La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus SFR câble => Discussion démarrée par: le 09 juillet 2011 à 19:10:57

Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: le 09 juillet 2011 à 19:10:57
Rumeurs de rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom

Des rumeurs circulent chez les opérateurs télécoms : Bouygues Telecom serait en négociation pour racheter une partie du groupe Completel - Numericable. Completel est depuis 2007 une société sœur de Numericable : la holding de Completel (Altice B2B) est détenue par les mêmes actionnaires que la holding de Numericable (YPSO). Les deux holding ont le même président (Pierre Danon) et Completel et Numericable ont le même président (Eric Denoyer).

Bouygues Telecom utilise aujourd'hui le réseau de Numericable pour les offres Box fibre et Numericable utilise le réseau de Bouygues Telecom pour ses offres mobiles. Completel possède de nombreuses infrastructures (fibre optique déployé en propre) et activités pro qui pourraient intéresser Bouygues Telecom. Bouygues Telecom est également client d'Altitude Telecom, racheté en janvier par Completel, pour des offres pro de convergence depuis plusieurs années.

Voici un article du 3 mars 2011, mais les rumeurs circulent toujours en juillet 2011...  8)

Consolidation chez les opérateurs : Completel racheté par Bouygues ?

La consolidation des opérateurs télécoms continue. Après le rachat d’Altitude Télécom par Completel en janvier, une autre rumeur persistante circule. Le rachat de Completel par Bouygues Télécom serait finalisé cet été.
Le paysage français grand public rassemblerait ainsi 3 opérateurs majeurs disposant de réseau fixe et mobile : Orange, SFR et Bouygues. Et prochainement, l’arrivée d’un 4ème avec Iliad dès que son réseau mobile sera en production. Le reste du marché serait représenté par des opérateurs virtuels.
Cette concentration a du sens pour Bouygues : il achète des ressources fixes à Altitude (donc maintenant Completel) et Completel. Le rachat leur permettrait d’améliorer sensiblement les process de production et de support.
Quelles peuvent-être les autres conséquences ? j’en vois une pour les opérateurs clients de Completel. La politique de Bouygues a toujours été claire : vente directe et indirecte via les apporteurs d’affaires.


Source : Le blog des telecoms (http://www.blog-des-telecoms.com/general/consolidation-chez-les-operateurs-completel-rachete-par-bouygues/) le 3 mars 2011.
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: le 09 juillet 2011 à 20:01:19
La rumeur est propagée également par Octave Klaba, fondateur d'OVH sur twitter, le 5 juillet 2011 :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201107_rumeur_rachat_completel_par_bouygues_1.png)

Ariase.com et Wibox ont également fait un tweet sur le sujet.

Un consultant Telecom, qui à 2195 abonnés à twitter, relaye également la rumeur (le 5 juillet 2011) :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201107_rumeur_rachat_completel_par_bouygues_2.png)
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: Mieszko le 10 juillet 2011 à 15:59:15
Et qu'en pense ByTel ?
officieusement si il ne peut parler au nom de BT.

Si ca ce fait, on peut penser a un changement des box modem et des decodeurs ?
on passerait des netgear a des Bbox fibre et des decodeurs TV de chez BT.

bref, wait and see.
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: vivien le 10 juillet 2011 à 16:40:46
Il y a déjà eu de nombreuses rumeurs sur l'avenir de Numericable.

En regardant objectivement la situation financière de l'entreprise, les charges fixes que Numericable doit supporter (réseau en propre à entretenir) et les perspectives à moyen terme (convergence fixe-mobile, investissement nécessaire dans le FTTH), on ne peut que se dire que Numericable est le prochain gros rachat de FAI. Les infrastructures fibres de Numericable permettent à un opérateur de faire du FTTH Gpon plus rapidement (SFR loue la fibre Numericable pour faire du FTTH (https://lafibre.info/numericable/accord-numericable-ltgt-sfr-neuf-pour-le-ftth/)). Il serait même possible à Numericable de déployer du FTTH dans les immeubles où il est déjà présent sans accord du syndic, en faisant passer l'opération dans le cadre de la maintenance et du renouvellement du service (à condition de remplacer le coaxial par de la fibre et de ne pas déployer la fibre en plus du coaxial).

Il semblerait donc logique que Numericable soit racheté Bouygues Telecom, SFR ou un nouvel entrant qui aurait gagné des enchères sur les fréquences LTE (4ème génération mobile). Free a d'autres priorités avec le mobile et pour Orange c'est probablement impossible (situation de monopole sur la boucle locale).
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: le 10 juillet 2011 à 18:39:41
Il serait même possible à Numericable de déployer du FTTTH dans les immeubles où il est déjà présent sans accord du syndic, en faisant passer l'opération dans le cadre de la maintenance et du renouvellement du service (à condition de remplacer le coaxial par de la fibre et de ne pas déployer la fibre en plus du coaxial).
J'ai de gros doutes à ce sujet.

Comment est formulé le contrat?
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: guy_wyse le 24 juillet 2011 à 10:19:50
Ca m'étonnerai aussi.

l'offre câble ne peut être effacée comme ça, et pour avoir du câble NC dans mon bâtiment, je peux dire que la fibre ne peut remplacer le coax.

Par contre, utiliser les backbones fibres  pour faire passer du ftth (est-ce multiplexable avec le ftla ?) ce serait surement rentable.
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: Leon le 24 juillet 2011 à 12:38:20
Il y a 3 ans, un amandement a été voté à l'assemblée nationale pour autoriser un opérateur à moderniser ainsi son réseau: remplacer du câble par de la fibre. Je pense que c'est toujours applicable!

L'Assemblée nationale autorise Numericable à fibrer de droit ses immeubles câblés

Un amendement adopté dans le cadre de la LME autorise Numericable à moderniser son réseau avec la fibre optique, sans accord préalable des syndics. L'UFC-Que Choisir dénonce une menace pour la concurrence.

"Le gouvernement arme Numericable pour tuer la concurrence". C'est en ces termes provocateurs que l'UFC-Que Choisir dénonce, dans un communiqué commun avec l'ARC (Association des Responsables de Copropriété) publié le 10 juin, le vote à l'Assemblée nationale d'un amendement dans le cadre de la loi de modernisation de l'économie (LME). Cet amendement permet à Numericable "d'échapper à la future réglementation" sur l'Internet à très haut débit par fibre optique à l'intérieur des immeubles.

La LME, en discussion à l'Assemblée nationale, prévoit dans son article 29 un cadre aux relations entre opérateurs et gestionnaires d'immeubles. Ces derniers devront inscrire obligatoirement à l'ordre du jour des assemblées générales de copropriétaires toute demande de raccordement en fibre optique par un opérateur. La décision pourra être prise à la majorité simple. En contrepartie, les opérateurs de fibre devront signer une convention qui précise leurs obligations en termes de qualité et de prise en charge financière des travaux, et surtout d'obligation de mutualisation et d'ouverture de leur infrastructure à la concurrence.

Lundi 9 juin, un amendement complétant cet article, l'amendement 576, a été adopté par les députés. Il créé une exception pour les opérateurs déjà installés dans les immeubles. L'article 29 du projet de loi, modifié suite aux délibérations et votes des députés, contient donc aujourd'hui l'alinéa suivant : "Les opérateurs de réseaux de communications électroniques ayant, dans le cadre d'une convention conclue avec le propriétaire ou le syndicat de copropriétaires avant la promulgation de la présente loi, installé un réseau de communications électroniques à haut débit à l'intérieur d'un immeuble de logements et desservant un ou plusieurs utilisateurs finals peuvent de droit transformer les lignes de ce réseau en lignes en fibre optique, à leurs frais, sous réserve de notifier préalablement cette transformation au propriétaire de l'immeuble ou au syndicat de copropriétaires."

(https://lafibre.info/images/altice_cable/200806_art_29_amendement_576.jpg)
Article 29 de la loi de modernisation de l'économie numérique (n°842), amendement 576

En clair, Numericable, qui dispose de réseaux à haut débit déployés en câble coaxial à l'intérieur de 200.000 immeubles aujourd'hui, n'aura pas besoin de redemander aux copropriétés l'autorisation de mettre de la fibre optique dans les immeubles où il est déjà présent. "Avec cet amendement, Numericable sera libre de pénétrer dans les immeubles où il est déjà présent et de déployer ses infrastructures sans que les copropriétés aient leur mot à dire, dénonce Edouard Barreiro, en charge des nouvelles technologies à l'UFC-Que Choisir. Cela signifie également que Numericable, n'ayant pas à signer la convention type, ne sera donc pas obligé de mutualiser ses infrastructures."

"Ces propos sont diffamatoires, s'indigne Arnaud Polaillon, secrétaire général de Numericable, nous sommes pour la concurrence des services et des infrastructures sur la fibre optique. Nos réseaux sont ouverts. Le volet mutualisation de l'infrastructure de la LME ne nous pose aucun problème. En revanche, nous avons expliqué qu'il était inimaginable d'aller redemander à tous les gestionnaires d'immeubles, où nous avons déjà une infrastructure installée, une autorisation de pouvoir rénover notre réseau en fibre optique. Nos infrastructures haut débit dans les immeubles reposent déjà sur des socles juridiques, sur des conventions signées avec les gestionnaires d'immeubles. Ce qui ne nous empêchera pas de signer la convention type pour la fibre optique avec les propriétaires et les syndics qui le souhaiteront."

L'esprit de l'amendement n'est d'ailleurs pas de soustraire les opérateurs de fibre à leurs obligations de signer des conventions de mutualisation, mais de ne pas pénaliser les investissements financiers déjà consentis. "L'objectif de cet amendement est de dire que les opérateurs déjà installés avec un réseau haut débit peuvent le transformer en réseau de fibre optique", explique Corinne Erhel, députée des Côtes-d'Armor qui a présenté l'amendement 576 pour le groupe PS à l'Assemblée. Comme la souligné le secrétaire d'Etat chargé de la prospective et de l'économie numérique, Eric Besson, lors de la séance du 10 juin, "avec l'amendement 576 sous-amendé, la dérogation ne concerne que la règle de convocation de l'assemblée générale. La mutualisation continue bien sûr à s'appliquer pour tout le monde."

Dans les faits, Numericable peut donc continuer son plan de modernisation de son réseau câblé, lancé en 2006, qui permet d'offrir à ses abonnés du très haut débit (voir le reportage vidéo du JDN Le plan FTTB de Numericable de novembre 2006). Ainsi, sur les 9,3 millions de prises raccordées par l'opérateur, 3 millions sont aujourd'hui rénovées, avec un objectif de 4 millions à fin 2008 et de 9 millions à fin 2010. Techniquement, le câblo-opérateur apporte la fibre optique jusqu'au pied des immeubles (FTTB) et transmet les données à l'intérieur de colonnes montantes des immeubles via sa structure câble coaxial existante. Toutefois, Numericable est en mesure de tirer la fibre jusqu'aux foyers. Il va d'ailleurs le faire pour un opérateur concurrent avec lequel il a récemment signé un contrat de vente en gros d'infrastructure de fibre optique.

Source : Journal du Net (http://www.journaldunet.com/ebusiness/telecoms-fai/actualite/l-assemblee-nationale-autorise-numericable-a-fibrer-de-droit-ses-immeubles-cables.shtml), le 11 juin 2008 par Emilie Leveque.

Personnellement, je trouve ça assez logique, ça ne me dérange pas du tout. Numéricâble a déjà fait le travail une fois d'aller frapper à la porte de tous les particuliers et syndics, pour obtenir toutes les autorisations pour installer son réseau câblé.

Si le service offert part de la fibre est au moins aussi bien pour le même tarif que l'offre câble du même opérateur, ça ne me dérange pas du tout, bien au contraire.

Leon.
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: le 24 juillet 2011 à 13:01:36
Je ne pense pas que ça ai jamais été applicable.
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: guy_wyse le 24 juillet 2011 à 13:37:26

Personnellement, je trouve ça assez logique, ça ne me dérange pas du tout. Numéricâble a déjà fait le travail une fois d'aller frapper à la porte de tous les particuliers et syndics, pour obtenir toutes les autorisations pour installer son réseau câblé.

Avec le plan câble, ce n'était pas nécessaire, beaucoup de bâtiments étaient construits câblés.

Si le service offert part de la fibre est au moins aussi bien pour le même tarif que l'offre câble du même opérateur, ça ne me dérange pas du tout, bien au contraire.
Leon.

Pour l'internet c'est probable, mais pour la TV ce n'est pas sur, l'offre est la qualité TV numérique du câble est très supérieur, sans prendre de bande passante sur le data.

De plus, le ping du câble est imbattable, par contre l'architecture est un peu saturée sur certaines zones.

Ce n'est surement pas l'avenir, mais je pense que le câble a encore de belles années devant lui, au moins celles nécessaires au déploiement de la fibre.



Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: le 24 juillet 2011 à 14:46:26
Je ne comprends pas.

Pourquoi la FTTH n'offrirait pas au moins la qualité vidéo dispo sur le câble, et avec une latence plus faible que le câble?
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: vivien le 24 juillet 2011 à 15:07:30
Le FTTH offre un ping meilleur que le câble (on gagne encore quelques ms sur le câble qui est déjà très bon en ping).

Sur la TV si aujourd'hui la qualité de la TV de Free, SFR et Orange est décevante en FTTH (comparé au câble ou au satellite), c'est qu'ils utilisent les mêmes encodage que pour l'ADSL.

Des qu'il y aura de nombreux abonnés fibre, des chaînes seront basculés en haut débit pour les abonnés FTTH. Chez SFR, c'est en test avec des débits de 12 Mb/s pour les flux HD (https://lafibre.info/sfr-les-news/sdplus-hd12m/).
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: guy_wyse le 24 juillet 2011 à 18:50:42
j'étais chez NC avant de venir chez Free, j'avais 3 à 4 ms de ping en permanence, idéal pour le jeu en ligne.

Pour la TV c'est exactement ça, plus une expérience importante de NC sur la TV, dont c'était le métier original.

Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: vivien le 26 juillet 2011 à 18:36:06
Numericable prépare le refinancement de sa dette
"Cette opération pourrait aussi permettre à Numericable de rendre ses comptes plus attractifs auprès d'investisseurs potentiels. D'après les rumeurs, les fonds Carlyle, Cinven, Altis, actionnaires du groupe, réfléchiraient en effet à se désengager."


Numericable veut s'offrir une bouffée d'oxygène. Le câblo-opérateur a annoncé samedi qu'il envisageait un refinancement complet de sa dette d'ici à 2014. Le groupe étudie « plusieurs opportunités », précise le communiqué. L'une d'elles vise au lancement d'une émission obligataire, à l'issue de laquelle la notation financière du groupe par Standard & Poors s'établirait à B.

Cette émission « serait assortie de l'amendement des conditions d'une partie de la dette senior actuelle ainsi que d'une extension de sa maturité ». En clair, l'objectif de Numericable est de négocier un étalement de ses délais de remboursement, en augmentant les taux d'intérêt de sa dette auprès des créanciers seniors. En contrepartie, le groupe pourrait proposer que les « convenants » - objectifs financiers -soient resserrés.

Le rendez-vous de 2014

Pourquoi lancer ce refinancement aujourd'hui ? Le câblo-opérateur anticipe le rendez-vous de 2014. A cette date, il devra faire face à d'importants remboursements de dette, issue du fruit de son montage LBO, négocié en 2006.Il souhaite donc profiter de l'amélioration de sa stuation financière pour anticiper ce rendez-vous. La dette de Numericable s'élève aujourd'hui à 2,35 milliards d'euros, contre 3,3 milliards en 2006. Un désendettement dû à « l'amélioration des performances opérationnelles et financières », selon le groupe, mais aussi « à la vente des activités belges et luxembourgeoises » qui a eu lieu en juin dernier.

Cette opération pourrait aussi permettre à Numericable de rendre ses comptes plus attractifs auprès d'investisseurs potentiels. D'après les rumeurs, les fonds Carlyle, Cinven, Altis, actionnaires du groupe, réfléchiraient en effet à se désengager.


Source : Les Echos (http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/0201527759045-numericable-prepare-le-refinancement-de-sa-dette-197713.php), le 25 juillet 2011
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: vivien le 25 août 2011 à 23:03:20
Numericable est parvenu à refinancer sa dette de 2,35 milliards d'euros.

La deuxième fois aura été la bonne. La seconde proposition faite par Numericable à ses créanciers a été adoptée. « C'est un grand succès alors que les marchés financiers sont totalement effondrés », confie un proche de la société.

Le câblo-opérateur, qui est un des plus gros LBO (rachat avec effet de levier) du pays, va donc pouvoir refinancer sa dette, qui s'élève à 2,35 milliards d'euros. Il va notamment lever de l'argent frais. En effet, l'accord obtenu par les trois actionnaires actuels, les fonds Carlyle, Cinven et Altice (créé par Patrick Drahi), lui permet d'èmettre d'ici février pour 350 à 500 millions d'euros d'obligations. À cette fin, Numericable a été noté pour la première fois par les agences. fin juillet, Standard & Poor's lui a attribué la note CCC+, au milieu de la catégorie spéculative (junk bonds). S&P a toutefois promis de relever la note d'un cran (B) si la dette était bien refinancée. De même, Moody's devrait dans cette hypothèse le noter B+. À la manière d'un « roll-over » grec, ces obligations serviront à rembourser par anticipation une partie de la dette, son montant restant globalement inchangé. Mais les dates de remboursement sont décalées de deux ans. Et les clauses à respecter (en pratique, des ratios financiers) sont aussi modifiés.

concession à ses créanciers

En échange de ces avantages, le câblo-opérateur a fait une concession à ses créanciers : il leur paiera un taux d'intérêt plus élevé. En pratique, il paiera 0,5 % à 1 % de taux d'intérêt en plus par rapport au taux actuel (3,75 % au-dessus de l'Euribor). Initialement, il avait proposé de payer seulement 0 % à 0,5 % d'intérêts en plus, mais cette première proposition n'avait pas réuni la majorité nécessaire des deux tiers. Numericable avait donc dû mettre sur la table une seconde offre plus généreuse.


Source : La Tribune (http://www.latribune.fr/technos-medias/20110824trib000644182/numericable-refinance-sa-dette-sous-l-oeil-des-agences-de-notation.html), le 24 août 2011 par Jamal Henni
Titre: Rachat de Completel ou Numericable par Bouygues Telecom
Posté par: le 25 août 2011 à 23:18:50
Comment peut-on, en partant d'un tel capital de départ (le réseau câblé lors du démarrage du moyen débit), arriver des années après classé dans la catégorie "junk bonds"?

Les perspectives financières de NC sont-elles si aléatoires?