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Actus SFR câble => Discussion démarrée par: K-L le 21 novembre 2022 à 19:22:49
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L'EPARI cède son réseau câble à Infra-Corp pour 46M d'€
(https://lafibre.info/images/dsp/202209_rhone_vente_reseau_epari.webp)
C'est enfin acté : l'Etablissement Public des Autoroutes Rhodaniennes de l'Information cède le réseau câble, actuellement en concession à SFR (ex RVC, ex UPC, ex Noos, ex Numericable) pour la valeur de 46M d'€ à la société Infra-Corp.
Deux autres prétendants (dont SFR) voulaient racheter le réseau, mais à un coût moindre.
On comprend mieux pourquoi SFR pousse pour basculer vers le FTTH tous ses clients dans le Rhône.
D'ici à 1 an, SFR n'exploitera donc plus le câble dans le Rhône. Infra-Corp s'engage à moderniser le réseau tout en assurant une continuité de service.
Je vais conserver mon abonnement câble le plus longtemps possible pour voir la suite des évènements (et je fais bien, ma ligne FTTH est *à nouveau* HS).
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/dsp/202209_rhone_vente_reseau_epari_1.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202209_rhone_vente_reseau_epari_1.pdf) (https://lafibre.info/images/dsp/202209_rhone_vente_reseau_epari_2.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202209_rhone_vente_reseau_epari_2.pdf)
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Il est intéressant de savoir si SFR va rester sur le réseau (j'imagine que les conditions tarifaires peuvent évoluer).
À voir, mais cela pourrait être le début d'une nouvelle série Télécom à rebondissement.
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Du coup avec 55.000 clients, y aura-t-il un nouveau FAI grand public (vu que ce ne sera plus SFR) ? 8)
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Du coup avec 55.000 clients, y aura-t-il un nouveau FAI grand public (vu que ce ne sera plus SFR) ? 8)
Optix : on t'attend !! :)
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Je ne vois pas pourquoi SFR ne continuerait à être FAI sur le réseau d'Infra-Corp. Je ne connais pas bien Infra-Corp, mais je ne crois pas qu'il soit FAI. Le réseau est pour l'instant rempli d'abonnés SFR, qui a ses CMTS etc... Pour ne pas récupérer un réseau vide, Infra-Corp a intérêt à passer un accord avec SFR qui est le seul gros FAI en France à avoir encore des offres sur le câble. Je pense que Infra-Corp a planifié de louer les lignes à SFR. Pour SFR, ils peuvent difficilement se permettre de perdre 55.000 abonnés d'un coup.
Ils ont donc intérêt à s'entendre.
Par contre, sur la durée, on sait que SFR va chercher à faire passer ses abonnés sur le FTTH, donc à mon avis l'avenir sera compliqué pour Infra-Corp. D'autant qu'avec la montée des taux d'intérêt la location d'infrastructure va apparaitre moins rentable maintenant que placer ses capitaux dans d'autres placements (prêts...).
Pour l'agglomération, c'est une très bonne affaire, ils ont vendu avant que l’intérêt pour les infrastructures baisse vraiment.
P.S : selon le PDF de l'intervention DVO, le réseau a déjà perdu 10.000 abonnés, qui sont probablement déjà passé au FTTH :
La technologie câble de l’ÉPARI, elle aussi, est en effet amenée à disparaître pour laisser la place à la fibre optique. Sur le seul dernier exercice, le réseau de l’ÉPARI exploité par SFR a perdu près de 10 000 clients. Il compte désormais 55 000 clients
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Sinon, l'EPARI s'attend quand même à quelques contestations de SFR sur le montant l'indemnité qu'il est en droit de recevoir :
La promesse de vente avec notre acheteur Infra Corp, devrait être signée à l’automne 2022 pour une cession effective à l’automne 2023.
Concomitamment devra être résiliée, par anticipation, la convention de concession qui lie actuellement l’ÉPARI à SFR Fibre. Cette résiliation, prévue par le contrat de concession de l’ÉPARI, donnera lieu au versement d’une indemnité à SFR.
Bien sûr SFR défend ses intérêts. Mais il a tendance à aller au–delà de ce que le droit et les comptes, qu’il nous soumet chaque année, lui permettent d’obtenir comme indemnité. Les discussions avec SFR sont en cours. Nous sommes entourés de conseils rompus à ce type de négociations. Nous connaissons l’état du droit et des comptes de notre délégation.
Nous n’hésiterons pas, comme nous l’avons fait systématiquement avec succès dans le passé, à nous en remettre au Tribunal Administratif, en cas de différent persistant avec notre délégataire SFR.
La résiliation effective interviendrait après un délai de préavis d’un an suivant sa notification. Il nous restera donc encore une année très dense de travail au sein de l’ÉPARI, avec des sujets techniques, juridiques, financiers à finaliser
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Merci alain_p, rien de neuf puisque tu as simplement cité ce que nous avons tous déjà lu.
Il reste donc maintenant les spéculations habituelles, que le futur démontrera ou infirmera. Business as usual :)
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ce qu'il faudrait savoir c'est combien des 55 k abonnés de SFR sont aussi éligible au FTTH de SFR.
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De toute façon la proportion va forcément augmenter très vite, surtout dans une zone dense. Déjà, dans un an, il y en aura beaucoup plus.
Mais il y a toutes les chances que les migrations des abonnés vers la fibre se répartissent ~25% sur chaque gros opérateur, même si on peut penser que SFR va tout faire pour qu'ils restent chez lui.
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Optix : on t'attend !! :)
Non, faut laisser la chance et la place aux autres aussi :)
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Mais il y a toutes les chances que les migrations des abonnés vers la fibre se répartissent ~25% sur chaque gros opérateur, même si on peut penser que SFR va tout faire pour qu'ils restent chez lui.
Si le réseau câble marche, pourquoi les gens changeraient pour un autre réseau visiblement plus fragile?
Les reportages de plat de nouilles ont marqué les esprits...
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Bah, par exemple parce que SFR les démarcherait pour passer sur le FTTH, ce qui est le cas ailleurs en ce moment. Aussi pour profiter des promotions des autres opérateurs, ou parce que les débits en FTTH sont meilleurs, ou en cas de déménagement etc...
On voit bien qu'ailleurs en France, SFR perd des abonnés câble chaque trimestre.
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Débit meilleurs mais stabilité pourrite. :(
Les PM SFR sont célèbres pour leur qualité. :-X
Perso, personne ne peut me démarcher avec succès. ;D
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A priori, c'est beaucoup Orange qui déploie dans le Rhône (ce qui n'est pas forcément l'assurance que les PMs soient en bon état).
D'ailleurs, selon le second PDF, Orange a déployé parce qu'il y avait du câble et la concurrence SFR :
Et à n’en pas douter c’est aussi le réseau ÉPARI, par la présence de son délégataire SFR, grand opérateur national, qui a conduit son principal concurrent, l’opérateur historique Orange, à investir sur ses fonds propres sur 155 des 208 communes du département pour y installer la fibre. Alors que partout ailleurs en France, sur des territoires similaires, il sollicite les subventions publiques.
Cette initiative 100 % privée d’Orange, sur un territoire aussi rural, est unique en France. Ceci pour ne pas laisser SFR, au moyen du réseau ÉPARI, capter les clients de l’ADSL, qui va disparaître.
Cet engagement d’Orange a été pris auprès de l’État, au sein du plan France Très Haut Débit, y compris donc sur nos secteurs parmi les plus ruraux. À l’origine, beaucoup étaient sceptiques sur la réalité de l’engagement d’Orange et son passage des promesses aux actes. Aujourd’hui, nous constatons que notre pari était gagnant.
La quasi-totalité du territoire sur lequel s’est engagé Orange est équipée.
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Ca récupère pas les fourreaux surtout et que ça va virer le coax soon pour remplacer par de la fibre noire?
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Ca récupère pas les fourreaux surtout et que ça va virer le coax soon pour remplacer par de la fibre noire?
Ce qui est intéressant avant tout, c'est la pénétration : tu es déjà présent dans quasiment tous les immeubles, tous les logements, etc.
Donc dès aujourd'hui, tu es capable de raccorder des abonnés et livrer du service, sans avoir à batir le réseau avant.
Maintenant, ils peuvent en faire ce qu'ils veulent, juste utiliser le réseau pour son transport par exemple.
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Le chiffrage me parait quand même délirant. 46 millions pour combien de prises ? Parceque 50 000 abonnés c'est quand même des cacahuètes...
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Parceque 50 000 abonnés c'est quand même des cacahuètes...
Je pense qu'on peut raisonnablement supposer qu'en abonnés GP il n'y en aura probablement pas plus. Après il n'y a pas que le GP.
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Il y a aussi le service télévision TNT dans les immeubles, apporté par le câble...
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Le chiffrage me parait quand même délirant. 46 millions pour combien de prises ? Parceque 50 000 abonnés c'est quand même des cacahuètes...
A quel moment tu as compris que l'EPARI vendait des abonnés ? L'EPARI vend un réseau (les fibres, les câbles coaxiaux, les différents équipements, etc...).
Il y a aussi le service télévision TNT dans les immeubles, apporté par le câble...
En effet, et il y a encore des très nombreuses résidences dépendant de ce service, payé actuellement à SFR. A voir comment Infra-Corps va le gérer.
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46 millions pour combien de prises ?
De mémoire, c'est dans les 250k prises. Le réseau a couté environ le double de ce qu'il est vendu.
On ne connais pas encore les indemnité de résiliation anticipé dues à SFR, mais il est à parier que le département en sera pour qq millions d'€.
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Je pense qu'on peut raisonnablement supposer qu'en abonnés GP il n'y en aura probablement pas plus. Après il n'y a pas que le GP.
Sur ce réseau, il y a très peu de pro.
Il ne faut pas oublier les collectivité Territoriales qui financent les fonctionnement du réseau en échange de la gratuité des accès sont-elles ont besoin (écoles / collèges / bâtiments publics).
Il a été annoncé que l'accord incluait la continuité de service pour ces offres spécifiques, donc l'acheteur ne peux pas faire tout ce qu'il veut, au moins dans un premier temps.
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Sur St Priest, la fibre optique a été rendu inéligible depuis presque un an, du coup je suis repassé sur le câble SFR.
Que va-t-il arriver dans 1 an :'(
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Normalement, dans un an, tu devrais pouvoir rester sur le réseau câble. Le nouveau repreneur n'a aucun intérêt à reprendre un réseau vide.
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Ah mais attend, je crois que le câble sur St Priest appartient à SFR, et à partir de Mions c'est l'epari ???
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Exact, les anciennes zones ASSICABLE (dont fait partie St Priest) ne sont pas concernées par ce rachat.
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C'est donc acté, Infra Corp possèdera bien le réseau câblé EPARI au 23/10/2023.
https://www.prizz-telecom.fr/news/infra-corp-acquisition-reseau-epari
Dans sa présentation au SRDC (ci-jointe), Infra Corp indique que soit il passera le même accord avec SFR que ce qui a été réalisé avec le SIPPEREC (même si dans ce dernier cas, il s'agit plus d'un changement de concessionnaire que d'une revente) de façon à conserver la continuité des services ou, si aucun accord n'est trouvé, ce sera Prizz Telecom qui fournira les services avec quelques modifications.
Un fervent défenseur des réseaux HFC (nan, c'est pas moi... ni Optix d'ailleurs) : https://www.prizz-telecom.fr/news/portrait-telecom-directeur-technique
Dans sa présentation, Infra Corp annonce voulor moderniser le réseau actuellement limité logiciellement à 100Mbs/5Mbs (mais capable d'aller à 400Mbs sauf qu'SFR n'a jamais ouvert les vannes suite aux différents litiges qui l'oppose au SRDC).
Par contre, on note des trucs bizarres : 100Mbs/2Mbs, ce sera moins que ce qui existe. Et 800Mbs/10Mbs. Je pense que ce sera revu.
En tout cas, si Infra Corp tient ses prromesses, le réseau câblé du Rhône est donc loin d'avoir dit son dernier mot.
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Un fervent défenseur des réseaux HFC (nan, c'est pas moi... ni Optix d'ailleurs) : https://www.prizz-telecom.fr/news/portrait-telecom-directeur-technique
Il a intérêt à y croire au HFC (et à faire croire à ses investisseurs), car il a quand même dépensé 46 millions d'euros pour acquérir ce réseau de l'agglomération lyonnaise.
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Lui, il a rien dépensé (qu'est-ce que tu racontes ??? ).
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Disons ses patrons :
En 2019, il rejoint le groupe Infra-Corp avec pour mission de moderniser le réseau câblé de la plaque sud du SIPPEREC, en Île-de-France.
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Vente du câble : SFR grignote 12 M€ sur le pactole de 46 M€
La cession du réseau d’Internet par câble Epari rapportera finalement 34 M€ au lieu de 46 M€ au Département du Rhône et à la Métropole de Lyon. Les 12 M€ manquant correspondent au coût d’éviction anticipé de SFR, qui devait théoriquement exploiter le réseau jusqu’en 2025.
Cela demeure toujours l’une des plus belles ventes de l’histoire du Département du Rhône et de la Métropole de Lyon. Mais le pactole issu de la cession du vieux réseau souterrain d’Internet et télévision par câble Epari sera un peu moins important qu’espéré.
« Le résultat net de la vente est donc de 34 millions...
[...]
https://www.leprogres.fr/economie/2023/12/24/vente-du-cable-sfr-grignote-12-m-sur-le-pactole-de-46-m
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Nouvel épisode dans la saga du réseau fibre public du Rhône, récupéré SFR et dont la DSP sera dissoute dans quelques jours.
Rejet (sec) par le Conseil d'Etat (CE, 21/12/2023, 489198) du recours visant à ordonner à SFR de transférer le réseau à InfraCorp. https://justice.pappers.fr/decision/c44563cecdb927b249326e071b785d68
https://twitter.com/alexarchambault/status/1739676665255539033
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Aïe ! A trois jours du transfert, cela risque de faire mal. SFR fait de la résistance ?
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Ce n'était pas à cette date ?
C'est donc acté, Infra Corp possèdera bien le réseau câblé EPARI au 23/10/2023.
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Je faisais confiance à cette citation d'Alex Archalbault : "la DSP sera dissoute dans quelques jours."
Mais peut-être y avait-il une période de transition, avec la propriété du réseau à InfraCorp au 23/10, et transfert de toutes les infrastructures au plus tard à la fin de l'année ?
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Au-delà de la date, le tweet d'Alec parle de "transférer le réseau" et la décision parler d'accéder à des locaux. Il y a peut-être qqs imprécisions, j'aurais peut-être du seulement partager la décision (mais bon j'aime bien tjs citer les sources même si ça peut amener à de la confusion).
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Au-delà de la date, le tweet d'Alec parle de "transférer le réseau" et la décision parler d'accéder à des locaux. Il y a peut-être qqs imprécisions, j'aurais peut-être du seulement partager la décision (mais bon j'aime bien tjs citer les sources même si ça peut amener à de la confusion).
Bon, il était attendu que SFR ait une indemnité pour son éviction anticipée du réseau câble de l'EPARI. Sa résistance à rendre les clés est peut-être motivée par le fait qu'il attend que son indemnité soit versée par l'EPARI. Si maintenant c'est payé, il rendra probablement les clés et les locaux.
Après, SFR continuera-t-il à vendre des abonnements sur ce réseau, à travers InfraCorp, c'est l'intérêt de celui-ci, et a priori de SFR/Numericâble aussi, qui sinon perdrait pas mal d’abonnés, et donc de revenus ?
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D'après ce que je comprends, SFR a bien un accord avec InfraCorp (comme en région parisienne).
InfraCorp est propriétaire du réseau depuis le 27/10/2023. Mais visiblement, l'accès au différentes TdR (non propriétés de SFR) ne semble pas encore acté. Je pense qu'InfraCorp et SFR arriveront bien à discuter sur ce sujet.
Le SRDC sera dissous dans 3 jours et sera représenté ensuite pour toutes les affaires en cours par le Département du Rhône.
Les 34M d'Euros (et donc non plus les 46M) seront reversés entre le SRDC (donc toutes les communes ou communautés de communes le composant), le SDMIS, le département du Rhône et la Métropole de Lyon.
A noter que des contentieux SRDC (représenté par la Métropole de Lyon et le Département du Rhône à parts égales après dissolution du SRDC) / SFR sont toujours en cours et portent sur plusieurs centaines de milliers d'Euros.
Le réseau dessert toujours 232 000 prises et a un millier d'établissement publics (casernes, écoles, collèges, lycées,...) connectés dessus. Certains liens spécifiques reliant le campus de la Doua sont toujours actifs (réseau RENATER).