La Fibre
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Actus SFR câble => Discussion démarrée par: Ze_Noob le 24 juin 2016 à 21:51:10
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Désolé de lancer ce fil sur le forum "Actus" mais je ne savais pas où le mettre...
Par curiosité, j'aurais aimé avoir un historique du câble concernant internet.
Quand une offre Triple-Play est-elle arrivée sur le câble ? Est-ce vrai que Free est le premier FAI à avoir proposé du Triple-Play ou les cablo-opérateurs le faisaient déjà ? Quels étaient les débits proposés à l'époque et combien en réel pouvions-nous espérer ? Et surtout les prix ?
J'ai regardé sur Wikipedia mais il n'y a pas vraiment grand chose d'intéressant lorsque l'on parle des cablo-opérateurs...
Merci d'avance
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Désolé de lancer ce fil sur le forum "Actus" mais je ne savais pas où le mettre...
Par curiosité, j'aurais aimé avoir un historique du câble concernant internet.
Quand une offre Triple-Play est-elle arrivée sur le câble ? Est-ce vrai que Free est le premier FAI à avoir proposé du Triple-Play ou les cablo-opérateurs le faisaient déjà ? Quels étaient les débits proposés à l'époque et combien en réel pouvions-nous espérer ? Et surtout les prix ?
J'ai regardé sur Wikipedia mais il n'y a pas vraiment grand chose d'intéressant lorsque l'on parle des cablo-opérateurs...
Merci d'avance
j'avais du triple play fin 90 chez mes parents à chambéry sur noos ou citevision
l'adaptateur pour le téléphone était gros comme une boite de chaussure
je crois que le décodeur TV était déjà numérique, c'était celui qui pouvait marcher avec des cartes dorés.
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Merci pour ta réponse mattmatt73 ! Donc Free n'est pas le premier à avoir proposé du 3play en France contrairement à ce que beaucoup disent...
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Ze_Noob,
En fait, Free est l'inventeur de la set-up-box triple Play, ou pour vulgariser : 1 box permettant l'acces aux service VOIP,TVIP,Internet.
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Ze_Noob,
En fait, Free est l'inventeur de la set-up-box triple Play, ou pour vulgariser : 1 box permettant l'acces aux service VOIP,TVIP,Internet.
Bonjour,
Moi, je dirais que Free est le premier à avoir commercialisé une offre bâtie autour d'une telle box. Ce type de box existait déjà bien avant Free dans les labos d'autres opérateurs (France Telecom). Mais Free y a cru avant les autres...
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ok merci de vos précisions
et niveau prix d'internet par le câble ? On pouvait espérer combien en débit et pour quel prix à l'époque ?
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ok merci de vos précisions
et niveau prix d'internet par le câble ? On pouvait espérer combien en débit et pour quel prix à l'époque ?
Perso, j'ai démarré Internet par le câble en 1998. A l'époque, c'était Wanadoo Câble sur ma commune.
Le débit était de 512 Kb/s en download et 128 Kb/s en upload. C'était fantastique en ce temps là. Via RTC, on avait des modems 28,8 ou 33,6 Kb/s (le 56 Kb/s n'était pas encore sorti), et les plus fortunés ne pouvaient avoir que 64 Kb/s (ou 128 Kb/s en agrégeant 2 cadeaux B) via le RNIS. C'était bien sûr du simple play (pas de TV ni de téléphone) et ce devait être environ l'équivalent d'une quarantaine d'euros par mois.
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Perso, j'ai démarré Internet par le câble en 1998. A l'époque, c'était Wanadoo Câble sur ma commune.
Le débit était de 512 Kb/s en download et 128 Kb/s en upload. C'était fantastique en ce temps là. Via RTC, on avait des modems 28,8 ou 33,6 Kb/s (le 56 Kb/s n'était pas encore sorti), et les plus fortunés ne pouvaient avoir que 64 Kb/s (ou 128 Kb/s en agrégeant 2 cadeaux B) via le RNIS. C'était bien sûr du simple play (pas de TV ni de téléphone) et ce devait être environ l'équivalent d'une quarantaine d'euros par mois.
Tu avais un Motorola cybersurf en modem?
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merci BrunoD78 !
Le débit était de 512 Kb/s en download et 128 Kb/s en upload.
débit réel ou théorique ?
C'était bien sûr du simple play (pas de TV ni de téléphone) et ce devait être environ l'équivalent d'une quarantaine d'euros par mois.
FT a installé du câble uniquement pour faire de l'internet ou c'est simplement que tu as pris une offre internet sans la télé ? J'ai toujours cru que les concessions accordées au câble c'était pour de la TV à la base et qu'internet et la téléphonie n'étaient qu'un plus rendu possible par l'avancée technologique de l'époque (autrement dit l'inverse de la ligne cuivre quoi...)
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merci BrunoD78 !
débit réel ou théorique ?
FT a installé du câble uniquement pour faire de l'internet ou c'est simplement que tu as pris une offre internet sans la télé ? J'ai toujours cru que les concessions accordées au câble c'était pour de la TV à la base et qu'internet et la téléphonie n'étaient qu'un plus rendu possible par l'avancée technologique de l'époque (autrement dit l'inverse de la ligne cuivre quoi...)
ça marchait proche du débit vendu dans mon cas
et oui, l'internet est venu en supplèment de la télé dans les offres.
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Tu avais un Motorola cybersurf en modem?
Le modem était un Com21 si ma mémoire est bonne...
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la limite d'upolad était à combien au fait chez noos ?
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France Télécom Câble en 1997 pour ma part, en 512K avec ce modem:
(http://www.ueda.ne.jp/support/img/COM21-2.jpg)
J'ai eu la télé par box que très tardivement avec la HD Box Thomson (30 mégas, déjà Numéricable après un passage chaotique chez Modulonet)
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moi celui-là
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Perso, j'ai démarré Internet par le câble en 1998. A l'époque, c'était Wanadoo Câble sur ma commune.
Le débit était de 512 Kb/s en download et 128 Kb/s en upload. C'était fantastique en ce temps là. Via RTC, on avait des modems 28,8 ou 33,6 Kb/s (le 56 Kb/s n'était pas encore sorti), et les plus fortunés ne pouvaient avoir que 64 Kb/s (ou 128 Kb/s en agrégeant 2 cadeaux B) via le RNIS. C'était bien sûr du simple play (pas de TV ni de téléphone) et ce devait être environ l'équivalent d'une quarantaine d'euros par mois.
Faux, le 56kbits était bien dispo en France en 1998, je l'avais chez Infonie.
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Je rouvre ce vieux sujet pour corriger certaines erreurs.
Free était bien le premier à commercialiser du "triple play" (Internet + ToIP + IPTV) fin 2003 avec la Freebox v3. Il avait commencé par vendre en 2002 du "dual play" (Internet + ToIP) avec la Freebox v1 puis du "triple play" avec la Freebox v2, mais ça fonctionnait très mal. Les câblo-opérateurs vendaient de l'Internet + TV depuis 1998 mais ce n'était pas du vrai "dual play" car il y avait deux abonnements distincts avec chacun leur boîtier (un modem + un décodeur TV indépendant du modem) et la TV ne passait pas sous IP (c'est toujours le cas aujourd'hui). Les câblo-opérateurs français n'ont lancé leur ToIP qu'en 2004, en même temps que leurs premières "boxes multi-play".
Internet par le câble a été commercialisé en France en 1998. A Paris, les premiers quartiers éligibles ont démarré en mars 1998, l'opérateur était Lyonnaise Câble et les modems étaient des Motorola CyberSurf, pas encore sous DOCSIS. Le dépôt de garantie était de 800 FRF (156,25 € en euros 2016) et l'abonnement mensuel, y compris la location du modem, était de 288 FRF (56,25 € en euros 2016). Les débits commerciaux étaient de 2 Mbps en trafic descendant et 128 kbps en trafic montant. La latence (temps de ping avec la passerelle) était d'environ 10 ms (très proche des latences actuelles). Lorsque les débits commerciaux étaient débridés par erreur (assez fréquent), le trafic pouvait atteindre environ 8 Mbps en descente et 600 kbps en montant, ce qui était tout à fait prodigieux à l'époque !
La vraie rupture apportée par le câble en 1998 n'était pas le "haut débit" mais la permanence de la connexion Internet et la facturation à la quantité de données au lieu du temps de connexion. Les abonnements étaient soumis à des quotas comme les abonnements mobiles actuels. De mémoire, sauf erreur de ma part, 500 Mo/mois en cumulant les deux sens. Au delà du quota, Lyonnaise Câble appliquait une surfacturation assez dissuasive.
Les alternatives au câble étaient le modem analogique 56K qui commençait à se répandre en 1998 et le modem ISDN (Numéris en France) à 64 ou 128 kbps. France Télécom a commencé à rendre l'abonnement Numéris abordable pour les particuliers en 1998, mais la consommation restait facturée très chère au temps de connexion.
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...la TV ne passait pas sous IP (c'est toujours le cas aujourd'hui).
Ben oui et c'est heureux
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Internet par le câble a été commercialisé en France en 1998. A Paris, les premiers quartiers éligibles ont démarré en mars 1998, l'opérateur était Lyonnaise Câble et les modems étaient des Motorola CyberSurf, pas encore sous DOCSIS. Le dépôt de garantie était de 800 FRF (156,25 € en euros 2016) et l'abonnement mensuel, y compris la location du modem, était de 288 FRF (56,25 € en euros 2016). Les débits commerciaux étaient de 2 Mbps en trafic descendant et 128 kbps en trafic montant. La latence (temps de ping avec la passerelle) était d'environ 10 ms (très proche des latences actuelles). Lorsque les débits commerciaux étaient débridés par erreur (assez fréquent), le trafic pouvait atteindre environ 8 Mbps en descente et 600 kbps en montant, ce qui était tout à fait prodigieux à l'époque !
La vraie rupture apportée par le câble en 1998 n'était pas le "haut débit" mais la permanence de la connexion Internet et la facturation à la quantité de données au lieu du temps de connexion. Les abonnements étaient soumis à des quotas comme les abonnements mobiles actuels. De mémoire, sauf erreur de ma part, 500 Mo/mois en cumulant les deux sens. Au delà du quota, Lyonnaise Câble appliquait une surfacturation assez dissuasive.
Bonjour,
Et l'abonnement internet s’appelait Cybercâble du temps de Lyonnaise Câble puis Noosnet lors du changement de nom.
Je me souviens que la commercialisation de cybercâble avait été interrompue suite à la saturation du réseau et au mécontentement des clients.
France Telecom, propriétaire des infrastructures du câble parisien à ce moment là, ne voulait pas faire la modernisation nécessaire pour désaturer le réseau de la Lyonnaise.
France Télécom s’apprêtait à lancer l'ADSL, concurrent de cybercâble.
Suite à ces problèmes de saturation, le changement de nom pour Noos était censé gommer la mauvaise réputation de Lyonnaise câble.
Le succès du câble à Paris : https://www.lesechos.fr/10/05/1999/LesEchos/17896-063-ECH_lyonnaise-cable-depasse-par-son-succes-a-paris.htm
Article sur le téléphone sur le câble : http://www.liberation.fr/futurs/1997/12/20/a-annecy-le-telephone-prend-la-voie-du-cable-la-lyonnaise-vient-de-lancer-un-service-local-sur-son-r_222331
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Je rouvre ce vieux sujet pour corriger certaines erreurs.
Free était bien le premier à commercialiser du "triple play" (Internet + ToIP + IPTV) fin 2003 avec la Freebox v3. Il avait commencé par vendre en 2002 du "dual play" (Internet + ToIP) avec la Freebox v1 puis du "triple play" avec la Freebox v2, mais ça fonctionnait très mal. Les câblo-opérateurs vendaient de l'Internet + TV depuis 1998 mais ce n'était pas du vrai "dual play" car il y avait deux abonnements distincts avec chacun leur boîtier (un modem + un décodeur TV indépendant du modem) et la TV ne passait pas sous IP (c'est toujours le cas aujourd'hui). Les câblo-opérateurs français n'ont lancé leur ToIP qu'en 2004, en même temps que leurs premières "boxes multi-play".
Internet par le câble a été commercialisé en France en 1998. A Paris, les premiers quartiers éligibles ont démarré en mars 1998, l'opérateur était Lyonnaise Câble et les modems étaient des Motorola CyberSurf, pas encore sous DOCSIS. Le dépôt de garantie était de 800 FRF (156,25 € en euros 2016) et l'abonnement mensuel, y compris la location du modem, était de 288 FRF (56,25 € en euros 2016). Les débits commerciaux étaient de 2 Mbps en trafic descendant et 128 kbps en trafic montant. La latence (temps de ping avec la passerelle) était d'environ 10 ms (très proche des latences actuelles). Lorsque les débits commerciaux étaient débridés par erreur (assez fréquent), le trafic pouvait atteindre environ 8 Mbps en descente et 600 kbps en montant, ce qui était tout à fait prodigieux à l'époque !
La vraie rupture apportée par le câble en 1998 n'était pas le "haut débit" mais la permanence de la connexion Internet et la facturation à la quantité de données au lieu du temps de connexion. Les abonnements étaient soumis à des quotas comme les abonnements mobiles actuels. De mémoire, sauf erreur de ma part, 500 Mo/mois en cumulant les deux sens. Au delà du quota, Lyonnaise Câble appliquait une surfacturation assez dissuasive.
Les alternatives au câble étaient le modem analogique 56K qui commençait à se répandre en 1998 et le modem ISDN (Numéris en France) à 64 ou 128 kbps. France Télécom a commencé à rendre l'abonnement Numéris abordable pour les particuliers en 1998, mais la consommation restait facturée très chère au temps de connexion.
Je trouve ça étonnamment peu cher remis dans le contexte de l'époque.
500 mo/mois de "data", c'était suffisant pour les usages de l'époque ou il fallait faire gaffe ?
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Je trouve ça étonnamment peu cher remis dans le contexte de l'époque.
500 mo/mois de "data", c'était suffisant pour les usages de l'époque ou il fallait faire gaffe ?
Hélas pour en avoir eu à la maison, chez mes parents, on était en pleine époque Napster et on commençait à télécharger du soft et de la vidéo.
Ca passait vite, trop vite...
On avait plusieurs fois la connexion du lycée en débit, on se foutait des profs et de la connexion académique en carton
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Je trouve ça étonnamment peu cher remis dans le contexte de l'époque.
500 mo/mois de "data", c'était suffisant pour les usages de l'époque ou il fallait faire gaffe ?
Je suis absolument certain des prix, je les ai vérifiés dans mon logiciel de finances personnelles dont la base de données remonte à 1997. Par contre, je ne suis plus certain du quota de données qui a été remonté plusieurs fois entre 1998 et 2002. Mais il était largement suffisant jusqu'en 2001. Les binaries sur Usenet et les réseaux P2P ne sont apparus qu'en 2000. Et jusqu'en 2001, les échanges ne portaient que sur des mp3 et des clips vidéo courts en Mpeg1 ou DivX.
mattmatt73 fait référence à une période qui a commencé fin 2001 où les échanges sont devenus plus lourds : rips de CD en mp3 320 kbps ou flac, rips de DVD en DivX, ISO d'applis ou de jeux...
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mattmatt73 fait référence à une période qui a commencé fin 2001 où les échanges sont devenus plus lourds : rips de CD en mp3 320 kbps ou flac, rips de DVD en DivX, ISO d'applis ou de jeux...
Pas fin 2001, ça se passait avant. Je n'étais plus lycéen à ce moment.
Au doigt levé je dirais 97/98
Chambéry était ville test ou bêta pour le téléphone et l'Internet sur le câble.
À la maison, on avait un numéro de téléphone câble qui ne correspondait pas à l'indicatif du département. Ça surprenait bien le quidam à cette époque.
Et on était sur des FTP au tout début.
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Pas fin 2001, ça se passait avant. Je n'étais plus lycéen à ce moment.
Au doigt levé je dirais 97/98
OK. Mais en 97/98, il n'y avait ni P2P, ni binaries Usenet et guère de choses lourdes à télécharger sur les serveurs FTP. Donc, fallait vraiment le vouloir pour télécharger des centaines de Mo sur un mois.
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Je suis absolument certain des prix, je les ai vérifiés dans mon logiciel de finances personnelles dont la base de données remonte à 1997. Par contre, je ne suis plus certain du quota de données qui a été remonté plusieurs fois entre 1998 et 2002. Mais il était largement suffisant jusqu'en 2001. Les binaries sur Usenet et les réseaux P2P ne sont apparus qu'en 2000. Et jusqu'en 2001, les échanges ne portaient que sur des mp3 et des clips vidéo courts en Mpeg1 ou DivX.
mattmatt73 fait référence à une période qui a commencé fin 2001 où les échanges sont devenus plus lourds : rips de CD en mp3 320 kbps ou flac, rips de DVD en DivX, ISO d'applis ou de jeux...
Ah mais je te crois, je trouve juste que le rapport entre le prix et les performances était très bon par rapport à l'adsl naissant et même au RTC (qui facturait encore à la minute + prix de l'abonnement). Pour info, en 2003 je payais 45 €/mois à Wanadoo pour du 512/128.
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OK. Mais en 97/98, il n'y avait ni P2P, ni binaries Usenet et guère de choses lourdes à télécharger sur les serveurs FTP. Donc, fallait vraiment le vouloir pour télécharger des centaines de Mo sur un mois.
Si, si, sur le FTP de la fac d'à côté on avait une sorte de Dropbox d'avant l'heure,avec des ISO de jeux que l'on regravait à vitesse 1 ou X2 sur des CDR achetés à l'unité en ville car c'était cher.
Il y a avait aussi du son en wav la compression était pourrie à cette époque et super chiante à graver.
On cramait vraiment vite les forfaits...
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...les performances était très bonnes par rapport à l'adsl naissant...
Il n'y avait pas d'ADSL en 1998, ni en Europe, ni en Amérique du Nord. Il n'a été commercialisé en France que vers 2001 par France Télécom (avec un prix et des performances pas du tout enthousiasmants).
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Il n'y avait pas d'ADSL en 1998, ni en Europe, ni en Amérique du Nord. Il n'a été commercialisé en France que vers 2001 par France Télécom (avec un prix et des performances pas du tout enthousiasmants).
Ce n'était pas avant ? Il me semble avoir vu à la Fnac des offres vers 1999-2000.
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Ce n'était pas avant ? Il me semble avoir vu à la Fnac des offres vers 1999-2000.
Oui, c'était Netissimo mais cela a été un fiasco. C'était sur Paris (et peut-être quelques autres villes), ça coûtait plus cher que le câble avec des performances moindres (officiellement 512 kbps en down), et surtout ça ne fonctionnait pas dans la majorité des cas. FT est revenu avec une offre sérieuse en janvier 2001.
C'était de l'expérimentation, un peu comme Free entre 2001 et mi-2003.
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Voila c'est ça : Netissimo je me rappelle :jap:
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J'ai pourtant de bon souvenirs de Netissimo en Septembre 2000. J'ai eu de la chance ?
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J'ai pourtant de bon souvenirs de Netissimo en Septembre 2000. J'ai eu de la chance ?
Oui, je crois. Déjà d'avoir une ligne téléphonique raccordable en ADSL. Il y avait très peu de plaques DSL en France, très peu de NRA équipés en DSLAM. Ensuite, les performances annoncées (512/128 kbps) n'étaient pas tenues et la connexion peu fiable, en tout cas sur Paris et petite couronne. Les particuliers préféraient passer sur le câble. Les pros (indépendants ou TPE) restaient sur Numéris ou passaient sur le câble.
Netissimo avait été lancé juste avant Noël 1999. Mais il a fallu attendre début 2001 pour que ça démarre vraiment. De plus, ils ont été bien aidés commercialement par les ennuis techniques de Lyonnaise Câble/Noos qui ont conduit Noos à baisser son débit descendant de 2 Mbps à 512 kbps à la rentrée 2000.
Noos a été victime de son succès commercial et de France Telecom Câble, propriétaire de l'infrastructure coaxiale qui ne voulait pas investir. D'ailleurs, FT a revendu tous ses réseaux câble quelque temps après. Mais, jusqu'en 2000, ça marchait du tonnerre. Quand ils débridaient les débits par erreur, j'atteignais 8 Mbps en down et 700-800 kbps en up.
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Salut,
Moi aussi j'ai eu internet par le cable, avec Cable Wanadoo, à Marseille, fin 98 / début 99, je me souviens plus exactement quand.
J'avais aussi le Com21 comme modem, et le quota en download / upload par mois. D’ailleurs, il était arrivé quelques fois, que le "compteur" de data ne fonctionnait plus pendant quelques semaines, donc rien n'était compté.
A cette époque, je télécharger soit en DCC sur des chans IRC, soit sur des FTP que l'on trouvait sur ces mêmes chan... et quelques mois après il est arrivé Napster.
Donc oui il fallait bien surveiller le quota de données. ;D
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Pour Free et la première offre tripple-play, c'était bien une innovation de faire ça sur de l'ADSL, encore plus avec un boitier unique. Mais sur l'ADSL uniquement.
Je confirme que le tripple play existait sur les réseaux câblés avant Free.
Leon.
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Il faut relativiser. En 1999, l'offre "triple play" était surtout développée aux USA. En France, c'était encore au stade expérimental sur le câble et limité à quelques zones. D'autre part, techniquement, c'était du "double play" VoIP+Internet, jumelé à une offre de TV par le câble. D'ailleurs, ça fonctionne toujours comme cela de nos jours chez SFR ex-Numéricable à ma connaissance.
En 2003, l'innovation de Free est double : son triple play est full IP avec de la TVoIP et son offre est disponible partout où les plaques ADSL de France Telecom le permettent. Mais la qualité de la TV était franchement mauvaise par rapport au câble et à la diffusion aérienne, même avec une bonne connexion ADSL. La nouvelle offre était surtout intéressante pour la ToIP.
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Il faut relativiser. En 1999, l'offre "triple play" était surtout développée aux USA. En France, c'était encore au stade expérimental sur le câble et limité à quelques zones. D'autre part, techniquement, c'était du "double play" VoIP+Internet, jumelé à une offre de TV par le câble. D'ailleurs, ça fonctionne toujours comme cela de nos jours chez SFR ex-Numéricable à ma connaissance.
En 2003, l'innovation de Free est double : son triple play est full IP avec de la TVoIP et son offre est disponible partout où les plaques ADSL de France Telecom le permettent. Mais la qualité de la TV était franchement mauvaise par rapport au câble et à la diffusion aérienne, même avec une bonne connexion ADSL. La nouvelle offre était surtout intéressante pour la ToIP.
A noter que chez moi, je n'ai été éligible que très tardivement à la TV par ADSL (à partir de 2007-2008 dans ces eaux là), limité durant des années à 2 mégas de débit theorique.
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Salut,
D'autre part, techniquement, c'était du "double play" VoIP+Internet, jumelé à une offre de TV par le câble. D'ailleurs, ça fonctionne toujours comme cela de nos jours chez SFR ex-Numéricable à ma connaissance.
Justement, je me demande bien pourquoi aller chercher des poux inexistants dans le fait que c'est donc du triple play
=> le client obtient un ensemble de 3 services, qui arrivent par le même tuyau et sont facturés sur le même abonnement, je ne vois pas pourquoi ça ferait moins trois que 2+1 ou 1+1+1 8)
D'ailleurs, pendant des années, ce principe sur le câble que tu confirmes n'avoir pas changé et être encore le même aujourd'hui existait même via une box unique "tout-en-un" pour assurer les 3 services d'un coup...
Bref, dans tout cela ça reste tout autant du triple play (qui ne présuppose aucune technologie obligatoire en sous-jacent) : c'est un ensemble de 3 services fournis, point. Ne soyons pas plus royaliste que le roi et réinventant des significations toutes simples... Sinon n'hésite pas à corriger la page wikipédia qui ne va pas plus loin dans sa définition : https://fr.wikipedia.org/wiki/Triple_play_(télécommunications) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Triple_play_(télécommunications))
à+
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C'est une question de "philosophie". Le câble à la base ça amène la TV, internet constituant un service annexe. D'ailleurs sur mes contrats et factures numericables pas si anciens, les deux services sont bien distincts même si tout est regroupé en un paiement unique.
En ADSL (et par extension en fibre) c'est le contraire, c'est l'augmentation des débits qui a conduit à proposer la tv et le téléphone en plus de l'accès internet basique.
Mais effectivement au final c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
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C'est une question de "philosophie". Le câble à la base ça amène la TV, internet constituant un service annexe.
En ADSL (et par extension en fibre) c'est le contraire, c'est l'augmentation des débits qui a conduit à proposer la tv et le téléphone en plus de l'accès internet basique.
Philosophie ou non, ça n'en demeure pas moins tout autant une offre triple depuis qu'elle existe avec les 3 services.
Et exactement, c'est vice versa : la technologie leur a permis à tous les deux (câble et ADSL) de devenir des offres triples.
De ce fait, si on appliquait ton raisonnement pour faire du câble un "faux triple", alors idem pour l'ADSL qui serait un "double qui ensuite a rajouté le service TV".
C'est pourquoi, plutôt que service "annexe" (dont le simple choix de mot conforterait ton propos) je qualifierais plus factuellement ce service de "troisième service".
N.B. Je ne partage pas le "par extension en fibre" puisque, factuellement, ça ne concerne pas du tout la fibre qui a d'emblée été proposée avec un débit permettant le service TV.
D'ailleurs sur mes contrats et factures numericables pas si anciens, les deux services sont bien distincts même si tout est regroupé en un paiement unique.
Mauvaise pioche si tu veux interpréter la forme des factures pour justifier ton interprétation :
- Tu oublies de dire (ou ne sait plus) qu'avant que Numericable n'introduise cette facturation séparée en janvier 2016
- Ils ont pendant des années auparavant facturé en 1 seul document, pour les 3 services, typiquement du "triple play" ;D
Pas sûr que cet argument serve donc vraiment ton interprétation personnelle puisque ça voudrait alors dire qu'ils étaient en fait historiquement "triple play" et ne le seraient plus, subitement en 2016, sans changer de techno, juste à cause leur facturation (retournement soudain de "philosophie" ?)...
N.B. D'ailleurs, lors de l'introduction de cette facturation séparée (d'un côté la TV, de l'autre côté le reste) certains l'ont interprété autrement que toi : croyant à l'époque à une tentative désespérée de créer de nouveaux éléments pour retourner la décision de justice qui avait retiré au câble son droit à outrepasser les contrats d'exclusivité de chaînes et pouvoir négocier des droits en parallèle pour toute chaîne même "exclusive" (lire ici (https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/culture-loisirs/canal-sat-ne-partagera-plus-ses-chaines-avec-le-cable_AN-201505050206.html)), au motif que désormais, après réunion SFR & Numericable, ils avaient une plate-forme de diffusion commune et que la TV câblée n'était pas "à part".. Si c'était leur but, ça n'aura rien donné. Mais bien malin qui pourra interpréter, de l'extérieur, la motivation de cette facturation séparée introduite bien des années après que le câble ait proposé des offres triple play (plus de 10 ans de facture unique "triple" me concernant).
Mais effectivement au final c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
Oui, on finit d'accord 8)
À+
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Salut,Justement, je me demande bien pourquoi aller chercher des poux inexistants dans le fait que c'est donc du triple play
=> le client obtient un ensemble de 3 services, qui arrivent par le même tuyau et sont facturés sur le même abonnement, je ne vois pas pourquoi ça ferait moins trois que 2+1 ou 1+1+1 8)
D'ailleurs, pendant des années, ce principe sur le câble que tu confirmes n'avoir pas changé et être encore le même aujourd'hui existait même via une box unique "tout-en-un" pour assurer les 3 services d'un coup...
Bref, dans tout cela ça reste tout autant du triple play (qui ne présuppose aucune technologie obligatoire en sous-jacent) : c'est un ensemble de 3 services fournis, point.
Sans IPTV, on avait un "triple play de grand-mère" puisque les nouveaux usages de la TV que sont la VOD payante et le Replay n'étaient techniquement pas possibles faute de voie montante. C'était l'offre du câble avant que la voie montante du service TV ne soit incluse dans le service Internet.
C'est pourquoi, je préférais employer le terme de "double play" + TV pour qualifier l'offre triple play du câble jusqu'à la fin de la décennie 2000.
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C'est pourquoi, je préférais employer le terme de "double play" + TV pour qualifier l'offre triple play du câble jusqu'à la fin de la décennie 2000.
Plutôt d'accord avec ça, car si mes souvenirs sont bons, la télé ne passait pas par le modem cable.
Comme pour l'adsl où l'internet était sur le modem et la téléphonie directement sur le cuivre, et pas de duo-play puisque téléphone chez FT et adsl chez Free par exemple.
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L'offre triple play d'UPC France en 1999 était un coup marketing. D'abord, elle ne concernait qu'une zone géographique très limitée : le réseau développé par Médiaréseaux sur Marne-la-Vallée. Ensuite, la TV et la téléphonie n'étaient pas sous IP. La seule innovation technique était le transport de la téléphonie sur la boucle locale du câble.
A noter que Médiaréseaux Marne a été fondé et dirigé par Patrick Drahi, actionnaire très minoritaire qui a revendu en 1998 ses parts à UPC France possédant le reste du capital dès l'origine. Médiaréseaux Marne était à l'époque le seul câblo-opérateur français à posséder sa propre boucle locale avec France Telecom Cable.
UPC France est resté le seul câblo-opérateur français à croire au triple play jusqu'à l'arrivée de Free sur ce marché avec sa Freebox v3 fin 2003.
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Du coup, tu ne reconnais pas les offres quadruple play comme telles ? Sauf quand le VoWiFi est activé ?
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Sauf quand le VoWiFi est activé ?
Que vient faire la VoWiFi dans cette discussion ? La VoWiFi fonctionne sur n'importe quel WLAN, quel que soit l'opérateur Internet qui est derrière le WLAN.
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Pour que ça passe par la box. C'était davantage un trait d'humour, parce que les offres quadruple play sont décorrélées du réseau fixe. Quoique Free (encore une fois) avait ses Femtocells sur les Freebox.
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Sans IPTV, on avait un "triple play de grand-mère" puisque les nouveaux usages de la TV que sont la VOD payante et le Replay n'étaient techniquement pas possibles faute de voie montante. C'était l'offre du câble avant que la voie montante du service TV ne soit incluse dans le service Internet.
C'était en effet l'offre de télé câblée sur le câble... quand le câble ne proposait pas des offres triple play.
Un fois qu'il a proposé du triple play, internet était là, et donc la possibilité technique des services que tu évoques (d'ailleurs ensuite certains décodeurs câble séparés du modem principal avaient leur propre modem câble interne, comme le décodeur HDbox)
Là ma mémoire me fait défaut pour retrouver/imaginer une époque où le câble aurait proposé ta qualification de "triple play de grand-mère", càd avec internet mais pas de VOD, tandis qu'au même moment la concurrence aurait été en triple play de "super petit-fils" avec internet et VOD (encore selon ta propre définition maison, hein, parce que triple play ça n'impose aucunement d'avoir du Replay ou de la VOD, mais seulement TV+téléphone+internet, avec même éventuellement une télévision en mode analogique pourquoi pas ;)... cf. Wikipédia ci-dessous qui clairement exclue la nécessité d'avoir obligatoirement des services comme la VOD dans sa définition du triple play).
un ensemble de trois services dans le cadre d'un contrat unique :
- l'accès à l'Internet à haut voire très haut débit ;
- la téléphonie fixe (de nos jours le plus souvent sous forme de voix sur IP) ;
- la télévision (par ADSL ou par câble) avec parfois des services de vidéo à la demande.
N.B. Tant qu'un gentil rédacteur ne mettra pas cette historique définition à jour sur le point TV, elle écarte même la fibre du triple play (contrairement au reste de l'article) :o
C'est pourquoi, je préférais employer le terme de "double play" + TV pour qualifier l'offre triple play du câble jusqu'à la fin de la décennie 2000.
Deux remarques :
1) Pour toi la décennie 2000 se termine quand ? Fin en 2000 comme certains le considèrent ? Ou bien début en 2000 pour aller jusqu'à fin 2009 pour d'autres ? Ça conditionnera ma réponse ;)
2) Tu as le droit de qualifier un abonnement incluant les 3 services "TV + tél + internet" autrement que par "triple play", mais je répète que tu es plus royaliste que le roi. (Et je te recommande à nouveau d'aller corriger Wikipédia pour retranscrire ta définition qui n'est pas celle usuelle et historique.)
Digression : moi pendant longtemps j'ai voulu faire mon malin et considérer dans mon métier que Ko c'était les kilo-octets historiques de 1024 octets en informatique et que ko (vu que l'abréviation intgernationale de kilo c'est k) c'était une "bonne" façon pour moi de spécifiquement désigner des paquets de 1000 octets... Mais manifestement j'étais un des seuls avec cette définition "maison" en tête distinguant subtilement ko et Ko, et "réinventer" les définitions à ma sauce n'avait aucun sens utile (heureusement, maintenant on a un outil clair et précis pour pinailler sur ce point : les kio)
Bref, j'en reste donc à la définition usuelle du triple play (sans aller inventer un subtil "double play + TV") :
- triple play = un abonnement unique qui offre TV + tél + internet, peu importe la techno et les services à côté
- et le reste ce serait de la capillotétratomie voire de la (sauvage) diptérosodomie ;D
C'est pourquoi, je préférais employer le terme de "double play" + TV pour qualifier l'offre triple play du câble jusqu'à la fin de la décennie 2000.
Plutôt d'accord avec ça, car si mes souvenirs sont bons, la télé ne passait pas par le modem cable.
Un deuxième candidat pour aller contribuer à réécrire Wikipédia ?
Cela dit, mauvaise pioche aussi pour la "justification" car n'oublie pas qu'aujourd'hui, c'est toujours pareil la partie TV ne passe pas par le modem.
En câble aujourd'hui, on est toujours sur une offre triple play où la partie TV est essentiellement du broadcast en DVB-C (https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-C) (et anecdotiquement des chaînes secondaires en SDV (https://www.generationcable.net/ForumGC/viewtopic.php?t=16306))
À+
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Sauf quand le VoWiFi est activé ?
Que vient faire la VoWiFi dans cette discussion ? La VoWiFi fonctionne sur n'importe quel WLAN, quel que soit l'opérateur Internet qui est derrière le WLAN.
Outre que son auteur voulait surtout faire un trait d'humour, l'apparition de la VoWiFi (pour le quadruple play) avait pratiquement la même incongruité que d'en appeler à la TVIP dans le débat sur la qualification de triple play (le vrai, qui ne serait pas de grand-mère) ;)
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Cela dit, mauvaise pioche aussi pour la "justification" car n'oublie pas qu'aujourd'hui, c'est toujours pareil la partie TV ne passe pas par le modem.
En câble aujourd'hui, on est toujours sur une offre triple play où la partie TV est essentiellement du broadcast
Le service télé ne dépendant pas de l'offre internet, on ne peut pas le lier, comme à l'époque de l"adsl sur le ligne téléphonique RTC, on n'a jamais parler d'offre duoplay !
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Deux remarques :
1) Pour toi la décennie 2000 se termine quand ? Fin en 2000 comme certains le considèrent ? Ou bien début en 2000 pour aller jusqu'à fin 2009 pour d'autres ? Ça conditionnera ma réponse ;)
2) Tu as le droit de qualifier un abonnement incluant les 3 services "TV + tél + internet" autrement que par "triple play", mais je répète que tu es plus royaliste que le roi. (Et je te recommande à nouveau d'aller corriger Wikipédia pour retranscrire ta définition qui n'est pas celle usuelle et historique.)
Pour la définition de "la décennie 2000", traduction française de "the 2000s", je te renvoie à Wikipédia puisque cela semble être ta référence : https://en.wikipedia.org/wiki/2000s (https://en.wikipedia.org/wiki/2000s)
Pour ma qualification, je te renvoie à mon propos initial où je distingue bien la définition commerciale et la technique :
En 1999, l'offre "triple play" était surtout développée aux USA. En France, c'était encore au stade expérimental sur le câble et limité à quelques zones. D'autre part, techniquement, c'était du "double play" VoIP+Internet, jumelé à une offre de TV par le câble.
Enfin, je te rappelle que nous parlions du "triple play" d'avant 2003, année où Free proposa son triple play full IP sur ADSL. Seul UPC France avait une offre "triple play" sur le câble avant 2003 et elle ne fonctionnait que sur le réseau de Marne-la-Vallée où UPC France avait construit lui-même sa boucle locale et pouvait la faire évoluer à sa guise.
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Je confirme, j'avais du triple play avec Chello/UPC. Par contre c'était dans le Rhône et en 1998/99, donc ce n'était pas limité à Marne la Vallée.