La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus SFR câble => Discussion démarrée par: DamienC le 26 janvier 2014 à 20:08:46

Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: DamienC le 26 janvier 2014 à 20:08:46
Bonsoir,

Petit check de temps en temps sur l'interface de mon modem Numericable, et la surprise !
J'aperçois 8 canaux descendent !
(http://img15.hostingpics.net/pics/5405688canauxbrest.png)

J'imagine qu'à cause de l'arrivée d'Orange et de SFR sur le quartier, Numericable souhaite riposter pour un éventuel passage en zone FTTLA 200 Mbps?

Par contre, d'après quelques tests de débit sur le serveur de Massy, j'ai un débit vraiment au taquet (en fait il est au maximum possible)
(https://www.speedtest.net/result/3260752021.png)

Auparavant, avec mes 3 - 4 canaux, les 50 Mbps étaient déjà un lux :)

Des explications? Restructuration de la poche?

Cdt,
DamienC
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Wp.Mucky le 26 janvier 2014 à 21:40:02
C'est pas sur que numericable déploie le 200 mega dans ta ville meme si tu as les 8 canaux en descendent.
Je me souviens avoir eu plusieurs fois 4 canaux descendent et pourtant je suis toujours en 30 et rien de prévu pour ma ville concernant un basculement en zone 100.

Peut etre que je me trompe aussi concernant ta ville, si un expert passe ici il saura te répondre je pense :)

Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Fuzy le 27 janvier 2014 à 10:56:37
Sur Rennes ça fait plus de 12 mois que j'ai 8 canaux avec une ligne optimal et un Docsis 3.0.
Et à la boutique on m'a laissé entendre qu'il y aurait un passage à 200 Mbits courant 2014.
Donc Wait and See !
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Beuleuleu le 27 janvier 2014 à 13:43:30
J'ai 8 canaux aussi depuis très longtemps, et la semaine dernière un responsable technique numéricable m'a dit que je ne passerai pas au 100 mbps avant belle lurette  :)
Rien ne sera fait avant qu'il n'y ai de concurrence dans le secteur.
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Posté par: Mekthoub le 27 janvier 2014 à 14:30:40
Salut!

Une fois pour toutes: Il n'y a presque aucun rapport entre le nombre de VD, et le débit. Ce rapport existait bien il y a des années, disons jusqu'en 2008: 1 canal = 30 Mbits/s, et 3 canaux = 100 Mbits/s, avec quelques mois d'attente entre l'apparition des 3 VD et l'augmentation de débit. Mais depuis, c'est terminé: On peut avoir 8 VD et être toujours en configuration 30 Mbits/s.
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Beuleuleu le 27 janvier 2014 à 14:55:02
Et oui, tout dépend d'une décision commerciale, du matos existant et du nombre d'abonnés sur le même tuyau  :)
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Posté par: DamienC le 27 janvier 2014 à 15:38:36
Yes je sais déjà ça les amis, mais merci pour vos réponses.
Je voulais juste partager avec vous mon expérience chez Numéricable, et peut-être assister à un passage en zone 200 Mbps face à la concurrence qui en dispose déjà. En tout les cas, c'est cool pour le moment, j'ai 100 Mbps à n'importe quelle heure vers de très nombreuses destinations. On ne va pas se plaindre :)

Et puis entre nous, QUI voit vraiment une différence entre 100, 200, 300 ou même 1 Gbps sur du surf ?
Je pourrais très bien me contenter de 50 Mbps, ce qui est très largement suffisant !

Bref, ça fait juste bizarre de voir son modem synchroniser 8 VD au lieu de 3 pendant plus de 5 ans...
J'aurai pensé à une upgrade du réseau Numericable.

Cdt,
DamienC
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: vivien le 27 janvier 2014 à 22:14:26
Numericable doit gérer l'afflux de plus en plus de clients sur son réseau (les offres Numericable fonctionnent pas trop mal et il faut rajouter Bouygues telecom ce qui n'est pas du tout négligeable)
Donc, il faut upgrader les poches et leur rajouter des canaux (ou les rendre plus petites)

Je me souviens de la construction du réseau du Mée-sur-seine (77). Je me disais qu'ils avaient construit un réseau pour rien vu que personne ne s'abonnait. Les offres étaient chères, ils ne proposaient pas de téléphone, internet n'était pas en illimité, alors que l'ADSL proposait déjà Internet 1 Mb/s en illimité + téléphone.
8 ans plus tard, l'ADSL n'a pas évolué. Le débit max est toujours de 1 Mb/s à 5/6 Km du NRA mais le câble est passé en illimité et à 100 Mb/s. C'est la seule solution simple pour avoir autre chose que la TNT.
Bref, je vous laisse imaginer la part de marché de Numericable qui a fortement évolué...
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Mistic77 le 28 janvier 2014 à 00:03:17
Intéressant. Je pensais naïvement que passer de 3 à 8VD était la conséquence des opérations de modernisation, de redécoupage et autres travaux. Ce qui veut donc dire qu'un modem peut accrocher 8VD et 4 VR sans qu'il n'y ait eu de travaux/opérations de modernisation ?

Comme sur Sénart , qui est il me semble de type HFC, où on accroche 8VD et 4VR et pourtant en zone 30M.

Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: vivien le 28 janvier 2014 à 07:50:22
Il est possible de mettre de nombreux canaux sur un réseau qui a une cascade d'amplificateur.

Par contre au début le 100 Mb/s était réservé au FTTLA, des poches de petite taille où les modems Docsis 2.0b partageaient 2 fréquences (soit 100 Mb/s) pour un abonnement à 100 Mb/s ces deux fréquences étaient émise par un EDGEQUAM. La fréquence initial, provenant du CMTS était utilisé pour la signalisation et pour les modems 30 Mb/s mais pas pour l'internet des offre 100 Mb/s. 100 Mb/s partagé pour des abonnements 100 Mb/s, il fallait impérativement des petites poches  ;D

(https://lafibre.info/images/tuto/201107_docsis_20b.png)

Aujourd’hui, c'est directement le CMTS qui èmet toutes les fréquences pour la data :
(https://lafibre.info/images/tuto/201107_docsis_30.png)
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Fuzy le 28 janvier 2014 à 10:44:37
8 VD/4 VR concernant la Bbox Fibre !
Ce qui lui donne une capacité de combien dans l'absolue ?
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Mekthoub le 28 janvier 2014 à 10:55:12
Environ 400/108 Mbits/s partagés.
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: oliviertoto92350 le 28 janvier 2014 à 11:10:18
Citation de: Fuzy le 28 janvier 2014 à 10:44:37
8 VD/4 VR concernant la Bbox Fibre !
Ce qui lui donne une capacité de combien dans l'absolue ?
La speed table de Wiki pour la version EuroDOCSIS nous donne
https://en.wikipedia.org/wiki/DOCSIS (https://en.wikipedia.org/wiki/DOCSIS)

VD : 8 x 50 = 400 Mbps
VR : 4 x 27 = 108 Mbps

Plus le nombre de canaux est élevé, plus la ligne sera stable
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Fuzy le 28 janvier 2014 à 12:03:27
Ok ! CQFD
C'est Mathématique !

Maintenant quel est le rapport avec les canaux de réception sur les différentes box FTTLa ?
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Mekthoub le 28 janvier 2014 à 12:10:23
Je ne comprend pas ta question: C'est égal. Un canal de réception = une VD (Voie Descendante).
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Fuzy le 28 janvier 2014 à 13:47:23
C'est en lien avec l'explication que nous a fait Vivien :
Via son shéma Eurodocsis 3.0, seul la Bbox fibre peut accrocher 8 VD or sur l'impr écran du premier post, on est sur une Labox ...
Et elle accroche 8 canaux non ?????!?

Comment peut on atteindre 200 Mbits avec seulement 3 VD avec un modem Numéricable ?

Soit je suis complètement à la masse, soit il y a un truck qui cloche !
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: vivien le 28 janvier 2014 à 13:58:27
Mes slides sont anciens, depuis Numericable a sortie des nouvelles box qui gère 8 VD / 4VR.

Les chipset actuels en gère encore plus, dès que Numericable ou Bouygues Teleocm va renouveler sa box, on sera au moins à 16 VD.

Attention, si toutes les VD font bien 50 Mb/s, la bande passante d'une VR dépend de la modulation :
Citation de: Boris de Bouygues Telecom le 07 décembre 2011 à 11:18:59
Comment calculer le débit du canal d'upload ?

Exemple d'information récupéré sur la Bbox : Canal 1 activé TDMA 3 2560 Ksym/sec 29600000 Hz 40.2 dBmV

Formule : Débit brut (en Mb/s) = largeur de bande (en Mhz) × 0,8 × bits par symbole

débit de symboles     largeur du canal montant
1280 ksym/s
     
1,6 MHz
2560 ksym/s
     
3,2 MHz
5120 ksym/s
     
6,4 MHz

Modulation     Nombre de bits par symbole
QPSK
     
2
QAM16
  16 = 2 puissance 4   
4
QAM32
  32 = 2 puissance 5   
5
QAM64
  64 = 2 puissance 6   
6
QAM256
  256 = 2 puissance 8   
8

Pour connaître la modulation, il n'y a pas de solution simple aujourd'hui  :(

Généralement le débit en upload varie de 10 à 30 Mb/s.

Boris de Bouygues Telecom.
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Fuzy le 28 janvier 2014 à 14:14:34
Quel est l’intérêt dans un futur proche de passer à 16 VD, si il n'y a aucun lien avec une augmentation de débit ?
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Mekthoub le 28 janvier 2014 à 15:17:16
Et bien, c'est simple: L'augmentation du nombre de VD permet soit une augmentation du débit individuel. Soit une augmentation du débit commun de la poche (ce qui permet de mieux assurer le débit individuel). Soit les deux ensemble...

Et oui, l'ensemble des modems actuels chez Bouygues et chez Numéricâble, les Bbox fibre, les Bbox Sensation fibre, les LaBox, ainsi que les 3 plus récents modems de NC (Netgear CG3100L, Netgear CG3700B, et CastleNet CBV38Z4), ont tous depuis 2 ans environ une capacité identique de 8 VD et 4 VR. Pour trouver des modems qui ont moins de canaux, il faut aller chercher d'anciennes générations de modems, qui ont plus de 6 ou 7 ans d'existence. Ce sont des modems qui ont 3 VD et 1 VR. Ou alors des modems 30, qui ont 1 VD et 1 VR... Comme le modem de bord des décodeurs TV NC (à part LaBox).
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Fuzy le 28 janvier 2014 à 16:03:41
Au jour d'aujourd'hui les lignes sont optimales suivant les offres FTTLa avec ses augmentations de canaux..
Pour ma part, entre 95 et 105 Mbits up à tout moment de la journée !
Je reprend donc ce que tu disais auparavant sur le fait qu'il n'y avait aucun rapport entre une augmentation des VD et un passage à 200 Mbits...
Sur quoi peut on se baser alors pour avoir un indice sur ce passage...
Au bon vouloir de la communication des FAI(s) ou sur des indices techniques de nos lignes ?
Qu'est ce qui peut empêcher exactement ce passage ?
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: DamienC le 28 janvier 2014 à 18:19:58
Je précise que je ne suis pas sur LaBox, mais sur le modem de base Netgear...
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Posté par: Wp.Mucky le 29 janvier 2014 à 06:41:31
Il faut obligatoirement avec Labox pour bénéficier du 200 mega ( c'est l'offre avec labox ).
Donc meme en zone 200 avec ce modem , tu ne pourras pas en bénéficier... :-\
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: vivien le 29 janvier 2014 à 08:04:08
Ce que je trouve dommage, c'est que Numericable continue de distribuer aux nouveaux clients des modems qui ne supportent que 3VD 1VR.

J'ai mon frère qui s'est récemment abonné à une offre quadruple play iStart + mobile et il a reçu une antiquité Netgear avec le éclairs en face avant pour indiquer le nombre de VD :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/NetGear_CBVG834G.jpg)

Il est sur une zone 30 Mb/s (Roissy-en-Brie) avec au moins 3VD (peut-être plus mais son modem est incapable d'en voir plus)
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: DamienC le 29 janvier 2014 à 12:45:57
J'avais celui-ci à l'époque, bon matos ceci-dit, il accroche bien les 100 mbps :)
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Mekthoub le 29 janvier 2014 à 13:43:00
Oui, c'est dommage qu'ils distribuent encore ces antiquités à 3 VD, fast ethernet, et wifi G. M'enfin à part le wifi, ça marche presque aussi bien que les dernières générations de modem, y compris en zone 100. J'en ai eu un, de ces modems Netgear CBVG834G, jusqu'à il y a 2 ou 3 ans: Il me donnait en gros 92 Mbits/s en mode routeur, et il montait à 94,93 Mbits/s (le maximum!) en mode pont. Bon, 3 Mbits/s perdus par le routeur, ce n'est pas la mort non plus...

Par contre, avec un CG3100L de la nouvelle génération de modems, j'arrive au maximum parfait de 94,93 Mbits/s, en mode routeur comme en mode pont, connecté en fast ethernet comme en Gigabit ethernet, en connexion directe comme en passant par un switch Sweex 10/100, quelle que soit la longueur du câble...

Oui, il faut obligatoirement LaBox, ou la Bbox Sensation fibre, pour avoir 200 Mbits/s en zone 200.

Citation de: Fuzy le 28 janvier 2014 à 16:03:41
Pour ma part, entre 95 et 105 Mbits up à tout moment de la journée !
De quoi? Tu veux dire 95 Mbits/s down, et 5 Mbits/s up, ou quoi? Parce que 105 Mbits/s up, comme down, c'est impossible: On voit parfois des SpeedTest ratés, trop importants, mais jamais autant.

Citation de: Fuzy le 28 janvier 2014 à 16:03:41
Sur quoi peut on se baser alors pour avoir un indice sur ce passage...
Au bon vouloir de la communication des FAI(s) ou sur des indices techniques de nos lignes ?
Aucun indice, à part éventuellement une communication dans la presse locale...
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Posté par: jack29 le 29 janvier 2014 à 13:45:30
bonjour ,pour brest, normal les pour  8 vd et 2 vr et pas 4 vr pour l'instant de prévu l'instant ,  puisque  on changé les CMTS  en zone 100mégas  (pas de 200 mégas de prévu actuellement )  les zones 30mégas n'aurons pas 8 vd , elle reste sur routeur 100 mégas classique , des coupures sont a prévoir encore ce soir sur secteur 30mégas  .pour l'instant l'opération consiste a une désaturation
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: DamienC le 29 janvier 2014 à 14:51:05
Merci de l'information, la coupure en zone 30 Mbps concerne les zones HFC donc? Que je prévienne ma mère, qui bosse parfois à distance. Quelle durée pour la coupure? Allez-vous enfin diminuer la taille des poches sur le secteur de Kérinou, qui est EXTRÊMEMENT sale en terme de réseau.

Cdt,
DamienC
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Posté par: jack29 le 29 janvier 2014 à 16:08:40
Citer
la coupure en zone 30 Mbps concerne les zones HFC donc
oui
Citer
Quelle durée pour la coupure?
à partir  minuit a 6heures
pour la troisième question j'ai pas la réponse   ;)
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: DamienC le 29 janvier 2014 à 19:31:21
Merci pour les infos, c'est sympa de prévenir au moins :D
Titre: Passage de 3 à 8 canaux !
Posté par: Kykx le 01 février 2014 à 22:20:06
Hello,
Je suis passé de 1 à 4 canaux il y a quelques jours, je suis dans le même quartier mais en zone 30, la zone 100 n'est qu'à une vingtaine de mètres de chez moi.
Merci jack29 pour les infos, je me demandais pourquoi j'avais ces coupures après 00h. :)