La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR câble => Discussion démarrée par: TimTeam le 29 juin 2023 à 22:23:37
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Bonjour,
J'ai reçu hier un email annonçant la fin de la prise en charge du câble à mon domicile :
Chère cliente, cher client,
Vous bénéficiez d'un abonnement internet SFR par le réseau câblé.
Nous vous informons que la restructuration de ce réseau nous contraint à cesser son exploitation le 31 juillet 2023 et que par conséquent, votre abonnement prendra fin à cette date.
Si vous souhaitez continuer à bénéficier d'un abonnement SFR ou pour toute information relative à la réception de vos services, appelez le : 01 80 369 700
En revanche, sans action de votre part, votre abonnement sera résilié et nous cesserons la facturation de vos services dès le 31 juillet 2023.
Suite à ce mail je ne sais pas comment réagir, j'ai bien vérifié et il ne s'agit pas de fishing (j'ai d'ailleurs dû batailler avec le service client sur de longs moments pour le démontrer ..), le soucis étant que personne à SFR n'est en mesure de comprendre ce qu'il se passe et n'a de notification comme quoi il va y avoir une résiliation de mon abonnement..
Je ne sais pas quoi faire, ayant une activité qui passe par le télétravail et qui nécessite la fibre je ne sais pas quoi faire car seul mon immeuble dans la rue n'est pas éligible ftth (je ne sais pourquoi d'ailleurs..) donc je souhaiterais savoir si ce cas de figure est déjà arrivé à quelqu'un ici ?
SFR peut-il unilatéralement résilier mon abonnement ?
Aussi, je pense qu'il pourrait être possible de raccorder mon logement en ftth mais je ne sais pas comment joindre un service sfr compétent pour comprendre la problématique et évaluer ma demande ? J'ai l'impression que le logement n'aura jamais la fibre puisque tout le monde dans la rue l'a depuis un moment déjà..
Je vous remercie pour votre attention,
Cordialement,
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Je ne sais pas quoi faire, ayant une activité qui passe par le télétravail et qui nécessite la fibre je ne sais pas quoi faire car seul mon immeuble dans la rue n'est pas éligible ftth (je ne sais pourquoi d'ailleurs..) donc je souhaiterais savoir si ce cas de figure est déjà arrivé à quelqu'un ici ?
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Aussi, je pense qu'il pourrait être possible de raccorder mon logement en ftth mais je ne sais pas comment joindre un service sfr compétent pour comprendre la problématique et évaluer ma demande ? J'ai l'impression que le logement n'aura jamais la fibre puisque tout le monde dans la rue l'a depuis un moment déjà..
Là comme ça, il faudrait d'abord vérifier si les copropriétaires n'auraient pas oublié de signer une convention avec l'opérateur qui fibre la ville, à savoir Orange.
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D'ici le 31 Juillet, cela va être court pour le faire (le déploiement). Ce courrier confirmerait que SFR abandonne le câble pour le FTTH, qui est présent ailleurs, et dans la foulée, ils ne se sont peut-être pas aperçus que cet immeuble n'était pas éligible, ou si, mais ils veulent se débarrasser des infrastructures câble dans la ville.
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Là comme ça, il faudrait d'abord vérifier si les copropriétaires n'auraient pas oublié de signer une convention avec l'opérateur qui fibre la ville, à savoir Orange.
C'est un propriétaire unique pour l'ensemble de l'immeuble et je suis en train de voir avec lui si les démarches ont été faites de son côté oui, merci !
ils ne se sont peut-être pas aperçus que cet immeuble n'était pas éligible, ou si, mais ils veulent se débarrasser des infrastructures câble dans la ville.
Je pense qu'ils sont au courant car en bas de mon mail figure en tout petit Fttb non éligible Ftth ce qui me fait penser qu'ils ont bien créer ce mail propre à cette situation donnée.
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Je pense qu'ils sont au courant car en bas de mon mail figure en tout petit Fttb non éligible Ftth ce qui me fait penser qu'ils ont bien créer ce mail propre à cette situation donnée.
Effectivement, si tu étais éligible FTTH il t'aurait j'imagine été proposé de migrer. On a vu des cas sur le forum.
Là il va surement falloir chercher une solution en ADSL le temps que le FTTH soit déployé.
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D'ici le 31 Juillet, cela va être court pour le faire (le déploiement).
Je trouve que cela fait un petit peu court pour tout !!!
Être prévenu aussi tard d'un événement aussi peu banal me semble ultra léger de la part de SFR.
Dans un plan de "fermeture du câble" on aurait pu s'attendre à être prévenu des mois avant... Là c'est vraiment ric-rac, et encore critiquable légitimement auprès de SFR pour sa façon de procéder.
En tous cas c'est "intéressant" puisque c'est finalement le tout premier cas du genre que je croise, alors qu'on se disait que ça allait arriver tôt ou tard.
Quelques éléments pour comprendre la "stratégie" pourrait être encore plus intéressant :
- le réseau câblé du secteur était-il déjà modernisé en gigabit ou très en retard ?
- les clients avaient-ils pratiquement tous fui (à part le bâtiment non éligible ? :)
À+
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Cela mériterait effectivement d'être signalé à l'ARCEP (avec scan du courrier reçu) :
https://jalerte.arcep.fr/
Aussi, ce serait bien de le signaler à la mairie. Car là, effectivement, ils savent que le logement n'est pas éligible FTTH. Il faut espérer qu'il soit encore possible de s'abonner en xDSL.
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C'est du jamais vu
"'C'est un propriétaire unique pour l'ensemble de l'immeuble" :
donc les autres habitants au câble ou ADSL
Et ceux au câble ont forcément reçu ce courrier
Il faut tout faire en collectif
L'union fait la force....
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Salut,
C'est du jamais vu
"'C'est un propriétaire unique pour l'ensemble de l'immeuble" :
donc les autres habitants au câble ou ADSL
oui, c'est bien ce que décrit le client...
(cela dit un propriétaire unique de tout un immeuble, ça n'a rien d'unique)
Il faut tout faire en collectif
L'union fait la force....
Tu penses au "droit à la fibre" ?
Il me semblait que c'était plutôt un droit au très haut débit en droit français, et donc pour l'instant (jusqu'au 1er juillet) il est validé
Et (j'ose espérer) qu'après le 1er juillet ledit propriétaire acceptera de signer une convention pour la fibre... qui aura 6 mois (de mémoire) pour être exécutée pour l'opérateur d'infrastructure
ce n'est que si le propriétaire refuse de signer une telle convention que la justice pourrait s'emparer du dossier je pense...
à+
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Salut,oui, c'est bien ce que décrit le client...
(cela dit un propriétaire unique de tout un immeuble, ça n'a rien d'unique)
Tu penses au "droit à la fibre" ?
Il me semblait que c'était plutôt un droit au très haut débit en droit français, et donc pour l'instant (jusqu'au 1er juillet) il est validé
Et (j'ose espérer) qu'après le 1er juillet ledit propriétaire acceptera de signer une convention pour la fibre... qui aura 6 mois (de mémoire) pour être exécutée pour l'opérateur d'infrastructure
ce n'est que si le propriétaire refuse de signer une telle convention que la justice pourrait s'emparer du dossier je pense...
à+
De mémoire, je crois que même s'ils sont au câble 30 mb/s, l'obligation THD est remplie
Le gars les a peut être envoyé bouler quand les locataires demandaient le FTTH
En règle générale, proprio unique, il n'y a pas de syndic
A nouveau, ça ne coûte rien
Chaque année, J'ai l'état des dépenses de ma copro (que l'épluche) avec les 4 FAI en FTTH
Je n'ai jamais vu un virement de la copro lors de l'installation ou de la mutualisation
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De mémoire, je crois que même s'ils sont au câble 30 mb/s, l'obligation THD est remplie
Oui, c'est pourquoi je disais que dans ce cas le "droit au haut débit" était validé jusqu'eu 1er juillet puisque le coaxial était disponible jusqu'à cette date.
A nouveau, ça ne coûte rien
Je ne crois pas avoir contredit que les travaux pour relier un bâtiment au FttH suite à une convention engendrait des travaux.
Je te confirme même que c'est censé être gratuits.
Chaque année, J'ai l'état des dépenses de ma copro (que l'épluche) avec les 4 FAI en FTTH
Je ne vois pas comment il pourrait apparaître des dépenses de copropriété (donc communes) pour des FAI FttH qui ne proposent que des abonnements individuels, inutile de les chercher ils ne peuvent même pas être là pour du FttH.
Mais ça ne répond toujours pas à ma question : dans quel but ton conseil de faire un collectif ici en l'occurrence ?
À+
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C'était pour notre ami qui ne reviendra pas
Ca ne coûte rien, pour rassurer son proprio
Imaginons qu'il y ait 80 ciients NC/SFR dans l'immeuble, ils peuvent faire un courrier collectif pour demander le report
le FTTH sur le palier, c'est pas avant la rentrée sauf miracle...
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Merci pour vos réponses, je vais effectivement contacter l'ARCEP dès que possible pour voir si cela peut avoir un effet..
J'ai vu avec mon propriétaire ce qu'il va pouvoir faire le souci étant que :
- il a acheté l'immeuble après les travaux fibre dans ma rue, il n'a donc aucune idée de cette histoire de conventionnement mais va tenter de faire le nécessaire.
- je suis le seul en câblé dans mon immeuble. Les autres logements sont tous ADSL. Donc je suis seul dans cette histoire.
J'espère surtout un appui de SFR pour poursuivre la continuité de la ligne à minima en ftth afin de pouvoir poursuivre le télétravail mais je n'y crois pas trop..
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C'est quand même étonnant que tu sois le seul en câble, alors que c'est quand même nettement plus performant que l'ADSL. A moins que vous soyez proches du central (NRA), et bébéficiez du VDSL ?
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Merci pour vos réponses, je vais effectivement contacter l'ARCEP dès que possible pour voir si cela peut avoir un effet..
Garde quand même en tête ceci :
L’Arcep n’est pas en capacité d’apporter une réponse individuelle aux alertes, et n’en a pas fait l’objectif de sa plateforme « J’alerte l’Arcep ».
J'espère surtout un appui de SFR pour poursuivre la continuité de la ligne à minima en ftth afin de pouvoir poursuivre le télétravail mais je n'y crois pas trop..
Ton immeuble n'est pas fibré, donc ça n'est pas possible. Et c'est d'Orange qu'il faut se rapprocher pour cela dans un premier temps.
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- il a acheté l'immeuble après les travaux fibre dans ma rue, il n'a donc aucune idée de cette histoire de conventionnement mais va tenter de faire le nécessaire.
Bonjour,
il suffit qu'il signe ce courrier et le renvoi à Orange.
https://reseaux.orange.fr/nos-reseaux/internet-fixe/comment-avoir-fibre => Je suis Propriétaire => d'un immeuble de 4 logements et +.
Il faut remplir cette convention https://wbo.s.woopic.com/reseaux-bucket-wbo/media/AS-25-ans-pour-IMB-non-precable_Syndic-proprietaires-uniques-AG-non-pertinente.pdf
et l'envoyer par mail à comment.avoirlafibre@orange.com
Après si aucun autre locataire n'a demandé la fibre avant, ce n'est pas anormal que le propriétaire n'ai jamais fait la démarche pour l'installation de la fibre..
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Cet immeuble les collectionne...
"Si vous souhaitez continuer à bénéficier d'un abonnement SFR ou pour toute information relative à la réception de vos services, appelez le : 01 80 369 700"
Comme SFR te le propose , appelle les
Tu pleures au tel pour une Box 4G+ au meilleur prix
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Après si aucun autre locataire n'a demandé la fibre avant, ce n'est pas anormal que le propriétaire n'ai jamais fait la démarche pour l'installation de la fibre..
Il n'a peut-être jamais fait la démarche de lui-même.
Mais j'imagine qu'inversement, l'opérateur d'infrastructure a tenté de joindre en masse tous les propriétaires pour faire sa campagne initiale de travaux en une fois et pas venir au coup par coup en fonction de qui les sollicite de son propre chef ? Si oui, soit le propriétaire a été "oublié", soit il a négligé cette proposition.
À+
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Salut,
J'ai reçu hier un email annonçant la fin de la prise en charge du câble à mon domicile :
l'échéance était au 31 juillet... as-tu des nouvelles à raconter ?
Comment a évolué ta connexion ?
Ton cas, quand même très atypique, est intéressant.
à+
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+1, je suis aussi intéressé.
J'imagine qu'il doit y avoir de nombreux cas comme le tient à l'échelle de la commune ou de la communauté de commune, mais je n'ai trouvé aucun article de presse.
C'est bien sur Nevers cette fin du réseau câblé ?
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Bonjour bonjour,
Petit retour du côté de Bordeaux si cela peut aider certaine/s. Appels incessants depuis plusieurs mois de la part d'SFR pour annoncer une fin de continuité de service internet/TV/téléphone sur le câble. J'attends de voir un courrier ou mail officiel. A voir comment cela évoluera de ton côté et ici aussi.
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Salut,
Appels incessants depuis plusieurs mois de la part d'SFR pour annoncer une fin de continuité de service internet/TV/téléphone sur le câble. J'attends de voir un courrier ou mail officiel.
À mon avis tu peux attendre encore longtemps cette annonce officielle.
Car ce bluff est une technique (écrite dans la feuille de route ?) devenue classique de démarcheurs SFR (on en voit relaté régulièrement sur le forum SFR) et à ce propos, sur le forum GenerationCable, dvdfan (un salarié) fait jusqu'à présent toujours des dénégations sur le fait que ça soit planifié.
Moi j'en ai même un qui m'a fait le coup il y a 2-3 ans alors que mon secteur n'était même pas éligible à la fibre de SFR : je lui en fais part... Il me soutient que justement, c'est en changeant mon matériel pour une box fibre que ça va marcher ;D (Cela dit aujourd'hui et depuis très peu de temps je suis devenu éligible... tandis que Numericabe m'a rappelé pour me faire une offre de fidélisation pour rester en coaxial).
Bref, à mon avis, tout le monde sait que les connexions coaxiales vont fermer un jour, et pratiquement personne ne sait quand, en tous cas pas ces démarcheurs. Et je mise que, même si c'est le bazar chez SFR, les premiers concernés seront avertis par courriers officiels comme tout premier signe annonciateur.
à+
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J'ai été appelé (pour chez ma mère) pour passer d'un contrat NC à un contrat SFR "mais sans rien changer d'autre".
N'y voyant pas d'avantage pour moi j'ai refusé.
Elle est éligible à tous les opérateurs fibre, mais la maison n'ayant jamais reçu de ligne ADSL, on ne sait pas comment va se passer l'installation de la fibre (est-ce que les goulottes sont présentes? en bon état?...).
Du coup tant que ça marche, elle a 200/20 c'est largement suffisant pour son usage.
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Salut,À mon avis tu peux attendre encore longtemps cette annonce officielle.
Car ce bluff est une technique (écrite dans la feuille de route ?) devenue classique de démarcheurs SFR (on en voit relaté régulièrement sur le forum SFR) et à ce propos, sur le forum GenerationCable, dvdfan (un salarié) fait jusqu'à présent toujours des dénégations sur le fait que ça soit planifié.
Moi j'en ai même un qui m'a fait le coup il y a 2-3 ans alors que mon secteur n'était même pas éligible à la fibre de SFR : je lui en fais part... Il me soutient que justement, c'est en changeant mon matériel pour une box fibre que ça va marcher ;D (Cela dit aujourd'hui et depuis très peu de temps je suis devenu éligible... tandis que Numericabe m'a rappelé pour me faire une offre de fidélisation pour rester en coaxial).
Bref, à mon avis, tout le monde sait que les connexions coaxiales vont fermer un jour, et pratiquement personne ne sait quand, en tous cas pas ces démarcheurs. Et je mise que, même si c'est le bazar chez SFR, les premiers concernés seront avertis par courriers officiels comme tout premier signe annonciateur.
à+
en meme temps rarement un opérateur t'appellera pour te proposer ue offre complète au tarif agressif ; quand un démarcheur appelle, c'est souvent pour te faire raquer plus, ou pour que lui (la société) raque moins (ce pourquoi de moins en moins de gens sont attentifs à ces démarchages)
ce qui m'étonne c'est que dans la bio de drahi que je lis, elle indique que l'entrepreneur s'est focalisé sur le cable, "tant détesté en europe" mais si populaire aux usa, alors que le déploiement a du commencer au début des années 90', pour se révéler 30 ans plus tard caduc
comparé au cuivre ordinaire, ou l'xdsl fut une belle solution transitoire avant la fibre, pouvant reposer sur un support déjà existant et présent, avant de remplacer celui ci..
perso, moi j'aurais fait patienter éternellement le télédémarcheur, quitte à débrancher le tel... un technicien finira forcément par toquer à la porte ;)
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Salut,
ce qui m'étonne c'est que dans la bio de drahi que je lis, elle indique que l'entrepreneur s'est focalisé sur le cable, "tant détesté en europe" mais si populaire aux usa, alors que le déploiement a du commencer au début des années 90', pour se révéler 30 ans plus tard caduc
Tu ne confondrais pas le début de l'activité de Drahi dans le monde du câble (apparemment 1993 d'après Wikipédia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Drahi#Investissements_et_achats_en_France)) et le déploiement du câble en France, qui la commencé bien avant : 1982 d'après ce rapport de l'ARCEP (https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-fixes/le-haut-debit-fixe-cable-adsl-vdsl/lacces-haut-debit-par-les-reseaux-cables/leconomie-du-cable-en-france-synthese-de-letude-realisee-par-le-cabinet-jlm-conseil-pour-lart-janvier-2003.html) sur le câble situant là le démarrage du "plan câble" en France avec l'investissement de 20 milliards de francs pour câbler nos 52 villes les plus importantes.
pour se révéler 30 ans plus tard caduc
Avec les données plus haut, à ce jour ça fait 41 ans :)
Mais ça dépend de la date de fin que tu prends pour ce que tu appelles "caduc" concernant une technologie qui a encore des clients et qui semble rentable à son vendeur. Peut-être qu'au final il y en aura pour 50 ans ?
Est-ce que pour toi aujourd'hui l'ADSL est "caduc" ? Si oui depuis combien d'années estimes-tu qu'il est "caduc" ? (c'est juste pour mieux comprendre ta notion de "caduc" car je ne nie pas qu'indéniablement la durée de vie du réseau de lignes cuivrées aura été exceptionnelle... quoique pour la durée de l'ADSL c'est moins flatteur)
Moi j'aurais tendance à juste être factuel : y'a la relève toute désignée du câble (la fibre FttH) donc ça ne représente aucunement l'avenir, on est dans la transition de la clientèle, et pour l'instant y'a encore des gens qui gagnent de l'argent avec le câble (pas uniquement SFR qui est celui d'envergure nationale).
Par contre, oui, le succès du câble en France n'a pas égalé ni les USA, ni même pas mal de pays européens voisins d'après ce rapport. Peut-être que Drahi se serait encore plus enrichi en Allemagne 8)
En tous cas, bien malin qui à l'époque (et non pas en refaisant le match après) aura fait les bonnes prédictions :
Exemple tout bête :
- dans les années 1990, dans la ville de Rennes, la télévision câblée était distribuée.. par fibre optique aboutissant dans ton salon ! (merci France Telecom cable en 1987) : https://www.lemonde.fr/archives/article/1987/03/21/television-par-cable-a-rennes-inauguration-du-premier-reseau-en-fibre-optique_4060728_1819218.html
- puis France Telecom cable a "abandonné" ce choix, a revendu cette marque et le réseau à un câblo-opérateur concurrent national de l'époque
- et puis de nos jours France Telecom (devenu Orange) à donc construit à nouveau un autre réseau fibré jusque dans les logements quand le FttH est devenu un choix
Faire et défaire, c'est déjà travailler qu'on dit !
À+
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La fibre optique de 1987 n'était pas du monomode, il me semble, il n'aurait pas été possible de l'utiliser pour du FttH en 2020.
Par contre, certains réseaux câblés auront une durée de vie courte. Je pense au réseau câble installé sur la ville de Gentilly dans les années 2000 via du génie civil spécifique (tous les trottoirs ont été ouverts) pour être utilisé une vingtaine d'années (peut-être un peu plus). SFR propose du FTtH sur cette ville et incite à la migration vers le FttH, donc je pense qu'il vit ses dernières années.
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Hello,
La fibre optique de 1987 n'était pas du monomode, il me semble, il n'aurait pas été possible de l'utiliser pour du FttH en 2020.
Aucune idée, mais je trouve le déroulé cocasse... et surtout assez révélateur du "on ne savait pas si miser sur le câble était une bonne ou une mauvaise piste" : France Telecom cable a jeté l'éponge (ou plutôt décidé que ça ne l'intéressait plus) et pendant quelques décennies un autre acteur a gagné de l'argent en reprenant sa place. Opération rentable pour le second.
SFR propose du FTtH sur cette ville et incite à la migration vers le FttH, donc je pense qu'il vit ses dernières années.
C'est ce genre de point qui focalise toute ma perplexité :
- manifestement depuis pas mal d'années (grosso modo déjà depuis la polémique sur la "fausse fibre", que la loi à tranchée en 2016 par "fibre (sauf raccordement du domicile)" ça fait donc un bail) beaucoup pensent à la place de SFR et pronostiquent l'extinction du réseau câblé ici ou là ou bien à titre général, pour "bientôt" (tout le monde restant largement dans le vague)
- cependant dans le même temps la stratégie de SFR-Numericable (assez erratique il faut bien l'avouer, et donc relativement impénétrable) reste inconnue : vont-ils planifier sa fermeture paske ceci ou cela (stratégiquement), ou bien vont-ils le laisser mijoter tant qu'ils y gagnent de l'argent et mourir de sa belle mort dans X années à échéance inconnue.
- et (histoire de poursuivre dans l'impossibilité à prédire) : je suis mois aussi dans une zone câblée, où depuis peu maintenant SFR (arrivé le dernier) propose de la fibre :
* et bien j'ai évidemment été démarché par SFR pour prendre de la fibre (que j'ai refusé)
* j'ai été démarché par Numericable pour me "fidéliser" en câble que j'ai accepté (tout en m'avouant dans la conversation que si je veux je peux passer en fibre).
Donc côté "logique" ou "lisibilité", tout ce que je prédirais moi c'est que tant qu'ils gagnent de l'argent avec, ils ne fermeront pas.
À+
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Le câble, c'est le bébé de Drahi qui a fait sa fortune
Tant qu'il sera chez lui, il ne fermera pas
Mais ça fond comme neige au soleil
Il suffit de voir le nombre de messages sur GC
Un reliquat d'anciens NC avec des abonnements négociés pas chers et qui marchent bien
Idem sur Forum SFR, quasi pas de câble
Vous me sonnerez le jour où vous lirez :
"je viens de m'abonner au câble et j'ai une petite question à vous poser"
D'autres l'ont expliquée ici et ailleurs la différence avec les US sur le câble
Il faut que je retrouve
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Vous me sonnerez le jour où vous lirez :
"je viens de m'abonner au câble et j'ai une petite question à vous poser"
Est-ce la question ? Qui conteste-tu que la clientèle câble est en transition vers la fibre, ou que le câble n'a plus d'avenir ? Tu enfonces une porte ouverte en grand.
En revanche, j'en vois souvent affirmer (un peu comme toi en filigrane) "la clientèle câble diminuer vertigineusement", "tout le monde passe à la fibre"... sans donner de chiffres réels pour étayer... Les derniers chiffres que j'ai vu passer était justement du dvdfan cité plus haut, et finalement la "niche" câblée (car ça a jamais été un truc majoritaire en part de marché française) semblait bien se porter sur son petit nombre...
J'imagine que, du coup, mon message va voir fleurir des extractions de chiffres et ce sera très intéressant. (voir avec quel effectif de clientèles ils font encore tourner entablement leur réseau).
À+
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Salut,À mon avis tu peux attendre encore longtemps cette annonce officielle.
J'ai dit à la personne concernée d'attendre un courrier officiel du moins pour être sûr que cela sera effectif et surtout quand si cela est le cas. En attendant je lui ai dit de ne pas bouger le petit orteil et de laisser couler. L'idée c'est de faire basculer FTTLA vers FTTH je pense. Mais certains clients doivent "paniquer" et accepter le changement d'offre. Le jour où ils voudront clôturer ils le feront de manière unilatérale de toute façon.
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Le jour où ils voudront clôturer ils le feront de manière unilatérale de toute façon.
Oui, en envoyant un courrier officiel pour prévenir, comme déjà dit.
Donc pas de courrier, pas encore de fermeture à n'en pas douter.
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Vivien va te le confirmer
https://lafibre.info/chiffres/evolution-ftth-xdsl/
Effectivement, au moment de la fusion en 2014, NC avait 1.4 m de clients
Vu la courbe de Vivien et son inclinaison, moins de 1 000 000 en 2023
Dernière chose, il ne faut pas énerver le client
si SFR ferme petit à petit 900 000 comptes câble, il ne les retrouvera pas tous en fibre
60 000 000 000 de dettes
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Vivien va te le confirmer
https://lafibre.info/chiffres/evolution-ftth-xdsl/
Précisément je suppose que tu parles de la courbe qui est dans ce message https://lafibre.info/chiffres/evolution-ftth-xdsl/msg1007511/#msg1007511
(https://lafibre.info/images/doc/202203_evolution_2013_a_2022_operateurs_france_07.webp)
Qu'est-ce que ça "confirme" selon toi 8)
Factuellement
- ça confirme (car les chiffes sont là) que le nombre de clients fin 2022 (ce reliquat selon tes mots) est revenu au niveau du palier qui existait entre 2013-2015 (avant de monter puis baisser)
- et que comme ça baisse (et ça baisse même fort) on peut commencer à prédire comme on a envie de prédire (ça va baisser plus fort ? pareil ? moins fort ? etc. bon je n'irai pas jusqu'à écrire augmenter ;D )
Et pour moi ça "confirme" ce que disais dvdfan que je citais plus haut : la clientèle est actuellement encore à un niveau de niche rentable (aux environs de celui d'il y a 10 ans, ce qui n'est pas si mal).
On peut aussi alors pratiquement aller jusqu'à dire que le câble agonisait et n'en avait plus que pour quelques temps en 2013 quand on compare ce début de courbe aux chiffres "fastueux" du rapport de l'ARCEP que je conseillais plus haut qui examinait la situation du câble dans différents pays (dont les USA, qui d'ailleurs y semblent un El Dorado moins intéressant que la Belgique) qui donnaient le câble français à 3,375 millions d'abonnés, soit moins que les abonnés câblés belges.
Rendez-vous dans encore quelques années je pense... Mais seuls les diamants sont éternels !
À+
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On peut se tromper
Avant Vivien, j'aurais dit entre 500 et 600 000 abonnés câble restant
Tout est fusionné
En comptabilité analytique, pour ventiler les coûts entre câble et fibre, c'est un peu au pif
Tout le monde appelle le 1023, c'est le même logiciel de paie, la même participation, les mêmes directeurs, la même machine à café
Ils sont dans le brouillard
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Tout est fusionné
[...]
Tout le monde appelle le 1023, c'est le même logiciel de paie, la même participation, les mêmes directeurs, la même machine à café
Ils sont dans le brouillard
Alors tu ne fais qu'amener de l'eau à mon moulin.
De ce fait les personnes qui viennent affirmer ceci ou cela (le plus fréquemment un discours d'extrême onction parce ça marche plus et que ça peut plus être rentable)... le font en mode Nostradamus...
Remarque, à force de dire régulièrement que c'est pour demain, un jour ce sera vrai ;)
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Vu la courbe de Vivien et son inclinaison, moins de 1 000 000 en 2023
Précisément, selon l'observatoire du fixe de l'ARCEP, 812k au T1 2023. Cela baisse de 50-60k chaque trimestre, donc il y en a encore pour plusieurs années. Et le câble sert aussi pour capter la TV (c'était même l'utilisation principale il y a 20 ans).
https://lafibre.info/arcep/observatoire-du-fixe-t4-2019/msg1029305/#msg1029305
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Merci , on se rapproche de mon intuition
De mémoire, il y a des petits opérateurs câble dans les 812 k, pas que du SFR/NC
Il est certain que la plus grande partie des câblés NC (dont moi-même) ont migré chez SFR (déménagement, changement offre suite nouveau débit, etc...)
M DRAHI estime qu'il est encore trop tôt et trop risqué commercialement de fermer NC (fuite des clients)
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Merci , on se rapproche de mon intuition
Chacun voit ce qu'il veut voir.
Merci alain_p confirme aussi mon intuition : il dit lui-même qu'il y en a encore pour des années à ce rythme ;)
De mémoire, il y a des petits opérateurs câble dans les 812 k, pas que du SFR/NC
Si tu veux chipoter, alors il manque dans ces 812k les derniers câblés SFR/NC qui ont la malchance d'être en zone 30 Mbit/s ::)
M DRAHI estime qu'il est encore trop tôt et trop risqué commercialement de fermer NC (fuite des clients)
Ou plein d'autres raisons dans sa tête qu'on ignore Nostradamus ;D
Pourquoi pas que c'est encore lucratif et rentable tout simplement ? Le fameux principe du rasoir d'Ockham (https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham#:~:text=Le%20principe%20du%20rasoir%20d,hoc%2C%20avant%20d%27être%20(), tu dois connaître aussi ?
À+
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De mémoire, il y a des petits opérateurs câble dans les 812 k, pas que du SFR/NC
SFR à plus de 98% du câble en France. Les autres opérateurs sont vraiment petits comparés à SFR.
OrneTHD, c'est moins de 10 000 clients.
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J'ai re-écouté ce reportage de France 3. On voit les problèmes du câble en 2007.
Aujourd'hui, on pourrait faire le même type de reportage sur le FTTH. C'est aussi pour cela que certains clients restent sur le câble : dans les zones où le FTTH est accidentogène, le câble est un moyen plus sur d'accès à internet.
"Pièces à conviction" N°58 sur France 3 du Vendredi 6 avril 2007 : Noos-Numericable, voyage au cœur d'une crise
Le directeur du service client de Noos-Numéricable "on s'est aperçus que 20 à 25 000 clients avaient envoyé une demande de résiliation qui n'avait pas été enregistrée"
Un reportage de France 3 du vendredi 6 avril 2007 - 23h25 dans Pièces à Conviction, très intéressant :
https://lafibre.info/videos/altice/200704_france3_pieces_a_conviction_noos_numericable.mp4
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Tout à fait. D'autant que comme je l'avais déjà dit, suite à la Com d'Alrice d'il y a quelques années sur "la fibre*", un bon nombre d'abonnés se croient en fait sur du FTTH. C'est aussi une très bonne solution de secours, bien supérieure à l'ADSL. C'est pourquoi chez moi où il y a du câble, je ne souhaite pas trop sa disparition.
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C'est aussi pour cela que certains clients restent sur le câble : dans les zones où le FTTH est accidentogène, le câble est un moyen plus sur d'accès à internet.
Exact : j'ai eu plus de coupures FTTH en 5 ans que je n'en ai eues en 20 ans de câble, que je conserve en plus de ma ligne FTTH malgré tous les efforts d'SFR pour me faire basculer cette seconde connexion aussi en FTTH.
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D'autant que comme je l'avais déjà dit, suite à la Com d'Alrice d'il y a quelques années sur "la fibre*", un bon nombre d'abonnés se croient en fait sur du FTTH.
Hé hé, Oh que oui, comme tu l'as souvent répété ;D (et bien d'autres).
On se demande comment avec autant de communication, il y en a encore pour ne pas le savoir.
En tous cas, malgré ces affirmations (toujours étayées solidement étayées) du "bon nombre", je n'en ai dans ma vie croisé dans ma vie de voisins dans une zone très câblée à son heure de gloire que de manière rarissime... Les autres de mon petit panel de quartier (car rendre service et discuter on l'a fait bien des fois avec ces gens qui avaient même monté un collectif contre la hausse de tarif "service antenne pavillon", passé dans la presse car un responsable était venu parlementer avec eux) se ventilaient plutôt ainsi : une très grande partie savait qu'ils n'étaient pas encore en fibre, une autre partie ne parlait que de "câble" sans trop savoir ce que le FttH pouvait être à côté, et enfin un autre tiers n'en sachant rien... Dans tous ça, les convaincus d'être en FttH alors qu'ils étaient en coaxial c'était pratiquement comme le Dahut !
Ma foi, c'est peut-être aussi important comme "bon nombre" au niveau national que tous ceux qui sont compté dans les câblés sans être chez SFR/NC
Je dirai, contrairement à toi (qui a bien précisé FttH) que je croirais volontiers qu'aujourd'hui on trouverait un nombre significatif de câblés disant être "en fibre"... Mais comme notre propre état a légalisé d'appeler ce produit à vendre sous le nombre "fibre (sauf raccordement du domicile)" depuis 2016 on ne peut plus trop chercher à corriger ça ou refaire le match. (à part leur souffler "(sauf raccordement du domicile)" à chaque fois ;)... mais au fond soufflerait-on "sauf le taxi pour rejoindre l'aéroport" à quelqu'un qui te dirait qu'il a choisi l'avion pour aller à New York ?)
À+
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Exact : j'ai eu plus de coupures FTTH en 5 ans que je n'en ai eues en 20 ans de câble, que je conserve en plus de ma ligne FTTH malgré tous les efforts d'SFR pour me faire basculer cette seconde connexion aussi en FTTH.
Disons que ce ne sont pas les mêmes risques.
Côté FTTH le risque est davantage lié au mode STOC. Côté HFC il est plutôt lié aux problématiques de pollution, puisque un abonné (ou même un non-abonné) peut injecter du bruit sur le réseau. Il semble que le risque soit moindre en FTTLA puisque les arbres coaxiaux sont plus courts. Les experts du HFC qui rodent sur ce forum pourront compléter ou corriger !
Mais d'un point de vue anecdotique oui, mon expérience sur le câble post années 2000 a été globalement plus robuste que mon expérience sur le FTTH. Bien que dans les deux cas, elles soient globalement très positives.
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Côté FTTH le risque est davantage lié au mode STOC.
Je confirme que c'est bien là le problème du FTTH : il n'est pas vraiment technique mais plutôt humain.
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Je confirme que c'est bien là le problème du FTTH : il n'est pas vraiment technique mais plutôt humain.
Je crois que la conclusion que c'est la gestion en mode STOC qui est la cause de la majeure partie du malaise FttH est bien admise par tout le monde depuis déjà plusieurs années.
Après, tout dépend où tu places vraiment la lisère technique / humain, car les deux sont liés aussi à des "actes" qui sont toujours humains.
Ainsi, au fond, quand ça saturait sur des infrastructures coaxiales (indéniablement ça a été un problème saillant) : était-ce un problème technique (le câble ça ne peut que mener à ça, c'est intrinsèquement merdique ?) ou tu mets de la même manière son problème de l'époque du côté humain (les gens qui le déploient ont mal fait leur boulot ?)
Edit : et oui les "brouilleurs" existent concernant le câble (alors qu'on peut les oublier concernant la fibre optique) mais je crois que ce problème n'est pas ce qui a fait enrager la partie importante du soulèvement de mécontents bien connu dans l'histoire du câble français (qu'on retrouve dans la vidéo plus haut)
Bref, mon avis à moi c'est que les critiques actuelles du FttH rejoignent effectivement celles formées sur le câble il y a des années : les humains qui s'en occupent gâchent la technique qui peut mieux fonctionner.
Exact : j'ai eu plus de coupures FTTH en 5 ans que je n'en ai eues en 20 ans de câble, que je conserve
Sans avoir basculé moi-même vers le FttH (contrairement à des voisins) j'avoue ne pas être pressé pour exactement le même genre de raison : on sait ce qu'on laisse, on ne sait pas trop ce qu'on va trouver.
Cela allié au fait que je ne suis pas convaincu du tout par la (très jolie) Box 8 TV sur le plan du service rendu (notamment à cause des limitations du "disque dur numérique" de SFR) fait qu'il y a même toutes les chances que si je saute vers le FttH (et ça viendra !), ce sera en étudiant les services d'un autre fournisseur.
À+
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Reportage très intéressant, le seul avantage aujourd'hui est que la hotline soit gratuite. ;D
J'ai re-écouté ce reportage de France 3. On voit les problèmes du câble en 2007.
Aujourd'hui, on pourrait faire le même type de reportage sur le FTTH. C'est aussi pour cela que certains clients restent sur le câble : dans les zones où le FTTH est accidentogène, le câble est un moyen plus sur d'accès à internet.
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Je lisais le fil concernant la Bbox Fit qui est passée à 1Gbs, ce qui a permis à Bouygues d'avoir de bons résultats NPerf.
SFR ne chercherait-il pas la même chose en basculant ses abonnés sur la fibre : montrer qui a la plus grosse et qui pisse le plus loin ?
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SFR a quand même beaucoup d'immeubles où les 2 réseaux sont présents.
Je pense que c'est plutôt une histoire de coût. ça coute cher d'entretenir le réseau câble qui en plus n'a que SFR dessus..
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On en parle pas mal sur l'extinction du cuivre, mais entretenir deux réseaux à un cout et quand un réseau se vide, il y a des couts fixes qui eux ne baissent pas.
Orange à pleins d'obligations avec son réseau cuivre, d'où le fait qu'on en parle pas mal.
SFR peut faire ce qu'il veut, c'est son réseau, il n'a de compte à rendre aucun autre opérateur (ni à l'Arcep).
Les situations ne sont pas les mêmes partout : il y a des zones où SFR n'est pas le propriétaire du réseau, des zones modernisées, des zones à 30 Mb/s, des zones où il y est présent en FttH sur toutes les adresses, des Zones où SFR a beaucoup de clients câble et de nombreux immeubles qui payent pour le service antenne, un service pas possible à passer au FttH et des zones où le réseau se vide (aidé ou non par des campagnes auprès des clients). Bref, chaque situation est évaluée au cas par cas en fonction de nombreux paramètres que SFR ne diffuse pas.
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J'ai déjà parlé de ma voisine, abonnée Numericable historique, qui s'est fait imposer une connexion FTTH. Bon je pense qu'elle aurait pu refuser mais le fait est que vers chez moi, SFR fait le forcing pour migrer les cablés vers de la fibre.
Dans mon immeuble, les abos câble était historiquement bien implanté dès les années 90 pour les bouquets TV analogiques. Aujourd'hui je ne sais pas combien il reste d'abonnés exacts dan mon immeuble d'une trentaine de logements, ni même d'adsl, mais sur mon pallier, sur 10 emplacements pbo, il n'y en a plus que deux de libres (dont un voisin âgé qui n'a jamais eu internet...). Pour les stats j'étais le premier à faire installer la fibre il y a bientôt quatre ans...
Plus curieux : un ami a les deux technos chez lui. Il avait un abonnement "social" chez Numericable, une connexion très correcte 10 mégas/1 mégas pour quatre euros par mois. Lorsqu'il a fait installer la fibre chez un autre opérateur (Bouygues) il a choisi de ne pas résilier son premier Abo et le conserver comme connexion de secours au cas où.
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abonnée Numericable historique, qui s'est fait imposer une connexion FTTH. Bon je pense qu'elle aurait pu refuser mais le fait est que vers chez moi, SFR fait le forcing pour migrer les cablés vers de la fibre.
À ce qu'on lit régulièrement sur le forum SFR : le "forcing" de certains démarcheurs téléphoniques pour faire quitter le coaxial vers la fibre peut se rencontrer à peu près n'importe où... Sans être systématisé à 100%, des clients à qui on a dit (ou plutôt fait croire) qu'ils "étaient obligés" de passer à la fibre de SFR car le coaxial allait se terminer "bientôt" sont plus que fréquents... Hélas.
(dont un certain nombre qui expriment même regretter leur ancienne connexion, c'est le comble !)
À ce qu'on lit ici, on a affaire au seul cas actuellement connu où c'était vrai que le câble allait fermer à son adresse personnelle , et évidemment associé à un courrier officiel pour l'en prévenir ;D
À+
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Hello
J'ai reçu hier un email annonçant la fin de la prise en charge du câble à mon domicile
Hélas notre ami TimTeam ne semble plus dans le coin pour nous donner l'épilogue de sa mésaventure au 31 juillet ?
Sinon, par ailleurs un autre indicateur que, malgré tout, SFR-Numericable n'est pas dans une logique générale de zéro investissement (voire d'extinction) du câble : après des années d'attente, la ville de Metz vient d'être mise à niveau gigabit pour son coaxial : témoignage ici (https://www.generationcable.net/ForumGC/viewtopic.php?f=21&t=24113&p=357166&sid=519fc6c8357ddc7f0af64257a88b28df#p357166).
à+
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Il y a 7 ans, je partais de + loin
30/5 à 1000/60 :D
Il était temps
N'ayant pas le dossier de la ville de Metz, on ne saura jamais les raisons de ce retard et de ce up
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Il y a 7 ans, je partais de + loin
30/5 à 1000/60 :D
Moi ma mémoire flanche, était-ce en 2020 ou en 2021 ?
Cette-année lààààààààà, notre ville est montée de 100 méga à 1 giga sur coaxial : performance entre la tienne (partant de 30) et Metz (partant de 400) 8)
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Nice est passé par le 400 Mbits en le 30 et le 1000.
https://lafibre.info/nice/numericable-modernisaiton-du-reseau-de-nice/
c'est lui même l'auteur du post ;)
confirmé par https://www.ariase.com/box/actualite/400-mega-dunkerque-brest
Après il y a surement des quartiers qui ont du faire 30 => 1000 Mbit/s
Si SFR n'était pas propriétaire du réseau avant il ne pouvait pas faire l'upgrade.
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Vu les usages d'aujourd'hui et le nombre d'appareils, 400 mb/s m'aurait pas suffi
Mais comme on a pas le dossier de Metz, on ne saura jamais s'il y a eu une fuite d'abonnés vers le FTTH
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Article sur la fermeture du réseau câble SFR à Nevers le 26/10/2023 :
C'en est fini de la fibre coaxiale d'SFR dans l'agglomération de Nevers, des clients prévenus mais dépourvus de connexion
La fibre coaxiale n'existe plus à Nevers, Fourchambault et Coulanges-lès-Nevers. Altice, propriétaire des anciennes lignes de Numéricable, n'exploite plus ce réseau. Des Nivernais n'ont pas lu leur courrier et se sont retrouvés sans connexion du jour au lendemain.
Pour les clients SFR et RED by SFR étant abonnés à la fibre coaxiale, c'en est fini. Le fournisseur d'accès, Altice avait annoncé la fin de son service à Nevers, Fourchambault et Coulanges-lès-Nevers en juillet. RED by SFR et SFR, les opérateurs avaient invité leurs abonnés à se rabattre sur une autre offre, sans quoi leur contrat serait résilié.
C'est arrivé jeudi 26 octobre, les services de fibre coaxiale ont cessé de fonctionner. Ce service, propre à Altice, était par le passé la propriété de Numéricable. En somme, le câble. Le réseau était utilisé depuis une dizaine d'années par Altice et proposait une alternative à la fibre dans les zones urbaines encore non pourvues.
Certes moins performante, elle demeurait plus efficace que l'ADSL.
Des travaux responsables de la fin prématurée du service
La fin de ce service intervient après d'importants travaux entrepris par le bailleur social 1001 vies qui hébergeait le nœud du réseau.
Contacté, SFR affirme que tous les clients ont été contactés au préalable par leur service via courrier pour les informer de la fin de la fibre coaxiale.
Quelques clients, n'ayant pas vu ou lu les courriers, ont été surpris de constater qu'il n'y avait plus internet chez eux. Tous ceux n'ayant pas pris leurs dispositions au préalable se sont vu adresser un courrier de résiliation de service. SFR invite ses clients à se rapprocher des offres fibre ou ADSL.
Fin de la télévision chez le bailleur social
Pour les habitants de résidences 1001 vies, il était possible d'avoir la télévision directement par leurs bailleurs via cette fibre coaxiale. Ce service est également terminé.
Simon Dubo
https://www.lejdc.fr/nevers-58000/actualites/c-en-est-fini-de-la-fibre-coaxiale-d-sfr-dans-l-agglomeration-de-nevers-des-clients-prevenus-mais-depourvu-de-connexion_14395264/ (https://www.lejdc.fr/nevers-58000/actualites/c-en-est-fini-de-la-fibre-coaxiale-d-sfr-dans-l-agglomeration-de-nevers-des-clients-prevenus-mais-depourvu-de-connexion_14395264/)
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Certains sont appelés pour migrer sous le faux prétexte que le câble s'arrête dans leur coin
Et quand c'est bien réel, pas un appel et un éventuel courrier
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Salut,
Article sur la fermeture du réseau câble SFR à Nevers le 26/10/2023 :
Informations très intéressante. En résumé :
- c'était le bailleur social qui hébergeait dans ses murs une partie cruciale du réseau
- je crois comprendre que d'importants travaux du bailleur social ne "maintenaient pas" le réseau existant et impliquaient par conséquent d'importants travaux pour rétablir ce réseau coaxial
- on dirait donc que SFR n'aurait pas voulu investir dans ces travaux pour refaire la partie réseau coaxial nécessaire
=> fin de vie des abonnements câble, fin de vie du service antenne sur câble.
Est-ce bien ça ?
À+
P.S. Sait-on ce qu'il est finalement arrivé à l'auteur initial de cette discussion ?
J'ai reçu hier un email annonçant la fin de la prise en charge du câble à mon domicile :
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Bref, un cas particulier
Pas rentable vu le nombre restant d'abonnés...
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Et du coup pour le service antenne, ça se passe comment ? Je suppose qu'ils ont réinstallé un râteau.
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Surement (le droit à l’antenne), le bailleur ne sachant pas si t'as une box ou un modem
Leurs charges locatives vont baisser mais, sans, ils vont perdre des chaînes
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Et du coup pour le service antenne, ça se passe comment ?
Plus de réseau coaxial (puisque "démonté" dans les travaux) => plus de service antenne (désignant celui de SFR-Numericable) purement et simplement.
Cet autre article l'explicite dans son avant-dernier paragraphe https://www.clubic.com/actualite-507562-migration-forcee-pourquoi-sfr-debranche-des-lignes-coaxiales-quand-des-abonnes-les-utilisent-encore.html
Donc oui, la propriété va sans doute faire poser une antenne TNT collective, ou laisser chaque occupant faire usage de son « droit à l'antenne »
https://www.csa.fr/Mes-services/Foire-aux-questions/Informer/La-reception-de-la-television/Qu-est-ce-que-le-droit-a-l-antenne-et-dans-quelles-conditions-s-exerce-t-il
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