La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR câble => Discussion démarrée par: dj54 le 28 décembre 2015 à 17:00:43
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Bonjour
une question que je me pose le FTTLa as t il encore un avenir chez sfr/nc?
vont il passé en FTTH SFR ?
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Est-ce que le câble a encore un avenir chez Numericable-SFR ? Oui. Est-ce que c'est une bonne chose ? Pas forcèment.
Ils poussent fortement le câble pour plusieurs raisons. La première est le coût : ça coûte moins cher de supporter un réseau câble qu'un réseau fibre optique, et ça coûte beaucoup moins cher de câbler les derniers mètres que de les fibrer. Par contre, je ne connais pas les coûts réels; si quelqu'un les connait...
Il y a aussi la télévision, qui est le principal attrait de Numericable par rapport aux autres opérateurs, y compris pour les clients qui ont Canalsat. Numericable a une qualité de télévision haute définition largement supérieure. Cette supériorité n'est pas technologiquement due au câble (quoique je crois qu'en OTT pour la fibre et l'ADSL, le signal n'est pas multicast; là encore si quelqu'un pouvait m'éclairer). Par contre, l'ancienne "exclusivité câble" leur permet de proposer beaucoup de chaînes que les autres opérateurs ne proposent pas hors abonnement Canalsat, à une qualité que Numericable contrôle et non Canalsat. (cette exclusivité est désormais rompue et Eurosport et 3 des 4 chaînes Disney sont désormais exclusives Canalsat, ce qui explique l'initiative d'Altice dans les contrats de diffusion sport). Ils ont ces contrats pour leur réseau câble, et ça leur rapporte des clients je pense.
Ce sont, sans beaucoup de réflexion et selon moi, les deux raisons principales pour lesquelles Numericable pousse autant le câble.
Le câble n'est très certainement pas le futur du réseau Internet pour les consommateurs, mais c'est une technologie correcte pour les usages actuels et pour les quelques années qui viennent (un peu moins d'une décennie je pense). EuroDOCSIS 3.1 arrive, et les 200Mbit/s symétriques qui seront possibles seront très largement suffisants pour un foyer de quatre personnes.
Numericable-SFR pourrait pousser le FTTH avec une terminaison à câble coaxial comme ils l'ont fait dans l'Ain sur un réseau FTTH existant, mais je croit me souvenir qu'ils trouvaient ça trop cher.
Je n'aime pas trop la stratégie qui consiste à pousser du câble (parfois à 30Mbit/s) quand la fibre à 1Gbit/s est disponible, et je ne sais pas si il y a vraiment une stratégie financière ou technologique derrière, autre que de pousser la télévision "by Numericable". C'est mon gros problème avec leur stratégie actuelle...
Voilà, mon grain de sel non sourcé sur le sujet ;)
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bonjour plutôt l'inverse pour moi le FTTH chez SFR a il encore de l'avenir surtout a Paris le taux de recrutement qui doit être au plus bas sur cette techno je pense ,
depuis le rachat par Numericable le FTTH et mis de coté au profit du FTTLA/B .
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Je suis une entreprise tres endettee.
J'ai un reseau cable existant.
Deployer du FTTH necessite d'investir.
Je vends 10€/mois plus cher le cable que la fibre.
Tant que je trouve des clients, des raisons court terme de ne pas focaliser sur le cable ?
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dans mon immeuble personne n'est abonne a SFR via le FTTH trop chère donc il fait que loue le vertical au autre operateur qui s’en frotte les mains ,
donc pour moi vu les prix pratiqué sur cette techno Numericable a biens tué le réseaux FTTH de SFR.
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ok le cable 1er pour la TV mais avec le FTTH et des débits tv à +de 15mb/s et du traitement en amont on verra pas de différence je pense
mais passer la fibre et terminé en coax, je trouve ça dommage sur tout que les débits sont partagés entre les clients d'immeuble si je me trompe pas
je vois d un mauvais œil pour l avenir de SFR à vouloir tout racheter il investira jamais dans l amélioration du réseaux ou un basculement
les actionnaires vont plus le suivre.
ps : j'avais vue une conférence de NC l année dernière de vouloir basculé en FTTH et misé sur cette techno mais je vois que c'est le contraire on dit oui au Elus c'est du FTTH et il font du FTTLa :o
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La question à l'heure actuelle n'a pas de solutions "universelles" pour toute la france.
On peut effectivement s'interroger sur les coûts du câble VS le FTTH dans les villes comme Paris, Nice Lyon,et etc .. (même Marseille, je crois que Nc couvre à 100 Mbits ou + plein de quartier toujours sans FTTH)
Mais après pour moi, Numéricable a raison de garder et upgrader ses réseaux dans toutes les autres villes qui ne sont pas fibrées et où le câble est nettement au dessus de l'ADSL... çà lui fera venir des clients pendant quelques années qui amortiront le réseau.
Donc oui le réseau câble a clairement un avenir dans les villes où il n'est concurrencé que par du xDSL. et il y en a beaucoup de villes comme çà... NC-SFR a quand même presque 9 millions de foyers éligibles avec du 100 Mbps et plus. c'est quand même bien pour les personnes éligibles uniquement au FTTLA ...
@dj45, en FTTH les débits sont aussi partagés... On a vu sur le forum le cas d'un début voire d'une saturation en FTTH P2P chez Free à Lyon.
C'est vrai que les taux de contention sont plus élevés chez NC, mais bon, ce n'est pas le points le plus discriminants je trouve. c'est plutôt la faiblesse de l'upload qui est la vraie différence avec le FTTH mais Orange, Free et Bouygues ne communique que très peu et trop peu là dessus ...
Donc bon tout çà pour dire que à court et moyen terme, dans les villes sans / avec très peu de FTTH ou le FTTLA a encore un avenir.
Dans 10 à 15 ans il faudra voir. Mais il faut garder à l'esprit que les abonnements 1 Gbps c'est juste pour faire joli, un abonnement 100 Mbps et même asymétrique comme NC suffirait à 99.9% des français ... (et évidemment moins de 1% des forumeurs ici..)
SFR-NC n'est pas si cher que celà au final pour une personne qui cherche un bouquet TV + du Net ...
Combien il y a-t-il d'abonné à canalsat ? Les personnes qui ont envie d'un bouquet TV garni peuvent se tourner chez NC sans trouver celà très cher.
Je dis çà, mais on a résilié 3 abonnements fixes dans la famille chez SFR car c'est moins cher ailleurs (on s'en fou de la TV SFR)
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Ils poussent fortement le câble pour plusieurs raisons. La première est le coût : ça coûte moins cher de supporter un réseau câble qu'un réseau fibre optique, et ça coûte beaucoup moins cher de câbler les derniers mètres que de les fibrer. Par contre, je ne connais pas les coûts réels; si quelqu'un les connait...
ni l'un ni l'autre a mon avis.
C'est surtout qu'ils capitalisent sur un réseau existant. Le cable est déjà en place. Souvent seuls les derniers mètres sont a changer (cable entre le palier et le logement) et encore pas tout le temps.
Dans un endroit ou il n'y a ni cable ni fibre, SFR ne va pas mettre du cable.
et les 200Mbit/s symétriques qui seront possibles seront très largement suffisants pour un foyer de quatre personnes.
"très largement suffisants" pour 4? basé sur quoi ? pourquoi 200 et pas 100 ou 300?
C'est le genre d'arbitraire qui ne tient pas la route. Le meme qui disait que l'ADSL2 a 22Mbps (mais plutot 6 Mbps en moyenne) c'était énorme et suffisant quand tout le monde n'avait que du Netissimo a 512k ou 1M.
et dans 2 a 3 ans il sera difficile de vendre du 200Mbps/200Mbps face a 1Gbps/1Gbps en face.
On peux raisonnablement parier qu'on ne verra jamais d'upload a 200Mbps en cable en France. SFR va exploiter a fond son Docsis actuel et rien de plus. 800/40 max pendant le plus longtemps possible. Si/quand ils commenceront a perdre des clients a cause des débits montants alors et seulement alors ils proposeront du FTTH en complèment sur la meme zone. Car n'oublions pas que les zones câblées seront quasiment toutes fibrées par les autres opérateurs et ce FTTH des autres est mutualisable donc utilisable par SFR.
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+1.
...et dans 2 a 3 ans il sera difficile de vendre du 200Mbps/200Mbps face a 1Gbps/1Gbps en face.
et je crois que l'on peut faire confiance à orange pour éduquer la population à ce qu'est l'upload.
je vois d'ici les pubs en prime time démontrant que les vidéos du petit sont envoyés 25 fois plus vite que chez NC.
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et je crois que l'on peut faire confiance à orange pour éduquer la population à ce qu'est l'upload.
Tu accordes davantage de crédit que moi à leurs capacités pédagogiques !
Parce que pour l'instant, loin du communiquer sur l'upload, ils communiquent plutôt sur le "100% fibre"... ce qui est un peu le degré zéro de l'argumentaire : ma fibre et plus kasher/hallal que la tienne. ;D
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Est-ce que le câble a encore un avenir chez Numericable-SFR ? Oui. Est-ce que c'est une bonne chose ? Pas forcèment.
Ils poussent fortement le câble pour plusieurs raisons. La première est le coût : ça coûte moins cher de supporter un réseau câble qu'un réseau fibre optique, et ça coûte beaucoup moins cher de câbler les derniers mètres que de les fibrer.
Qu'est-ce qui te fait penser ça?
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Tu accordes davantage de crédit que moi à leurs capacités pédagogiques !
Parce que pour l'instant, loin du communiquer sur l'upload, ils communiquent plutôt sur le "100% fibre"... ce qui est un peu le degré zéro de l'argumentaire : ma fibre et plus kasher/hallal que la tienne. ;D
tu as raison, sauf que la proche montée en débit symétrique n'est pas justifiée par le souhait de mieux servir ses clients, mais de se foutre ouvertement de NC et de sa fausse fibre.
on se demande juste pourquoi ils n'ont pas eu l'idée plus tôt.
et pour vraiment se les faire, ils pourraient proposer de la télé dans des débits que NC n'arriverait pas tenir en nombre.
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Tu accordes davantage de crédit que moi à leurs capacités pédagogiques !
Parce que pour l'instant, loin du communiquer sur l'upload, ils communiquent plutôt sur le "100% fibre"... ce qui est un peu le degré zéro de l'argumentaire : ma fibre et plus kasher/hallal que la tienne. ;D
Je crois que la "pureté" compte beaucoup pour les gens.
Regarde l'attachement au "sans OGM" (alors qu'il n'y aucun motif rationnel d'éviter les "OGM", quoi que ça puisse vouloir dire).
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et pour vraiment se les faire, ils pourraient proposer de la télé dans des débits que NC n'arriverait pas tenir en nombre.
Tu sous-entends que NC n'aurait plus de place sur les canaux DVB-C.
Si c'est le cas, effectivement, à moins de passer en DVB-C2, ils risquent d'avoir quelques soucis si l'UHD se démocratise (mais encore faut-il que les chaînes arrivent).
Les BCM7252(S) utilisés par Free/SFR permettent des flux HEVC à 40Mbps, de quoi offrir des chaînes UHD 10 bits et HDR pour l'effet d'annonce (peu de clients seront équipés pour).
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Tu sous-entends que NC n'aurait plus de place sur les canaux DVB-C.
Si c'est le cas, effectivement, à moins de passer en DVB-C2, ils risquent d'avoir quelques soucis si l'UHD se démocratise (mais encore faut-il que les chaînes arrivent).
Les BCM7252(S) utilisés par Free/SFR permettent des flux HEVC à 40Mbps, de quoi offrir des chaînes UHD 10 bits et HDR pour l'effet d'annonce (peu de clients seront équipés pour).
Le problème c'est qu'il faut que toutes les box en circulation soient équipées en DVB-C2/HEVC avant de pouvoir basculer desssus.
C'est pas gagné.
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Le problème c'est qu'il faut que toutes les box en circulation soient équipées en DVB-C2/HEVC avant de pouvoir basculer desssus.
C'est pas gagné.
Pour les nouvelles chaînes UHD c'est forcèment un flux supplèmentaire pour la box Zive (HEVC, DVB-C ou C2 ?).
Les flux en H264 sont encore là pour plusieurs années, mais je crois que NC a toujours du MPEG2 aussi, donc à moins d'avoir encore beaucoup de vieux décodeurs en circulation, ils peuvent faire de la place.
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Pour les nouvelles chaînes UHD c'est forcèment un flux supplèmentaire pour la box Zive (HEVC, DVB-C ou C2 ?).
Les flux en H264 sont encore là pour plusieurs années, mais je crois que NC a toujours du MPEG2 aussi, donc à moins d'avoir encore beaucoup de vieux décodeurs en circulation, ils peuvent faire de la place.
La box Zive c'est du DVB-C. A mon avis, le DVB-C2 est mort-né.
L'avenir est à l'abondon du découpage en canaux (avec Docsis 3.1) et le tout IP, comme ça se fait en FTTH.