La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR câble => Discussion démarrée par: dj54 le 01 avril 2019 à 19:58:44
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Bonjour
Un technicien Free nous a dit que SFR commençait a basculer du Câble FTTLa vers le FTTH chez SFR :) c'est vrai ?
pour annoncer ça il a du avoir une circulaire...
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8 millions de prises FTTLA :o ?!
J'en doute ... ::)
Le FTTLA marche bien et puis supporte une éventuelle montée de débit à venir.
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En tout cas, on n'a pas vu passer l'info, et ce serait étonnant qu'un technicien Free ait plus d'informations. Par contre, ce qu'il a pu vouloir dire, que j'ai vu passer, c'est que SFR proposerait maintenant en priorité le FTTH sur le câble, quand les deux technos sont disponibles dans le même logement.
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c'est possible que si un immeuble est déjà équipé avec le FTTLa est ce que SFR pourrait Ajouter avec du FTTH en plus du FTTLa ? c'est peut être ça qu il voulais dire ?
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Oui, cela c'est tout à fait possible, car avec la nouvelle donne des zones AMII, SFR a récupéré des zones câble qu'il devra déployer en FTTH. Par contre, pas question de réutiliser les chemins câble, l'ARCEP a déjà dit non, il faut construire une nouvelle architecture avec des points de mutualisation (PMs).
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cool 8)
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Mais on remarque que SFR n'investit pas en FTTH dans les communes AMII déjà câblées où Orange, Free et Bouygues proposent du FTTH mais de façon étrange pas SFR alors que le NRO est équipé d'OLT SFR pour d'autres communes de l’agglomération.
En même temps, c'est normal de prioriser les communes non câblées, sachant que c'est difficile d'être partout à la fois.
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Pour nous c'est une bonne nouvelle, Orange installe la fibre dans notre immeuble, mais comme SFR à câblé ma ville il ne passe pas par la fibre de Orange comme Free et Bouygues.
J’étais prêt à partir chez un autre opérateur vu que SFR ne propose que du 100 m/bits avec le coax.
En espèrent qu'il s'y installe un jour.
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Pour nous c'est une bonne nouvelle, Orange installe la fibre dans notre immeuble, mais comme SFR à câblé ma ville il ne passe pas par la fibre de Orange comme Free et Bouygues.
J’étais prêt à partir chez un autre opérateur vu que SFR ne propose que du 100 m/bits avec le coax.
En espèrent qu'il s'y installe un jour.
Normalement, même sur territoire câblé, on peut souscrire aux offres FTTH de SFR quand Orange est déjà présent.
C'est juste que ce n'était pas assumé par SFR jusqu'à présent mais là ça fait plusieurs mois que l'offre FTTH est prioritaire sur l'offre FTTLa.
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Normalement, même sur territoire câblé, on peut souscrire aux offres FTTH de SFR quand Orange est déjà présent.
C'est juste que ce n'était pas assumé par SFR jusqu'à présent mais là ça fait plusieurs mois que l'offre FTTH est prioritaire sur l'offre FTTLa.
Chez nous sur Haguenau avec un réseau câblé complet en 100/5 sur toute la ville SFR ne s'installe pas sur la fibre de orange. Il n'y a que Bouygues ou Free de présent
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Chez nous sur Haguenau avec un réseau câblé complet en 100/5 sur toute la ville SFR ne s'installe pas sur la fibre de orange. Il n'y a que Bouygues ou Free de présent
Bizarre, sur certaines adresses que je teste à Haguenau (notamment rue du Chateau), j'ai l'option "La fibre est disponible dans votre ville, si vous pensez être éligible, contactez un conseiller", première fois que je vois ça.
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Bizarre, sur certaines adresses que je teste à Haguenau (notamment rue du Chateau), j'ai l'option "La fibre est disponible dans votre ville, si vous pensez être éligible, contactez un conseiller", première fois que je vois ça.
Ce qui ferait penser que sur le site, le FTTH n'est pas proposé en priorité sur le FTTLA, et qu'il faut un conseiller pour vérifier. SI pas à jour ?
Je ne suis pas sûr que partout "l'offre FTTH est prioritaire sur l'offre FTTLa". Il y avait déjà eu des velléités il y a quelques années, qui ne s'étaient pas généralisées.
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Bizarre, sur certaines adresses que je teste à Haguenau (notamment rue du Chateau), j'ai l'option "La fibre est disponible dans votre ville, si vous pensez être éligible, contactez un conseiller", première fois que je vois ça.
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/23/mini_190423060610340882.jpg) (https://www.casimages.com/i/190423060610340882.jpg.html)
Pourtant moi je vois ca..
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Moi je vois ça
Mais @alain_p doit avoir raison, la bascule ne doit pas être faite partout.
Je doute que SFR ne profite pas du réseau dont il est co-financeur et ne l'utilise pas
au moins pour les prises nouvellement construites. qui n'ont pas été prévues dans le réseau câblé de la ville.
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Oui c'est pour les quelques adresses ou il n'y a pas le câble. Mais il propose tout de même de l'adsl..
Pour les nouveaux immeuble construit cette année il y a ça comme offre.
VOUS ÊTES ÉLIGIBLE
À LA BOX 4G+ DE SFR !
Jusqu'à 220 Mb/s en réception
Et jusqu'à 50 Mb/s en émission
21, RUE DE L ANCIENNE TUILERIE, 67500 HAGUENAU (Modifier)
Mais il dise bien aussi :
La fibre est dans votre ville !
Si vous pensez qu'elle est déjà chez vous, faites-vous rappeler par un conseiller
A voir dans quelque mois.
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A ce lien :
https://cablebox-news.com/2019/04/12/517/altice-france-veut-transformer-reseau-cable-fibre
Altice France veut transformer le réseau câble en fibre
Écrit par benoit le ven, 12/04/2019 - 16:21
Lors de la présentation des perspectives 2019, Altice France a annoncé le remplacement du câble appartenant au réseau de Numericable par la fibre. Ainsi, à partir de 2020, Altice changera le câble des immeubles et rues par de la fibre. Mais cela ne poserait-il un problème avec les réseaux déjà
installés ?
Durant la présentation des perspectives 2019, Altice France a annoncé les nouveautés prévues par SFR.
Altice France a décidé de changer les prises câbles du réseau Numericable par des prises Fibre. L'opérateur a l'intention de changer son réseau FTTLA en FTTH, à partir de 2020. En faisant ce changement, Altice veut éviter les problèmes de la Fibre (FTTH) et de la fibre THD (FTTLA) qui le mine depuis le rapprochement Numericable-SFR. De plus, les avantages du service TV câble sur les services TV classiques et TV par IP se réduisent, comme les chaînes exclusives Canal.
Altice va contacter les syndics et les propriétaires où le Plan Câble et les différents anciens opérateurs de Numericable avaient déployé le câble dans les bâtiments et les maisons. Altice ira remplacer le câble par de la fibre optique dans les colonnes montantes des immeubles ou dans les gaines des maisons individuelles. L'opérateur remplacera le boitier câble par un boitier fibre. Il pourra intégrer une partie des 9,372 millions de prises de câble FTTLA en FTTH
Cependant, le remplacement du câble par de la fibre pourrait poser des problèmes. La plupart des immeubles couvertes par Numericable sont également couverts en FTTH par un opérateur fibre, et pas forcèment SFR. En cas de doublon fibre/câble, l'opérateur pourrait transférer les abonnés Numericable sur le réseau FTTH via SFR, mais ne pourrait pas toucher au réseau câble déjà présent. Les abonnés Numericable serait alors contacté. L'ARCEP aura son mot à dire.
Je ne suis pas arrivé a trouver ce communiqué officiel de chez Altice
J'ai trouvé pas mal de liens ou l'on indiquaient la même chose.
ex :
https://www.universfreebox.com/article/49459/SFR-fait-machine-arriere-et-prevoit-de-transformer-sa-fausse-fibre-en-FTTH-a-partir-de-2020
https://blog.ariase.com/box/actualite/sfr-le-r%C3%A9seau-internet-c%C3%A2ble-passera-au-tout-fibre
et
https://www.journaldugeek.com/2019/04/12/sfr-va-passer-clients-cables-fttb-fibre-a-partir-de-2020/
Comment vont il faire si il y a déjà une prise FTTH pas d'accord avec l'opérateur en lieu et place.
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Et donc s'il n'y a que la câble dans l'immeuble cela passera en FTTH avec une infra mutualisée ?
Si oui, c'est assez intéressant car ça poussera probablement les immeubles non fibré ayant le câble à passer au FTTH.
C'est par exemple le cas de mon immeuble à Illkirch, on a le câble mais pas le FTTH et aucun de co-proprio ne se bougent pour mettre le sujet du FTTH à la prochaine AG ... (n'étant que locataire, j'ai déjà demandé à mon proprio de le faire, en vain)
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Et donc s'il n'y a que la câble dans l'immeuble cela passera en FTTH avec une infra mutualisée ?
Si oui, c'est assez intéressant car ça poussera probablement les immeubles non fibré ayant le câble à passer au FTTH.
C'est par exemple le cas de mon immeuble à Illkirch, on a le câble mais pas le FTTH et aucun de co-proprio ne se bougent pour mettre le sujet du FTTH à la prochaine AG ... (n'étant que locataire, j'ai déjà demandé à mon proprio de le faire, en vain)
Il faut aussi une autorisation de la copro pour que SFR/Numericâble puisse intervenir dans les immeubles. On l'a déjà dit, ils avaient essayé de faire passer un amendement il y a un an au sénat, pour leur faciliter l'accès aux immeubles, mais il avait été rejeté. D'autre part l'ARCEP s'est montrée opposée au principe.
La plupart des zones câble sont aussi des zones AMII où déjà un opérateur a été désigné pour faire le déploiement. L'ARCEP voit d'un très mauvais oeil les déploiements parallèles. D'autre part, il a des règles de déploiement qui ont été édictées par l'ARCEP en 2011, on l'a dit aussi, qui imposent de passer par une infrastructure mutualisée, donc un PMZ.
D'autre part, vouloir transformer le FTTB en FTTH est un non sens économique. Il y a environ 10 millions de lignes câble. Il faudrait intervenir dans des centaines de milliers d'immeuble et jusqu'aux appartements pour changer le câble. Ce serait extrêmement lourd et coûteux pour SFR. Et alors que le FTTH sera de toute façon déployé dans ces immeubles (zones AMII dont certaines doivent être déployées par SFR d'ici fin 2020).
Cela n'a aucun sens, et cela me rappelle l'annonce comme quoi SFR allait fibrer toute la France sur fonds propres. On a vu ce que c'est devenu...
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D'autre part, vouloir transformer le FTTB en FTTH est un non sens économique. Il y a environ 10 millions de lignes câble. Il faudrait intervenir dans des centaines de milliers d'immeuble et jusqu'aux appartements pour changer le câble. Ce serait extrêmement lourd et coûteux pour SFR.
Peut être que "Transformer" est dit de façon implicite. Ils ne peuvent pas se brancher a un PM en abandonnant l’infrastructure câble existante ?
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Peut être que "Transformer" est dit de façon implicite. Ils ne peuvent pas se brancher a un PM en abandonnant l’infrastructure câble existante ?
Bah si, c'est évident. C'est beaucoup plus logique aussi bien économiquement que techniquement. Et ils le feront bien dans les zones où ils déploient le FTTH...
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Qui c'est qui a remis une pièce pour alain_p ? ;D
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Bonjour a tous
Franchement, je trouve énorme le gachis financier de transformer le FTTB en FTTH, ça risque de couter très cher à sfr.
Sans compter l'énorme retard que sfr va avoir sur orange sur les infrastructures FTTH.
Je ne vois pas pourquoi, depuis le rachat par numéricable, ils n'ont pas investis beaucoups plus que ça dans la fibre de bout en bout.
Depuis le rachat par numéricable, c'est devenu du gros n'importe quoi !!!
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Merci pour cette excellente analyse ;D
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Bonjour a tous
Franchement, je trouve énorme le gachis financier de transformer le FTTB en FTTH, ça risque de couter très cher à sfr.
Sans compter l'énorme retard que sfr va avoir sur orange sur les infrastructures FTTH.
Je ne vois pas pourquoi, depuis le rachat par numéricable, ils n'ont pas investis beaucoups plus que ça dans la fibre de bout en bout.
Depuis le rachat par numéricable, c'est devenu du gros n'importe quoi !!!
Pas certains que le FTTB en ait sous le coude pour 30 ans, comparé à la fibre de bout en bout. L'upload est pour l'instant assez faible, pas sur que la monté en débit rattrape le FTTH. Il y a aussi l'état des installations. Quand on voit certaines armoires dans la rue, les réparer / remplacer va certainement coûter cher (et SFR ne fait pas beaucoup d'effort on dirait, ça prend littéralement l'eau...).
Le FTTB leur permet de toucher 8 millions de foyer avec des débits élevés et de faire patienter les gens comme ça.
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Le FTTB leur permet de toucher 8 millions de foyer avec des débits élevés et de faire patienter les gens comme ça.
Pas sûr que les gens patientent longtemps si le FTTH est disponible chez les concurrents, à des tarifs raisonnables.
Rq : dans beaucoup de coins, le débit proposé, cela reste du 100/5 Mb/s.
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Quand on voit certaines armoires dans la rue, les réparer / remplacer va certainement coûter cher (et SFR ne fait pas beaucoup d'effort on dirait, ça prend littéralement l'eau...).
Certaines armoires FTTH ne sont pas en meilleur état. Alors qu'il s'agit d'un réseau bien plus récent ;)
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Rq : dans beaucoup de coins, le débit proposé, cela reste du 100/5 Mb/s.
C'est très souvent le cas avec SFR/numéricable concessionnaire d'un réseau propriété d'une commune ou d'une structure intercommunale (SIPEREC, ...). Ce serait au propriétaire de faire les investissements sur l'infrastructure.
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C'est malheureusement le cas même quand il est propriétaire du réseau, comme à Savigny/Orge ou Amiens. En fait, j'ai l'impression que SFR a mis un gros coup de frein sur l'upgrade de son réseau câble, depuis ses upgrades de 2015 et 2016.
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Plus de précision sur l'échéance
Vous avez annoncé votre intention de faire passer les raccordements fibre jusqu'à l'immeuble puis câble en fibre jusqu'au domicile. Pourquoi est-ce important pour SFR de passer du FttB au FttH ?
Le FttB permet déjà d'avoir le Gigabit, ce qui est totalement suffisant pour l'usage de 98% des utilisateurs, pour regarder la télévision, regarder Netflix, faire ses achats en ligne et utiliser Internet comme ils le souhaitent. Par contre pour quelques usages, notamment les jeux vidéo, sur lesquels il y a besoin de remonter de la data de façon importante, il est préférable de passer à la fibre. Donc de toutes façons, le sens de l'histoire, c'est que notre FttB devienne du FttH.
Avez-vous un calendrier pour cette transformation ?
Cela va démarrer dès 2020, et cela va se faire dans les cinq ans qui suivent. Mais ce qui est le plus important aujourd'hui, dans la vie quotidienne des utilisateurs, c'est de passer de l'ADSL à la fibre. Quand on a accès au FttB après avoir eu l'ADSL, c'est déjà un progrès considérable.
Source (http://www.degroupnews.com/operateurs/sfr/interview-alain-weill-pdg-de-sfr-avons-programme-de-13-million-de-prises-fibre-territoire-2019?utm_source=RSS&utm_medium=Flux&utm_content=interview-alain-weill-pdg-de-sfr-avons-programme-de-13-million-de-prises-fibre-territoire-2019)
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Par contre pour quelques usages, notamment les jeux vidéo, sur lesquels il y a besoin de remonter de la data de façon importante, il est préférable de passer à la fibre.
Mais ... non ! Vraiment pas.
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C'est très souvent le cas avec SFR/numéricable concessionnaire d'un réseau propriété d'une commune ou d'une structure intercommunale (SIPEREC, ...). Ce serait au propriétaire de faire les investissements sur l'infrastructure.
Pas d'accord. Pour préciser la suite de mes propos, on est exactement dans le même cas : des communes qui nous concède l'usufruit du réseau câblé communal pendant X années.
Upgrader la bande passante et les capacités des poches ne nécessite aucun changement majeur sur le réseau (génie civil). Il suffit juste de rajouter un équipement RF en tête qui rajoute des fréquences supplèmentaires (ça coute pas cher en plus). On considère que cela fait parti de notre job d'entretien du réseau pour lequel on est déjà payé.
J'ai fait un petit reportage ici :
https://lafibre.info/ornethd/1-milliard-de-merci-ornethd-marange-merci/msg660448/#msg660448
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Alors, soit c'est simple comme tu le décris.
Soit tu généralises à partir du cas que tu connais (et ceux qui upgrade en rapprochant la fibre des abonnés & ajoutant des amplis sont incompétents).
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Mais ... non ! Vraiment pas.
Et ce n'est pas la seule approximation. Par exemple :
Alain Weill : Nous avons un programme de 1,3 million de prises FttH sur le territoire en 2019, actuellement notre groupe fabrique 3.500 prises par jour. Le rythme est là.
Non, SFR, comme les autres, ne construit pas des prises, mais des NROs et des PMs (et des PBOs), qui desservent une zone arrière, donc des logements. Le PTO, donc la prise, n'est installée qu'en cas d'abonnement, et par le FAI chez lequel l'abonné s'est inscrit, qui pose le PTO, donc la prise. Donc il faut parler plutôt de logements éligibles.
Quand au rythme : à 3.500 "prises" par jour (en fait logements raccordables), cela fait sur 365 jours (donc en comptant week-end, jours fériés etc...), effectivement 1.3 Million. Sur un trimestre (3500*90), cela ferait 315.000. Or il en était selon les chiffres du T1 de l'ARCEP à 133.000 sur ce T1, pour les zones AMII (de loin le déploiement le plus important en cours).
Donc c'est de l'esbrouffe. On fera le compte au fil des trimestres et des publications de l'ARCEP.
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Un jour, les gens arrêteront de parler de prises pour parler de lignes... Un jour...
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J'aime bien aussi ;
Les choses ont bien évolué : aujourd'hui, la demande est très forte. Elle l'était moins il y a quelques années,
Ah bon, où a-t-il vu cela ? La demande (des abonnés) et même l'impatience, est forte depuis des années. Ce sont les opérateurs qui n'ont pas mis les moyens suffisants, et en particulier SFR, qui après le rachat par Numericâble, a privilégié le câble et a arrêté le déploiement FTTH en 2015, et toujours en affirmant "mais vous verrez, à l'approche des échéances, on accélérera". Là, les échéances (fin 2020 pour les zones AMII), elles sont très proches..
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Pour ce qui est de la transformation du câble en FTTH, on sait ce qu'en j'en pense, c'est aussi de l'esbrouffe. Les règles de l'ARCEP l'en empêchent. Et dans 3/4 des logements éligibles câble, le FTTH est déjà présent, il suffit de se brancher dessus.
Je pense que ces déclarations répétées, c'est pour faire plaisir à P. Drahi, et qu'Alain Weill n'y croit pas lui-même.
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Ah bon, où a-t-il vu cela ?
C'est pas un dirigeant de Free qui a dit qu'il n'y avait pas d'appétence ?
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C'est pareil, où avait-il vu cela ? Pourtant il avait lancé le FTTH en 2006 à grandes trompettes. Et il l'a dit après qu'il a stoppé ses investissements. Comme a dit La Fontaine :
Certain Renard Gascon, d'autres disent Normand,
Mourant presque de faim, vit au haut d'une treille
Des Raisins mûrs apparemment,
Et couverts d'une peau vermeille.
Le galand en eût fait volontiers un repas ;
Mais comme il n'y pouvait atteindre :
"Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour des goujats. "
Fit-il pas mieux que de se plaindre ?
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Comment ça va ce passer cette migration ?
vont il ajouter une nouvelle fibre et ajouter un PMI au coté des autres opérateurs ou ils vont coupé le câble pour basculer en FTTH ?
Merci
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Comment ça va ce passer cette migration ?
vont il ajouter une nouvelle fibre et ajouter un PMI au coté des autres opérateurs ou ils vont coupé le câble pour basculer en FTTH ?
Merci
Logiquement, si la ville ne dispose pas d'un réseau FttH, SFR en construira un parallèle à l'ancienne réseau FttLA. Si la ville dispose déjà d'un réseau FttH construit par Orange, alors SFR co-investira et utilisera leurs points de mutualisation.
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SFR en construira un parallèle à l'ancienne réseau FttLA.
Ou pas, les contraintes de l'ARCEP ne permettent peut-être pas que le réseau soit parallèle à celui FTTLA (PM de 300 à 1000 lignes etc...). Et on peut ajouter que l'on ne peut pas construire un réseau FTTH comme cela. En zone AMII, il faut que la zone ait été attribuée par l'ARCEP (engagement L33-3...). Dans les RIPs, il faut une convention avec une collectivité locale, commune, agglo, département, région...
Et on peut ajouter que les réseaux câble sont majoritairement présents dans les ZTD et zones AMII.
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Ou pas, les contraintes de l'ARCEP ne permettent peut-être pas que le réseau soit parallèle à celui FTTLA (PM de 300 à 1000 lignes etc...). Et on peut ajouter que l'on ne peut pas construire un réseau FTTH comme cela. En zone AMII, il faut que la zone ait été attribuée par l'ARCEP (engagement L33-3...). Dans les RIPs, il faut une convention avec une collectivité locale, commune, agglo, département, région...
Et on peut ajouter que les réseaux câble sont majoritairement présents dans les ZTD et zones AMII.
En Moselle et en Alsace, SFR construira un réseau FttH dans les communautés de communes qui ont choisi de ne pas rejoindre un RIP (Moselle Numérique et Rosace) mais exploitera toujours le réseau FttLA tant que tous les clients n'auront pas basculé sur une offre FttH.
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Effectivement, il y a des réseaux câble dans des zones moins denses, en dehors des ZTDs et AMII, mais c'est loin d'être la majorité des déploiements et abonnements câble. Et donc c'est avec une convention avec la collectivité locale. Et j'ajoute tant mieux pour les habitants de ces zones, car ils auront désormais le choix de leur opérateur quand le réseau FTTH sera déployé.
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Le FTTB leur permet de toucher 8 millions de foyer avec des débits élevés et de faire patienter les gens comme ça.
Le débit ds un monde moderne c'est l'upload, là est tout le problème. Internet n'a jamais été conçu pour être asymétrique.
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Le débit ds un monde moderne c'est l'upload, là est tout le problème. Internet n'a jamais été conçu pour être asymétrique.
Tu devrais répondre à des messages encore plus anciens ::)
(Peux-tu citer la source de "Internet n'a jamais été conçu pour être asymétrique" ?)
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Pour le coup, si, internet (et avant lui ARPANET) a été justement conçu supporter tous types de réseaux, incluant ceux avec débits asymétriques.
Voir par exemple ici pour avoir un peu de contexte:
http://nms.lcs.mit.edu/6829-papers/darpa-internet.pdf
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Sur la nouvelle offre, SFR propose clairement le choix entre fibre et câble
A l'adresse tapée, éligible aux 2
Par contre, en câble, même à 53 €, ils ont fait une croix sur le up
Du 60 mb/bs comme il y a 4 ans quand j'ai souscrit...
Malgré les rumeurs, ça n'a jamais bougé
(http://img113.xooimage.com/files/e/6/c/capture-57c8c5d.png) (http://img113.xooimage.com/views/e/6/c/capture-57c8c5d.png/)
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Pour revenir sur le sujets, quand je vois que Numericable ne rénove pas des réseaux câblés anciens (limités à 100 Mb/s et avec une cascade d'amplificateurs) et investit sur les mêmes zones sur le FTTH en allant sur les points de mutualisation déployé par Orange, je pense que les années du réseau câblé sont compté : cela à un coût de maintenir deux réseaux. Une rationalisation est inévitable à moyen terme.
Orange a annoncé vouloirs supprimer le réseaux cuivre de façon industrielle dans 10 ans (on ne parle pas d’expérimentation, mais des dizaines de millions de Français qui vont devoir migrer vers le FTTH ou une autre technologie pour ceux qui sont encore en ADSL ou qui ont une ligne de téléphone analogique (sachant que la même offre de ligne téléphonique existe sur support FTTH).
Pour moi quand une partie importante des clients du câble auront migrés vers du FTTH, il faudra penser à éteindre le réseau câblé.
Dans combien d'années ? Cela dépend à quelle vitesse les clients préfèrent ou non le FTTH au câble.
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On peut effectivement faire un parallèle avec le réseau cuivre RTC/ADSL, où les frais d'entretien récurrents (location locaux, réparation fuites, facture d'électricité...) restent les mêmes alors que les rentrées d'argent des abonnement dégroupés et des abonnement téléphoniques traditionnels chutent année après année.
Le taux d'occupation du câble, c'était environ 12% au T2, en baisse constante.
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On verra bien
Je suis content du câble
Si je bascule en FTTH, mon budget va plus que doubler :)
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Pour revenir sur le sujets, quand je vois que Numericable ne rénove pas des réseaux câblés anciens (limités à 100 Mb/s et avec une cascade d'amplificateurs) et investit sur les mêmes zones sur le FTTH en allant sur les points de mutualisation déployé par Orange, je pense que les années du réseau câblé sont compté : cela à un coût de maintenir deux réseaux. Une rationalisation est inévitable à moyen terme.
Orange a annoncé vouloirs supprimer le réseaux cuivre de façon industrielle dans 10 ans (on ne parle pas d’expérimentation, mais des dizaines de millions de Français qui vont devoir migrer vers le FTTH ou une autre technologie pour ceux qui sont encore en ADSL ou qui ont une ligne de téléphone analogique (sachant que la même offre de ligne téléphonique existe sur support FTTH).
Pour moi quand une partie importante des clients du câble auront migrés vers du FTTH, il faudra penser à éteindre le réseau câblé.
Dans combien d'années ? Cela dépend à quelle vitesse les clients préfèrent ou non le FTTH au câble.
Ce qui compte pour les gens c'est la qualité de service et le débit (dans cet ordre précis).
Le câble a très mauvaise presse car :
1) c'est pas stable : pas de surprise, quand on fait de la merde, elle se ressent chez l'abonné, peu importe la techno d'ailleurs.
2) le débit est pourri (surtout en upload) et ça ne pourra jamais suivre : là encore si on bourre les poches, pas étonnant et on reste enfermé dans les normes docsis car personne n'a cherché plus loin
malheuresement, les rachats et les abus de SFR/NC ont contribué à cette mauvaise image de réseaux abandonné, de techs qui ne connaissaient pas le terrain, aucun plan etc.
On est convaincu qu'on peut avoir qq chose de très stable et qui suit l'évolution des débits du FTTH, tout en restant très compétitif.
Déjà, si tu maitrises ton génie civil, ton matos et tes gars sur le terrain, tu peux faire un travail propre et des accès très stables, la qualité de notre taff n'est plus à démonter.
Mais pour le débit, il faut savoir qu'il y a une place de malade qui est aujourd'hui, totalement inutilisée dans le coax. Là avec DOCSIS3, on utilise entre 0-800MHz (et le DOCSIS4 qui permet du 10G symétrique, on monte à 1.2 GHz). Pour exemple le satellite émet à 11 GHz. Vous vous rendez compte de la place qu'il reste ? Etant très pragmatique, je cherche à utiliser ces 10 GHz d'espace dispo pour du débit. Personne le fait, car le signal se casse la gueule sur les hautes fréquences, mais nous, on s'en fout, on a juste 10-20 mètres en coax, c'est rien.
Le souci est qu'il faut sortir de la norme DOCSIS et utiliser un système un peu batard, non-normé pour faire tout ce qu'on veut comme on veut pour transporter un bête signal Ethernet, quitte à concevoir nos propres "modems" (c'est mon job ces temps-ci). Et c'est quand on a peu de moyens qu'on a les meilleures idées et des prototypes chiadés. Plus j'avance, plus je suis convaincu qu'on peut faire du n*10G dans du coax :)
Tant que la population restera sensible au prix de leur accès Internet, il y a un interêt à les garder. Donc si SFR/NC se débarrasse de ses réseaux câblés, on saura leur donner une nouvelle vie (et on a déjà commencé, une annonce tomberait ce mois-ci) et y balancer de l'IPv6 ::)
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Perso je suis pas trop fan du coax (on est pas copain de longue date) mais sinon ca a l'air de bien marcher ^^ mais après avec X*10G dans un câble ca me parait chaud quand même dans le sens ou les hautes fréquences se barrent assez vite
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Et peut être aussi un peu d'affect de M DRAHI pour le câble
Il a fait fortune avec, il a développé NC, il a été commercial en câble auprès des villes...
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Tant que la population restera sensible au prix de leur accès Internet, il y a un interêt à les garder. Donc si SFR/NC se débarrasse de ses réseaux câblés, on saura leur donner une nouvelle vie (et on a déjà commencé, une annonce tomberait ce mois-ci) et y balancer de l'IPv6 ::)
Intéressant, hâte d'en savoir plus :)
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(et on a déjà commencé, une annonce tomberait ce mois-ci)
On attend cette annonce avec impatience.
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Curieux de découvrir cette annonce également. 8)
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https://lafibre.info/haut-rhin/avenir-du-reseau-cable-mulhouse-alsace-agglomeration/
Si jamais...
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RED m'a envoyé un mail le 9 juillet pour me proposer de basculer mon offre RED FTTLA vers FTTH pour un tarif équivalent. Un appel au 3030 pour faire la démarche et le tarif proposé est en fonction de votre abonnement actuellement, pour moi ce fut 18€/mois avec débit plus, soit +1€, ce que j'ai vite fait d'accepter.
Par contre pas de possibilité d'avoir leur decodeur connect tv android, car toujours réservé au nouveau client mais le premier mois est offert.
L'installation s’était faite hier et pas d'IPV6 depuis la box que j'ai rangé dans sa boite car avec tout les tutos qu'il y a ici, ce fut très facile de la bypasser.
La migration est encours mais aucun soucis jusqu'ici, j'ai pas testé le téléphone ni pris d'option tv.
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J'ai des questions supplémentaires :
- Quel était le débit max de ta zone câble avant ? (c'est plus logique que SFR migre les zones bloquées à 30 Mb/s que celles à 1 Gb/s)
- Depuis quand tu était éligible au FttH chez SFR ?
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1Gbps max en câble et FTTH aussi car l'offre 2Gbps ne m'est pas proposé.
Pour l'éligibilité FTTH SFR, je sais pas mais je dirais minimum 2 années. En etant chez Bouygues en câble avant de migrer chez SFR, ils ont mes coordonnés et m'ont démarché par courriers, mails et SMS depuis bien avant la pandémie covid-19 pour me proposer le FTTH. Il y a moins de 6 mois, un commercial, je suppose travaillant pour Bouygues et venu toquer à ma porte pour me proposer de migrer en FTTH, je pense c'est ce qui m'a poussé à migrer mon offre.
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De mon coté, la fibre a été installé dans l'immeuble fin janvier, on est démarché par Orange ou Bouygues, parfois avec des arguments un peu chelou, genre le commercial de Bouygues qui me balance que la fibre avec eu est mieux car ils sont propriétaire de la fibre de l'immeuble... alors que c'est Orange le OI, bref.
Donc disposant qu'une connexion FTTla à 1G/60M, j'ai eu un coup de fil de SFR pour passer en fibre au même tarif (en 1G/500M). Mon interprétation, c'est qu'il passent leurs clients en FTTH pour ne pas perdre leurs clients au premier démarchage de concurrent venu.
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Mon interprétation, c'est qu'il passent leurs clients en FTTH pour ne pas perdre leurs clients au premier démarchage de concurrent venu.
Dans les zones où ils étaient en situation de monopole sur le THD avec le câble, lorsque le FTTH arrive, qui est mutualisé, on peut penser que les parts de marché vont tendre vers celles au niveau national, soit environ 20% pour SFR, Bouygues Telecom et Free, et 40% pour Orange. S'accrocher au câble et ne pas proposer de FTTH risque en effet de leur faire perdre encore plus de parts de marché.
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Enfin, pousser un client câble à migrer en FttH (on ne parle pas de nouveaux clients, mais d'un client existant), c'est bien différent et cela signifie vider le réseau câble de ses locataires pour l'abandonner.
C'est bien différent que d'accepter à la demande d'un client de migrer du câble vers le FttH. Sic 'est SFR qui est a l'initiative, cela signifie qu'ils vont fermer le réseau coaxial, c'est donc une information importante et c'est pour cela que je cherche a comprendre dans quel cas SFR fait ça, car ce n'est pas généralisé.
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A mon avis, supprimer le réseau câble n'est pas si facile que cela, car il est encore utilisé pour recevoir la télévision dans des centaines de milliers de logements. C'est d'ailleurs mon cas (pour réception de la TNT). Et il y a des contrats pour cela, et probablement des obligations légales.
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J'aurais posé une question subsidiaire moi : à qui appartient le réseau câblé dans les cas en question ? Selon qu'il soit à la collectivité (donc tu peux, à la ByTel, envisager de ne pas renouveler un contrat) ou pas, ça peut changer des choses.
Après je ne sais pas si la question est facile à trouver.
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A mon avis, supprimer le réseau câble n'est pas si facile que cela, car il est encore utilisé pour recevoir la télévision dans des centaines de milliers de logements. C'est d'ailleurs mon cas (pour réception de la TNT). Et il y a des contrats pour cela, et probablement des obligations légales.
On peut imaginer que cela leur permettrais de se débarrasser de la partie "internet" du réseau câble.
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J'aurais posé une question subsidiaire moi : à qui appartient le réseau câblé dans les cas en question ? Selon qu'il soit à la collectivité (donc tu peux, à la ByTel, envisager de ne pas renouveler un contrat) ou pas, ça peut changer des choses.
Après je ne sais pas si la question est facile à trouver.
En suivant ta logique que je trouve très pertinente, SFR devrait donc commencer à lancer ce genre de procédure dans le Rhône, vu les déboire juridiques qu'ils ont avec l'EPARI, propriétaire du réseau (bloqué à 100 Mbs qui plus est, hors Métropole de Lyon, mis à jouer vers 1 Gbs).
A suivre... Mais perso, ça m'obligera a redonder ma ligne FTTH avec de la 4G, vu tous les problèmes de coupures qui se produisent ces derniers mois (ma connexion câble est autrement plus fiable). Car une seconde ligne FTTH passerait par les mêmes chemins pour arriver au même PM.
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Salut
S'accrocher au câble et ne pas proposer de FTTH risque en effet de leur faire perdre encore plus de parts de marché.
On n'est vraiment pas dans la tête de leur dirigeants pour savoir vers quoi ils vont... On en est à leur prêter des intentions qu'on ne connaît pas.
Mais selon moi, SFR ne s'accroche pas spécialement (ou plus spécialement) au câble dans le but de ne pas proposer de FttH, je pense plutôt que c'est un mélange pragmatique des éléments suivants :
- SFR-Numericable a privilégié un temps en effet le réseau câble, prenant du retard dans ses raccordements de villes ou communes en FttH
- Comme tout FAI actuel, ils n'auront probablement pas fini pour demain la couverture nationale complète
- Pour SFR, exploiter un réseau coax qui marche (surtout s'il a été modernisé il y a peu) est sans dmoins coputeux financièrement, donc dans sa cartographie de déploiement FttH, ces villes modernisées passent dans l'ordre des priorités sans doute un peu après celles qui n'ont pas "cette chance"
- Autre raison que j'oublie ?
Bref c'est un compromis et pas une raison unique à mon sens.
Tout ça mélangé, à mon avis ce n'est pas s'accrocher au câble que de le laisser vivre là où il est, quand un sou est un sou et qu'il y a d'autres endroits où SFR serait totalement absent. Je me dis qu'à leur place, sans mettre à 0 les projections de raccordements FttH en zone câblée, je les pondérerais avec un rythme moins soutenu que les autres endroits encore à couvrir... Et donc du coup, par conséquence évidente, je continuerais à faire vivre mon réseau coax dans certaines villes. La transition durera encore des années. Mais mon bon sens n'est peut-être pas celui de tout le monde.
À+
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Mais selon moi, SFR ne s'accroche pas spécialement (ou plus spécialement) au câble dans le but de ne pas proposer de FttH, je pense plutôt que c'est un mélange pragmatique des éléments suivants :
- Autre raison que j'oublie ?
Tout simplement qu'ils sont arrivés au bout la techno DOCSIS et qu'ils ne veulent pas investir davantage là dedans. Car c'est du matos spécifique, ça nécessite aussi de la maintenance spéciique, des techniciens spécifiques, etc. Ca va à l'encontre de la standardisation qui est sans doute bien moins chère.
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Chez ma mère, toujours en FTTLa Numericable (factures SFR depuis quelques temps mais tout le reste, y compris la config de la box reste NC), en 200/20, malgré la présence de tous les autres opérateurs en FTTH.
Pour l'instant, aucune communication de la part de SFR, ni aucune offre "préférentielle".
L'avantage chez elle (Metz), est que la TNT passe par le coax, donc pas d'antenne, et pas le droit d'en mettre sur le toit d'ailleurs...
edit: en fait, c'est toujours le cas avec le coax non?
Les 2 opérateurs contactés (Orange et Bouygues) n'assurent pas qu'ils tirent la fibre EN PLUS du câble, et qu'il est possible qu'ils retirent le câble pour y passer la fibre (je croyais même que c'était interdit?), donc elle reste comme ça, ça fonctionne très bien au demeurant ;)
Client France Telecom Câble depuis 1997, passés par le désastre Modulonet, puis Numericable.
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L'avantage chez elle (Metz), est que la TNT passe par le coax, donc pas d'antenne, et pas le droit d'en mettre sur le toit d'ailleurs...
edit: en fait, c'est toujours le cas avec le coax non?
Non, le gestionnaire d'immeuble peut choisir entre gérer lui-même sa captation TV ou de recourir à un cablo-opérateur. Ce dernier peut par contre exiger de retirer effectivement toute antenne comme ça tu es un peu forcé de rester chez lui. La seule obligation légale, c'est qu'il ne doit y avoir aucun abonnement d'imposé.
Les 2 opérateurs contactés (Orange et Bouygues) n'assurent pas qu'ils tirent la fibre EN PLUS du câble, et qu'il est possible qu'ils retirent le câble pour y passer la fibre (je croyais même que c'était interdit?), donc elle reste comme ça, ça fonctionne très bien au demeurant ;)
Je te confirme, c'est interdit. Sinon Orange/Bouygues contreviennent à l'obligation de fourniture du service antenne (pour rappel, ne pas imposer d'abonnement). Or tu ne peux pas avoir la TV sur la fibre sans payer.
Client France Telecom Câble depuis 1997, passés par le désastre Modulonet, puis Numericable.
Vu que c'est Metz, c'est par la régie municipale UEM qui gère ça ?
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Attention, SFR ne fournit pas la TV gratuitement sur le câble.
Soit la copropriété paye une somme pour ça (ma copropriété avait été démarché par Numericable à l'époque), soit c'est un accord avec le propriétaire du câble (SFR est pas toujours propriétaire),...
Aujourd'hui SFR ne déconnecte plus les anciens clients qui peuvent toujours recevoir la TNT gratuitement après avoir résilié, mais ce n'est pas un droit. C'est juste que cela coûte cher de passer déconnecter les anciens clients.
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Attention, SFR ne fournit pas la TV gratuitement sur le câble.
Soit la copropriété paye une somme pour ça (ma copropriété avait été démarché par Numericable à l'époque), soit c'est un accord avec le propriétaire du câble (SFR est pas toujours propriétaire),...
Aujourd'hui SFR ne déconnecte plus les anciens clients qui peuvent toujours recevoir la TNT gratuitement après avoir résilié, mais ce n'est pas un droit. C'est juste que cela coûte cher de passer déconnecter les anciens clients.
Souvent, l'abonnement est inclus dans les charges (~10€/mois), donc ce n'est pas l'occupant du logement qui est directement abonné, mais la résidence (c'est le cas de ma soeur).
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Attention, SFR ne fournit pas la TV gratuitement sur le câble.
Soit la copropriété paye une somme pour ça (ma copropriété avait été démarché par Numericable à l'époque), soit c'est un accord avec le propriétaire du câble (SFR est pas toujours propriétaire),...
Oui, quand je dis "abonnement", c'est par rapport à l'abonné final (car s'il est chez Orange, il paye déjà la TV dans les charges + celle de l'abonnement). Mais effectivement il y a des frais facturés à la copro (idem si la copro gère elle-même la captation, il y a un contrat avec un antenniste pour l'entretien et la maintenance). Et d'un cas comme dans l'autre c'est répercuté dans les charges.
Aujourd'hui SFR ne déconnecte plus les anciens clients qui peuvent toujours recevoir la TNT gratuitement après avoir résilié, mais ce n'est pas un droit. C'est juste que cela coûte cher de passer déconnecter les anciens clients.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec toi : c'est bien un droit (cf loi n° 66-457 du 2 juillet 1966).
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[...] ou de recourir à un cablo-opérateur. Ce dernier peut par contre exiger de retirer effectivement toute antenne comme ça tu es un peu forcé de rester chez lui.
Je comprends qu'un cablo-opérateur puisse "exprimer" son souhait d'évincer l'antenne du toit.
Je constate même que Numeriable/SFR joint le geste à la parole en réutilisant pratiquement systématiquement le coaxial unique : donc l'occupant qui s'abonne au câble perd l'antenne (faudra remettre en état, le plus souvent lui-même, à la fin).
On va dire que c'est de bonne guerre et que ça simplifie le raccordement que de ne pas utiliser un 2e coaxial.
Par contre, il me semble bien qu'il est ILLÉGAL (sauf cas motivés) d'interdire la pose d'une antenne (parabolique ou hertzienne) à quiconque (propriétaire ou locataire) par une copropriété... Ça apparaît confirmé dans l'article suivant... Donc ça ne me semble pas possible de donner suite à telle exigence d'un cablo-opérateur non ?
Ainsi, une copropriété ne peut pas interdire la pose des antennes paraboliques / antennes de manière générale. Cela serait non conforme à la loi de 1966 (CA Paris, 23ème ch. A, 30 mai 2001). Ce droit à l’antenne s’impose au propriétaire comme à la copropriété. Seul un motif dit légitime et sérieux peut être opposé à cette installation. Le tribunal d’instance, saisi par le propriétaire ou le syndicat des copropriétaires, étant alors seul juge pour décider de la légitimité du refus. A noter que, le motif d’esthétisme est rarement retenu par les tribunaux comme un motif légitime et sérieux.
À+
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Tout simplement qu'ils sont arrivés au bout la techno DOCSIS et qu'ils ne veulent pas investir davantage là dedans. Car c'est du matos spécifique, ça nécessite aussi de la maintenance spécifique, des techniciens spécifiques, etc. Ca va à l'encontre de la standardisation qui est sans doute bien moins chère.
Des idées où se procurer des cours ou de la doc sur le sujet ? Internet est plutôt bavard sur la fibre, y compris sur la topologie de la boucle locale et les technos en détails.
Alors que niveau FTTLA ou HFC on ne sait même pas les normes des câbles dans la rue, ni même comment un node ou ampli est géré.
Comme je suis nouveau venu dans l'ingé RF, ça m'intéresserais vraiment de savoir un peu les spécificités techniques du réseau câblé, avant qu'il disparaisse.
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Les immeubles sans antenne ou la TNT passe par le câble est le services TV facturé environ 10€/mois
si non dans mon immeuble SFR est en câble pas d information concernant la migration en FTTH 2 ans après l annonce il avait dit que ça ce ferait en 5ans la migration je doute du délai
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Salut,
dans mon immeuble SFR est en câble pas d information concernant la migration en FTTH 2 ans après l annonce
Si tu attends une telle chose, je suppose que tu n'as pas possibilité d'avoir de la fibre auprès de la concurrence dans ton secteur ?
En tous cas, si tu as lu ce qui précède de la discussion, je n'ai pas caché que ce n'est pas sur le délai que j'ai un doute, mais sur le fait même que ça soit fait.
D'ailleurs, je ne sais pas s'il y a eu ne serait-ce que UN secteur où SFR aurait transformé son FttLA en FttH.
À+
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Salut, je me permet d'attirer votre attention sur ce sujet crée il y a quelques semaines, ça rejoint la problématique...
https://lafibre.info/sfr-installation/eligible-cable-et-ftth-possible/msg885894/#msg885894
Dans les faits, si SFR décide d'abandonner le FTTLA et par la même occasion les "contrats immeubles" pour la réception TV, ça sera retour de l'antenne sur le toit obligatoire.
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Salut,
https://lafibre.info/sfr-installation/eligible-cable-et-ftth-possible/msg885894/#msg885894
Dans les faits, si SFR décide d'abandonner le FTTLA et par la même occasion les "contrats immeubles" pour la réception TV, ça sera retour de l'antenne sur le toit obligatoire.
Oui, possible.
Mais dans le cas de la discussion que tu relayes, SFR n'a pas (encore) abandonné le FttLA, il y propose désormais le FttLA et le FttH, au choix.
D'ailleurs, dans le prolongement de ma question du message précédent qui demandait :
- y a-t-il un endroit où SFR a mis en application son annonce de transformer un réseau FttLA en FttH ?
J'ajouterai une 2e question :
- y a-t-il un endroit où SFR a abandonné le FttLA existant ? (et donc réorienté ses clients vers le FttH)
Sans penser que le FttLA est increvable et durera toujours, j'ai l'impression que la "mise à mort annoncée" de cette techno n'a toujours pas du tout commencé à être mise en œuvre et que pour l'instant il est maintenu en vie (ou en survie) là où il existe, non ? (on dirait presque que SFR attend juste que les clients partent lentement d'eux-mêmes lol ;D)
à+
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Salut,Si tu attends une telle chose, je suppose que tu n'as pas possibilité d'avoir de la fibre auprès de la concurrence dans ton secteur ?
j'ai du FTTH depuis longtemps 2014 avec orange puis Free est arrivé en 2018 souscrit en 2020 et Bouygues arrivée en 2019 souscrit en 2021 et j'ai tous les operateurs sauf SFR qui en Câble et vue que les fibres operateur passe par ma cave je serais au courant
comme le dit Ftty y a-t-il un endroit où SFR a mis en application son annonce de transformer un réseau FttLA en FttH ?
je suis curieux aussi mais je penserais qu il déploieront une fibre en plus pour avoir le FTTH en parallèle du FTTLa de SFR
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j'ai du FTTH et j'ai tous les operateurs sauf SFR qui en Câble et vue que les fibres operateur passe par ma cave je serais au courant
Alors tu peux être CERTAIN que chez toi, SFR ne mettra jamais à exécution son annonce de "transformer son FttLA en FttH" s'il y a déjà du FttH mutualisable
=> la réglementation française sur le déploiement FttH oblige la mutualisation et ne permet donc pas de faire un second réseau FttH en concurrence du FttH déjà en place, et d'ailleurs mutualisé par les autres FAI déjà disponibles chez toi.
(c'est une des raisons qui font que je ne crois pratiquement pas que SFR mettra à exécution son annonce).
Donc, dans ton secteur, la seule possibilité qui arrivera un jour (comme cela s'est fait dans d'autres endroits) c'est que SFR se joigne au réseau FttH mutualisable qui existe déjà... (en laissant son réseau FttLA en place... et peu à peu laissera mourir son réseau FttLA s'il n'en veut/vend plus.)
j'ai du FTTH depuis longtemps 2014 avec orange puis Free est arrivé en 2018 souscrit en 2020 et Bouygues arrivée en 2019 souscrit en 2021 et j'ai tous les operateurs sauf SFR
[...] je penserais qu il déploieront une fibre en plus pour avoir le FTTH en parallèle du FTTLa de SFR
Tu as 3 abonnements FttH simultanés ? Tu es donc un des veinards qui habite dans un logement en déploiement multfibre, chapeau.
Oui, dans ce cas, on pourrait imaginer que l'arrivée de SFR oblige à quelques aménagements techniques, mais de toutes manières ils seraient réalisés par l'unique opérateur d'infrastructure mutualisable de ton secteur je pense (qui n'est donc pas SFR) et j'imagine même que la "future présence possible" des 4 opérateurs a été pensée dès le départ et ne nécessite donc pas d'évolution dans vos communs.
À+
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Salut,Oui, possible.
Mais dans le cas de la discussion que tu relayes, SFR n'a pas (encore) abandonné le FttLA, il y propose désormais le FttLA et le FttH, au choix.
D'ailleurs, dans le prolongement de ma question du message précédent qui demandait :
- y a-t-il un endroit où SFR a mis en application son annonce de transformer un réseau FttLA en FttH ?
J'ajouterai une 2e question :
- y a-t-il un endroit où SFR a abandonné le FttLA existant ? (et donc réorienté ses clients vers le FttH)
Sans penser que le FttLA est increvable et durera toujours, j'ai l'impression que la "mise à mort annoncée" de cette techno n'a toujours pas du tout commencé à être mise en œuvre et que pour l'instant il est maintenu en vie (ou en survie) là où il existe, non ? (on dirait presque que SFR attend juste que les clients partent lentement d'eux-mêmes lol ;D)
à+
Bah chez moi, j'ai une voisine, abonnée "numéricable" depuis quasiment 15 ans, qui se voit proposer une reconduction de son contrat tous les ans contre fortes remises et on ne lui a toujours pas proposé de passer au FTTH.
Je pense que la question se posera quand le contrat entre le bailleur et SFR pour le "service antenne" arrivera à expiration. Si il est reconduit, le "câble" n'est pas prêt de crever chez moi.
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Bah chez moi, j'ai une voisine, abonnée "numéricable" depuis quasiment 15 ans, qui se voit proposer une reconduction de son contrat tous les ans contre fortes remises et on ne lui a toujours pas proposé de passer au FTTH.
Cela, c'est la technique "classique" de verrouillage d'un abonné, très prisée par cet opérateur, et hélas copiée par d'autres (mais pas égalée!)... La technique consistant entre autres proposer "plus de services super intéressants" et d'appliquer dessus une "réduction" qui fait qu'au final, l'abonné n'utilise jamais les services en question et paye plus cher d'une année sur l'autre... Pas du l'enflure, mais bien imité! ;)
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Cela, c'est la technique "classique" de verrouillage d'un abonné, très prisée par cet opérateur, et hélas copiée par d'autres (mais pas égalée!)... La technique consistant entre autres proposer "plus de services super intéressants" et d'appliquer dessus une "réduction" qui fait qu'au final, l'abonné n'utilise jamais les services en question et paye plus cher d'une année sur l'autre... Pas du l'enflure, mais bien imité! ;)
Certes, mais ce que je veux dire, c'est que sur le plan strictement technique, ils ne la poussent pas à la sortie du FTTLA, pour répondre à la question que tu posais au dessus, alors qu'ils proposent du FTTH depuis plusieurs mois. Bref chez moi, ils ne semblent pas près à lâcher le réseau coaxial.
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Cela, c'est la technique "classique" de verrouillage d'un abonné, très prisée par cet opérateur, et hélas copiée par d'autres (mais pas égalée!)... La technique consistant entre autres proposer "plus de services super intéressants" et d'appliquer dessus une "réduction" qui fait qu'au final, l'abonné n'utilise jamais les services en question et paye plus cher d'une année sur l'autre... Pas du l'enflure, mais bien imité! ;)
C'est un avis relativement léger puisqu'on ne sait pas combien la personne paye et combien elle économise.
Pour ma part, Numericable me fait la même proposition annuelle de réengagement contre reconduite de réductions très importantes depuis des années, et peu à peu, en ajoutant des trucs que n'avais pas avant tout en restant au même prix, j'ai mon abo de base + beIN + (selon les années OCS et autres ciné+) + des tas de lignes de réductions à la noix (et des services que je n'utilise pas) tout ça pour 35€ (sans les centimes) et avec compris un abonnement mobile "ultra mobile de Numericable devenu un abonnement SFR" de 70 Go + débit limité au-delà...) ... D'ailleurs, ayant un "LaBox Family" j'avais droit à une seconde ligne mobile de 2h gratos, que mon fils a utilisé bien des années, mais maintenant il est passé sur un abonnement plus musclé de son côté en partant par RIO dont nous ne profitons plus de cette 2e ligne... Mais franchement je ne me sens pas "enflé" dans mon budget "télécom".
Si tu veux voir le genre de "super tarifs" qu'on peut avoir, tu en as un historique très long ici (https://www.generationcable.net/ForumGC/viewtopic.php?f=33&t=18288&sid=9784aa7cc4e0bfb2ddeb64b574f1b842&start=1440) (près de 145 pages toujours alimentées au fil des mois).
Souvent, c'est au contraire largement plus intéressant de rester que de partir ailleurs (mis à part les 12 premiers mois promotionnels qui sont eux, souvent imbattables, mais faut changer de FAI tous les ans).
Bref, dans bien des cas, c'est tout l'inverse de ce que tu sous-entend. Pour revenir à mon cas, pour l'instant SFR a essayé 1 ou 2 fois de m'appeler pour me récupérer... et sans jamais réussir à s'aligner... Donc bien plus intéressant pour moi de rester sur les offres de fidélisation de Numericable, et effectivement égalée par "aucun" des FAi m'offrant du gigabit à mon domicile (Orange, Bouygues, Free) pour les mêmes services que j'utilise. :P
À+
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C'est un avis relativement léger puisqu'on ne sait pas combien la personne paye et combien elle économise.
J'ai peut-être eu le tort de faire l'amalgame entre la marque elle-même et la partie Numéricâble, car pour SFR en ADSL, j'ai une expérience par pas mal de personnes interposées, en général "fragiles", de comportements commerciaux plus que lamentables... C'était que que je voulais dire, sans plus... Les ex-abonnés en question ont été orientés par mes soins vers différents opérateurs, selon leurs besoins et moyens réels...
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J'ai peut-être eu le tort de faire l'amalgame entre la marque elle-même et la partie Numéricâble
si tu parcoures pas mal de pages des 145 de l'historique du sujet que je t'ai donné, tu verras que "même si il semble que c'est moins facile", les pratiques du service fidélisation de SFR poursuivent à peu près de même que celui de Numericable... Mais là je ne m'avance pas trop ne l'ayant jamais pratiqué.
pour SFR en ADSL, j'ai une expérience par pas mal de personnes interposées, en général "fragiles", de comportements commerciaux plus que lamentables...
Oui parfaitement possible, et même probable... Pour ma part j'ai eu une expérience réelle (via mon propre cas ou des membres de ma famille) de comportements commerciaux plus que lamentables chez Numericable/SFR/Red/Free/Orange/Bouygues (oui tous ceux là)... qui le plus souvent ont amené les concernés à quitter celui qu'ils avaient pour partir manger de l'herbe plus verte chez un autre... Sans parler des 2 démarcheurs Bouygues passés ces derniers mois (car Bouygues vient de rejoindre la fibre mutualisable du coin) et se permettant de vanter que "leur fibre à eux est un nouveau modèle, plus moderne que celle posée par Orange il y a 4 ans chez nous" ::) Sachant qu'ils ne proposaient même pas d'abonnements 2 Gbit/s là où Orange nous le propose... Malgré mes protestations sur leur discours aberrant (qu'ils n'ont pas voulu remettre en cause maintenant leurs énormités)... La 2e, une petite jeune d'environ 22-23 m'a tout de même avoué qu'elle était juste étudiante et faisait ce démarchage pour arrondir ses fins de mois et que "ces arguments techniques" c'est ce qu'on lui avait dit de dire en formation préalable... Bref, moi aussi je les ai virés... mais de la cage d'escalier vu que c'est une propriété privée et qu'on se demande déjà comment ils sont rentrés... Visiblement ça ne leur a pas plus. Mais la petite mamie du 2e m'a soutenu et était contente aussi de les voir disparaître.
Mais nous parlions du service fidélisation, ce qui est encore autre chose : un service dont le but est de te retenir plutôt que de te voir partir à la concurrence. Et comme je te le disais, tu peux voir dans les 145 pages du sujet que ses propositions sont loin d'être lamentables... Et pour ma part, en plus d'une quinzaine d'années, ça a toujours été alléchant (et pourtant je scrute la concurrence notamment pour éventuellement partir sur du FttH).
Les ex-abonnés en question ont été orientés par mes soins vers différents opérateurs, selon leurs besoins et moyens réels...
Peut-être qu'en négociant avec le service fidélisation (que tu ne sembles donc pas avoir eu) tu aurais eu mieux aussi. Tout reste possible.
Après, je partage ton choix de étudier/comparer/négocier un bon coup et ne pas avoir à se dire que dans un an faut faire attention...
Tout le monde n'est pas intéressé/compétent pour le faire, c'est un fait.
C'était que que je voulais dire, sans plus
Tu as quand même dit un peu plus (nettement plus même), alors que manifestement on parlait du service fidélisation, en venant bombarder que, je cite :
- « Cela, c'est la technique "classique" de verrouillage d'un abonné »
- « qui fait qu'au final, l'abonné n'utilise jamais les services en question et paye plus cher d'une année sur l'autre »
- « Pas du l'enflure, mais bien imité »
Bref... que des généralisations largement discutables, et en plus probablement totalement fausses pour le service fidélisation dont il était question.
Moi c'est ce point que je me suis empressé de contester : pour moi le service fidélisation propose très généralement (pour ne pas dire tout le temps) une offre très valable
Mais, de manière annexe au cas de départ, oui les commerciaux chez SFR-NC (sans parler des autres) peuvent faire souscrire des offres lamentablement honteuse.
À+
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Je dois préciser que ma voisine est encore cliente chez l'entité Numéricable ;)
Et dans mon immeuble, le câble avait été installé vers le milieu des années 90 par un prestataire local (SEM Câble de l'Est), à la base pour recevoir la TV. Il n'y a plus d'antenne sur le toit depuis bientôt trois décennies, d'où l'avenir du "service antenne" si SFR choisissait de se débarrasser totalement du vieux réseau coaxial.
Pour l'anecdote, alors que la Meurthe et Moselle a reçu la TNT vers fin 2007-début 2008, il a fallu attendre l'été 2010 et la modernisation du réseau pour avoir accès à la TNT via le service antenne.
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M DRAHI a commencé sa carrière à vendre du câble aux communes, ce qui a fait sa fortune
Tant qu'il sera PDG, le câble (et même NC) continuera
J'en ai repris pour 12 mois en câble, même pas le commercial vous propose le FTTH
Mon Espace Client me propose les 2 si je veux changer d'offre
Les gens migrent d'eux mêmes suivant leurs besoins, notamment si le up en 60 mb/s leur paraît trop léger
C'était une promesse de l'augmenter il y a quelques années
Ca ne se fera jamais
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Je rectifierai en disant que P. Drahi s'est lancé dans le câble parce que d'autres avaient fait fortune avant dans le câble. On ne peut pas dire que ce soit son cas. Je rappelle ce qu'il disait en 2015, lors d'une conférence à Polytechnique, rapporté par les Echos :
«Je voulais devenir milliardaire quand j'étais jeune. J'étais obnubilé par le classement Forbes. Je regardais le Top 100 des premières fortunes américaines, et j'avais remarqué qu'il y en avait dix dans le câble. J'ai décidé de m'y lancer. Je n'ai rien inventé: statistiquement, je me suis dit que j'avais une chance d'y arriver parce que, trente ans avant, dans le Forbes, il y en avait dix dans le textile, et ainsi de suite...»: ce jour-là, devant de futurs ingénieurs de Polytechnique qui n'en croient pas leurs oreilles, Patrick Drahi se montre en veine de confidences.
https://www.lesechos.fr/2015/10/dans-la-tete-de-patrick-drahi-1229765
Donc Patrick Drahi s'est lancé dans le câble sur le modèle de ceux qui ont fait fortune dans cette industrie aux Etats-Unis, comme Johne Malone 'L'Empereur du Câble', dont il a été employé de Liberty Media dans les années 90. Mais c'était sans regarder le contexte particulier des Etats-Unis, avec leur position de monopole régional, leur permettant d'imposer les prix qu'ils voulaient et le passage obligé pour s'abonner aux chaines du câble, toutes payantes là bas. De quoi assurer de gros chiffres d'affaire et de plantureux bénéfices. Mais ce n'était pas le cas en France où la concurrence est bien plus vive, avec 4 opérateurs nationaux, et où le câble n'a jamais bien marché (voir les NOOS et Numericâble, avec ses problèmes de congestion en fin de chaine). Il s'en est vite aperçu, et Altice Europe n'a pas très bien marché.
La situation dans le câble en France est plutôt celle du textile 30 ans auparavant où certains avaient fait fortune (les Boussac...), mais une technologie sur le déclin, concurrencée de plus en plus par le FTTH. On peut dire que Patrick Drahi est un expert des manipulations financières, mais certainement pas un entrepreneur visionnaire. En ayant privilégié après le rachat de SFR, le câble au FTTH, il a fait prendre à l'entreprise un retard rédhibitoire dans la techno d'avenir, passant de le 2eme place en 2014 derrière Orange, à la 4eme et dernière, derrière Bouygues Telecom.
Actuellement dans Forbes, on voit que les entrepreneurs font plutôt fortune dans les technos et le web (les Elon Musk, Bill gates, Steve Jobs, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos...). Mais il faut être un peu plus visionnaire pour se lancer là dedans, et c'est moins facile de racheter par la dette des entreprises dans le secteur...
Chez moi, aux Ulis, une ZTD, SFR ne propose toujours que du câble (1000/60 Mb/s).
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Hello
Je rectifierai en disant que P. Drahi s'est lancé dans le câble parce que d'autres avaient fait fortune avant dans le câble. On ne peut pas dire que ce soit son cas.
Je n'ai pas bien saisi ce que tu voulais dire en écrivant que ce n'était pas son cas : Il n'a pas fait fortune ? Il n'a pas utilisé le secteur du câble pour faire fortune ?
Sans être très admiratif de P. Drahi et surtout de ses méthodes le plus souvent basée sur du LBO (que le commun des mortels n'apprécie pas en général)... même sans l'aimer il me paraît difficilement contestable qu'il a fait fortune... Et que pour bâtir cette fortune il a tout misé sur le câble, comme le résume Wikipedia :
Il fait fortune en France, puis à l'étranger grâce à une technique particulière de gestion d'investissements avec effet de levier appelée LBO, consistant à s'endetter pour acheter une entreprise cible, puis la restructurer pour en majorer ses profits financiers, et rembourser les emprunts contractés par forte ponction sur la trésorerie de ladite entreprise17. Dès 2003, il mise tout sur le secteur du câble et détient vite 99 % des réseaux câblés de France
Ces opérations financières « acrobatiques » (voire abusives) inquiètent certaines banques d'affaires mais ont fait de lui l'homme le plus riche d'Israël, la 5e fortune française et la 57e fortune mondiale selon le classement Forbes 2015. En 2018, son patrimoine était évalué par le magazine Forbes à 7,1 milliards de dollars américains19 et par le magazine Challenges à 12,5 milliards d'euros.
Qu'est-ce qui m'a échappé dans ton propos ? Il n'a pas "assez" fait fortune dans le câble (comparé à ses inspirateurs) pour qu'on puisse dire qu'il y a fait fortune lui aussi ?
À+
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HelloJe n'ai pas bien saisi ce que tu voulais dire en écrivant que ce n'était pas son cas : Il n'a pas fait fortune ? Il n'a pas utilisé le secteur du câble pour faire fortune ?
Sans être très admiratif de P. Drahi et surtout de ses méthodes le plus souvent basée sur du LBO (que le commun des mortels n'apprécie pas en général)... même sans l'aimer il me paraît difficilement contestable qu'il a fait fortune... Et que pour bâtir cette fortune il a tout misé sur le câble, comme le résume Wikipedia :
Qu'est-ce qui m'a échappé dans ton propos ? Il n'a pas "assez" fait fortune dans le câble (comparé à ses inspirateurs) pour qu'on puisse dire qu'il y a fait fortune lui aussi ?
Ce qui t'a échappé dans mon propos, c'est que je n'ai jamais nié qu'il a fait fortune. Mais je dirais que c'est malgré avoir fait le choix du câble, une industrie en déclin, minée en France par les problèmes du plan câble. Comme tu 'as rappelé, il n'a fait que racheter des entreprises par des LBOs, des emprunts qu'il a fait supporter pas les entreprises mêmes qu'il a rachetées, en coupant dans les dépenses et les emplois, pour en extraire le maximum de cash, mais en fait pour simplement payer les intérêts, jamais le capital. Il est riche en fait des sociétés qu'il a rachetées par l'emprunt, sans jamais les rembourser. C'est en fait surtout un expert financier, qui sait jouer de tous les ressorts de la finance, et a réussi à convaincre les banques et autres investisseurs de lui prêter, et de lui re-prêter quand l'échéance du prêt précédent venait à échéance. Il n'a jamais créé ou développé ses entreprises. Il aurait pu faire fortune par ces méthodes en fait dans pratiquement tous les secteurs.
Dans un certain sens, la situation dans le câble lui a servi. C'était une industrie morcelée, avec peu d'avenir et peu de personnes prêtes à investir dans le secteur, plutôt prêtes à vendre quand ils aveint du câble, il a pu racheter tous les morceaux du secteur pour en détenir pratiquement le monopole.
Mais il a du passer à autre chose, et il s'est donc attaqué à encore plus gros, en rachetant donc SFR, toujours par l'emprunt, là énorme, puis en rachetant de même le Portugal, et les opérateurs Suddenlink et Cablevsion, portant sa dette à 50 milliards d'euros. Alors bien sûr, être propriétaire de tous ces opérateurs, cela a fait numériquement sa fortune, même si elles-mêmes sont criblées de dettes. Mais donc on voit qu’aujourd’hui, il passe au FTTH, parce qu'en France au moins, le nombre d'abonnés câble diminue trimestre après trimestre, sous la concurrence du FTTH, mutualisé. Mais aujourd'hui, SFR est le derniers des 4 opérateurs sur le FTTH, à cause de son manque de vision.
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Pour illustrer ce que je disais, j'ai retrouvé un article de l'obs assez amusant avec le recul :
Vive le plan câble !
Par L'Obs Publié le 31 octobre 2013 à 05h20
Finalement, l'Etat, France Télécom, GDF-Suez, Vivendi, Bouygues et tous ceux qui ont investi – et perdu – des sommes faramineuses dans la construction du réseau câblé français depuis le lancement du plan câble en 1982 ne s'étaient pas trompés : ils avaient seulement trop d'avance. Numericable entrera en Bourse le 8 novembre, valorisé à environ 5 milliards d'euros. Depuis dix ans, la société a racheté un par un tous les petits réseaux régionaux, puis elle les a modernisés. Elle est devenue le leader français du « très haut débit » en reliant 5 millions de foyers à la fibre optique. Et promet 8,5 millions de foyers raccordés d'ici à 2016. Les nouveaux besoins (télé en haute définition, connexions multiples à la maison sur le réseau wi-fi…) lui confèrent un avantage sur les réseaux ADSL. Après une dizaine d'années de pertes structurelles, Numericable est enfin rentable : 85 millions d'euros de résultat net en 2012, pour 1,3 milliard d'euros de chiffre d'affaires. Son principal actionnaire, Patrick Drahi, à travers la société Altice, profitera de l'introduction pour renforcer sa participation jusqu'à 30%, tandis que les fonds américains Carlyle et Cinven diminueront les leurs à 25 et à 17%. Numericable réalisera au passage une augmentation de capital de 250 millions d'euros, pour réduire son énorme dette de 2,75 milliards et accroître ses investissements.
Claude Soula
8.5 millions d'abonnés au câble en 2016... On ne les a évidemment jamais atteints, et aujourd’hui, on est à environ 900.000 abonnés au câble. La boite a accumulé les pertes, jusqu'à force d'économies, et déjà de suppressions d'emplois, elle fasse ses premiers bénéfices en 2012. Elle avait une "énorme" dette de 2.75 milliards d'euros, elle s'est quand même lancée dans le rachat de SFR avec 13 milliards d'euros de dettes supplémentaire...
https://www.nouvelobs.com/magazine/20131031.OBS3311/vive-le-plan-cable.html
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Elle est devenue le leader français du « très haut débit » en reliant 5 millions de foyers à la fibre optique. Les nouveaux besoins (télé en haute définition, connexions multiples à la maison sur le réseau wi-fi…) lui confèrent un avantage sur les réseaux ADSL.
Mais ça c'était avant que la "vraie fibre" ne débarque. Eux aussi ont manqué de vision à moyen terme...
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Tens, ça y est, SFR va essayer de se débarrasser de ses clients FTTLA en zone EPARI (forcément, vu les nombreux contentieux entre le SRDC et l'opérateur au carré rouge et l'impossibilité de faire évoluer le réseau câble avec cette concession, il vaut mieux dégager un maximum de clients du réseau et pouvoir discuter ensuite quand il va s'agir de reprise).
Premier mail pour l'abonnement chez ma mère (que je gère et que je paye), abonnement anniversaire à 29,99 Euros.
A voir si je suis aussi contacté pour l'abonnement à mon appartement.
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J'ai reçu ce matin un SMS de Bouygues Telecom me disant qu'enfin la fibre était disponible chez eux à mon adresse. Comme je suis en ZTD, et que BT avait un accord avec SFR pour passer par eux pour les travaux de raccordement FTTH, je me demande si mon adresse ne va pas bientôt être éligible aussi chez SFR. Même si ce n'est pas le même contexte (réseau propre Numericâble chez moi).
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Comme je suis en ZTD, et que BT avait un accord avec SFR pour passer par eux pour les travaux de raccordement FTTH
A voir toutefois si tu es bien dans l'une des 22 communes (sur plus de 100 en ZTD) concernées, je ne suis pas forcément convaincu.
Ce contrat concerne 22 communes, dont Paris.
https://www.autoritedelaconcurrence.fr/fr/communiques-de-presse/9-mars-2017-fibre-optique-raccordement-des-immeubles-dans-le-cadre-du-contrat
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Oui, possible, notamment parce qu'une partie de la ville avait été déployée initialement par Free, et donc qu'il y a du câble aussi. J'avais vérifié, OK pour Bouygues Telecom, mais pas encore chez SFR. Il est donc possible que Bouygues Telecom ait raccordé de lui-même.
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Bon, j'ai eu l'appel de SFR. Ça s'est pas super bien passé et la nana a fini par raccrocher pas vraiment contente.
En gros, on passait l'abonnement câble en offre anniversaire (100Mb/5Mbs) de ma mère actuellement à 29,96€/mois vers un abonnement FTTH Power 1Gbs/500Mbs en Box 8. Installation et fourniture du matériel compris.
Sauf que c'était 43€/mois avec 10€/mois de réduction pendant un an (et sûrement moins de chaînes avec perte des chaînes Ciné+ offertes pendant un an avec réengagement). Expliquant que ma mère ne faisait aucune différence entre 1Gbs et 100Mbs (puisqu'elle me vantait la puissance du 1Gbs), je n'avais pas d'intérêt à un tel débit (pour le prix proposé).
Elle a donc voulu me fourguer une offre Starter (500Mbs). Lui expliquant qu'il y avait encore moins de chaînes, elle m'a dit "vous venez de me dire que votre mère n'utilisait pas tous les services !". Non, j'ai dit qu'elle n'avait pas besoin des 1Gbs, pas qu'elle ne regardait pas la télévision.
Conversation de sourds.
Au final, je touche rien et vu que la concession avec l'EPARI courre jusqu'en 2025, aucun risque que "le réseau câble soit démonté", comme elle m'a dit, d'ici là. Tant que ça marche, ma mère garde son abo câble.
En fait, j'ai compris que le seul but était de débarrasser de cette offre qui ne leur rapporte pas beaucoup (la fameuse offre "Anniversaire" avec pas mal de services pour moins de 30€). En effet, ayant aussi un abonnement câble à mon domicile (mais plus cher car plus d'options et pas "Anniversaire"), je n'ai reçu aucun mail pour me proposer de passer au FTTH.
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Chez ma mère on a une offre Starter 200/20, la partie télé ne sert pas du tout (la box est dans un coin avec un routeur qui gère toutes les connexions)...
Tous les ans on appelle pour avoir une réduc pendant 1 an et ça donne 12.78€ + 14.21€ = 26.99€
On va rester comme ça tant que c'est possible, vu qu'impossible de migrer direct de NC à RED, et comme on n'est pas certains de l'état des gaines sous la maison (toujours eu du câble, pas de ligne téléphonique montée à la construction...), on changera que si nécessaire ;)
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Bon, j'ai eu l'appel de SFR. Ça s'est pas super bien passé et la nana a fini par raccrocher pas vraiment contente.
En gros, on passait l'abonnement câble en offre anniversaire (100Mb/5Mbs) de ma mère actuellement à 29,96€/mois vers un abonnement FTTH Power 1Gbs/500Mbs en Box 8. Installation et fourniture du matériel compris.
Sauf que c'était 43€/mois avec 10€/mois de réduction pendant un an (et sûrement moins de chaînes avec perte des chaînes Ciné+ offertes pendant un an avec réengagement). Expliquant que ma mère ne faisait aucune différence entre 1Gbs et 100Mbs (puisqu'elle me vantait la puissance du 1Gbs), je n'avais pas d'intérêt à un tel débit (pour le prix proposé).
Elle a donc voulu me fourguer une offre Starter (500Mbs). Lui expliquant qu'il y avait encore moins de chaînes, elle m'a dit "vous venez de me dire que votre mère n'utilisait pas tous les services !". Non, j'ai dit qu'elle n'avait pas besoin des 1Gbs, pas qu'elle ne regardait pas la télévision.
Conversation de sourds.
Au final, je touche rien et vu que la concession avec l'EPARI courre jusqu'en 2025, aucun risque que "le réseau câble soit démonté", comme elle m'a dit, d'ici là. Tant que ça marche, ma mère garde son abo câble.
En fait, j'ai compris que le seul but était de débarrasser de cette offre qui ne leur rapporte pas beaucoup (la fameuse offre "Anniversaire" avec pas mal de services pour moins de 30€). En effet, ayant aussi un abonnement câble à mon domicile (mais plus cher car plus d'options et pas "Anniversaire"), je n'ai reçu aucun mail pour me proposer de passer au FTTH.
Ma voisine est dans le même cas : je ne sas pas quel débit elle a (et je ne crois pas qu'elle le sache elle-même) mais vu qu'elle a un abonnement datant du milieu des années 2000 et renouvelé d'année en année contre grosses ristournes, je doute qu'elle tape au débit max. Internet elle s'en fout un peu aussi mais elle regarde surtout la TV. Son renouvellement a lieu en aout. Maintenant que SFR a installé son matos FTTH au PM, j'essaierais de suivre le "dossier" quand ça arrivera.
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Ma voisine est dans le même cas : je ne sas pas quel débit elle a (et je ne crois pas qu'elle le sache elle-même) mais vu qu'elle a un abonnement datant du milieu des années 2000 et renouvelé d'année en année contre grosses ristournes, je doute qu'elle tape au débit max.
Ça n'empêche pas (mais ça nécessite d'être au courant de ce qui existe).
Personnellement j'ai aussi un abonnement Numericable du milieu des années 2000... et lors des négociations de réengagement j'ai (aussi) fait en sorte d'augmenter en débit quand c'était possible... (je suis ainsi monté à 30, puis à 100 puis à 200 Mbit/s).
Mais j'avoue que j'ai foiré quand je suis resté des années sur mon "Labox Family" sans le faire évoluer vers ses cousin du même noms mais montant de 200 à 400 puis de 400 à 800 (ou gigabit)... J'ai compris mon erreur quand mon secteur a été modernisé en gigabit et que je suis resté coincé à 200... J'ai un peu ramé à la négociation suivante, en étant patient dans la discussion, et ferme, j'ai fait le grand saut en gigabit tout en restant chez NC... Et au final (je dis bien au final, car entre-temps il y avait eu une erreur de facturation) ce grand saut au gigabit ne me coûte que 2€ de plus et avec le bouquet cinéma inclus dans l'offre de base qui est maintenant la mienne.
Bref, tout en se réengageant, on peut en fait leur faire faire des évolutions du contrat de base. Donc pour l'instant, moi aussi j'y suis j'y reste ;D
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Client RED câble (zone 100 Mb/s en descendant et 5 Mb/s en montant), je suis depuis quelques jours éligible au FttH SFR/RED (je regarde régulièrement).
J'ai reçu hier soir un SMS "Notre réseau Fibre a évolué dans votre quartier ! Bonne nouvelle : vous pouvez profiter dès maintenant d'encore plus de puissance pour le même prix que votre offre actuelle. N'attendez plus pour nous appeler au 3030, RED s'occupe de tout. STOP SMS au 36950"
Ce midi j'ai reçu un appel (je me suis dit encore de la publicité, je décroche et rien au bout du fil, il faut attendre quelques secondes qu'un conseiller prenne la ligne) et à ma grande surprise, c'est RED qui me proposant la fibre au même prix que ma box THD. J'ai vite accepté, car je souhaitais migrer (je ne vous parle pas la galère quand j'ai du uploader 1 To vers un serveur suite à une panne de disque - de mémoire 2 semaines en étant bloqué 24h/24 à 5 Mb/s).
Cela serait une migration de masse des clients câble vers le FttH ?
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De masse, cela me semble assez prématuré de le dire. Un exemple ne fait pas une généralité. Il n'y a que chez SFR que tu es éligible au FTTH ? A Paris, il ne doit plus rester beaucoup de quartiers et d'immeubles qui ne soient pas éligibles au FTTH...
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Tiens ce week-end j'ai passé mon nouvel an chez mon vieux pote de fac, encore bloqué à "5 megas" d'upload jusqu'à il y a peu. Depuis il est passé à la fibre (chez Bouygues, donc léger HS, mais c'est pour rebondir sur ls propos de Vivien plus haut ;) )
Traditionnellement quand j'allais chez lui j'emmenais un disque externe pour qu'il me file des trucs assez lourds (fichiers de plusieurs go), là en passant de 5 mb/s à 300 mb/s j'ai juste mis quelques minutes pour tout uploader directement sur mon cloud perso. Quel gain de confort !
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Je confirme aussi que sur Metz, on se fait harceler par SFR pour basculer du FTTLa vers le FTTH.
Comme j'ai la chance d'avoir les 2 Technos chez moi, je leur ai dit que j'étais déjà abonné FTTH chez Sosh et j'ai demandé si cela voulait dire résiliation de SFR ?
Réponse : "non, non, vous pouvez garder le câble, rien ne change"...elle a dû avoir peur que je résilie chez eux...
Sur le site RED, il y a un nouveau bouton après le test d'éligibilité qui permet de choisir entre les 2 technos.
Sur le site SFR, seul le FTTH est proposé pour mon adresse.
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Il est clair que dans les zones 100/5 Mb/s, où donc SFR/Numericâble n'a pas upgradé son réseau au Gb/60 Mb, il n'est pas compétitif face au FTTH à 1 Gb/600 ou 700 Mb/s, et donc comme il n'a pas upgradé mais doit payer pour les lignes FTTH pour lesquelles il a soucrit, il a tout intérêt à inciter ses abonnés à y migrer. Ce n'est pas forcément la même chose dans les zones 1000/60 Mb/s.
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Je confirme aussi que sur Metz, on se fait harceler par SFR pour basculer du FTTLa vers le FTTH.
Comme j'ai la chance d'avoir les 2 Technos chez moi, je leur ai dit que j'étais déjà abonné FTTH chez Sosh et j'ai demandé si cela voulait dire résiliation de SFR ?
Réponse : "non, non, vous pouvez garder le câble, rien ne change"...elle a dû avoir peur que je résilie chez eux...
Sur le site RED, il y a un nouveau bouton après le test d'éligibilité qui permet de choisir entre les 2 technos.
Sur le site SFR, seul le FTTH est proposé pour mon adresse.
Aucun appel pour le moment pour migrer une offre NC, dans une zone où tous les FAI sont dispos en FTTH (sur Metz aussi ;) )
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De mémoire, en 2014 lors de la fusion, NC avait 1 600 000 clients
8 ans après, ça a du bien fondre
Il y aura toujours 2 ou 300 000 clients qui s'accrochent à leur V1 et sont satisfait du service et du prix
Dans 10 ans, ils ne seront plus que 10 000 et le câble s'arrêtera en France
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Cela dit suite à une panne de box, on a une V2, mais toujours avec interface NC ::)
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Il n'y a que chez SFR que tu es éligible au FTTH ?
Je suis éligible en FttH chez les 3 opérateurs nationaux depuis plusieurs mois et SFR depuis quelques jours.
A 4 Km du NRA, l'ADSL ne permet pas de TV et SFR avait un quasi-monopole avec son offre 100/5 avant l'arrivée du FttH et ils ont vu les clients partir a un rythme élevé (je ne sais pas si c'est la cause de leur intérêt à me migrer en FttH)
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Le seul moyen de savoir, c'est d'avoir toujours quelques actions NC
Et d'aller poser la question à la prochaine AG
"j'ai des actions et je suis inquiet de leur évolution
Pouvez vous m'éclairer sur votre stratégie câble les prochaines années ?"
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A 4 Km du NRA, l'ADSL ne permet pas de TV et SFR avait un quasi-monopole avec son offre 100/5 avant l'arrivée du FttH et ils ont vu les clients partir a un rythme élevé (je ne sais pas si c'est la cause de leur intérêt à me migrer en FttH)
Maintenir une expertise FTTB avec un taux de churn élevé vers le FTTH n'a pas de sens. D'ici 5 ans tous les CMTS seront out je pense (sauf peut être sur des plaques ou NC fait encore bcp de service universel TV pour les immeubles).
Lami'
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En tout cas chez Red, ils ne rechignent pas sur la migration - forcée ! - du fttla vers le ftth.
J'ai fait la demande pour un proche suite aux dysfonctionnements systématiques du matériel (qui dixit le dernier technicien intervenu avait 7 générations de retard), en menaçant de passer à la fibre chez la concurrence, avec maintien de tous les avantages de l'offre souscrite en fttla (+ le non paiement de la box connect tv) , c'est passé comme une lettre à la poste !!!
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pas sur pour le maintien...
C'est du classique
Tu perds ton ancien offre, tu souscris une nouvelle offre actuelle avec promo 12 mois
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Le contrat reçu est stricto sensu le même.
On verra avec le temps, sinon ce sera ce qui a été dit, résiliation.
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De mémoire, en 2014 lors de la fusion, NC avait 1 600 000 clients
8 ans après, ça a du bien fondre
D'après l'ARCEP (T3 2021), il reste 871k abonnés câble (> 100 MB/s), SFR + autres.
https://lafibre.info/chiffres/commentaires-sur-des-faits-et-des-chiffres/msg908667/#msg908667
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Le seul moyen de savoir, c'est d'avoir toujours quelques actions NC
Et d'aller poser la question à la prochaine AG
Altice France (SFR/NC) a été sorti de la bourse il y a un an.
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D'après l'ARCEP (T3 2021), il reste 871k abonnés câble (> 100 MB/s), SFR + autres.
https://lafibre.info/chiffres/commentaires-sur-des-faits-et-des-chiffres/msg908667/#msg908667
Orne THD va doubler Numéricâble? ;)
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il reste des actionnaires individuels qui n'ont pas vendu ?
Si c'est votre cas, venez témoigner ici
Votre avis nous intéresse
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Maintenir une expertise FTTB avec un taux de churn élevé vers le FTTH n'a pas de sens. D'ici 5 ans tous les CMTS seront out je pense (sauf peut être sur des plaques ou NC fait encore bcp de service universel TV pour les immeubles).
Lami'
J'en ai d'ailleurs parlé plus haut il me semble. Par chez moi, si ça arrive, ils seront obligé de repasser par une antenne râteau disparue depuis deux décennies, alors que bien même d'ci là tout le monde recevra peut-être la TV avec la Fibre.
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La copropriété de mes parents (un pâté de 300 maisons individuelles) à voté la fin de l'antenne collective en raison du coût de son entretient et de présence de la fibre optique.
Cela a également permis de dissoudre la copropriété, l'antenne étant le seul équipement commun de ce groupe de 300 maisons (oui, il y avait une location de salle et une réunion annuelle des copropriétaires uniquement pour l'antenne et son réseau d'amplificateurs).
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La copropriété de mes parents (un pâté de 300 maisons individuelles) à voté la fin de l'antenne collective en raison du coût de son entretient et de présence de la fibre optique.
Cela a également permis de dissoudre la copropriété, l'antenne étant le seul équipement commun de ce groupe de 300 maisons (oui, il y avait une location de salle et une réunion annuelle des copropriétaires uniquement pour l'antenne et son réseau d'amplificateurs).
on aura tout vu
Chaque lot était facturé 1 fois par an ?
et un compte bancaire pour encaisser et payer les frais ?
:)
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Un syndic professionnel était nécessaire et il y avait un conseil syndical de copropriété. Oui, il y avait une facture chaque année (plus de 100€), de nombreux impayés (des personnes qui ne veulent pas de TNT et qui décident de ne pas payer le service qui avait par ailleurs de nombreuses pannes d'amplificateurs).
Certains maisons ont depuis mis une antenne râteau sur leur toit, mais cela reste l'exception.
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De mémoire, en 2014 lors de la fusion, NC avait 1 600 000 clients
8 ans après, ça a du bien fondre
Au 31/12/2019 : 1 608 082 abonnés à une offre internet par le câble SFR
Au 31/12/2020 : 1 527 083 abonnés à une offre internet par le câble SFR
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D'après l'ARCEP, au 31/12/2020, pour les abonnés câble > 100 Mb/s, pour SFR + autres, c'était plutôt 1.056 millions d'abonnés (voir tableau p3).
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1638195168/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2020-t4/Observatoire_HD_THD_T4_2020.pdf
P.S : Et au 31/12/2019, c'était 1.181 millions.
https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2019-t4/Observatoire_HD_THD_T4_2019.pdf
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Je parlais uniquement des abonnés NC en câble
A la louche, moins de 500 000 aujourd'hui
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Certains maisons ont depuis mis une antenne râteau sur leur toit, mais cela reste l'exception.
D'ailleurs sur les constructions récentes, je vois de moins en mois d'antenne sur le toit. Mais ça peut toujours être utile pour capter à minima la TV en cas de panne internet.
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D'ailleurs sur les constructions récentes, je vois de moins en mois d'antenne sur le toit. Mais ça peut toujours être utile pour capter à minima la TV en cas de panne internet.
Ce qui risque de se produire à terme est la disparition des émetteur hertziens TV...
Clair que ce n'est pas pour tout de suite, mais il ne faudra pas compter sur le maintien en service de l'ensemble des émetteurs TNT pour un pourcentage de population à partir du moment où l'on passera en dessous d'un certain seuil, genre quelques %. RDV dans 15 ans, peut-être!
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Ce qui risque de se produire à terme est la disparition des émetteur hertziens TV...
Clair que ce n'est pas pour tout de suite, mais il ne faudra pas compter sur le maintien en service de l'ensemble des émetteurs TNT pour un pourcentage de population à partir du moment où l'on passera en dessous d'un certain seuil, genre quelques %. RDV dans 15 ans, peut-être!
A suivre...mais dans les pays où la réception "par câble" est la norme depuis des décennies (Allemagne, Suisse, Belgique, Etats Unis...) on a toujours des émetteurs TNT (et souvent bien plus puissants que les nôtres) donc on en est clairement pas encore là.
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Je parlais uniquement des abonnés NC en câble
A la louche, moins de 500 000 aujourd'hui
Tu fais quelle distinction entre abonnés ex-Numericâble (qui a racheté SFR), et abonnés câble SFR (qui n'en faisait pas avant le rachat) ?
Petit rappel : SFR a privilégié le câble pendant des années après le rachat (ne proposant que le câble même quand le FTTH était présent), et donc le nombre d'abonnés câble n'a pas baissé si vite après le rachat. C'est le fait qu'il ait été annoncé que la politique d'Altice serait de passer au FTTH qui est l'objet de ce sujet.
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D'après l'ARCEP, au 31/12/2020, pour les abonnés câble > 100 Mb/s, pour SFR + autres, c'était plutôt 1.056 millions d'abonnés (voir tableau p3).
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1638195168/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2020-t4/Observatoire_HD_THD_T4_2020.pdf
P.S : Et au 31/12/2019, c'était 1.181 millions.
https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2019-t4/Observatoire_HD_THD_T4_2019.pdf
Je t'ai donné les chiffres officiels de SFR. Est-ce que le nombre d'abonnés THD de SFR FTTH et HFC faisaient ce total au T4 2020 (le tableau de Hammett indique 3,5M d'abonnés THD pour cette période) ?
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Tu fais quelle distinction entre abonnés ex-Numericâble (qui a racheté SFR), et abonnés câble SFR (qui n'en faisait pas avant le rachat) ?
Petit rappel : SFR a privilégié le câble pendant des années après le rachat (ne proposant que le câble même quand le FTTH était présent), et donc le nombre d'abonnés câble n'a pas baissé si vite après le rachat. C'est le fait qu'il ait été annoncé que la politique d'Altice serait de passer au FTTH qui est l'objet de ce sujet.
Exactement
Rafraîchissez moi la mémoire
A un moment, NC a arrêté les abonnements
Il fallait aller chez SFR pour du câble
A partir de ce jour là, c'était la chute continue chez NC
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Je t'ai donné les chiffres officiels de SFR. Est-ce que le nombre d'abonnés THD de SFR FTTH et HFC faisaient ce total au T4 2020 (le tableau de Hammett indique 3,5M d'abonnés THD pour cette période) ?
Quels chiffres officiels de SFR ? On sait que depuis que SFR est sorti de la bourse en 2017, Altice ne donne plus de chiffres précis sur le câble, et ne parle que d'abonnés "Fibre", sans distinguer FTTH et FTTLA. Les seuls chiffres fiables que l'on ait, qui parlent précisément d'abonnés câble ("à terminaison coaxiale"), sont ceux de l'ARCEP. La seule différence pourrait provenir des abonnés avec un débit inférieur à 100 Mb/s, donc 30 Mb/s, mais ils sont peu nombreux. Il y a, toujours d'après l'ARCEP environ 9 millions de lignes câble > 100 Mbs, et environ 300.000 à 30 Mb/s.
Les chiffres d'Hammett sont clairement en contradiction avec ceux de l'ARCEP. Depuis des années, il ne fait qu'ajouter à des chiffres datant de SFR quand il était en bourse, les chiffres d'accroissement trimestriels, en espérant que ce soit bien des abonnements FTTLA ou FTTH, alors que l'on sait qu'Altice y inclut les abonnés 4G fixe (!), et très probablement, d'après ses notes, les abonnés TV seule (qui peut être l'abonnement de l'immeuble à la TNT par le câble, fourni par SRR/Numericâble).
P.S : d'ailleurs, les chiffres d'Hammett ne sont pas non plus ceux officiels d'Altice, et ne distinguent pas le câble du FTTH. Par exemple pour le T4 2020, Hammett donne dans ses tableaux 2.889 millions d'abonnés THD (donc FTTH + câble), et Altice, 3.335 millions d'abonnés "Fibre", voir p6 du CP cité ci-dessous. Les deux ne distinguent pas FTTH et FTTLA, donc je ne sais pas d'où tu sors tes chiffres précis à l'unité près de 1.525.083 abonnés câble au 31/12/2020 ?
https://lafibre.info/chiffres/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg811818/#msg811818
https://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/Altice%20France%20Q4%20%26%20FY%202020%20Press%20Release.pdf
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Quels chiffres officiels de SFR ? On sait que depuis que SFR est sorti de la bourse en 2017, Altice ne donne plus de chiffres précis sur le câble
Si, ils les donnent aux collectivités avec lesquelles ils sont concessionnaires. Donc, oui, ce sont les chiffres officiels de SFR aux dates que j'ai données (et tu gonfles sérieusement beaucoup de monde avec ce ton condescendant que tu utilises sur la quasi totalité des sujets sur lesquels tu interviens, alors que l'histoire te donne très souvent tort : tu devrais te remettre en question parfois).
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Comment tu as accès aux données des concessionnaires ? Je veux bien un lien, cela intéresserait plein de monde, dont Hammett. De toute façon, comme déjà dit, tes chiffres ne correspondent pas à ceux donnés par l'ARCREP.
Et que je te gonfle, c'est possible, quand je te demande des références qu'apparemment tu ne veux pas donner.
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Comment tu as accès aux données des concessionnaires ? Je veux bien un lien, cela intéresserait plein de monde, dont Hammett. De toute façon, comme déjà dit, tes chiffres ne correspondent pas à ceux donnés par l'ARCREP.
Et que je te gonfle, c'est possible, quand je te demande des références qu'apparemment tu ne veux pas donner.
Tu n'as rien demandé. Tu as juste encore répondu de manière condescendante (y a qu'à voir tes interventions sur le sujet dédié à la pandémie). Tu as les chiffres que je t'ai donnés. Tu les prends, tu les prends pas, absolument rien à cirer de mon côté.
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Tu comprendras bien que tes chiffres donnés sans aucune référence, n'ont aucune valeur. Je te demande la référence.
Comment tu expliques que tu puisses donner des chiffres supérieurs d'1/3, 500.000, à ceux de l'ARCEP, pour SFR + autres ?
Remarque que je ne dis pas que tes chiffres, opaques, sont faux. Les collectivités locales gèrent par exemple des immeubles sociaux raccordés en câble, où les habitants pour certains sot abonnés Innternet en câble, d'autres, même s'ils ne l’utilisent pas, abonnés à la TV. Mais donc, ce ne sont pas des abonnements 'Internet' dans ce cas.
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Un syndic professionnel était nécessaire et il y avait un conseil syndical de copropriété.
Une simple ASL aurait largement suffit pour gérer ce truc... C'est ce que nous avons pour gérer notre route: pas de syndic (qui sert à rien) à payer.
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Une simple ASL aurait largement suffit pour gérer ce truc... C'est ce que nous avons pour gérer notre route: pas de syndic (qui sert à rien) à payer.
sauf que là, ils sont... 300
et qu'il faut trouver les gens pour gérer ce mamouth
Fin du HS
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Je me permets de revenir sur ce sujet car pour ma part j'ai la config suivante :
- Abo RED THD (câble FTTLa) qui était le seul moyen d'avoir une connexion pseudo Fibre à mon entrée dans ma maison
- Abo Sosh Fibre FTTH depuis 1 an et demi car Orange m'a enfin fibré correctement
Je suis éligible chez tous les autres opérateurs en FTTH désormais et RED essaye de me forcer à basculer...mais comme je leur dis que je dois absolument maintenir ma connexion FTTLa pour mon activité Pro, ils n'insistent pas...
Question : comme je veux un débit plus rapide que Sosh et que je ne veux pas d'ONT près de mon PTO, je n'ai que les options suivantes avec un SFP ou PON dans la Box :
- Bbox Ultym Wifi 6E
- Freebox Delta ou Pop
- Orange Livebox mais pas de prix promo si on bascule de Sosh à Orange
- SFR Box 8 ou 8X en FTTH
Si je souscris chez SFR en FTTH est-ce que vous pensez que c'est jouable avec un abo RED FTTLa en parallèle ?
Techniquement aucun doute. Mais ma question est surtout commerciale...
Est-ce que ça déclenche des voyants chez SFR/RED qui essaierait de me forcer à fermer la connexion RED FTTLa ?
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Si je souscris chez SFR en FTTH est-ce que vous pensez que c'est jouable avec un abo RED FTTLa en parallèle ?
Bonne questions. Mais je pense que c'est mort.
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Sur le site SFR je n'ai aucun blocage pour souscrire.
Et commercialement ce sont 2 entités différentes.
A voir...mais j'hésite à tenter... ;D
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Bonjour,
Essayez de souscrire avec autre nom et autre rib chez RED ;)
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Si je souscris chez SFR en FTTH est-ce que vous pensez que c'est jouable avec un abo RED FTTLa en parallèle ?
On a vu des personnes y parvenir.
On a vu aussi des personnes "ruser" pour se couvrir et souscrire avec un nom différent (celui du conjoint, d'un enfant, etc.).
J'ai même lu une fois une personne s'y retrouver dans le cadre d'un divorce où sous le même toi ils se retrouvaient ainsi avec 2 abonnements le temps de résilier l'autre.
Cependant comme tout cela reste "commercialement" incertain, je privilégierais l'option du nom différent :
d'un côté un nom relié à une certaine connexion optique à une certaine adresse
de l'autre côté un autre nom relié à une certaine connexion coaxiale à une même adresse
=> ça pourrait être un petit immeuble collectif où il n'y a pas de numéros aux adresses des appartements autre que l'adresse de l'entrée principale, comme il en existe plein (je l'ai vécu : tout le monde a donc la même adresse et on pouvait s'abonner à internet en parallèle quand même 8) D'ailleurs parfois les sites d'éligibilité te demandent de préciser en pareil cas si tu es dans le logement (un peu anonymisé) de Ma---- ou Du---- ou Ta----- histoire de retrouver les informations de ta prise).
À+
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J'ai les deux : un abo THD au nom de ma compagne et un abo FTTH à mon nom.
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Merci à tous pour vos retours, j'avais oublié l'option de mettre le nom de ma femme sur l'autre ligne...
Par contre, pas certain que ça fonctionne pour une portabilité de ligne fixe ?
J'imagine que des vérifications sont faites sur le titulaire du N°, non ?
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Ah bah non, pas de portabilité faut faire ça comme si c'était une nouvelle ligne ;)
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Par contre, pas certain que ça fonctionne pour une portabilité de ligne fixe ?
J'imagine que des vérifications sont faites sur le titulaire du N°, non ?
J'imagine aussi.
Mais, si tu n'es pas dans l'urgence (et que tu souhaites vraiment conserver ce n° par portabilité) tu peux mettre tout en ordre du côté des titulaires avant de faire la portabilité.
Si j'ai bien suivi ta situation actuelle :
1) d'abord tu changes le titulaire de ta ligne coaxiale Red (voir doc ici (https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/G%C3%A9rer-mes-informations/C%C3%A9der-ma-ligne-mobile-RED-by-SFR-%C3%A0-un-proche/ta-p/362898#redclicid=A_MDRI_faq-1)) => tu mets un autre nom que celui de ta ligne Sosh
2) ensuite tu fais la portabilité de ta ligne Sosh FttH vers la box 8X FttH en gardant le nom du titulaire (qui est donc désormais différent de celui de la ligne Red).
à+
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Bah chez moi, j'ai une voisine, abonnée "numéricable" depuis quasiment 15 ans, qui se voit proposer une reconduction de son contrat tous les ans contre fortes remises et on ne lui a toujours pas proposé de passer au FTTH.
Je pense que la question se posera quand le contrat entre le bailleur et SFR pour le "service antenne" arrivera à expiration. Si il est reconduit, le "câble" n'est pas prêt de crever chez moi.
Salut.
Je remonte ce post car il y a eu du changement. Ma voisine a reçu il y a quelques temps un joli courrier comme quoi le "câble," c'était fini et qu'on allait la basculer automatiquement vers une offre FTTH. Et hier on est venu lui installer la fibre...
Donc c'est officiel, chez moi SFR semble totalement abandonner le fttla coaxial...Cependant la réception TNT est toujours assurée par ce biais (ancien réseau "Câble de l'est" qui a ensuite été repris par Numericable puis SFR).
Sachant que la réception de celles ci est de plus en plus mauvaise : perte régulière de multiplexes entre autres ...affaire à suivre.
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En fait, non, il fonctionne toujours mais SFR fait le forcing pour basculer vers le FTTH, tuant par là même son réseau historique (ben oui, c'est Numericable qui avait acheté SFR).
Pour cette année, j'ai encore refusé la migration malgré tous leurs faux arguments, je leur ai expliqué que j'avais besoin d'une connexion stable en cas de coupure du FTTH (et vu la gueule des installations, c'est plus sûr d'avoir un backup mieux entretenu).
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Après je ne sais pas si elle pouvait refuser, je n'ai pas les détails. Elle a pris le truc comme ça venait je pense...
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Dernière année pour nous en FTTLa, ma mère a décidé en octobre 2023, fin d'engagement Numericable, de passer chez Sosh en FTTH, à cause notamment de lenteurs qui s'apparentent à des lenteurs de résolution DNS ce genre de choses...
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SFR change bel & bien de politique on dirait.
Pour le fun, j'ai testé l'adresse ou j'habitais avant, et désormais c'est marqué THD + FTTH.
Pour info, c'est à Clichy-La-Garenne (92).
Donc à mon avis, SFR a décidé de se focaliser sur le FTTH et non plus sur le câble (bonne idée)
Conséquence de la nouvelle direction ?
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Sachant que la réception de celles-ci est de plus en plus mauvaise : perte régulière de multiplexes entre autres ...affaire à suivre.
Tu penses que ta réception TNT est menacée ?(si c le cas, c'est pas normal)
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SFR change bel & bien de politique on dirait.
Pour le fun, j'ai testé l'adresse ou j'habitais avant, et désormais c'est marqué THD + FTTH.
J'ai testé à mon adresse aux Ulis, il n'y a toujours que le câble de proposé, comme pour Bouygues Telecom d'ailleurs, qui propose l'ADSL.
Donc à priori SFR ne s'est pas raccordé en FTTH à mon adresse (et n'a pas raccordé Bouygues Telecom, par le contrat Faber).
Et d'ailleurs Orange ne propose pas non plus la fibre, mais l'ADSL (cas particulier où Free est l'OI depuis 2010). J'en suis pour eux à l'étape 'La Fibre est près de votre logement'...).
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Peut-être à venir dans les mois qui suivent...
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Tu penses que ta réception TNT est menacée ?(si c le cas, c'est pas normal)
Faudrait déjà voir jusque quand court le contrat de distribution...
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Bonsoir,
Je relance le sujet ;hier j'ai reçu un appel d'une charmante personne qui me demande de choisir une date pour migrer du câble vers la filtre. J'ai du insister pour lui faire comprendre que j'avais déjà un fournisseur pour le FTTH et que je n'avais pas l'intention de basculer chez SFR.
Elle m'a affirmé que le service sur le câble va bientôt disparaître.
Est-ce un changement de concessionnaire ? Le réseau appartenant au SIPPEREC qui a financé le câble en banlieue sud de Paris.
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Est-ce un changement de concessionnaire ? Le réseau appartenant au SIPPEREC qui a financé le câble en banlieue sud de Paris.
C'est bien possible.
Depuis 2021, le groupe est notamment titulaire de la DSP du SIPPEREC « Plaque Sud » qui dessert plus de 500 sites FTTO et 25 000 foyers du sud parisien.
https://www.prizz-telecom.fr/news/infra-corp-acquisition-reseau-epari
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Depuis 3 semaines SFR a fibré mon immeuble en FTTH ;D je vais enfin profiter de la vraie fibre en alternance avec Free
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Depuis 3 semaines SFR a fibré mon immeuble en FTTH ;D je vais enfin profiter de la vraie fibre en alternance avec Free
2 abonnements FTTH en cette période de forte inflation ?
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Ou deux abonnements alternés, pour profiter des promotions de la première année ?
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Pour ma part j'hésite encore à résilier cette offre RED FTTLa qui me servait de secours (pour 10e/mois, tarif négocié)
Je pense qu'il vaut mieux attendre une annonce officielle de l'arrêt de cette techno par SFR pour éviter ainsi les frais de résiliation, non ?
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Pour ma part j'hésite encore à résilier cette offre RED FTTLa qui me servait de secours (pour 10e/mois, tarif négocié)
Je pense qu'il vaut mieux attendre une annonce officielle de l'arrêt de cette techno par SFR pour éviter ainsi les frais de résiliation, non ?
2 réponses :
1) c'est toi seul qui sais si cette connexion de secours vaut le coût de 10€ pour ton besoin
2) concernant la future fermeture à l'initiative de SFR-Red, certes tu économiseras 49€ de résiliation, mais il se peut qu'elle ait lieu dans des mois et même des années... Alors l'économie :-\
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Je viens de me réengager en câble et le monsieur ne m'a même parlé de FTTH
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Visiblement l'arrêt est bel et bien prévu. Petit à petit SFR met fin au câble dans des communes secondaires .
Ici dans le 34, le site SFR ne propose plus que Montpellier et Sète pour le THD.
La concession "Hérault Vidéopole", débuté en 1994 pour une durée de 30 ans semble s'achever. Les communes de ce réseau, c'est a dire celles de Béziers, Agde, Frontignan,Lunel, Mèze, Marsillargues et St Mathieu de Tréviers, pourrait voir leur réseau s'éteindre. On parle à la louche de 40000 prises.
Bizarrement, Lattes, inclus dans ce réseau est toujours inscrit sur le site de SFR. https://www.sfr.fr/carte-couverture-reseau-sfr-fibre-optique/
Les tests d'éligibilité sur le site de l'Arcep ne donne étrangement plus non plus d'éligibilité câble pour les adresses des villes mentionnés ci-dessus.
Contrairement à Lyon, aucun repreneur de la concession ne semble s'être manifesté.
Si quelqu'un a d'autres infos, je suis preneur. ;)
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Visiblement l'arrêt est bel et bien prévu. Petit à petit SFR met fin au câble dans des communes secondaires .
Ici dans le 34, le site SFR ne propose plus que Montpellier et Sète pour le THD.
La concession "Hérault Vidéopole", débuté en 1994 pour une durée de 30 ans semble s'achever. Les communes de ce réseau, c'est a dire celles de Béziers, Agde, Frontignan,Lunel, Mèze, Marsillargues et St Mathieu de Tréviers, pourrait voir leur réseau s'éteindre. On parle à la louche de 40000 prises.
Il faut voir aussi ce que les personnes proposent à SFR pour garder le réseau (prix et durée d'engagement) et l'état du réseau (HFC (30 ou 100 MBit/s) ou FTTLA (jusqu'à 1 Gbit/s))..
C'est peut être possible que SFR n'ait gardé que Lattes car le réseau était plus "à jour" / les conditions financières étaient plus intéressantes / c'est un bug du site.
Je n'ai trouvé aucune info même sur google. Je ne dois pas taper les bons mots clés.
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Hello
Visiblement l'arrêt est bel et bien prévu. Petit à petit SFR met fin au câble dans des communes secondaires .
Ici dans le 34, le site SFR ne propose plus que Montpellier et Sète pour le THD.
[...]
J'ai du mal à comprendre comment les événements que tu indiques démontrerait que "visiblement" l'arrêt est bien prévu, au-delà de la vérité de La Palice que l'arrêt arrivera forcément à jour.
Pour l'instant j'ai plutôt l'impression :
- qu'on constate quelques arrêts circonstanciés ça ou là (souvent dans des situations très particulières où SFR n'est pas propriétaire en totalité), ce qui en soit est donc difficile à interpréter => il peut y avoir de très bonnes raisons de ne pas réussir à poursuivre l'exploitation commerciale, et/ou ça peut être une situation particulière qui n'en fait aucune généralité
- et qu'à titre général on ne sait RIEN d'une décision d'arrêt ou non qui serait déjà prise pour une certaine échéance (elle aussi inconnue).
Bref, pour l'instant, j'ai plutôt l'impression que la baisse du nombre de clients câblés (qui s'éloigne de plus en plus loin du millions d'une certaine époque) est largement plus due à leur migration logique vers la fibre que par la fermeture de quelques réseaux.
À+
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En fait, d'après le dernier observatoire du fixe de l'ARCEP, T4 2023, cela ne semble pas être pour demain. Il y aurait 50.000 locaux de plus éligibles câble > 100 Mb/s (voir ci-dessous). Mais bon, les fluctuations sur le nombre de locaux éligible câble > 100 Mb/s sont un peu bizarres, et dans mon opinion, pas forcément très fiables. Mais on est donc toujours à environ 9 millions de locaux éligibles > 100 Mb/s.
D'autre part, on n'aurait eu une baisse que de 11k d'abonnés câble > 100 Mb/s, à 704k, contre 50k à 60k les trimestres précédents...
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On a le moindre sens d'un update possible du réseau en DOCSIS 3.1 ?
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Peut-être chez Orne THD ?
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On a le moindre sens d'un update possible du réseau en DOCSIS 3.1 ?
Au stade où on en est, je crois que sauter au DOCSIS 4 aurait la même difficulté grosso modo, mais plus d'alignement sur le FttH.
Cependant un tel projet serait pour SFR un signe évident et tranché que la date de fermeture du réseau FttLA est repoussée bien loin, date qui à mon avis n'est pas spécialement claire pour les décideurs SFR qui pour l'instant laissent le FttLA un peu continuer sur sa lancée en mode "sans vraiment trancher quoi que ce soit"...
À+
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Quel serait l'intêret pour SFR ?
Le nombre de logement éligible au FTTLA mais pas au FTTH se réduit chaque jour un peu plus. (à comparer aux investissement à réaliser pour passer au Docsis 3.1 ou 4.0)
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D'autant que le "câble" à toujours été un moyen relativement marginal de recevoir internet. Si SFR pousse les abonnés actuels vers le FTTH, ce n'est pas pour investir.
Et en ce qui concerne le "service antenne", chez moi en tout cas ça ne semble plus du tout mis à jour (les chaînes promo pour inviter à s'abonner ont dégagées et il y a toujours une chaîne France 0 qui diffuse un écran noir).
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D'autant que le "câble" à toujours été un moyen relativement marginal
Je ne sais pas ce que tu entends par marginal
Début 2000, il y avait plein de boutiques NC (3 chez moi)
C'était souvent plein
J'étais en 30 et l'ADSL dans les 2
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Oui oui chez moi aussi le câble était bien implanté (historiquement avec "Câble de l'Est" qui proposait des bouquets analogiques sympa), mais on ne peut pas dire que de manière générale il faisait jeu égal avec l'ADSL.
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Je suis chez SFR en câble, dans une zone fibrée, en banlieue parisienne ouest (tête de réseau St Germain en Laye).
Aujourd'hui, nouvel appel du service client, qui me demande de passer en fibre.
Je leur réponds que je suis bien en câble = "fibre à terminaison coaxiale", et que le taux d'incident des voisins en FTTH me rebute.
Là, mon interlocuteur me dit que je n'ai pas le choix, car le réseau câble va être fermé.
Je demande quand est la date de fermeture.
Il me réponds fin-mai 2024. (LOL)
Je lui demande s'il bluffe, et de m'envoyer un courrier officiel prouvant ses dires, vu que ça va être une rupture de contrat de la part de SFR, et dans ce cas, le courrier est une obligation légale.
Là, il me raccroche au nez.
Ce genre de pratique, pour forcer la main aux clients, en mentant, c'est pitoyable.
Leon.
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Bref, SFR voudrait qu'on passe gentiment au FFTH sans nous brusquer
Ils savent que s'ils ferment le câble, ils perdront 80 % des clients
J'ai les 4 en FTTH dans mon immeuble
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Bref, SFR voudrait qu'on passe gentiment au FFTH sans nous brusquer
Ils savent que s'ils ferment le câble, ils perdront 80 % des clients
J'ai les 4 en FTTH dans mon immeuble
m'est d'avis que le cable n'existera plus avant 2030
le cable est au fixe ce que la 2/3G est à la téléphonie cellulaire : l'h à abattre.
personnellement j'ai jamais cru au cable en france, en dehors de l'apogée du milieu des années 2000 ou numéricable se faisait un joli nom : il n'a pas été aimé si longtemps.
malgré ca j'admire la détermination de drahi à vouloir montrer une alternative à l'adsl de l'époque.
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Ils savent que s'ils ferment le câble, ils perdront 80 % des clients
J'ai les 4 en FTTH dans mon immeuble
Non, car ils proposent de conserver ton prix en basculant en FttH, tout en profitant de meilleurs débits.
Perso, je suis passé à 1 Gb/s symétrique lors de la migration RED câble vers RED FttH, alors que je n'avais pas débit plus (100 Mb/s down et 5 en up avec le câble).
Maintenant, le point soulevé par Leon est une réalité : il y a des zones où le câble SFR fonctionne très bien et où le FttH peut avoir des coupures. Il y a pas mal de travail pour améliorer la fiabilité du FTTH, et cela s'améliore, mais certains points sont longs à corriger.
L'inverse est aussi vrai : il y a des zones où le câble SFR est instable, perturbé. Mais dans cas là, les clients ont déjà migré.
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J'en étais resté à repartir comme un nouveau client en FTTH
Plein pot après 12 mois de promo
C'est ce qu'il m'avait proposé l'année dernière... non merci
Sans compter tirer la fibre + prise optique + intervention
Ca peut énerver et faire changer de crémerie
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m'est d'avis que le cable n'existera plus avant 2030
Qui vivra verra
Pour l'instant, ils ne savent pas trop comment s'y prendre
Une idée ?
Une prime à la reconversion comme pour les bagnoles
FTTH au même prix + prime 2 000 €
Je signe 8)
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si SFR coupe le câble, il va en effet y avoir des pleurs.
non pas paracerque c'est mieux que la fibre (sur le papier c'est l'inverse) mais plutôt grâce à la stabilité (pas de débranchement sauvage).
il y a aussi des endroits ou seul le câble est dispo !
2 exemple concrets:
toute la rue (ZMD) ou bosse ma femme n'est plus éligible a la fibre depuis plus de 2 ans.
ceux déjà raccordés, ça marche mais si panne, fini, plus de connexion.
idem pour ceux qui emménagent (le cas de la boite de ma femme il y a un an). non raccordable. ADSL à 2Mbps, autant dire rien.
mais coax dispo !!! (pour une entreprise, ça sauve. me parlez pas de FTTO, hors budget c'est une petite asso)
sur Paris, immeuble fibré tout va bien (ZTD)
erreur d'un luser, portabilité du numéro de la box vers un fournisseur de telco pour monter un standard, box résiliée.
pas de bol, arrêt de la commercialisation sur l'immeuble de la fibre, tout OC confondus.
la boite s'est retrouvée pendant 4 mois sans internet
"miraculeusement" SFR a "remis" le câble dans l'immeuble... (il n'a en fait jamais été coupé, mais les users basculées en FTTH)
dans les 2 cas, c'est SFR l'OI (Infra/Immeuble, les 2 commencent par un I)
PS: du coup SFR business dans les 2 cas, pas d'ipv6 dispo sur les 2 connexions FTTLa
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Ça reste tout de même des cas très particuliers. Quelles sont les raisons pour lesquelles la fibre n'est plus commercialisée ?
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si quelqu'un a la réponse je la veux bien !
impossible d'avoir plus d'infos de la part des OC et de l'OI
(je penche pour le plat de spaghetti, pas un problème d'adduction sinon tout le monde serait coupé)
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Sans investissements significatifs je ne suis pas sûr que le HFC coûte si cher à maintenir d’un point de vue matériel. C’est peut être une déformation due au travail d’Orne THD, mais j’ai l’impression qu’on a eu une peu tendance à surestimer le coût des équipements des CMTS.
Surtout si les clients sont relativement captifs (pas de churn aussi facile qu’en FTTH…).
Par contre ce sont des compétences spécifiques qui doivent se raréfier chez SFR, donc le réseau va fatalement se dégrader.
Et en effet sur le moyen terme ils ont intérêt à essayer à faire passer les clients moins captifs vers une offre FTTH SFR, certainement au prix d’un petit/gros mensonge (c’est la fin !!!!), plutôt qu’ils passent eux mêmes à une autre offre FTTH d’un opérateur promettant monts et merveilles.
Et pour ceux qui ne veulent pas changer autant leur raccrocher au nez, de toute manière ils dirons la même chose aux autres opérateurs.
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D'un autre côté, si les poches se vident, le débit réseau, et sa stabilité va augmenter pour ceux qui restent et se partagent le débit de la poche. Et effectivement, s'il y a des problème de déconnexions sauvages sur le FTTH, beaucoup vont hésiter à abandonner le câble. Surtout s'ils sont à 1000/60 Mb/s.
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D'un autre côté, si les poches se vident, le débit réseau, et sa stabilité va augmenter pour ceux qui restent et se partagent le débit de la poche. Et effectivement, s'il y a des problème de déconnexions sauvages sur le FTTH, beaucoup vont hésiter à abandonner le câble. Surtout s'ils sont à 1000/60 Mb/s.
Peut-être même que s'il n'y a plus beaucoup de clients à se partager la connexion coaxiale, ils concrétiseront enfin leur promesse (pour 2018) d'atteindre le 1000/200 en coaxial :P ;D
https://lafibre.info/sfr-les-news/strategie-sfr-2017/msg409543/#msg409543
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m'est d'avis que le cable n'existera plus avant 2030
le cable est au fixe ce que la 2/3G est à la téléphonie cellulaire : l'h à abattre.
personnellement j'ai jamais cru au cable en france, en dehors de l'apogée du milieu des années 2000 ou numéricable se faisait un joli nom : il n'a pas été aimé si longtemps.
malgré ca j'admire la détermination de drahi à vouloir montrer une alternative à l'adsl de l'époque.
Je rejoins ton avis, j'ai toujours trouvé le cable comme obsolète et surtout peu développé(surtout que, du peu de souvenirs que j'ai, je crois que mes parents avaient pris DartyBox (https://www.darty.com/dartybox/home/) en THD en 2009, dans une zone "THD Seine", et c'était une véritable cata avant qu'ils repassent en adsl)
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Salut,
Je rejoins ton avis, j'ai toujours trouvé le cable comme obsolète et surtout peu développé
J'avoue que je ne comprends même pas l'intérêt de telles critiques... Je me rappelle de mon grand-père qui disait à table "si tu n'aimes pas c'est ton problème mais n'en dégoûte pas les autres"
Sans être aussi radical, je comprends aisément qu'on n'aime pas, voire qu'on lui trouve plein de défauts, mais indiscutablement :
- des gens encore ces dernières années s'abonnaient ou étaient abonnées à l'ADSL... parce qu'ils y trouvaient de bonnes raisons (pas de fibre, pas intéressé, etc. etc.)
- de même il y a avait des gens étaient encore intéressés par du câble qui, indiscutablement, amène (sauf cas très particulier) à un niveau énormément supérieur à l'ADSL et donc si on "tolère" qu'il y ait encore des abonnés ADSL aujourd'hui, ça se justifie encore plus pour des abonnés câble : y'en a que ça satisfait.
- que la fibre soit meilleure aujourd'hui est du même tonneau qu'une BMW c'est vachement mieux qu'une Skoda... Oui, certes, mais quand on est satisfait de sa Skoda et que le tarif demandé est moins cher que la BMW, ben on a pas spécialement besoin de la BMW même si la Skoda est technologiquement "obsolète".
Le commerce ce n'est souvent qu'une situation d'offre et de demande. Manifestement SFR-Numericable trouve (encore aujourd'hui) un intérêt (on peut même sans doute dire une "rentabilité") à conserver son réseau câble. Et des clients trouvent un intérêt aussi à conserver leur abonnement câble... Tant mieux pour eux deux : je n'irai pas leur apprendre la vie et leur expliquer qu'en dehors du FttH ils sont obsolètes (même si celui-ci est peut-être dispo chez eux).
Peu à peu le câble mourra de sa petite mort, je ne vois pas pourquoi tirer sur l'ambulance, il est clairement sur la bretelle de décélération, et sortira du système. Le reste ça reste un peu trollesque non ?
à+
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Et ne pas oublier que le câble est aussi utilisé dans de nombreuses résidences pour le service TV, pour distribuer la TNT entre autres. Avec donc des contrats à respecter.
Pour moi, consommateur de base, le câble, c'est une option de plus, bien plus intéressante que l'ADSL, en cas de problème avec le FTTH. D'ailleurs, chez moi, Orange et Bouygues Telecom ne proposent que de l'ADSL (longueur de ligne 4 km), et SFR que du câble. Seul Free propose du FTTH.
Donc, moi et mes voisins, on souhaite que le câble reste présent le plus longtemps possible dans la résidence.
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Pour moi, consommateur de base, le câble, c'est une option de plus, bien plus intéressante que l'ADSL, en cas de problème avec le FTTH.
Pour ceux qui seraient tenté de prendre simultanément un abonnement câble et un abonnement FTTH, et qui penserait que ça assure une vraie redondance, permettez moi de vous dire que très souvent ça ne fonctionne pas.
Dans ma zone, nous avons subi 2 fois des incidents qui ont affecté à la fois le FTTH et le câble, tous opérateurs confondus, pendant plusieurs heures. C'était à chaque fois des travaux sur le réseau FTTH qui ont merdé, et qui ont impacté le câble coax également, car transporté dans les mêmes fibres.
Leon.
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Hello
C'était à chaque fois des travaux sur le réseau FTTH qui ont merdé, et qui ont impacté le câble coax également, car transporté dans les mêmes fibres. .
Non, ça c'est faux de dire qu'ils sont transportés dans les mêmes fibres.
Le réseaux FttH est mutualisé et passe dans d'autres fibres (éventuellement juste à côté) des fibres du réseau FttLA de SFR-Numericable propriétaire et non mutualisé, donc pas partagées.
En revanche il n'est pas impossible qu'un dégât affectant des fibres FttH touche simultanément les fibres du réseau FttLA (et même pourquoi pas les lignes téléphoniques pour l'ADSL)...
Et donc, en pratique :
- j'ai personnellement subi des sectionnant de "tronçons" de centaines de fibres du réseau FttLA (coaxial) de SFR-Numericable sans que cela n'impact mes voisins.
- Et réciproquement, j'ai déjà eu des voisins touchés par des "coupures fibres" sans que moi je n'ai aucun désordre.
Pour être plus proche de la réalité que ta remarque, je dirais que le réseau coaxial FttLA est autant séparé du FttH que l'est l'ADSL. Mais la câblages peut s'avérer proche dans les voiries, et subir les mêmes accidents simultanément (engin de chantier par exemple).
à+
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Bonjour,
J'ai eu la même expérience que certains membres de ce topic. Abonné câble depuis 10 ans, malgré des débuts difficiles en terme de stabilité où je rêvais du FTTH, finalement grâce au passage d'un technicien motivé qui a refait ma ligne, ma connexion FTTLA a été d'une parfaite stabilité. Aussi, à la disponibilité du FTTH orange en 2019 je n'ai pas sauté le pas car satisfait par ma connexion câble.
Depuis un an, je suis fréquemment appelé au téléphone par SFR pour le passage au FTTH, avec de nombreux appels auxquels je ne réponds plus. Ils laissent des messages faussement urgents concernant un soit disant "problème technique sur ma ligne", que ce n'est "pas le service commercial", qu'il faut absolument répondre. Au téléphone, j'ai du être assez ferme car il me proposait immédiatement un rendez-vous sans explication. Il m'a ensuite annoncé une fermeture de ma ligne très prochaine, ce qui bien sûr ne s'est pas produit. Je comprends la démarche de SFR, mais le procédé est détestable.
Actuellement, j'ai remarqué que mes voies remontantes câble sont un peu instables et quelques brèves déconnexions. Je me pose la question de la maintenance par SFR, m'enverront-t-ils un technicien câble ? Remplaceraient-ils ma box qui commence à avoir un ventilateur fatigué ? Je ne pense pas.
Finalement, cela m'a poussé à l'installation de la prise fibre, mais avec orange!
J'ai donc depuis quelques jours les 2 connexions actives. Sauf mauvaise surprise avec des débranchements fibre, je vais prochainement pouvoir résilier SFR.
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HelloNon, ça c'est faux de dire qu'ils sont transportés dans les mêmes fibres.
Le réseaux FttH est mutualisé et passe dans d'autres fibres (éventuellement juste à côté) des fibres du réseau FttLA de SFR-Numericable propriétaire et non mutualisé, donc pas partagées.
En revanche il n'est pas impossible qu'un dégât affectant des fibres FttH touche simultanément les fibres du réseau FttLA (et même pourquoi pas les lignes téléphoniques pour l'ADSL)...
[...]
Pour être plus proche de la réalité que ta remarque, je dirais que le réseau coaxial FttLA est autant séparé du FttH que l'est l'ADSL. Mais la câblages peut s'avérer proche dans les voiries, et subir les mêmes accidents simultanément (engin de chantier par exemple).
à+
Je me suis mal exprimé. Dans ma zone, les réseaux FTTH et FTTLA utilisent les mêmes câbles fibre optiques, au moins sur une partie du trajet NRO <--> client_final.
Dans certaines zones, et très certainement chez moi, SFR-Numericâble passe par des fibres Orange.
L'architecture est à priori très variable en fonction des zones. SFR-Numericâble est un regroupement historique de réseaux hétérogènes. Dont France-Telecom-Cable par exemple.
Finalement, cela m'a poussé à l'installation de la prise fibre, mais avec orange!
J'ai donc depuis quelques jours les 2 connexions actives. Sauf mauvaise surprise avec des débranchements fibre, je vais prochainement pouvoir résilier SFR.
C'est ce que je réponds à SFR-Numéricâble:
- je souhaite rester en FTTLA, car plus fiable que le FTTH dans ma zone (débranchements FTTH fréquents)
- si le FTTLA s'arrête, je basculerais en FTTH chez un autre opérateur, c'est sur et certain
Les interlocuteurs en face ne sont clairement pas préparés à ce genre de réponse, insistent lourdement, et ça vire rapidement au dialogue de sourd.
Leon.
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Je suis chez SFR en câble, dans une zone fibrée, en banlieue parisienne ouest (tête de réseau St Germain en Laye).
Aujourd'hui, nouvel appel du service client, qui me demande de passer en fibre.
Je leur réponds que je suis bien en câble = "fibre à terminaison coaxiale", et que le taux d'incident des voisins en FTTH me rebute.
Là, mon interlocuteur me dit que je n'ai pas le choix, car le réseau câble va être fermé.
Je demande quand est la date de fermeture.
Il me réponds fin-mai 2024. (LOL)
Je lui demande s'il bluffe, et de m'envoyer un courrier officiel prouvant ses dires, vu que ça va être une rupture de contrat de la part de SFR, et dans ce cas, le courrier est une obligation légale.
Là, il me raccroche au nez.
Ce genre de pratique, pour forcer la main aux clients, en mentant, c'est pitoyable.
Leon.
On aura donc la réponse fin mai si ça coupe. En espérant que tu ne sois pas sur un réseau comme celui dans l'article ici : https://www.clubic.com/actualite-507562-migration-forcee-pourquoi-sfr-debranche-des-lignes-coaxiales-quand-des-abonnes-les-utilisent-encore.html
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On ne peut que regretter un manque de communication de SFR sur ce sujet.
Contrairement à l'arrêt du cuivre, SFR est seul sur son réseau et n'a pas d'obligation, mais avoir une page regroupant les dates de fermetures par réseau serait bienvenue.
La fermeture ne semble pas générale, par exemple, je connais des clients câble sur Paris 12, éligible également au FTTH SFR, qui n'ont reçu aucun appel pour migrer vers le FttH.
Elle a migré récemment d'une box qui avait 15 ans et d'un décodeur TV avec uniquement prise péritel vers la Box 8 câble. Le décodeur TV avait une carte physique pour les DRM et même un modem à relier à la ligne téléphonique pour acheter des vidéos à la demande, car pas de voie montante sur ce vieux décodeur.
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Est-ce que SFR ne ferait pas du démarchage vers les clients des réseaux les moins rentables pour les faire migrer volontairement vers du FTTH et en fonction de la volonté des clients à migrer, fermerait plus ou moins le réseau câble dans le secteur ? Ca pourrait expliquer l'absence de communication.
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Le gros problème de SFR/Numericâble est de faire passer leurs clients câble (il en reste 700.000) à la fibre, sans qu'ils partent à la concurrence, comme certains en ont manifesté la volonté, ou fait, sur ce sujet. C'est pourquoi ils insistent tant sur une migration chez eux...
Ils avaient un monopole sur le câble, ce n'est pas du tout le cas sur le FTTH, et vu les parts de marché, et le fait qu'il faut déployer la fibre, installer le PTO, changer de box, ce n'est pas plus compliqué de le faire chez un concurrent. Et en conservant éventuellement la possibilité de rester en câble en parallèle chez SFR.
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Vous bloquez les n° et vous n'avez plus de pression 8)
Sans compter qu'avec le câble, on a un tarif sympa fidélisant, la fiabilité et des services qui ne sont plus proposés : presse, cloud,...
Un FFTH Power SFR, c'est 37 € sec de chez sec
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On aura donc la réponse fin mai si ça coupe. En espérant que tu ne sois pas sur un réseau comme celui dans l'article ici : https://www.clubic.com/actualite-507562-migration-forcee-pourquoi-sfr-debranche-des-lignes-coaxiales-quand-des-abonnes-les-utilisent-encore.html
On ne peut que regretter un manque de communication de SFR sur ce sujet.
Contrairement à l'arrêt du cuivre, SFR est seul sur son réseau et n'a pas d'obligation, mais avoir une page regroupant les dates de fermetures par réseau serait bienvenue.
La fermeture ne semble pas générale, par exemple, je connais des clients câble sur Paris 12, éligible également au FTTH SFR, qui n'ont reçu aucun appel pour migrer vers le FttH.
Euh, moi pas comprendre.
Nous sommes dans un pays avec des lois.
Si SFR veut modifier mon contrat, il est obligé de m'en informer par écrit, et j'ai le droit de résilier sans frais, sans préavis.
Si SFR veut arrêter mon contrat, il est obligé de m'en informer par écrit.
Un appel téléphonique ne suffit évidemment pas.
Tout ça avec probablement un délai légal de prévenance.
Dites moi si je me trompe...
Mais je n'imagine même pas une seule seconde que SFR puisse couper volontairement un accès, sans en informer par écrit l'intéressé.
Et oui, je vous informerais si fin mai ça coupe ou non.
Dans l'article mentionné par Pioup, on parle clairement de courriers.
https://www.clubic.com/actualite-507562-migration-forcee-pourquoi-sfr-debranche-des-lignes-coaxiales-quand-des-abonnes-les-utilisent-encore.html
Les impacts et alternatives pour les clients SFR
SFR insiste bien avoir averti tous les clients concernés de la fin de la fibre coaxiale par le biais de courriers. Mais certains clients, nous le disions, n'ont pas pris connaissance de ces notifications, et ont été surpris de perdre brusquement leur connexion internet. L'opérateur au carré rouge a alors envoyé des courriers de résiliation de service à tous ceux qui n'avaient pas pris les mesures nécessaires. Si c'est SFR qui a bien coupé le réseau, l'entreprise de Patrick Drahi n'est pas totalement à blâmer ici.
Si je reçois un tel courrier, je migrerais vers Orange ou Bouygues FTTH, les 2 seuls opérateurs qui valent le coup de nos jours, de mon point de vue.
Est-ce que SFR ne ferait pas du démarchage vers les clients des réseaux les moins rentables pour les faire migrer volontairement vers du FTTH et en fonction de la volonté des clients à migrer, fermerait plus ou moins le réseau câble dans le secteur ? Ca pourrait expliquer l'absence de communication.
C'est évidemment ça. Mais mentir volontairement aux client, pour les forcer à migrer, si c'est avéré, c'est très certainement attaquable, condamnable. En plus d'être écoeurant comme façon de faire.
Leon.
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J'imagine que la prévenance par écrit se fera par une ligne en bas de la facture le mois précédent l'arrêt du service comme cela se produit pour les augmentations tarifaires. Le problème c'est que c'est légal et suffisant au niveau légal mais personne ne lit ces lignes.
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J'imagine que la prévenance par écrit se fera par une ligne en bas de la facture le mois précédent l'arrêt du service comme cela se produit pour les augmentations tarifaires. Le problème c'est que c'est légal et suffisant au niveau légal mais personne ne lit ces lignes.
Ca, c'est pour les modifications de contrat
L'art 226.3 cité dit sur un support durable
Sur la facture, ils sont dans les clous
Là, c'est pas une modification, c'est une fin
Forcément, il y a une trace dans le compte client indépendamment du courrier (LR ou pas ? )
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Euh, moi pas comprendre.
Nous sommes dans un pays avec des lois.
Oui, ils doivent en informer les clients, mais (sauf si je me trompe), ils n'ont pas besoin d'informer l'Arcep les mairies,... comme on le voit avec l'arrêt du cuivre qui suit un process précis, compliqué et lourd.
Par exemple, il me semble qu'Orange doit notifier aux opérateurs 5 ans avant la fermeture du service. Je ne sais pas si ce délai est encore d'actualité dans le cadre de la fermeture du cuivre, mais ce qui est sûr, ce que rien n'est improvisé, tout est négocié et le moindre écart peu donner lieu à des procédures judiciaires.
(https://lafibre.info/images/adsl/202306_thd5962_caudry_information_fin_adsl.webp)
https://lafibre.info/videos/free/202303_senat_xavier_niel_extinction_cuivre.webm
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J'imagine que la prévenance par écrit se fera par une ligne en bas de la facture le mois précédent l'arrêt du service comme cela se produit pour les augmentations tarifaires. Le problème c'est que c'est légal et suffisant au niveau légal mais personne ne lit ces lignes.
Ca, c'est pour les modifications de contrat
L'art 226.3 cité dit sur un support durable
Sur la facture, ils sont dans les clous
Là, c'est pas une modification, c'est une fin
Forcément, il y a une trace dans le compte client indépendamment du courrier (LR ou pas ? )
Et surtout, informer les clients avec un bas de page d'une facture, ça ne serait pas du tout dans l'intérêt de SFR, dans le cas d'une résiliation. La coupure se verra, les clients seront fortement mécontents.
Les augmentations de tarif en loucedé, c'est bien dans l'intérêt de SFR. Beaucoup de gens se disent que ces augmentations sont légitimes, vu l'inflation, une fois qu'ils remarquent ça sur leur relevé de banque.
Quand une entreprise fait quelque chose, il faut toujours essayer de comprendre pourquoi elle le fait, dans son intérêt.
Leon.
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Bonjour
Je me suis mal exprimé. Dans ma zone, les réseaux FTTH et FTTLA utilisent les mêmes câbles fibre optiques, au moins sur une partie du trajet NRO <--> client_final.
Tu veux dire un câble réunissant des tas de fibres optiques (oui ça existe) et dont certaines seraient empruntées par le FttH et d'autres par le FttLA ?
Étant donné que ces "faisceaux de câbles" ont été normalement posés à des moment très différents, et par des responsables différents (d'un côté c'est propriété SFR-Numericable, de l'autre côté c'est l'opérateur d'infrastructure qui n'est pas souvent SFR) je doute que mêmes ces faisceaux de fibres soit mis en commun.
Je pense que tu te trompes encore, à mon avis ce sont bien 2 faisceaux de câbles (contenant chacun leurs fibres optiques) côte à côte (sachant que de plus le NRO ne concerne que le réseau FttH).
=> je laisse des connaisseurs valider, mais je doute vraiment qu'il y ait chez toi (ou ailleurs) un quelconque tronçon de câble contenant des fibres optiques qui soit partagées dedans entre FttH/FttLA sur la portion allant du NRO au domicile du client.
Dans certaines zones, et très certainement chez moi, SFR-Numericâble passe par des fibres Orange.
Là c'est vague.
Mais si par "SFR-Numericable" tu désignes les connexions à terminaisons coaxiales (càd le FttLA ou le HFC en général)
- Alors celles-ci ne passent par d'éventuelles fibres d'origine Orange (historiquement) que datant de l'époque de France Telecom Cable (si celui-ci en utilisait sur la zone, ce qui n'était pas forcément fréquent à l'époque)
- et pas du tout des fibres de l'actuel réseau FttH qui a été construit "à côté".
Bref, aucun partage ni mutualisation dans la partie "voirie" des fibres FttH et FttLA
Plus haut sur le backbone national du réseau SFR, ça pourrait avoir du sens que ce soit "partagé" (si d'aventure c'est envisageable technologiquement), mais je ne crois même pas que ce soit spécialement le cas.
à+
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Salut,
La fermeture ne semble pas générale, par exemple, je connais des clients câble sur Paris 12, éligible également au FTTH SFR, qui n'ont reçu aucun appel pour migrer vers le FttH.
Elle n'est même pas générale du tout... On dirait qu'on a plutôt des points particuliers ou peut-être ça ferme.
- mais pour ma part (en FttLA dans une zone où tous les opérateurs, dont SFR, sont disponibles en fibre) => je ne suis JAMAIS appelé pour passer à la fibre de SFR (ou plutôt je n'ai été appelé qu'une fois il y a plusieurs années, à une époque où SFR n'était même pas dispo en fibre, le gars m'en vendait quand même ::)) Inversement je suis rappelé régulièrement pour "fidéliser" mon offre coaxiale NC (ce que j'accepte, donc).
- et je constate qu'un salarié de SFR-Numericable martèle sur le forum GenerationCable à plusieurs reprises qu'il n'y a aucune inquiétude d'ordre général sur une fermeture avant 2027, des décisions ayant été prises...
Je crois qu'au final on n'en sait pas plus que ces points légers... Et que s'il ont choisi aujourd'hui de pousser jusqu'à 2027 il est assez logique qu'il n'y ait pas de communication sur une éventuelle date ultérieure de fermeture, non encore fixée ?
à+
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Hello
J'imagine que la prévenance par écrit se fera par une ligne en bas de la facture le mois précédent l'arrêt du service comme cela se produit pour les augmentations tarifaires. Le problème c'est que c'est légal et suffisant au niveau légal mais personne ne lit ces lignes.
Moi je ne lis pas ces factures non plus en effet.
Mais par exemple pour la dernière augmentation du contrat SFR que j'ai (tél mobile), 2 SMS de SFR m'ont prévenu en plus des factures :
- on peut recevoir chaque mois un SMS qui indique la disponibilité de la facture du mois (et son montant accessoirement)
- concernant le mois précédent l'augmentation, et le mois de l'augmentation, le SMS invitait à aller lire cette évolution de tarif sur la facture :
Attention, ce mois-ci votre facture inclut une information importante concernant l'évolution du tarif mensuel de votre abonnement. Nous vous invitons par conséquent à consulter la page 2 de votre facture.
J'imagine qu'ils ne l'ont pas fait pour moi tout seul et que donc, dans la mesure du possible, ils doublent l'informations par ces SMS aussi d'autres clients. Je me demande ce qu'ils devraient faire de plus selon toi ?
à+
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Salut,Elle n'est même pas générale du tout... On dirait qu'on a plutôt des points particuliers ou peut-être ça ferme.
- mais pour ma part (en FttLA dans une zone où tous les opérateurs, dont SFR, sont disponibles en fibre) => je ne suis JAMAIS appelé pour passer à la fibre de SFR (ou plutôt je n'ai été appelé qu'une fois il y a plusieurs années, à une époque où SFR n'était même pas dispo en fibre, le gars m'en vendait quand même ::)) Inversement je suis rappelé régulièrement pour "fidéliser" mon offre coaxiale NC (ce que j'accepte, donc).
- et je constate qu'un salarié de SFR-Numericable martèle sur le forum GenerationCable à plusieurs reprises qu'il n'y a aucune inquiétude d'ordre général sur une fermeture avant 2027, des décisions ayant été prises...
Je crois qu'au final on n'en sait pas plus que ces points légers... Et que s'il ont choisi aujourd'hui de pousser jusqu'à 2027 il est assez logique qu'il n'y ait pas de communication sur une éventuelle date ultérieure de fermeture, non encore fixée ?
à+
En même temps 2027 ça va arriver assez vite...
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Avant le clap de fin, il y aura bien avant une fermeture commerciale
Quand plus personne ne pourra s'abonner au câble, ce sera le début de la fin
Si vous connaissez des personnes qui se sont abonnés récemment, votre témoignage nous intéresse
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En même temps 2027 ça va arriver assez vite...
En partant du principe, divinatoire, que "pas avant 2027" signifira "en 2027"... Ce que tu sembles faire.
Cela étant, tout comme l'ADSL, quand bien même il a tenu (très) longtemps, tirera sa révérence (et là c'est moins incertain), internet par câble coaxial va aussi indiscutablement disparaître, on enfonce une porte ouverte. La date, même floue, est spéculation, rien d'autre.
À+
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Avant le clap de fin, il y aura bien avant une fermeture commerciale
Quand plus personne ne pourra s'abonner au câble, ce sera le début de la fin
Je crois que c'est comme si c'était déjà le cas depuis pusieurs mois dans la pratique :
- pour trouver les offres câblée faut être fort : avant on pouvait encore se servir des liens directs, maintenant ils sont redirigés vers les offres fibre
- et je doute qu'il y ait beaucoup de secteurs câblés qui aujourd'hui n'ont pas l'alternative de la fibre (en tous cas s'il en reste, c'est bien en-dessous du même pas un millions de câblés de SFR).
Le début de la fin durerait donc au moins 3-4 ans ?
À+
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Nous avons un stagiaire qui au domicile de ses parents était chez SFR THD (donc câble, il ne faisait pas la différence, ni ses parents). Il a eu une panne d'Internet pendant plusieurs jours. Finalement, la solution qui a été trouvée par SFR a été de le passer en FTTH avec une nouvelle box... Donc, ils l'ont gardé chez eux...
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Finalement, la solution qui a été trouvée par SFR a été de le passer en FTTH avec une nouvelle box...
C'est en effet une "façon" de répondre à un problème que le service client de SFR dégaine assez facilement si on suit le forum SFR (idem pour des abonnés ADSL d'ailleurs) : « ça marche pas ? passez à la fibre ça remplace en mieux ! »
Et c'est vrai, d'ailleurs que ça devrait être comme ça : l'un est vieillissant et donc peut-être mal entretenu, quand l'autre est clairement le successeur et censément bien entretenu :-X
Mais souvent ça cache aussi une incompétence des mêmes interlocuteurs qui sont capables d'ajouter "de toutes manières le câble va être bientôt fermé chez vous" ou (autre incompétence) encore aujourd'hui d'envoyer un disque dur externe à des abonnés post-2019 qui sont sont forcément sur un contrat qui ne permet pas d'enregistrer sur disque dur mais dans le cloud exclusivement... Hélas leurs "diagnostics" et "remèdes" restent largement erratiques.
à+
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Effectivement, la fin commerciale a peut-être commencé
Je me déconnecte et m'abonne pour mon adresse
uniquement "Raccordement en fibre optique avec terminaison optique"
Je vous invite à faire le test chez vous
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Je crois que c'est comme si c'était déjà le cas depuis pusieurs mois dans la pratique :
- pour trouver les offres câblée faut être fort : avant on pouvait encore se servir des liens directs, maintenant ils sont redirigés vers les offres fibre
- et je doute qu'il y ait beaucoup de secteurs câblés qui aujourd'hui n'ont pas l'alternative de la fibre (en tous cas s'il en reste, c'est bien en-dessous du même pas un millions de câblés de SFR).
Le début de la fin durerait donc au moins 3-4 ans ?
À+
Je confirme !
Il y a encore quelques temps, on me donnait le choix entre terminaison coaxiale ou optique, j'avais même créé un topic sur cette situation curieuse : https://lafibre.info/sfr-installation/eligible-cable-et-ftth-possible/msg885894/#msg885894
Aujourd'hui finito, il n'y a plus que la terminaison optique qui m'est proposée.
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Effectivement, la fin commerciale a peut-être commencé
Je me déconnecte et m'abonne pour mon adresse
uniquement "Raccordement en fibre optique avec terminaison optique"
Je vous invite à faire le test chez vous
C'est comme ça depuis des mois à mon adresse... Et depuis encore plus longtemps pour d'autres si on en croit certains retours du forum SFR...
D'ailleurs le salarié SFR-Numericable qui a indiqué à maintes reprises sur le forum GenerationCable qu'en interne il apparaissait que le câble serait maintenu au moins jusque 2027 avait aussi l'habitude depuis très longtemps de donner les liens directs vers les pages d'abonnements au câble : il me semble qu'il a aussi indiqué que cela ne fonctionnait plus, hélas, avec redirection d'office vers la fibre.
à+
P.S. Après, peut-être qu'un client motivé et par téléphone peut encore y souscrire ? Va savoir...
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Je viens d'essayer avec un ancien compte client Numericable encore actif même si résilié depuis 2019, une autre curiosité dû à mon status particulier à l'époque. Lorsque je demande à faire évoluer mon offre, je suis redirigé vers une page "bonne nouvelle , SFR et Numericable ne font plus qu'un" qui ne semble plus avoir été mise à jour depuis 2020-21 et où on me propose de me faire rappeler par un conseiller. Je ne vais pas plus loin ;D
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Bref, peut-on aujourd'hui encore s'abonner au câble chez SFR ?
Les français veulent savoir
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Oui, moi, mais je dois dire que je suis un cas particulier, immeuble déployé par Free sur PMGC, seul Free propose aujourd'hui le FTTH à mon adresse.
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La carte de couverture câble de SFR est toujours affichée, maintenue. Même sur les adresses pour lesquelles on ne peut pas facilement souscrire à une offre "terminaison coaxiale".
Il faut cliquer sur "THD".
https://www.sfr.fr/carte-couverture-reseau-sfr-fibre-optique/
Leon.
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La carte de couverture câble de SFR est toujours affichée, maintenue.
Elle est affichée et maintenue peut-être, mais bizarrement (peut-être encore leur sale manie de mélanger THD signifiant coaxial et THD signifiant "très haut débit, que ce soit en coaxial ou non" ?) car on voit la majorité des secteurs sur ta carte THD supérieurs à 1 Gbit/s (qui n'existe pas chez SFR)... curieux comme carte... (Idem dans mon secteur d'ailleurs, même si au contraire de chez toi ces secteurs sont minoritaires sur la carte).
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Elle est affichée et maintenue peut-être, mais bizarrement (peut-être encore leur sale manie de mélanger THD signifiant coaxial et THD signifiant "très haut débit, que ce soit en coaxial ou non" ?) car on voit la majorité des secteurs sur ta carte THD supérieurs à 1 Gbit/s (qui n'existe pas chez SFR)... curieux comme carte... (Idem dans mon secteur d'ailleurs, même si au contraire de chez toi ces secteurs sont minoritaires sur la carte).
Il est probable qu'en fait +1 Gb/s signifie tout simplement 1 Gb/s, et les autres entre 100 et 1 Gbs/s, cela veut dire 200 ou 400 Mb/s.
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On aura la réponse d'ici 2030 avec la fin de l'adsl. Avoir le câble face à l'adsl, ça a un avantage. Face à la fibre, c'est autre chose. A la fin de l'adsl, les bâtiments qui ont le câble auront de fait la fibre. Je ne pense que les concurrents vont laisser le marché du THD à SFR sans rien faire.
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On aura la réponse d'ici 2030 avec la fin de l'adsl. Avoir le câble face à l'adsl, ça a un avantage. Face à la fibre, c'est autre chose. A la fin de l'adsl, les bâtiments qui ont le câble auront de fait la fibre. Je ne pense que les concurrents vont laisser le marché du THD à SFR sans rien faire.
Je pense que d'ici là SFR aura fermé commercialement toutes ses offres, et au vu de la tendance actuelle, se sera débrouillé pour "forcer" à la migration tous les clients actuels vers le FTTH.