La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR câble => Discussion démarrée par: Branco le 05 août 2011 à 14:14:28
-
Le DVB-C2 (https://en.wikipedia.org/wiki/DVB-C2) (les spécifications ont été publiées en avril 2010, il n'existe pas encore de matériel compatible)...
Info : La division de Sony spécialisée dans les composants électroniques a sorti une famille de chipsets compatibles DVB-C2
On a par exemple le CDX2835 qui est un démodulateur DVB-C/C2
Encore mieux, on a le CDX2836 qui lui combien le DVB-C/C2 + DVB-T/T2
Les composants Sony et leurs documentations sont disponibles ici (https://sales.sony-semicon.co.uk/support/cat.do;jsessionid=E2223CCD5765384BC64535F64437A54A?cat=1185)
Ainsi Sony Semiconductor & Electronic Solutions se sent prêt à envahir le marché grand public (TV, STB ... ) et aurait déjà fait des essais de transmission par DVB-C2 (en Allemagne avec le 1er câblo-opérateur Allemand Kabel Deutschland).
Et quand on lit la spécification DVB-C2 (http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/102900_102999/102991/01.02.01_60/ts_102991v010201p.pdf) sur le site officiel dvb.org , on constate que d'autres câblos-opérateurs ont coopéré (y'a pas numericable, bref rien d'étonnant) comme Ziggo (Pays-Bas) et Telenet (Belgique).
A suivre...
-
Je me disais que le DVB-C2 va nécessiter un changement des amplis avec voie de retour que l'on trouve dans certains appartements, non ?
Installation FTTH + FTTLA chez TheTroll (https://lafibre.info/orange-les-news-sur-la-fibre/installation-fibre-orange-monofibre/) On note la presence en bas de deux amplis avec voie de retour :
(https://lafibre.info/images/orange/201108_armoiretelecom.jpg)
-
Je me disais que le DVB-C2 va nécessiter un changement des amplis avec voie de retour que l'on trouve dans certains appartements, non ?
Je dirai non, car le DVB-C2 ne touche pas la plage de fréquence retour et descendante. Et cela ne va pas non plus impacter le réseau HFC de Numericable, il faudra en revanche que le câblo installe de nouveaux équipements DVB-C2 en TDR.
Ceci dit le DVB-C2 va apporter parmi tous ses avantages une meilleure protection contre les distorsions (provenant du réseau HFC ou de l'installation de l'abonné).
Le DVB-C2 permettra également d'améliorer l'efficacité spectrale (plus de débit au Mhz utilisé)
Le câblo aura le choix, je m'explique :
- Aujourd'hui on a un canal DVB-C, largeur de bande 8MHz, modulation 256QAM, avec un SNR correct de 30 dB, ca nous donne à la louche 50Mbit/s
Avec le DVB-C2, on aura le choix d'avoir plus de débit avec 66Mbit/s (modulation 1024QAM) et avec le même SNR de 30 dB (applaudissements non ?)
Attendez ! c'est pas fini, l'autre choix (mon préféré) sera d'avoir le même débit de 50Mbit/s (modulation 256QAM) mais cette fois avec un SNR plus faible de 23 dB (soit 7 dB de moins), pour ceux qui connaissent bien les problèmes sur le réseau câblé, c'est une bonne nouvelle !
Pour les curieux, ces résultats de test proviennent de Kabel Deutschland, le 1er câblo-opérateur Allemand (avec 15 millions de prises et plus de 8 millions de clients, c'est pas des amateurs), ci-dessous les slides :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_01.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_02.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_03.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_04.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_05.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_06.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_07.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_08.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_09.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_10.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_11.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_12.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_13.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_14.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_15.png)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_DVB-C2_16.png)
-
Merci pour toutes ces infos !
Je dirai non, car le DVB-C2 ne touche pas la plage de fréquence retour et descendante.
Le DVB-C2 ne permet d'étendre la plage de fréquence descendante de 862 Mhz à 1000 Mhz ?
Les amplificateurs sont déjà compatible jusqu'à 1000 Mhz ?
-
Le DVB-C2 ne permet pas d'étendre la plage de fréquence descendante de 862 Mhz à 1000 Mhz ?
Ca n'a rien à voir Vivien, tu as aujourd'hui des équipements passifs/actifs qui peuvent travailler jusqu'à 1000 MHz. Après c'est au câblo de choisir cette option...on gagnerait une dizaine de canaux en plus mais encore faut-il remplir le plan de fréquence existant, et c'est ce que fait Numericable avec la fin de l'analogique.
Les amplificateurs sont déjà compatible jusqu'à 1000 Mhz ?
Oui mais pas tous, faut quand même vérifier dessus ou sur la notice.
-
Le support des tuner GigaHertz n'est effectivement pas lieé au DVB-C2 mais uniquement du ressort du réseau et des équipements (CMTS et CPE).
Actuellement Broadcom a ou va (ça dépend du point de vu) sorti(r) un chipset permettant d'avoir un tuner "1 gigaHertz".
Branco, j'avoue je ne connaissais pas le DVB-C2 mais à mon avis tant qu'il ne fera pas parti des specs Docsis beaucoup d'opérateur ne l'implèmenterons pas déjà que tous les équipements Docsis 3.0 ne supportent pas encore le channel bonding sur la voie montante ... (je pense à certains CMTS 3.0 mais 1 seule voie montante) et on n'exploite pas encore le 3.0.
En France, la box Bouygues est 3.0, la NC l'est également (la nouvelle) mais on n'a rien de 3.0 sur l'utilisation. Qui plus est, NC semble faire un gros effort pour basculer en 3.0 je les vois mal refaire l'effort rapidement pour passer en DVB-C2.
-
Bonjour!
à mon avis tant qu'il ne fera pas parti des specs Docsis beaucoup d'opérateur ne l'implèmenterons pas
Je ne comprend pas ton raisonnement: DVB-C (1 ou 2) et Docsis (2 ou 3) sont deux choses bien distinctes, sans aucun rapport entre elles. Non?
-
Branco, j'avoue je ne connaissais pas le DVB-C2...
Tu peux suivre les actualités sur le site officiel DVB (http://dvb.org/news_events/news/index.xml)
...NC semble faire un gros effort pour basculer en 3.0 je les vois mal refaire l'effort rapidement pour passer en DVB-C2.
Oui et d'après ce que je sais, ils vont terminer de basculer cet été toutes leurs villes 100M avec la techno docsis 3.0 8).
Quant au DVB-C2, ils vont devoir y passer très vite pour favoriser le déploiement du très haut débit en France (mon avis), le DVB-C2 va en effet doper le réseau de Numericable.
-
Bonjour!
Je ne comprend pas ton raisonnement: DVB-C (1 ou 2) et Docsis (2 ou 3) sont deux choses bien distinctes, sans aucun rapport entre elles. Non?
Je réponds à Mekthoub, le DVB-C a adopté comme tu le sais la norme MPEG pour diffuser la vidéo sur le câble.
Et le MPEG transporte à la fois de la vidéo (via les EDGEQAM) mais aussi du DOCSIS (via les CMTS), d'où la relation.
On trouve sur ce lien (http://www.jlsnet.co.uk/index.php?page=projects_docsis_chap3c) une explication technique de la vie d'un datagramme IP encapsulé dans du DOCSIS encapsulé dans du MPEG-2...bref un beau b... ;D
-
Le support des tuner GigaHertz n'est effectivement pas lieé au DVB-C2 mais uniquement du ressort du réseau et des équipements (CMTS et CPE).
Actuellement Broadcom a ou va (ça dépend du point de vu) sorti(r) un chipset permettant d'avoir un tuner "1 gigaHertz".
Branco, j'avoue je ne connaissais pas le DVB-C2 mais à mon avis tant qu'il ne fera pas parti des specs Docsis beaucoup d'opérateur ne l'implèmenterons pas déjà que tous les équipements Docsis 3.0 ne supportent pas encore le channel bonding sur la voie montante ... (je pense à certains CMTS 3.0 mais 1 seule voie montante) et on n'exploite pas encore le 3.0.
En France, la box Bouygues est 3.0, la NC l'est également (la nouvelle) mais on n'a rien de 3.0 sur l'utilisation. Qui plus est, NC semble faire un gros effort pour basculer en 3.0 je les vois mal refaire l'effort rapidement pour passer en DVB-C2.
Bonjour,
je suis d'accord avec Pinky.
Le déploiement docsis 3.0 en 3.049 est en cours de déploiement jusqu’à la fin 2012.(si il y a pas de retard).
Pour le dvb-c 2 il me semble que des test sont en cours chez nc mais pas de date pour le déploiement .
A mon avis c'est pas pour maintenant.
Pour l'instant en gros le flux tv passe par le backone.
et net voip par les cmts, les edge quam on ete supprimés en docsis 3.0 , sauf pour la vod qui utilise des edge quam .
-
Je vous donne quelques infos intéressantes sur le nouveau standard DVB-C2, qui va remplacer le DVB-C actuel dans quelques années.
Rappel: Le DVB-C est aujourd'hui la norme de transmission TV numérique sur le réseau câblé, on retrouve la même norme pour le satellite (DVB-S) et la TNT (DVB-T).
Le DVB-C commence à prendre de la bouteille (1994 ! :o) et l'évolution vers le DVB-C2 est attendue par tous les câblo-opérateurs Européens.
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201011_logo_DVB-C2.png)
Cette année, je suis allé voir en Allemagne ce qui se trame (c'est chez les Teutons que ca se passe le DVB-C2, Christoph Schaaf le directeur des nouvelles technologies dirige le groupe de recherche DVB-C2)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201207_DVB-C2_Christoph_Schaaf.jpg)
Bref, ce cher monsieur nous a raconté en juin une belle histoire concernant le DVB-C2 (allez voir la présentation ci-joint (https://lafibre.info/images/altice_cable/201207_DVB-C2.pdf)). Les tests en production donnent de superbes performances (débit/ qualité TV).
Rapidement, voici les avantages que va apporter le DVB-C2:
-Des débits plus élevés sur les multiplex numériques (plus de chaînes TV par canal)
-Une meilleure protection contre les brouilleurs (débit garanti avec un SNR plus faible!)
-Agrégation de canaux (comme avec DOCSIS 3.0, on va pouvoir agréger plusieurs porteuses entre elles pour faire un canal plus gros en débit, par exemple pour accueillir les nouveaux formats ultra haute définition (https://fr.wikipedia.org/wiki/Ultra_high_definition_television) 4k, 8k)
Le lien entre DVB-C et DOCSIS est très fort puisque DOCSIS utilise aujourd'hui la couche de transmission de DVB-C (FEC/QAM), donc il faut s'imaginer que DOCSIS va aussi évoluer avec le DVB-C2 en apportant plus de débit et faire entrer l'abonné dans l'ère du Gigabit ;D
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201207_DVB-C2_futur_DOCSIS.jpg)
A suivre...
-
Attention, pour passer en "2" faut tout changer!
-
Attention, pour passer en "2" faut tout changer!
Tu as raison, les abonnés devront changer de set-top-box compatible DVB-C2/C (qui peut le plus peut le moins)
Et Numéricâble devra ajouter d'autres EDGEQAM DVB-C2 dans ses Têtes de Réseau.
On y est pas encore, la migration ne se fera pas en une nuit, ca se fera doucement... Quand on voit comment se passe la coupure de l'analogique chez NC :P
-
Je ne sais pas, si pour un cablo, c'est si intéressant de changer ses décodeurs, uniquement pour le DVB-C2, je pense qu'il faudra le coupler à une nouvelle compression comme le HEVC...Mais alors, pourquoi pas, tout passer en ipTV comme pour les opérateurs ADSL/Fibre ? Vous me direz: Surcharge du réseau (surtout avec 2 ou 3 téléviseurs HD fonctionnant simultanèment dans le foyer), mais avec des débits à 1Gbits...y aura-t-il toujours des surcharges ?
-
Pourquoi surcharge?
-
Je ne suis pas un pro du sujet...mais il paraît qu'il peut y avoir surcharge au niveau des répartiteurs, si trop de chaînes différentes sont demandées/vues simultanèment par les abonnés tributaires de cette zone....Donc, si papa et maman regardent une chaîne à 15 Mbps dans le salon, enregistrent une autre à 15 Mbps sur le même décodeur....le fils fait de même avec 2 autres chaînes différentes dans la chambre....et la fille idem dans la sienne....Ça fait tout de même 90 Mbps juste pour les flux TV d'un domicile...sans oublier les débits du net....
Et comme l'offre télévisuelle en nombre de chaînes est très variée et continuera à augmenter....l'audience continuera à se fragmenter...et les décodeurs devront faire de plus en plus de requêtes différentes au répartiteur qui sert d'intermédiaire du Centre de Supervision national qui gère la totalité du réseau et où arrivent les chaînes des éditeurs...sauf qu'avec de la HD+, c'est pas du 2,5 Mbps qui est demandé par chaîne...mais 6 fois plus.
Avec le DVB-C/C2, Numéricâble s'évite tout ça...Il n'y a pas de requêtes...c'est une histoire de fréquences comme la TNT, la radio terrestre...D'ailleurs, sa dernière box peut recevoir 4 flux TV HD simultanèment...tu peux même en rajouter une deuxième à ton domicile...et tu auras toujours tes 100 ou 200 Mégas pour le net.
-
Passer des chaînes TV en IP sur le câble est une absurdité car le flux internet (Docsis) circule sur des canaux TV.
Donc transporter la TV sur Internet qui est lui même transporté sur la TV c'est un peu bizarre, non ?
Autre raison : le coût. Les canaux Docsiss coûtent cher. Bien plus que les techno FTTH P2P ou Gpon.
-
Dans le but de "soulager" les canaux est il possible d arrêter la diffusion des flux de TV analogique?
Ou y a t il une raison de pour continuer à les diffuser en parallèle des flux TNT ?
-
Il est possible d'arrêter quelques ou toutes les chaînes analogiques. Ça a même déjà été fait complétement en Île-de-France, en grande partie dans le Rhône, et un peu partout ailleurs. Et ça va continuer lentement jusqu'à l'extinction complète. Le frein: Il reste des abonnés TV analogique, individuels ou collectifs, donc des vieux contrats à honorer. Ou des migrations forcées vers le numérique à organiser.
-
Et pour les chaînes numériques il est possible de ne les èmettre que à la demande, comme de la vidéo à la demande (qui n'est pas sur IP).
Cela s’appelle SDV (Switched Digital Video) (https://lafibre.info/numericable-fttla/sdv/).
Ce n'est pas fait sur toutes les chaînes car il y a encore de nombreux décodeurs Numericable qui sont incompatibles avec SDV.
-
Internet qui est lui même transporter sur la TV
Tu peux expliquer ça?
-
docsis est transporté sur un mux tv. La preuve avec une carte tv dvb-c pour pc : tu récupéres un canal docsis comme un mux tv
-
Mais est-ce que ça implique une allocation de capacité de débit IP à l'avance?
Est-ce que quelqu'un peut faire un tableau comparatif des technologies DVB/IPTV?
-
Oui, l’allocation de débit est fixe : 55,62 Mb/s
55,62 Mb/s dans lequel tu mets plusieurs chaînes de TV ou un canal Docsis
-
Il est possible d'arrêter quelques ou toutes les chaînes analogiques. Ça a même déjà été fait complétement en Île-de-France
Bonsoir Mekthoub,
C'est peut-être vrai pour Paris et d'autres départements de la région Parisienne mais cela n'est pas vrai pour le Val Maubué (Marne la Vallée 77), j'ai toujours la 1, 2, 3, 5, 6, 7 et un canal local (Canal Coquelicot) aussi présent en crypté DVB-C chez NumeriCable ::)
A+ ;)
-
crypté ou chiffré?
-
Chiffré si tu préfères mais crypté semble aussi accepté : http://fr.wiktionary.org/wiki/crypter (http://fr.wiktionary.org/wiki/crypter) 8)
A+ ;)
-
Le problème de la norme DVB-C2 (comme la DVB-T2), c'est qu'elle arrive bien tard...alors que le DVB-S2 était au rendez-vous pour le lancement de la HD par satellite des bouquets.
Introduire maintenant du DVB-C2 engendrerait une big fragmentation et engorgement sur le réseau câblé : DVB-T pour le service antenne, DVB-C et DVB-C2 qui ne serait pas compatible avec les décodeurs du parc Numéricâble même ceux pour la HD. Et je ne vois pas Numéricâble changer tous les décodeurs uniquement DVB-C.
-
Penses-tu qu'il aurait été préférable d'attendre la norme T2 pour le lancement des chaines HD?
-
Bien sûr que non, mais la norme arrive bien tard. Tout de même environ 6 ans après!
-
Il doit être possible de ne mettre que les nouvelles chaînes sur les fréquences supplèmentaires de DVB-C2.
C'est comme le SDV : de nombreux décodeurs Numericable ne sont pas compatibles SDV, cela n’empêche pas Numericable de l'utiliser pour des nouvelles chaînes.
Les nouvelles fréquences pourraient être pour Internet. Là aussi ce n'est pas grave qu'une partie des abonnés ne captent pas ces fréquences.
Aujourd'hui Numericable déploie souvent 8VD, or seuls les modems de dernière génération sont capables d’accrocher 8VD. Même ceux qui n’accrochent que 3 VD en profitent : cela fluidifie le trafic avec plus de capacité pour un même nombre d'abonnés.
-
Il doit être possible de ne mettre que les nouvelles chaînes sur les fréquences supplèmentaires de DVB-C2.
Oui, c'est évidemment possible, mais là, tu prives de ses nouvelles chaînes la majorité des abonnés...De plus, je ne pense pas que Numericable remplacera LaBox de si tôt (qui je crois bien n'est pas compatible DVB-C2). Il va donc, peut-être passer d'abord, en MPEG-4 les chaînes SD pour gagner de la place.
-
Le MPEG-4 obligerait a renouveler de nombreux décodeurs... C'est ce qu'on fait SFR et Free (Bytel est depuis le début en MPEG-4). Orange, je ne sais pas si il ont encore des abonnés en MPEG-2.
J'ai dans ma famille des abonnés Numericable qui ont changés leur IAD (partie Internet) mais qui ont toujours un vieux décodeur Noos, avec un modem RTC intégré pour faire de la VoD... (ces décodeurs n'ont pas d’accès au réseau Docsis visiblement)
-
J'ai dans ma famille des abonnés Numericable qui ont changés leur IAD (partie Internet) mais qui ont toujours un vieux décodeur, avec un modem RTC intégré pour faire de la VoD...
???
-
Cela permet d'acheter la VoD puis d'indiquer sur quelle fréquence est envoyée cette VoD.
La VoD n'est pas en IP sur le réseau Numericable.
Je penserais à prendre des photos la prochaine fois ;D
-
Tu confonds VOD et PPV. Le PPV utilise le modem RTC du décodeur pour composer un n° et effectuer l'achat du film, puis les droits de ce programme sont envoyés comme les droits de n'importe quelle chaîne d'un bouquet. A ma connaissance Numericable a abandonné le PPV, il y a de nombreuses années (Multivision 1, 2, 3, 4...des chaînes qui diffusaient le même film ou spectacle en boucle 24h/24).
Le MPEG-4 obligerait a renouveler de nombreux décodeurs...
Oui, mais le DVB-C2, lui, obligerait à tous les remplacer...
-
Exact, c'est un décodeur TV pour du PPV en non de la VoD.
-
Je pense qu'il va y avoir de la surcharge dans les prochains mois au niveau du nombre de chaînes HD sur le réseau de NC, et je ne vois pas vraiment comment il pourra toutes les héberger. N'ayant aucun décodeur compatible DVB-C2 et encore moins avec le codec HEVC, il faudra bien (je pense) qu'il coupe peu à peu les payantes SD en MPEG-2 (et donc remplacer les décodeurs non compatibles), ou alors il se retrouvera à la traîne, par rapport aux FAI Adsl.
Entre chaînes SD disponibles sur NC avec versions HD existantes chez d'autres opérateurs et futures versions HD avec lancement à court terme, la liste est maintenant assez longue. Voici une liste non exhaustive :
i>Télé HD
BFM Business HD
LCI HD
MTV Base HD
MTV Idol HD
MTV Pulse HD
M6 Music HD
NRJ Hits HD
Planète+ HD
Planète+ Thalassa HD
C+ Cinéma HD
C+ Sport HD
C+ Décalé HD
C+ Family HD
C+ Séries HD
Ciné+ Premier HD
Ciné+ Frisson HD
Ciné+ Emotion HD
Eurosport2 HD
OCS Novo HD
OCS Choc HD
OCS Géants HD
Voyage HD
Paramount Channel HD
13ème Rue HD
Syfy HD
Pour Voyage HD et Paramount Channel HD, les reprises prochaines sont confirmées, tandis que pour les 3 Ciné+ HD, Canal+ doit maintenant les rendre disponibles à tous les FAI (et avec leur version HD, si elle existe), quant aux thématiques Canal+ HD, les abonnés via NC ne sont pas contents (et c'est bien normal) car chez les autres opérateurs elles sont disponibles.
SFR avait fait disparaître, il y a un certain temps, le MPEG-2 de son réseau. Est-ce maintenant au tour de numericable ?
-
Ca fait 26 chaines HD. Soit à peine plus de 300Mb/s (à 12Mb/s par chaine). Je pense qu'avec le DVB-C actuel, c'est tout à fait possible, je ne pense pas qu'il y ait de modification à réaliser sur le réseau actuel.
Actuellement, chaque multiplex du réseau Numéricâble transporte ~32Mb/s, et il y en a 50 chez Numéricâble. Soit une capacité de 1,6 Gb/s uniquement pour le "broadcast".
Bref, je pense que Numéricâble a de quoi satisfaire ses clients.
Leon.
-
Tu penses qu'il peut utiliser simultanèment les 50 fréquences ? Car NC injecte des chaînes HD au compte-goutte et souhaite passer les chaînes secondaires en SDV (https://lafibre.info/numericable-fttla/sdv/msg33154/#msg33154). Je pense que des chaînes qui ne sont pas premium ne se seraient pas opposées à une reprise en HD sur le réseau de NC, comme M6MusicHD ou NRJHitsHD ; et que dire de la récente arrivée des OCS dont une seule est disponible en HD chez NC ?
-
Tu penses qu'il peut utiliser simultanèment les 50 fréquences ?
C'est le (très bon) site Digital Bitrate qui m'a fait dire qu'il y avait 50 "multiplex" sur le câble. Et c'est complètement cohérent par rapport aux capacités du câble : 700Mhz de bande passante, et chaque canal (32Mb/s) occupe 8Mhz de bande passante.
http://www.digitalbitrate.com/ (http://www.digitalbitrate.com/)
Leon.
-
Je ne sais pas, mais je ne pense pas qu'il s'agisse uniquement d'une question de mésentente avec les éditeurs de chaînes, surtout lorsque la chaîne HD est chez tous les FAI. Mais bon, peut-être gère-t-il l'espace en bon père de famille, pour les chaînes HD futures ?
-
Je m'en doutais :)
Tu as probablement raison sur les 50 multiplex. Mais le hic, c'est que NC les utilise déjà presque tous : 41 pour ses chaînes en DVB-C et 8 pour ses chaînes en DVB-T (pour la TNT et son service antenne). Donc, il n'en reste plus qu'1 de libre, et un peu de place sur quelques multiplexes qui ne sont pas saturés pour quelques chaînes HD supplèmentaires ; mais impossible d'y caser les 26 chaînes HD énumérées plus haut.
-
Il suffit de passer plus de chaînes en SDV...
Le problème c'est que ceux qui ont de vieux décodeur Numericable ne capteront pas ces chaînes.
Je pense que Numericable doit donc prévenir ces clients du passage au SDV et de la possibilité d'échanger gratuitement (ou pas) leur décodeur contre un plus récent permettant le SDV.
L’arrêt de l'analogique (il est encore émis dans de nombreuses villes) va également libérer de la place.
A terme l’arrêt du MPEG-2 comme les autres FAI (Free est le dernier à avoir fait la bascule) va faire gagner de la place. Les chaînes ne seront plus double diffusées en SD MPEG-2 et HD MPEG-4.
-
L’arrêt de l'analogique (il est encore émis dans de nombreuses villes) va également libérer de la place.
Non, car les 49 multiplexes de l'IDF (+1 non utilisé)* ne diffusent plus de chaînes analogiques, donc de ce côté, il n'y a pas de gains à espérer. Dans d'autres zones de France, où il y a encore un peu d'analogique, les abonnés ne reçoivent pas toutes les chaînes de l'IDF.
*Source digitalbitrate.com
A terme l’arrêt du MPEG-2 comme les autres FAI (Free est le dernier à avoir fait la bascule) va faire gagner de la place. Les chaînes ne seront plus double diffusées en SD MPEG-2 et HD MPEG-4.
D'accord, mais à terme, il y aura aussi du DVB-C2, du HEVC...Mais pour les prochains mois ? Les abonnés C+ via NC, vont demander à avoir toutes les thématiques C+ en HD, parce qu'ils payent comme les autres ; ceux d'OCS également et à chaque fois qu'il y aura une nouvelle chaîne HD de disponible chez les FAI et pas chez NC, ça grognera.
-
Donc en résumé, vite le DVB-C2 sur EuroDOCSIS 3.1
-
Pour le DVB-C2 ce n'est pas envisageable, puisque je crois que LaBox n'est pas compatible, et ils ne vont pas changer absolument tous les décodeurs, même le plus récent. Donc, la meilleure solution serait de tout passer au MPEG4 (pour gagner de la place sur les chaînes SD), car même le SDV pose problème puisque je crois bien que sur les décodeurs HD précédents compatibles MPEG4 & SDV, on ne peut pas zapper avec ces chaînes, c'est-à-dire qu'elles ne peuvent pas être dans la zap'liste avec leur numéro, il faut passer par une mosaïque. NC ne peut pas remplacer 75% du parc de décodeurs, surtout des décodeurs qui sont majoritairement MPEG4-HD & SDV (avec la contrainte pour le Zapping).
-
Je m'en doutais :)
Tu as probablement raison sur les 50 multiplex. Mais le hic, c'est que NC les utilise déjà presque tous : 41 pour ses chaînes en DVB-C et 8 pour ses chaînes en DVB-T (pour la TNT et son service antenne). Donc, il n'en reste plus qu'1 de libre, et un peu de place sur quelques multiplexes qui ne sont pas saturés pour quelques chaînes HD supplèmentaires ; mais impossible d'y caser les 26 chaînes HD énumérées plus haut.
50, c'est le nombre actuel de multiplex utilisés. Numéricâble pourrait en rajouter d'autres. Et passer les chaines les plus rarement regardées en SDV me semble effectivement la meilleure solution pour gagner encore plus de place. Je pense vraiment que Numéricâble a de la marge. Franchement, je ne me fais pas de soucis. Un réseau câblé, c'est actuellement le meilleur moyen pour diffuser massivement des chaines HD de qualité.
Comme le dit Vivien, l'analogique n'est pas encore éteint sur toutes les zones numéricâble. C'est un peu idiot vu que le hertzien est déjà tout numérique. Mais ça monte bien que les fréquences sur un réseau câblé sont des ressources beaucoup moins rares que sur le réseau hertzien, et donc qu'on peut les "gaspiller" sur un réseau câble. Et rien que l'extinction de l'analogique, ça fera gagner une place énormé : la possibilité d'ajouter une dizaine de multipexes à 32Mb/s chacun! De la capacité pour une 40aine de chaines HD!
Leon.
-
Mais leon_m, il n'y a plus d'analogique en IDF (où sont utilisés 49 multiplexes en numérique). De plus, tu avais dit qu'on pouvait utiliser 50 multiplexes sur le réseau, et maintenant il y en aurait plus ?
-
Je me suis sans doute mal exprimé, mais je n'ai jamais voulu dire que seulement 50 canaux étaient disponibles.
La capacité du réseau cable étant de plus de 600Mhz et chaque canal DVB (Multiplex) occupant 8Mhz, je pense sérieusement que Numéricable a encore de la marge.
Leon.
-
pas de problème de surcharge ? d'intermodulation ? toutes les fréquences sont-elles utilisables ?
-
Non, des fréquences sont inutilisables.
Par exemple si un èmetteur TNT est a proximité du réseau, il est préférable de na pas utiliser les fréquences de la TNT et de black-lister ces fréquences car sinon à la moindre fuite, la TNT va brouiller les fréquences.
-
Je crois surtout que les chaines actuelles prennent déjà beaucoup de place, et que la plupart des fréquences restantes sont utilisées pour Internet...
Mais pourquoi les opérateurs FTTH ne prévoient-ils pas de mettre du DVB-C sur fibre ? Les chaînes seraient d'excellente qualité... Car pour moi le DVB-C est un type de flux, il n'est pas destiné à ne passer que sur du coaxial, la preuve dans les zones FTTLA où une partie des données sont sur fibre.
-
Je crois surtout que les chaines actuelles prennent déjà beaucoup de place, et que la plupart des fréquences restantes sont utilisées pour Internet...
Mais pourquoi les opérateurs FTTH ne prévoient-ils pas de mettre du DVB-C sur fibre ? Les chaînes seraient d'excellente qualité... Car pour moi le DVB-C est un type de flux, il n'est pas destiné à ne passer que sur du coaxial, la preuve dans les zones FTTLA où une partie des données sont sur fibre.
Tu n'as pas du tout compris ce qu'est DVB-C, DVB-C est juste une norme qui permet de faire passer des données numériques sur du câble, qui serait plus comparable à quelque chose comme l'ADSL sur le plan technique ; ce qui fait la qualité c'est le codec et le bitrate.
La qualité de la télévision sur la fibre relève surtout d'histoires de livraison des flux par les chaînes et d'infrastructure.
-
Oui, mais je voulais dire par là que ce serait mieux de proposer la même chose que NC sur la fibre, avec le même bitrate et le même codec. Je compare plutôt DVB-C à TV/IP plutôt que DVB-C/ADSL. Car je parlais des flux télé.
-
Oui, mais je voulais dire par là que ce serait mieux de proposer la même chose que NC sur la fibre
J'ai cru lire ici que les flux NC n'étaient plus ce qu'ils étaient. Et pouvaient avoir un bitrate moins élevé que les 12Mbps qu'on peut trouver en HD sur la fibre (chez SFR, sur quelques chaînes chez Orange).
-
Oui mais c'est un bitrate variable, il n'est plus aussi souvent à 12 Mb/s mais ça dépend. Il augmentera peut-être avec le DVB-C2.
-
Donc en fait on est ptet pas si mal en FTTH ?
-
Oui... Pour ceux qui sont en FTTH, mais plus pour Bouygues Télécom qui propose 16 Mb/s... Mais ça c'est pour ceux qui sont chez Bouygues Télécom (combien ?) ;D
Mais les flux HD+ chez Orange, ou équivalents (12/16 Mb/s) sont-ils vraiment en 1080p ? Car chez Orange avant c'était 1440*1080.
Chez Numéricable en DVB-C c'est du Full HD.
-
C'est sur quoi ces flux à 16Mbps ? Ça ne me dit rien.
-
Pour Bouygues j'en suis certain c'est 16 Mb/s en FTTH.
-
Pas mal du tout, sur toutes les chaînes HD ?
-
Oui sur toutes les chaînes HD. Je n'ai plus le post sous la main mais il est sur le forum.
-
Trouvé !
Je suis désolé si certaines personnes confondent nos deux offres "Bbox fibre".
Voici les détails :
En FTTH sur le réseau Bouygues Telecom : (L'offre a une diffusion confidentielle aujourd’hui, mais ce ne sera plus le cas en juin).
- IPv4 fixe
- Débit de 200/50 qui va augmenter pour les nouveaux clients, comme pour les anciens en juin 2014.
- Flux TV HD+ à 16 Mb/s (et non 12 Mb/s comme je l'avais indiqué)
- Possibilité de récupérer Internet sans mettre la Bbox : il faut mettre le PC en IP fixe sur le vlan 200 directement connecté à l'ONT.
En FTTLA sur le réseau Numericable :
- IPv4 dynamique (un changement par trimestre en moyenne)
- Pas d'IPv6
- Débit de 30/1 100/5 200/10 selon la zone géographique.
- Flux TV HD+ de Numericable en DVB-C
- La Bbox est nécessaire et est en mode routeur. Une DMZ est possible.
-
Au top, merci :).
-
Bonjour,
pour en revenir au sujet (désolé de le déterrer) mais à le relire il y a quelque chose qui me chiffonne
on dit que grâce au DVB-C2, on pourra aller jusqu'à du 1024QAM, voire plus
soit, mais aujourd'hui le DVB-C permet d'aller jusqu'à 256QAM, alors comment expliquer que les flux TV soit limités à 64QAM (soit 38Mbps) alors qu'on pourrait gagner 6mbps rien qu'en passant au 128QAM les mux TV (6*50 soit 300mbps, de quoi mettre pas mal de chaînes, notamment 25 chaînes en HD supplèmentaires !)
faut-il que le réseau soit d'une exceptionnelle qualité pour ce faire ? Si c'est le cas alors qu'on passe en DVB-C2 ou non n'y changera rien, si l'on est limité au 64QAM pour les chaînes TV...
-
Je m'en doutais :)
Tu as probablement raison sur les 50 multiplex. Mais le hic, c'est que NC les utilise déjà presque tous : 41 pour ses chaînes en DVB-C et 8 pour ses chaînes en DVB-T (pour la TNT et son service antenne). Donc, il n'en reste plus qu'1 de libre, et un peu de place sur quelques multiplexes qui ne sont pas saturés pour quelques chaînes HD supplèmentaires ; mais impossible d'y caser les 26 chaînes HD énumérées plus haut.
si l'on regarde aujourd'hui le nombre de mux sur Paris via DigitalBitrate, il y en a 48, il n'y a plus de chaînes analogiques (donc 0), Boris, sur un autre thread (celui relatif au SDV) nous dit qu'il y a 4 canaux de VoD, auquel nous rajoutons au-moins 8 canaux downstream pour internet (d'après Viven), ce qui nous donne 60 canaux downstream
sachant qu'il y a une limite haute suivant la qualité du réseau câblé, 60 doit être, pour numéricable, la moyenne
donc une cinquantaine pour la TV classique, qui pourrait encore diminuer si numéricable passait beaucoup de chaînes en SDV (--> plus de gens passeraient sur les canaux VoD, donc surcharge éventuelle qui ne pourrait être compensée qu'en rognant sur les mux TV classiques)
-
quelqu'un aurait-il des infos sur l’intérêt de numericable sur dvb-c2 ?
tests, organisation des muxs, topologie envisagée, etc .... ?