La Fibre
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Actus SFR câble => Discussion démarrée par: ange64 le 02 janvier 2015 à 05:44:05
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salut a tous ! :) petite question qui me traverse l'esprit.
je suis en zone 100m avec 4 VD et 1 VM.
donc en théorie, mon débit max est de 200mb en down ( 4x 50 )
bien entendu, vu que je n'ai pas la box et qu'on est dans une zone 100, mon modem a un fichier 100/5.
question : si par un quelconque procédé magique, on change le fichier de mon modem en 200/5, ou en (1000/1000, on s'en fout tant que c'est au moins égal au max des voies réunies ) est-ce que le modem utilisera les 4 vd et downera a 200m ?
bon, c'est peut être un peu naif comme question.. c'est sans doute pas aussi simple ?
si ça l'est, si j'arrive a me procurer un modem config 200m ( parce qu'a mon avis, changer le fichier de config ça doit pas être possible au commun des mortels... ) il utilisera les 4 vd ?
voilà voilà, des petites curiosités. merci ! ;D
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Bonjour,
je suis en zone 100m avec 4 VD et 1 VM.
donc en théorie, mon débit max est de 200mb en down ( 4x 50 )
bien entendu, vu que je n'ai pas la box et qu'on est dans une zone 100, mon modem a un fichier 100/5.
Ce n'est pas une simple question d'avoir une offre LaBox : 4 VD, ce n'est pas 200 Mb/s pour toi tout seul, c'est 200 Mb/s partagés avec toute la poche, ce qui peut représenter beaucoup de monde. Dans tous les cas, tu ne pourras jamais atteindre ce débit maximal, tu risques de perturber les autres clients et tu n'observeras probablement aucune différence positive dans tes usages ; la guerre des débits descendants supérieurs à 100 Mb/s entre les opérateurs ayant nettement plus d'intérêt commercial que technique. Il est donc normal et nécessaire pour le bon fonctionnement du réseau que tu sois bridé.
question : si par un quelconque procédé magique, on change le fichier de mon modem en 200/5, ou en (1000/1000, on s'en fout tant que c'est au moins égal au max des voies réunies ) est-ce que le modem utilisera les 4 vd et downera a 200m ?
bon, c'est peut être un peu naif comme question.. c'est sans doute pas aussi simple ?
si ça l'est, si j'arrive a me procurer un modem config 200m ( parce qu'a mon avis, changer le fichier de config ça doit pas être possible au commun des mortels... ) il utilisera les 4 vd ?
Tu pourrais théoriquement débrider te connexion avec n'importe quel modem câble qui dispose de la puissance de routage nécessaire et de la possibilité d'accrocher le nombre de canaux correspondant, à partir du moment où tu as un contrôle total dessus (c'est à dire tu l'as rooté et que tu as un accès type telnet/SSH qui te permet de modifier sa configuration interne). Avec la plupart des modems du commerce, ce n'est souvent pas une chose simple.
Si tu cherches à utiliser un modem tiers, il n'est pas certain qu'il soit compatible de base avec l'infrastructure Numericable (notamment les services annexes comme la téléphonie). Il faudra au moins que tu modifies l'adresse MAC qu'il envoie sur le réseau pour la faire correspondre à celle de ton modem d'origine.
Mais de toutes façons, comme dit plus haut, tu n'as certainement pas d'intérêt à faire tout ça.
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Je confirme ce que dit Marin, une zone avec 4 VD et 1 VM, c'est tout à fait adapté à un débit de 100M, pas du tout 200M.
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Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que c'est le CMTS qui "pousse" le fichier de configuration vers le modem. Tu ne peux donc pas juste récupérer un modem avec un fichier de configuration différent: lors de la synchronisation, le CMTS demandera au modem de retélécharger le "bon" fichier de configuration.
Bref, faire ce que tu demandes nécessite des méthodes un peu plus complexes : spoofing du serveur depuis lequel le fichier de configuration, ou reprogrammation du modem via une interface physique comme l'a dit Marin. On doit pouvoir trouver sur le net des méthodes pour y arriver... par contre, il doit être beaucoup moins facile de ne pas se faire repérer par le réseau.
En tout cas une chose est sûre, c'est que Numéricable risque de ne pas trop apprécier et de résilier ton abonnement.
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Je confirme que changer le fichier de configuration est très complexe.
Pour le nombre de VD, 4 est aujourd'hui considéré comme un minimum pour permettre aux clients d'avoir 100 Mb/s.
Je connais de nombreuses zones 100 Mb/s (avec des poches de grande taille et de nombreux amplificateurs) qui ont 8 vd, soit 400 Mb/s partagé par un quartier.
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Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que c'est le CMTS qui "pousse" le fichier de configuration vers le modem. Tu ne peux donc pas juste récupérer un modem avec un fichier de configuration différent: lors de la synchronisation, le CMTS demandera au modem de retélécharger le "bon" fichier de configuration.
Cette récupération du fichier de configuration est-elle au moins standardisée sur le plan protocolaire ?
Et puis de toutes façons, essayer d'intercepter et de modifier le fichier téléchargé sur le réseau n'a pas vraiment de sens pour la complexité que ça implique, autant modifier les variables en mémoire sur le modem. Je ne pense donc pas que ce soit vraiment ce que veuille l'auteur.
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ouah, merci de toutes ces informations :D
donc effectivement même si c'est possible sur le papier, c'est cher payé pour quelques mbps en plus. ;D
je me posais cette question car chez moi, j'ai l'impression d'etre seul sur le réseau.. je tourne h 24 a 95/5. i llaut dire que la population est assez agée ici, donc même si y'en a peut-etre chez nc, ça doit pas dl des masses.
autre question : pourquoi NC ne fait pas un réseau ""dynamique"" ? il faut dire que je ne connait pas parfaitement le fonctionnement du réseau mais mon idée c'est quelquechose comme ça :
l'utilisateur en 100m lance un download, si les autres fréquences sont "libres" ( genre débit très faible ou inexistant ) il les utilise, et passe donc les 100m. si un autre utilisateur a besoin de ses 100m, le premier redeviens bridé au 100m.. etc.
de cette manière on optimise le réseau, plutot qu'avoir un gros tuyaux remplis a moitié...
bon, des 100 aines d'ingénieurs y on pensé avant moi alors il doit y avoir une raison pour laquelle ceci n'est pas possible ? ( ou peut être trop difficile / couteux a gérer ? )
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l'utilisateur en 100m lance un download, si les autres fréquences sont "libres" ( genre débit très faible ou inexistant ) il les utilise, et passe donc les 100m. si un autre utilisateur a besoin de ses 100m, le premier redeviens bridé au 100m.. etc.
Déjà, la technologie DOCSIS ne fonctionne pas, dans le sens descendant, sur un modèle de multiplexage avec une fréquence dédiée pour chaque utilisateur ; toutes les données passent par le même tuyau, et tu reçois toutes les communications de tes voisins en même temps (que tu peux d'ailleurs intercepter, voir ici (https://lafibre.info/gpon/espionnage-de-la-ligne/) et là (https://lafibre.info/tutoriels-linux/packet-o-matic/)). On ne parle donc pas de « libérer une fréquence ».
de cette manière on optimise le réseau, plutot qu'avoir un gros tuyaux remplis a moitié...
bon, des 100 aines d'ingénieurs y on pensé avant moi alors il n'y doit y avoir une raison pour laquelle ceci n'est pas possible ? ( ou peut être trop difficile / couteux a gérer ? )
Avoir un débit défini et stable est une une bonne chose, sur le plan commercial et technique. Quand le tuyau est saturé, en plus de la baisse de débit, il peut y avoir diverses implications techniques négatives, comme une hausse du ping ou une montée des pertes de paquets. L'utilisateur sera sûrement déçu quand il verra sa connexion se dégrader en soirée.
Numericable semble cependant avoir mis ce principe à l'écart sur ses toutes dernières offres à 800 Mb/s, où le débit de la poche est égal au débit offert à l'utilisateur, mais je pense que dans ce cas ils se sont basés sur le postulat que l'utilisateur n'arrivera que très rarement à atteindre ce débit dans le pratique (en plus de la petite taille des poches concernées) :)
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Cette récupération du fichier de configuration est-elle au moins standardisée sur le plan protocolaire ?
Oui, c'est du TFTP (Trivial File Transfer Protocol (https://fr.wikipedia.org/wiki/Trivial_File_Transfer_Protocol)) donc en UDP sur le port 69
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Salut tout le monde,
Quand vous dites que le débit par poche est de 100 mbps, cela veut dire que c'est comme si chaque poche était reliée à une sorte de switch dont la connexion au "réseau" serait limitée à 100 mbps ?
Supposons que nous sommes sur un switch 5 ports, si tout le monde télécharge en même temps, le débit par utilisateur plafonnerait à 25 mbps ? (4 ports libres sur le switch)
Ou alors cela fonctionne-t-il autrement ? Car dans mon cas j'ai presque tout le temps 90 mbps au minimum
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Quand vous dites que le débit par poche est de 100 mbps, cela veut dire que c'est comme si chaque poche était reliée à une sorte de switch dont la connexion au "réseau" serait limitée à 100 mbps ?
En général, le débit partagé sur une zone 100 Mb/s est de 200 Mb/s (4 VD) ou 400 Mb/s (8 VD). Donc en effet, si plus de quatre utilisateurs téléchargent en même temps à fond, le débit est limité. En pratique c'est rarement le cas... Il faut déjà avoir du répondant sur les serveurs en face pour envoyer des fichiers à 100 Mb/s.
Numericable semble cependant avoir mis ce principe à l'écart sur ses toutes dernières offres à 800 Mb/s, où le débit de la poche est égal au débit offert à l'utilisateur, mais je pense que dans ce cas ils se sont basés sur le postulat que l'utilisateur n'arrivera que très rarement à atteindre ce débit dans le pratique (en plus de la petite taille des poches concernées) :)
Sur les zones 800 Mb/s, quelqu'un a regardé combien de VD les nouveaux modems accrochaient ? Je n'ai pas vu cette information pour l'instant sur les forums.
Maintenant que le nouveau modem numéricable peut accrocher jusqu'à 24 VD (1.2 Gb/s), il y a peut être moins de problèmes de contention.
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Salut tout le monde,
Quand vous dites que le débit par poche est de 100 mbps, cela veut dire que c'est comme si chaque poche était reliée à une sorte de switch dont la connexion au "réseau" serait limitée à 100 mbps ?
ce que tu appelles un switch, c'est une CMTS qui fait la "conversion" signaux câble <=> internet.
Un CMTS qui sait fournir 4 VD, ne fournit en totalité que 200 Mbits pour toutes les personnes raccordées à lui (personnes d'une "poche"). Pour "augmenter" le débit, il faut un CMTS qui est capable d'avoir 8 (400 Mbits), 16 (800 Mbits) ou 24 Voies Descendantes (1,2 Gbits). c'est ce que fait NC quand il "upgrade" son réseau.
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ce que tu appelles un switch, c'est une CMTS qui fait la "conversion" signaux câble <=> internet.
Un CMTS qui sait fournir 4 VD, ne fournit en totalité que 200 Mbits pour toutes les personnes raccordées à lui (personnes d'une "poche"). Pour "augmenter" le débit, il faut un CMTS qui est capable d'avoir 8 (400 Mbits), 16 (800 Mbits) ou 24 Voies Descendantes (1,2 Gbits). c'est ce que fait NC quand il "upgrade" son réseau.
En général, le débit partagé sur une zone 100 Mb/s est de 200 Mb/s (4 VD) ou 400 Mb/s (8 VD). Donc en effet, si plus de quatre utilisateurs téléchargent en même temps à fond, le débit est limité. En pratique c'est rarement le cas... Il faut déjà avoir du répondant sur les serveurs en face pour envoyer des fichiers à 100 Mb/s.
Sur les zones 800 Mb/s, quelqu'un a regardé combien de VD les nouveaux modems accrochaient ? Je n'ai pas vu cette information pour l'instant sur les forums.
Maintenant que le nouveau modem numéricable peut accrocher jusqu'à 24 VD (1.2 Gb/s), il y a peut être moins de problèmes de contention.
Une poche ça représente combien d'utilisateurs en moyenne ? Le nombre d'utilisateurs connectés au dernier ampli ? Dans le cas d'un immeuble de 10 étages ça commence à faire du monde. De toutes façon j'accroche 8 VD et 2 VR pour du 100/5.
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Salut!
Supposons que nous sommes sur un switch 5 ports, si tout le monde télécharge en même temps, le débit par utilisateur plafonnerait à 25 mbps ? (4 ports libres sur le switch)
Non: Tout le monde qui télécharge en même temps, ça n'arrive absolument jamais. En fait, si c'était le cas, l'Internet entier s'effondrerait. Et je ne parle pas que de Numéricâble: L'ADSL s'écroulerait, la fibre optique des autres aussi, et ce serait rien moins que la fin de l'Internet!
En fait, tout le monde télécharge un peu, très peu, formidablement peu: En moyenne, moins de 800 kbits/s. Et ceci est le chiffre moyen des utilisateurs, en pointe de la journée...
Autrement dit, la poche n'est pas de 4 utilisateurs du tout: Elle serait plutôt d'une centaine d'utilisateurs! Voire plus...
Car dans mon cas j'ai presque tout le temps 90 mbps au minimum
Moi pareil: En fait j'ai depuis des années 94,93 Mbits/s, ce qui est le chiffre exact de débit utile que l'on a tous en zone 100:
- 100 Mbits/s bruts / 1538 × 1460 = 94,93 Mbits/s utiles
La différence étant les 78 octets de protocole TCP/IPv4/Ethernet, autour de chaque paquet d'au maximum 1460 octets de données utiles...
Sur les zones 800 Mb/s, quelqu'un a regardé combien de VD les nouveaux modems accrochaient ?
Oui: 16 VD (sur les 24 possibles). C'est à dire qu'ils ont exactement le même débit individuel et global. Ce qui ne leur permet pas pour l'instant d'aller au débit théorique de leur connexion: Ils perdent au moins 20 Mbits/s en heures creuses, et ont toujours un débit variable. Exactement comme en zone 400 sur 8 VD, d'ailleurs. Le débit stable étant réservé aux zones 30, 100, et 200.
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Salut!
Non: Tout le monde qui télécharge en même temps, ça n'arrive absolument jamais. En fait, si c'était le cas, l'Internet entier s'effondrerait. Et je ne parle pas que de Numéricâble: L'ADSL s'écroulerait, la fibre optique des autres aussi, et ce serait rien moins que la fin de l'Internet!
En fait, tout le monde télécharge un peu, très peu, formidablement peu: En moyenne, moins de 800 kbits/s. Et ceci est le chiffre moyen des utilisateurs, en pointe de la journée...
Autrement dit, la poche n'est pas de 4 utilisateurs du tout: Elle serait plutôt d'une centaine d'utilisateurs! Voire plus...
C'est vrai, heureusement pour moi, je ne pense pas que les gens de mon immeuble fassent de l'auto-hébergement :P
Moi pareil: En fait j'ai depuis des années 94,93 Mbits/s, ce qui est le chiffre exact de débit utile que l'on a tous en zone 100:
- 100 Mbits/s bruts / 1538 × 1460 = 94,93 Mbits/s utiles
La différence étant les 78 octets de protocole TCP/IPv4/Ethernet, autour de chaque paquet d'au maximum 1460 octets de données utiles...
En effet :)
Sinon, vu que j'ai 8 VD, est-ce que ça pourrait présager une possibilité de passage en zone 200 Mbps sans autre upgrade sur le réseau ? (A part une MàJ des CMTS et des fichiers de conf des modems)
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Non: Tout le monde qui télécharge en même temps, ça n'arrive absolument jamais.
Toi tu ne connais pas les résidences étudiantes. A côté du boulot, il y a des résidences de centrale lyon. Un nid à geek et à étudiants étrangers.
Il y a en a qui préfèrent être sous les arbres au froid à taper dans notre wifi invité, plutôt que de devoir subir leur connexion partagée
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Bonjour
Sinon, vu que j'ai 8 VD, est-ce que ça pourrait présager une possibilité de passage en zone 200 Mbps sans autre upgrade sur le réseau ? (A part une MàJ des CMTS et des fichiers de conf des modems)
Moi j'ai 8VD et 2Vm depuis des mois et des mois et je suis dans une zone 30mb/s.
Il faut effectivement un nombre minimum de vd pour pouvoir avoir 100, 200 mb/s etc , mais ça n'est pas parce que l'on a ces 8vd que l'on và avoir 200mb/s, cela peut être juste pour désaturer et améliorer la stabilité sur une zone par exemple.
A+
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8 VD, soit 400 Mb/s pour une zone 30 Mb/s, c'est beaucoup.
Généralement elles passent à 100 Mb/s rapidement.
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8 VD, soit 400 Mb/s pour une zone 30 Mb/s, c'est beaucoup.
Généralement elles passent à 100 Mb/s rapidement.
Une grosse poche sinon ? Dans un coin pas encore passé en fttla ?
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Généralement elles passent à 100 Mb/s rapidement.
Ben pas sur SQY qui a été saturé pendant 9 mois
En tout cas cela fait plus de 8 mois que l'on a toutes ces vd
A+
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Moi c'est idem dans le Bas-Rhin : 8VD 2VM mais depuis peu avant c'était 4 VD, ils se préparent pour des bascules SFR de l'ADSL -> cable
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Ben pas sur SQY qui a été saturé pendant 9 mois
En tout cas cela fait plus de 8 mois que l'on a toutes ces vd
A+
SQY est spécial, le réseau cable étant en "gérance" ou délégation chez numericable.
Pour avoir passé du temps à montigny, je peux dire qu'on est trés loin d'un FttLA
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On est d'accord sur ce fait, mais concernant les 8 vd cela n'était pas le cas au début, l'ajout des vd a été justement fait pour améliorer la stabilité au niveau de la bande passante, de plus SQY n'est pas le seul exemple de zone ou le nombre de vd est supérieur au besoin théorique que nécessite certains débits.
En théorie je pense que pour notre zone 30 2VD suffirait.
Je pense que Mekthoub pourrait expliquer cela mieux que moi.
A+
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Toi tu ne connais pas les résidences étudiantes. A côté du boulot, il y a des résidences de centrale lyon. Un nid à geek et à étudiants étrangers.
Il y a en a qui préfèrent être sous les arbres au froid à taper dans notre wifi invité, plutôt que de devoir subir leur connexion partagée
Faire sortir un peu les geek, c'est bien ! ;D
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Encore un truc qui me taquine :
Apparemment, en zone 800 et 400, le débit de la poche est égal au debit par client.
De ce fait, si personne ne pompe vraiment , une personne peux atteindre les 700-750 mb/s en pratique
Pourquoi ne pas faire comme ça partout alors? Certes, le débit ne peux pas être garanti. Mais personnellement, dans ma poche je préfèrerai utiliser les 4vd quand je DL, quitte a ne monter qu'a 160 MBps par exemple, car d'autrent utilisent un peu la bp.
Autre chose :apparemment des statistiques sont faites pour déterminer le nombre de personnes par poches, cela doit dépendre de pas mal de paremetres, qu'un aurai des infos la dessus ? Combien de personnes sur une poche en fonction du débit alloué /nombre de voies?
J'ai vu plus haut le débit de 800ko/s, c'est le débit moyen utilisé par utilisateur ?
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Toi tu ne connais pas les résidences étudiantes. A côté du boulot, il y a des résidences de centrale lyon. Un nid à geek et à étudiants étrangers.
Il y a en a qui préfèrent être sous les arbres au froid à taper dans notre wifi invité, plutôt que de devoir subir leur connexion partagée
Après je ne sais pas si c'est le meilleur exemple, je doute qu'il y ai la même contention sur le réseau ADSL/HFC/FTTH que dans une résidence étudiante avec 3 DSL au cul quand il n'y a pas de fibre et du WiFi potentiellement saturé.
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Après je ne sais pas si c'est le meilleur exemple, je doute qu'il y ai la même contention sur le réseau ADSL/HFC/FTTH que dans une résidence étudiante avec 3 DSL au cul quand il n'y a pas de fibre et du WiFi potentiellement saturé.
le meilleur, je ne sais pas. Mais pour illustrer le cas bourrin qui download tous comme des couillons simultanèment...
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je me posais cette question car chez moi, j'ai l'impression d'etre seul sur le réseau.. je tourne h 24 a 95/5. i llaut dire que la population est assez agée ici, donc même si y'en a peut-etre chez nc, ça doit pas dl des masses.
Je comprends ce que tu veux dire car je vis la même chose. Et pourtant dans mon immeuble, Numéricable a la côte et il n'y a pas que des personnes agées loin de la.
Le fait est que même si ça peut sembler aberrant au premier abord, le réseau est en général bien dimensionné car sur 100 megabit/secondes proposés par client, rares sont les gens qui les exploitent à fond. Tout le monde ne passe pas ses journées à faire des tests de débit ou télécharger des To de données. :P
Je crois que l'utilisation moyenne de la bande passante par utilisateur est de quelques centaines de kilobt/sec pour les abonnées THD, et pas que chez Numéricable. Ca peut paraitre très faible, mais ça corresponds à du surf, du facebook, du twitter, une vidéo sur youtube de temps en temps, bref une consommation classique qui laisse largement assez de débit pour tout le monde. 8)