Auteur Sujet: Chute du débit quotidienne (collecte?)  (Lu 8025 fois)

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alain_p

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #12 le: 01 novembre 2022 à 22:38:59 »
Je me demande toujours si les FAI n'ont vraiment aucune obligation de résultat, ou s'ils sont hors-la-loi en ne s'en imposant aucune contractuellement. À la lecture de cet ancien article on pourrait croire que la loi dit le contraire d'après cet extrait :

Cela existe. Dans mes CGVs Free, j'ai comme information pour les débits :

Citer
- pour la fibre entre 128 kbit/s et 1 Gbit/s ou 8 Gbit/s selon l’offre souscrite par l’abonné et la Freebox compatible. Débit théorique montant maximum jusqu’à 600 Mbit/s.

Donc le débit minimum est de 128 kb/s. Tu peux te plaindre si ton débit fibre est en dessous de cette valeur. Gros engagement !

Couin

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #13 le: 01 novembre 2022 à 22:45:00 »
Ils pouvaient mettre entre 1 kbit/s et 1 Gbit/s ou 8 Gbit/s directement hein ... Les Arcep ou je ne sais qui, laissent faire ça ?  Ah bah top.

simon

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #14 le: 02 novembre 2022 à 07:33:53 »
Les Arcep ou je ne sais qui, laissent faire ça ?  Ah bah top.
Pour 15-35 euros par mois (TVA incluse), difficile d'offrir une connexion multi-Gb avec des garanties de débit... ca ne payerai même pas le prix du transit pour un abonné qui utilise sa connexion à 1Gbit/s.

Les graphes d'amna sont beaux et montrent bien l'étendue du problème, mais une fois le souci constaté et exposé, il serait bon de désactiver les tests de débit périodiques qui accentuent encore plus les effets de la congestion (pour l'abonné en question comme pour les autres).

N'hésitez pas à changer d'opérateur si cette congestion impacte négativement vos usages.

Ftty

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #15 le: 02 novembre 2022 à 10:57:19 »
Salut,

Rah la vache, vous vous êtes ligués pour réinventer l'orthographe française : des FAIs, des CGVs, ça pique:o

Bon trève de plaisanterie (ou en fait continuons dans la plaisanterie)

Donc le débit minimum est de 128 kb/s. Tu peux te plaindre si ton débit fibre est en dessous de cette valeur. Gros engagement !
Ils pouvaient mettre entre 1 kbit/s et 1 Gbit/s ou 8 Gbit/s directement hein ... Les Arcep ou je ne sais qui, laissent faire ça ?  Ah bah top.

Ah ah, oui les FAI "peuvent" mettre une garantie minimum de clowns.
J'avais vérifié chez SFR, il y a un minimum donné pour l'ADSL, mais pas du tout pour la fibre (reste à connaître Orange et Bouygues alors).

Je me demandais si un opérateur fibre oserait jouer à ce jeu d'exprimer noir sur blanc dans ses CGV un minimum aussi comique, Free l'a fait, chapeau !
Ils garantiraient ainsi encore moins en fibre que SFR en ADSL :
Pour l’ADSL et le VDSL, débit descendant minimum garanti de 512 Kb/s.

J'avais tendance à croire :
- que les FAI français ne l'écrivaient pas pour la fibre
- que l'Arcep laissait faire, et qu'aucune asso de consommateurs ne les avait fait condamner pour ça
- mais que le jour où l'un deux jouerait au malin à écrire un chiffre aussi bas il serait la risée des forums
- et je me disais même naïvement, que ça deviendrait potentiellement un argument de vente sur la qualité (avantage à celui qui garantit 100 Mbit/s par rapport à celui qui garantit 128 kbit/s par exemple)
La preuve que non !  ;D
Ah, il m'épatent de toupet tout de même, très forts. (Bah comme dirait l'autre, c'est autorisé par la loi, ils auraient tort de se priver).
À+

Ftty

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #16 le: 02 novembre 2022 à 11:52:08 »
Pour 15-35 euros par mois (TVA incluse), difficile d'offrir une connexion multi-Gb avec des garanties de débit... ca ne payerai même pas le prix du transit pour un abonné qui utilise sa connexion à 1Gbit/s.
Il ne s'agit pas de garantir que le MAXIMUM sera atteint... Mais une valeur MINIMUM (et tant qu'à faire, décente ;))

Si ce n'est pas possible, Orange l'a pourtant fait (avec des minima plus que décents) pendant des années (jusqu'à fin septembre / début octobre 2018) :
  • observez les valeurs promises sans bémols
  • puis transition (se sentant sans doute le dindon de la farce alors que les concurrents jouaient allègrement du "jusqu'à 1 Gbit/s" écrivant donc des chiffres 2 fois plus gros que Orange...) ils ont fait comme les copains.
cf. les 2 images jointes (extraites des archives du 10/08/2018, et du 01/12/2018)

N.B. Toutes les pages archivées ne sont pas aussi lisibles, mais sur celle-ci de septembre 2018 on retrouve bien explicité l'engagement sur "Jet Fibre" :
Internet avec la Fibre
- 500 Mbit/s minimum en débit descendant
- 200 Mbit/s minimum en débit montant
Autre temps, autres mœurs !  8)

tiranor

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #17 le: 02 novembre 2022 à 14:19:35 »
Personnellement, j'ai toujours pris ces débits "minimum" comme des engagements sur la synchronisation, pas sur les débits réels :
- Le 512k de SFR en ADSL correspond à la synchro mini qu'ils s'engagent à proposer
- En fibre, ils proposent la "synchro" et sont engagés dessus, il n'y a pas de variabilité comme en ADSL.
- Pour Orange je le vois comme ça aussi.

De toute manière, hormis les offres ultra-chères avec fibres dédiées et débits garantis, il est impossible de garantir un débit minimum décent pour une ville. Une collecte 10Gb pour une ville avec 10000 abonnés pourrait potentiellement ne fournir que 1Mb à chacun si tout le monde s'amuse à faire un speedtest au même moment (et ce n'est qu'à l'échelle d'une ville moyenne)

Ftty

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #18 le: 02 novembre 2022 à 15:02:03 »
- En fibre, ils proposent la "synchro" et sont engagés dessus, il n'y a pas de variabilité comme en ADSL.
- Pour Orange je le vois comme ça aussi.
Orange avait écrit "débit minimum" dans la page web pour sa fibre dont j'ai donné l'archive.
Tu le lis à ta façon et tu as bien le droit.
Pour un juge, en cas de contentieux, il est clair que si Orange développe ton argumentaire ils seraient évidemment désavoués, notamment pour publicité mensongère. On ne peut pas pousser la mauvaise foi publicitaire à ce point via un artifice technique où débit minimum ne veut plus dire débit minimum  ;D

Pour le reste, on ne le saura jamais puisque c'est une époque révolue : ils l'ont retiré de leur offre publicitaire.

De toute manière, hormis les offres ultra-chères avec fibres dédiées et débits garantis
Tu te trompes d'objectif.
Il ne s'agit pas ici d'avoir la totale certitude que ça n'arrivera jamais d'être en dessous en pratique (la vie réelle reste la vie réelle).
C'est un engagement du fournisseur qui donc, s'il n'est pas rempli, permet au client de contester et quitter son offre (sans frais en droit français) puisque le contrat n'est pas assuré.
C'est tout et c'est donc parfaitement contractualisable, même sur du FttH grand public. C'est juste que le fournisseur s'engage un peu plus, et risque un peu plus que des clients le quittent... Ça fait aussi partie de la relation de confiance que de se mouiller un peu plus...

Une collecte 10Gb pour une ville avec 10000 abonnés pourrait potentiellement ne fournir que 1Mb à chacun si tout le monde s'amuse à faire un speedtest au même moment (et ce n'est qu'à l'échelle d'une ville moyenne)
Alors là tu prêches un convaincu.
Tu retrouverais sans peine plusieurs fois où j'ai évoqué ici que vendre 64 abonnements gigabit en FttH Gpon sur une seule fibre de 2,5 Gbit/s, c'était un peu beaucoup camoufler sous le tapis le principe de partage de ressource dont peu de clients étaient vraiment conscients car pas informés là-dessus.
À+
« Modifié: 02 novembre 2022 à 15:22:45 par Ftty »

tiranor

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #19 le: 02 novembre 2022 à 15:56:31 »
Orange avait écrit "débit minimum" dans la page web pour sa fibre dont j'ai donné l'archive.
Tu le lis à ta façon et tu as bien le droit.
Pour un juge, en cas de contentieux, il est clair que si Orange développe ton argumentaire ils seraient évidemment désavoués, notamment pour publicité mensongère. On ne peut pas pousser la mauvaise foi publicitaire à ce point via un artifice technique où débit minimum ne veut plus dire débit minimum  ;D

Pour le reste, on ne le saura jamais puisque c'est une époque révolue : ils l'ont retiré de leur offre publicitaire.
Tu te trompes d'objectif.
Il ne s'agit pas ici d'avoir la totale certitude que ça n'arrivera jamais d'être en dessous en pratique (la vie réelle reste la vie réelle).
C'est un engagement du fournisseur qui donc, s'il n'est pas rempli, permet au client de contester et quitter son offre (sans frais en droit français) puisque le contrat n'est pas assuré.
C'est tout et c'est donc parfaitement contractualisable, même sur du FttH grand public. C'est juste que le fournisseur s'engage un peu plus, et risque un peu plus que des clients le quittent... Ça fait aussi partie de la relation de confiance que de se mouiller un peu plus...
Alors là tu prêches un convaincu.
Tu retrouverais sans peine plusieurs fois où j'ai évoqué ici que vendre 64 abonnements gigabit en FttH Gpon sur une seule fibre de 2,5 Gbit/s, c'était un peu beaucoup camoufler sous le tapis le principe de partage de ressource dont peu de clients étaient vraiment conscients car pas informés là-dessus.
À+

Je donnais mon interprétation. Après comme tu le dis, ils ont peut-être eu leur service juridique qui les a alerté sur la portée réelle de ce qu'ils avaient écrit.

Pour la collecte sur l'arbre GPON, ça me rappelle au début Free qui se vantait de sa fibre P2P, en parlant de fibre dédiée, sans indiquer qu'ils avaient une collecte 1Gb derrière :D

Myck205

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #20 le: 02 novembre 2022 à 17:49:26 »
Je donnais mon interprétation. Après comme tu le dis, ils ont peut-être eu leur service juridique qui les a alerté sur la portée réelle de ce qu'ils avaient écrit.

Pour la collecte sur l'arbre GPON, ça me rappelle au début Free qui se vantait de sa fibre P2P, en parlant de fibre dédiée, sans indiquer qu'ils avaient une collecte 1Gb derrière :D

Totalement faux...

0xffff

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #21 le: 03 novembre 2022 à 22:08:56 »
Sans surprise, le changement de box ne change rien au fait que le service chez Red By SFR reste médiocre:





Wingo

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #22 le: 21 novembre 2022 à 23:04:21 »
Sans surprise, le changement de box ne change rien au fait que le service chez Red By SFR reste médiocre:

Perso, je serai parti même avec le double...
Pourquoi tu ne changes pas de FAI ?

0xffff

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Chute du débit quotidienne (collecte?)
« Réponse #23 le: 07 décembre 2022 à 01:27:40 »
J'ai fini par en avoir marre de Red By SFR. De retour chez Free et ça marche beaucoup mieux: