La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR câble => Discussion démarrée par: Polynesia le 12 juin 2014 à 18:34:15
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Faut pas oublier que les prix chez SFR risquent d'augmenter avec la fusion SFR/NC
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J'ai l'impression que ce n'est pas la première fois que tu profères cet argument. Pourrais tu sourcer tes propos, car je n'ai pas souvenir que Patrick Drahi ait à un quelconque moment parler d'augmenter les prix.
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Il semble me souvenir avoir lus dans le topic NC rachéte SFR que il y avait un risquent et pas que cela va être fait...
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Historiquement, Numericable a régulièrement fait des augmentations de prix, il maîtrise le risque en terme de résiliation que cela fait porter :
- Tarif initial en juin 2008 : 19,90€/mois (iTNT incluant internet 30M et téléphone fixe)
- Au 1er Septembre 2008 : 21,90€/mois, (+2 euros, prétextant le financement de la fibre publique)
- Au 1er Janvier 2011 : 24,90€/mois (+3 euros, profite du mouvement général de l'augmentation de la TVA Audiovisuel de 5,5 à 19,6% mais injustifié car TVA déjà 19,6% sur cette offre iTNT/iStart).
- Au 1er Janvier 2014 : 27,90€/mois (+3 euros, profite du mouvement général de la TVA passant de 19,6% à 20%)
Soit une augmentation de 8 euros soit plus de 40% en 7 ans.
Numericable a besoin d'argent et ne pourra pas se lancer dans une guerre des prix avec Bouygues Telecom.
Les offres SFR sont moins cher que les offres Numericable (ARPU moyen bien plus élevé chez Numericable) et c'est vrai que cela pose une question : Il sera à 35€ ou 45€ avec la fusion ?
Maintenant le prix des offres pour les anciens clients ne bougeront probablement pas pour éviter une fuite massive vers des prix cassés chez Bouygues Telecom.
Si Bouygues Telecom est racheté par Orange / Free alors une augmentation de tarifs pourrait voir le jour (du type +2€/mois pour financer la fibre :D)
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L'hypothèse évoquée par Polynesia est donc strictement impossible dans l'état actuel du marché alors qu'une guerre tarifaire vient d'être déclenchée. Le risque d'une fuite massive d'abonnés serait trop important.
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ok tant mieux dans ce cas car j'espère prendre la fibre SFR justement ;D
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Pour Numericable, l'augmentation des années précédentes est à relativiser vu que la première année est à 19.90€ et il y a toujours possibilité de prolonger ce tarif avec un petit coup de bluff en simulant une résiliation sur l'espace client de numéricable.
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J'ai l'impression que ce n'est pas la première fois que tu profères cet argument. Pourrais tu sourcer tes propos, car je n'ai pas souvenir que Patrick Drahi ait à un quelconque moment parler d'augmenter les prix.
Cela a bien été dit:
Augmenter les prix dans le fixe, ne pas toucher au mobile
Spectre légitime planant au-dessus de ce rachat et largement évoqué par tous les réfractaires à ce rapprochement, l'augmentation du prix des offres trouve une semi-validation dans l'explication de texte de Patrick Drahi. En effet, Numericable possède l'un des ARPU (Average revenue per user) les plus élevés de l'offre fixe, avec un peu plus de 41 € par abonné. Rappelons que l'ARPU représente le revenu moyen généré par un abonné et correspond peu ou prou à la moyenne financière des offres pratiquées par un opérateur ou FAI. Chez SFR en revanche, cet ARPU est l'un des plus faibles, sinon le plus faible du marché, avec 33 € et correspond aussi à une proposition de services haut débit très limitée, que ce soit en offre TV ou en convergence.
Il existe donc une différence de 8 € entre Numericable et SFR que Altice va forcèment aller chercher, ne serait-ce qu'en faisant monter les prix jusqu'à un ARPU de 38 € (comme Free). "Aujourd'hui, on se rend compte que l'Internet haut débit tout illimité était largement sous-évalué et vendu trop peu cher. Un abonnement à 29,90 €/mois, c'était le temps des cerises ! Le premier levier a été la hausse de la TVA, qui a permis à tous les soi-disant défenseurs du 29,90 €/mois de passer à plus de 31,50 €/mois, puis à 35 ou 37 €, qui correspondent déjà un peu plus à la réalité économique du marché." Une hausse des prix du fixe chez SFR est donc inéluctable, mais elle s'accompagnera de l'intégration de services. La box Internet, par exemple, devrait vite être remplacée par La Box, que les abonnés de Numericable connaissent bien.
Source: http://www.lesnumeriques.com/rachat-sfr-numericable-promet-emplois-aucune-hausse-prix-n33655.html (http://www.lesnumeriques.com/rachat-sfr-numericable-promet-emplois-aucune-hausse-prix-n33655.html)
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Par Patrick Drahi ? Ou par un "journaliste" ? Désolé, mais rien dans ton lien ne l'indique.
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Par Patrick Drahi ? Ou par un "journaliste" ? Désolé, mais rien dans ton lien ne l'indique.
De fait (a priori toutes les citations sont de lui et de Denoyer mais ce n'est pas précisé).
Un autre est plus clair sur sa vision du marché :
[...]
« Maintien des prix en l'état »… sauf dans le fixe
Si Patrick Drahi a martelé qu'il s'était « engagé après rencontre des services du Premier ministre à maintenir les prix en l'état » dans le mobile, ce travail de simplification pourrait toutefois avoir in fine un impact positif sur le revenu moyen par abonné (ARPU), sans augmentation faciale des prix : en arrêtant la commercialisation de certaines offres, le nouveau propriétaire espère aussi améliorer le « mix » commercial, en privilégiant les forfaits les plus lucratifs. Quitte à laisser partir des clients pas assez rentables.
Dans le fixe, Patrick Drahi a en effet expliqué son modèle : « nous, nous vendons du très haut débit, qui sera bientôt 100 fois plus rapide que l'ADSL. Les ménages sont prêts à payer 10 euros de plus pour cela. Nous pouvons remonter l'ARPU de 4 à 5 euros : chez Numericable il s'élève à 41 euros contre 37 euros en moyenne dans l'ADSL » et 33 euros chez SFR en réalité. Les analystes d'Oddo croient ainsi en « une plus grande discipline tarifaire de SFR dans le fixe, qui offre de façon intense des promotions, typiquement 10 euros par mois. » Là aussi, les prix ne vont pas augmenter mais les réductions à tout-va cesser : la Box offerte pour deux abonnements mobiles Carrés à Noël, la fibre à partir de 10 euros par mois, moins chère que l'ADSL, pendant un an, etc.
[...]
Extrait de La Tribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/20140408trib000824216/sfr-veut-rassurer-ses-clients-sur-son-rachat-par-numericable.html) du 08/04/2014
Il va sans dire qu'il omet pour moi de mentionner qu'il adresse une autre cible de clients (chaînes TV exclusives, qualité TV... sont des arguments spécifiques à NC) et qu'il est actuellement en monopole dans bien des cas sur le THD. L'arrivée massive de By et de Free dans les zones mutualisées vont probablement changer la donne.
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Il veut faire passer les clients SFR sur l'infra numericable. Les clients feront bien ce qu'ils veulent. Je ne vois toujours pas où Patrick Drahi dit qu'il va augmenter les prix de SFR dans le fixe ? :)
« nous, nous vendons du très haut débit, qui sera bientôt 100 fois plus rapide que l'ADSL. Les ménages sont prêts à payer 10 euros de plus pour cela.
Il va certainement segmenter ses offres comme il l'a fait chez Numericable puisque cela a remarquablement marché chez ce FAI. Mais à aucun moment, il n'augmentera la valeur faciale de l'offre fixe de SFR. Dans le contexte actuel de guerre des prix dans le fixe, ce n'est pas possible.
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Bonjour,
il segmentera peut être, mais bon, Orange le fait bien aussi et ramène des clients ...
Donc bon ... Faut pas oublier que dans certaines zones certains prennent le forfait jet 500 mbits pour ne plus avoir l'ADSL ( alors qu'il pourrait prendre celui à 200 ou 100 mbits pour 5 ou 10 € de moins). Pour le moment le seul "vrai" concurrent de Numéricable/SFR sur la fibre est orange ... (on en reparlera quand Bouygues et Free proposeront des forfaits à un peu plus que Paris et quelques villes à côté ).
Faut pas oublier que SFR a un réseau / peering relativement bon (comparé à Free et Orange) et que les latences/pb de peering, vont se remarquer de plus en plus en fibre ..
Donc bon, on verra bien par le futur mais pour le moment ce sont beaucoup de rumeurs ...
NB : les offres ADSL sont déjà segmentés depuis un petit moment (Free box revolution / normale, SFR evolution / normale et etc ..)
Rien de bien nouveau donc.
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guerre des prix dans le fixe
Bof... Entre Free le « trublion » notoire qui maintient tranquillement son offre ADSL à 37,97 €, Orange qui se permet d'augmenter et segmenter largement ses offres dans la fibre alors que SFR fournit des débits plus élevés avec son offre la moins chère... J'ai l'impression que Bouygues fait guerre seul.
Bon après, s'il s'agit de ne pas augmenter la valeur faciale de l'offre, ils profitent d'une évolution pour ajouter une option obligatoire « Mise à disposition de la boucle locale » façon Free, et si les clients sont aussi peu informés je suppose que ça ne se verra pas tellement plus.
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Sur le fixe, le prix facial n'a pas changé depuis le début l'année et l'annonce de 20 euros de BT.
Il ne changera pas avant un moment chez les autres FAIs, et peut être jamais. Le marché est beaucoup moins fluide que dans le mobile avec sa procédure de RIO, et la conquête de clients par BT n'est pas encore actée.
Par contre, je n'ai jamais vu autant de promos ADSL depuis l'offre à 16 euros B&You. La guerre tarifaire est bien réelle et a des effets bien visibles. 3 ventes privées à 2 euros chez Iliad depuis Novembre 2013 par exemple. Des offres Sosh Fixe+Mobile à 35 euros en 2P pendant un an avec un abonnement mobile 3Go (4G actuellement), des promos SFR à -10 euros, des promos Orange dans la fibre avec des prix d'accès très bas etc...
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Par contre, je n'ai jamais vu autant de promos ADSL depuis l'offre à 16 euros B&You. La guerre tarifaire est bien réelle et a des effets bien visibles. 3 ventes privées à 2 euros chez Iliad depuis Novembre 2013 par exemple. Des offres Sosh Fixe+Mobile à 35 euros en 2P pendant un an avec un abonnement mobile 3Go (4G actuellement), des promos SFR à -10 euros, des promos Orange dans la fibre avec des prix d'accès très bas etc...
Probablement pour aider à recruter justement, plus que pour retenir des clients sur un marché relativement stable.
Ce que dit Drahi c'est que les clients sont prêts à payer 10€ de plus pour du THD. Ce n'est même pas le prix du THD actuel chez Free ou Orange par exemple, et selon la rupture que créera Martin, il pourrait bien en être empêché.
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Les offres NC THD nues sont segmentées ainsi hors promo :
iStart = 28 euros
LaBox = 40 euros
LaBox Power = 46 euros
Les offres Orange fibre nues sont segmentées ainsi hors promo :
Livebox Zen = 34+3 = 37 euros
Livebox Play = 38+3 = 41 euros
Livebox Jet = 42+3 = 45 euros
C'est déjà le prix du THD chez Orange. :)
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Je pensais SFR, pardon. Eux sont moins chers.
Orange est également cher en ADSL hors promo, en mobile aussi, et a quand même une part de marché plus importante que les autres. Là aussi c'est une cible différente.
La question est : les abonnés actuels en ADSL/VDSL SFR seront-ils tentés de migrer en fibre (FTTH ou FTTLA) si l'abonnement augmente sensiblement ? Même en leur offrant des chaînes de qualité, à l'heure où la TV classique se fait bouffer par le streaming et autre contenu, les consommateurs n'auront pas forcèment envie d'y aller si le prix des offres THD augmente. Et face aux concurrents qui fourbissent leurs armes...
Enfin : on verra.
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Pour avoir une connexion de qualité, beaucoup paieront un peu plus cher. Il y aura des arbitrages au niveau des budgets télécoms.
Le streaming, c'est sympa, mais faut parfois ne pas être spécialement exigeant. Après entre 5 et 10€, c'est pas la mort quand même. Faut aussi ramener cela sur l'ensemble des dépenses mensuelles.
Par contre coté promotions, c'est vrai que cela ne mollit pas. Et puis le marché est déjà tellement segmenté...
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Un des principal argument de SFR est le prix bas (pour de la fibre).
Si les prix chez SFR augmentent, Bouygues sera alors l'opérateur qui propose du FTTH à bas prix (nouvelle offre dans quelques jours) ?
Après entre 5 et 10€, c'est pas la mort quand même.
C'est peut-être pas la mort, mais ça fait une grosse augmentation...
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Faut aussi ramener cela à un budget mensuel et des dépenses autrement plus lourdes : énergie, habitat, éducation, vacances, bref les trucs de la vie...
Sinon, tout le monde serait chez Free avec 2€ et chez B&You à 20€ ou irait chez Leader Price pour s'alimenter.
Bref, les arbitrages sont toujours un peu plus complexe. Et c'est tant mieux. ;) On est 65 millions en France. Les besoins sont divers. Avent de généraliser, faut d'abord penser qu'il n'y pas de pensée unique concernant la consommation.
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Il faudra convaincre aussi que le débit actuel ne suffit pas, pour les nombreux foyers qui pourraient avoir la fibre et les mêmes services pour pas plus cher et qui restent aujourd'hui en ADSL.
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Oui, mais par rapport une ligne moyenne en ADSL et au regard des usages qui augmentent, cela va le faire. Et en cas d'augmentation tarifaire, Il faut aussi que celle-ci soi légère.
Après tout, Free (pour sa révolution) est bien passé de 30 à 38€....
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Si tu apportes de nouveaux services, tu peux te permettre d'augmenter les prix.
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Encore faut-il aussi avoir une utilité de ces "nouveaux" services. Bref, comme quoi, pour certains un nouveau service sera la qualité du débit et des usages, pour d'autres de "nouveaux" nouveaux services.
En clair, il n'y a pas discours définitifs sur la notion de prix et d'un prix juste. C'est impossible de généraliser et d'être définitif.
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Encore faut-il aussi avoir une utilité de ces "nouveaux" services.
Ou réussir à rendre un gadget indispensable (combien d'abonnés disent que l'offre "premium" qu'ils ont prise est inutile pour leurs besoins ?), ou à forcer les gens à payer plus cher pour un service qui ne coûte pas très cher en soi mais peut leur rapporter pas mal (je pense aux appels sur les mobiles).
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Il sera intéressant de voir Numericable se coltiner véritablement la concurrence. L'ARPU sera-t-il privilégié ou fera-t-il comme Free dans le mobile ou Bouygues sur le fixe (selon les dernières déclarations) : engranger des clients en cassant le modèle.
Au fait, est-il facile de changer d'opérateur sur le très haut débit ?
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Pour changer d'opérateur sur le THD, il faudrait déjà qu'il y en ai plusieurs de disponibles. Il n'y a pas toujours plus d'un opérateur présent, des fois 2 voir 3 et rarement 4 ou 5. Au final, ça doit être exactement le même problème que pour l'ADSL, il faut renvoyer soit même les équipements, il faut faire les démarches, on est pas sur d'avoir réellement mieux (quand on peut avoir autre chose). Pour moi ça complique les choses en THD par rapport à l'ADSL.
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Je suis passe d'orange a sfr sans probleme notable.
Il faut juste renvoyer ta box en temps et en heure, je pense avoir paye un peu plus d'une semaine en double malgre la promesse du commercial mais je ne suis pas sur