La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => SFR Actus SFR câble => Discussion démarrée par: Pierre75011 le 03 avril 2019 à 01:52:40

Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Pierre75011 le 03 avril 2019 à 01:52:40
Bonjour
À l'occasion de la rénovation de mon appartement j'ai fait installer des connexions rj45 partout dans l'appartement.
J'ai donc un seul type de prise pour tout brancher : la prise RJ 45 Full Media
Elles arrivent à l'entrée de l'appartement à côté de mon installation électrique où j'ai prévu un boitier de communication le grand.
J'ai une box sfr fibre qui est alimentée avec un câble coaxial (fibre fttla).
Comment puis je connecter la box et le coffret de communication pour pouvoir utiliser dans les pièces de l'appartement internet ou la télé ?
L'entrée de la box c'est du FTI pour l'adsl ou du FTIO pour la 'vraie' fibre optique mais il n'y aura pas d'arrivée prévue pour du coaxial.
Faut il brancher le câble coaxial à la box et dispatcher le signal internet dans les différentes pièces ?
Dans ce cas à quoi me sert le coffret multimedia?
Et comment puis je regarder la tele puisque c'est le coffret multimedia qui était censé traduire le signal avec le répartiteur tv.
Merci pour votre aide
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: K-L le 03 avril 2019 à 07:32:26
L'erreur a surtout été de ne pas tirer du coaxial partout. :-\
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Pierre75011 le 03 avril 2019 à 09:31:18
Je voulais me mettre aux normes avec suppression du coaxial et prises rj45 modulaires partout pour telephone/internet/tv.
Il doit bien y avoir un moyen de dispatcher le signal de la fibre numericable via le coffret de communication (modele 418262 de Legrand)?
Par un repartiteur tv par exemple?
Merci
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Pierre75011 le 03 avril 2019 à 09:52:10
Est ce qu'un branchement de ce type pourrait marcher:

Arrivée de l’antenne en coaxial > répartiteur TV > Balun RJ45/F > coffret communication  > RJ45 grade 3 TV dans les murs  > Prise Murale RJ45 > Balun RJ45/IEC  > Port antenne sur TV ?

Merci
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Johannol le 03 avril 2019 à 09:58:46
Ne t'étonnes pas du 1er commentaire, tu as une installation type "norme francaise reseau vdi" assez peu apprécié ici.

Ton post manque un peu d'information, idéalement tu poste une photo de ton tableau/coffret multimedia et tu indiques combien de prises tu as et dans quelles pièce tu compte utiliser TV/Internet, et tu indiques quelles box tu as (+photo des face arrière)

Mais normalement, tu dois pouvoir:
- Mettre ta box au niveau du tableau
- "brasser" les prises utiles, c'est à dire relier les 4 ports RJ45 de la box vers les prises au tableau qui t’alimentera tes prises murales qui t’intéresse avec Internet.

Pour la TV, je ne suis pas sur de ce que tu cherches à faire:
1) Utiliser la box TV de l'opérateur? Si oui, il faut que la box TV soit dans la pièce ou il y a la TV.
2) Dispatcher le signal TNT pour simplement utiliser les tuner des TV? Dans ce cas, au niveau du tableau, tu relies les signaux TV a des prises RJ45 libre [sans internet!!] grace à des cables "RJ45 coaxial" de ce(s) type(s) avec embout vissant (mieux) ou non:
https://www.amazon.fr/BALUN-PRISE-RJ45-30-CM/dp/B0783R8NQ7/ref=sr_1_9?adgrpid=54272055057&hvadid=275339240372&hvdev=c&hvlocphy=9055538&hvnetw=g&hvpos=1t1&hvqmt=e&hvrand=13184703835816805540&hvtargid=aud-610784902936%3Akwd-311296522947&keywords=cable+coaxial+rj45&qid=1554276555&s=gateway&sr=8-9 (https://www.amazon.fr/BALUN-PRISE-RJ45-30-CM/dp/B0783R8NQ7/ref=sr_1_9?adgrpid=54272055057&hvadid=275339240372&hvdev=c&hvlocphy=9055538&hvnetw=g&hvpos=1t1&hvqmt=e&hvrand=13184703835816805540&hvtargid=aud-610784902936%3Akwd-311296522947&keywords=cable+coaxial+rj45&qid=1554276555&s=gateway&sr=8-9)
https://www.amazon.fr/Metronic-495285-Cordon-RJ45-coaxial/dp/B01DFP39XQ/ref=sr_1_3?adgrpid=54272055057&hvadid=275339240372&hvdev=c&hvlocphy=9055538&hvnetw=g&hvpos=1t1&hvqmt=e&hvrand=13184703835816805540&hvtargid=aud-610784902936%3Akwd-311296522947&keywords=cable+coaxial+rj45&qid=1554276555&s=gateway&sr=8-3 (https://www.amazon.fr/Metronic-495285-Cordon-RJ45-coaxial/dp/B01DFP39XQ/ref=sr_1_3?adgrpid=54272055057&hvadid=275339240372&hvdev=c&hvlocphy=9055538&hvnetw=g&hvpos=1t1&hvqmt=e&hvrand=13184703835816805540&hvtargid=aud-610784902936%3Akwd-311296522947&keywords=cable+coaxial+rj45&qid=1554276555&s=gateway&sr=8-3)
et dans la pièce, le même câble vers la TV (non vissant en général).
Cette méthode est normalement ce qui se fait au niveau de la norme, mais le problème est que les câbles internet ne sont pas fait pour transporter un signal TV et qu'il y a beaucoup de perte. Donc croise les doigts, c'est sans garantie selon la longueur et la qualité des câbles. Éventuellement, tu peux songer, si le signal est trop faible, à ajouter un amplificateur antenne au niveau du tableau. C'est le commentaire de Pierre75011
3) Si tu n'as pas le nombre de prise RJ45 nécessaire pour avoir une prise RJ45 "Internet" et 1 prise RJ45 "TV" dans les pièces, il est possible, si tu n'est pas effrayé par un peu de bidouille informatique, de transformer le signal TV en IPTV pour passer la TV sur internet. Voir par exemple https://www.dirtyoptics.com/raspberry-pi-tv-server-using-tvheadend/ avec un Raspberry, mais faisable aussi avec un NAS Synology. Coté TV, il faut une TV connecté ou une box [Android TV, Raspberry PI avec Kodi, PC avec VLC...]. C'est ce que j'ai utilisé dans mon ancien appart qui n'avait pas de prises adaptés.
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Pierre75011 le 03 avril 2019 à 11:04:13
Merci beaucoup pour cette réponse très interressante.
Je vais ajouter des photos de mon matériel.
J'ai le boitier de communication legrand triple play 418262 avec 8 sorties ethernet, la box sfr  THD WiFi AC avec 4 sorties ethernet.
Je suis dans le cas 2 (éventuellement le cas 3 car j'ai un raspberry).
Pour le cable, il ne faut pas obligatoirement du grade2 tv ou grade 3tv pour transmettre le signal tv?
Est ce que ça pourrait marcher avec du cat 6?
Je vais essayer les branchements suivants:

internet:
Arrivée de l’antenne en coaxial > répartiteur coaxial > box  > Bandeau de brassage (coffret communication) > RJ45 grade 3 TV dans les murs  > Prise Murale RJ45

tv:
Arrivée de l’antenne en coaxial > répartiteur coaxial> Balun RJ45/F  > Bandeau de brassage (coffret communication) > RJ45 grade 3 TV dans les murs  > Prise Murale RJ45 > Balun RJ45/IEC  > Port antenne sur TV

C'est cohérent?

Merci
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Posté par: Johannol le 03 avril 2019 à 11:42:11
Pour la solution 3) que je propose, une variante avec le nouveau TVHAT https://www.framboise314.fr/tvhat-pour-regarder-et-enregistrer-la-tnt-avec-le-raspberry-pi/ mais avec 1 seul tuner possible, donc limitant en cas de chaîne différente (et de différent multiplex )regardé dans plusieurs pièces. Mais le tuto est bien fait.

Dans le cas 2, si j'ai bien compris (il y a de meilleurs expert sur ce forum....) le grade2 tv ou grade 3tv (ou sat) aura une paire respectant une bonne bande passante, mais il y a aussi de bons câbles réseau respectant les même caractéristiques sur toutes les paires. Sur du CAT7 c'est bon, CAT6a, c'est limite limite..., CAT6 c'est au delà de la spec, donc cela ne peut marcher que si le câble était meilleur que la certification affiché. A tester sans aucune garantie.

Ce que tu proposes est cohérent. Mais tu as du CAT6 dans les murs ou du Grade 3 TV?
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: K-L le 03 avril 2019 à 12:10:17
En fait, vu la description archi complexe que tu viens de donner sur comment réussir à faire passer le signal TV sans câble coaxial, je reste sur ma première remarque, nonobstant la "norme" qui pose plus de soucis qu'autre chose : tirer du coaxial aurait été la solution la plus judicieuse (ce que j'ai fait en rénovation de mon côté).

Pierre : tu nous diras ce que tu as réussi à obtenir :)
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Johannol le 03 avril 2019 à 13:41:41
En fait, vu la description archi complexe que tu viens de donner sur comment réussir à faire passer le signal TV sans câble coaxial, je reste sur ma première remarque, nonobstant la "norme" qui pose plus de soucis qu'autre chose : tirer du coaxial aurait été la solution la plus judicieuse (ce que j'ai fait en rénovation de mon côté).

C'est sur que c'est plus simple d'avoir du coax partout, et je trouve également que la norme française est trop casse gueule à cause de la dégradation induite par les câble informatique. Mais j'essaye de répondre à la problématique car il y a des solutions face à cette situation "pas idéale".

La solution 3, elle est compliqué car il s'agit de se faire et diffuser un bouquet numérique tel que le propose certains FAI ou hotels. C'est du boulot mais aussi très puissant car on y ajouter des chaines TV Sat, IPTV, gérer de l'enregistrement, diffuser la TV sur n'importe quel périphérique comme une tablette ou un téléphone via Wifi ... bref, aller très au delà des usages du coaxial aussi. 8)

 J'avais creusé cette solution par contrainte (un seul cable RJ45 dans une pièce) dans mon ancien appart, et dans le nouveau en rénovation, je compte passer du coax "au cas ou" dans chaque pièce, mais je compte garder la solution 3) pour les avantages qu'elle apporte. Dans mes usages, je n'utilise pas de box tv de FAI mais plutôt une Nvidia Shield et j'ai là un moyen de lui apporte les chaines TV en qualité TNT (bien mieux que Molotov).

Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Pierre75011 le 03 avril 2019 à 14:10:45

Ce que tu proposes est cohérent. Mais tu as du CAT6 dans les murs ou du Grade 3 TV?
C'est du CAT6 ..
Il.faut que je teste pour voir ce que ça donne.
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Posté par: MaitreRobinton le 04 avril 2019 à 11:02:26
Hello

La réponse que je vais apporter me paraît tellement simple que je me dis que j'ai zappé quelque chose: une fois que tu as installé un simple switch ethernet au niveau de ton tableau électrique, qui relie la box SFR (elle-même connectée au coax entrant dans le logement), aux câbles RJ45 alimentant les différentes pièces, il te suffit d'utiliser une application OTT type Molotov pour disposer de la TV sur chacun des équipements (TV, ordinateur, tablette) où elle doit être utilisée.

Non ?

Edit : je viens de regarder ce qu'était ce boitier de communication Legrand. En fait c'est lui qui fait switch (commutateur internet). A mon sens, il suffit de connecter la box SFR à ce boitier en RJ45 et c'est tout bon, à condition dans les pièces d'utiliser une application de TV sur IP (type Molotov).
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Posté par: Pierre75011 le 04 avril 2019 à 11:24:31
Bonjour, merci pour votre réponse.
Je ne connais pas Molotov, je viens de me renseigner et ça marcherait sur une télé connectée.
C'est peut etre le futur de la télé mais pour l'instant j'ai une télé à l'ancienne non connectée.
A voir si je pourrai utiliser mon Raspberry avec, branché à la télé mais ça n'a pas l'air évident du tout.
Je souhaite pour le moment faire fonctionner la télé de façon classique avec la TNT.
Je vais tester ce week end le schéma expliqué plus haut.
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: MaitreRobinton le 04 avril 2019 à 12:44:23
Bonjour, merci pour votre réponse.
Je ne connais pas Molotov, je viens de me renseigner et ça marcherait sur une télé connectée.
C'est peut etre le futur de la télé mais pour l'instant j'ai une télé à l'ancienne non connectée.
A voir si je pourrai utiliser mon Raspberry avec, branché à la télé mais ça n'a pas l'air évident du tout.
Je souhaite pour le moment faire fonctionner la télé de façon classique avec la TNT.
Je vais tester ce week end le schéma expliqué plus haut.

Ce genre de solutions (Molotov et d'autres) fonctionne sur des dispositifs comme Google Cast, Amazon TV Stick ou Apple TV qui se branchent sur les TV non connectées (c'est le cas chez moi).

Mais je peux comprendre aussi que la TNT reste votre premier choix. Dans ce cas, le boitier Legrand semble être fait pour ça.

Bon courage
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: Johannol le 04 avril 2019 à 12:55:10
Molotov, cela ne s'installe que sur des périphériques certifiés, donc TV connectés, Android TV, AppleTV.... De plus en gratuit, il y a des limitations et une qualité d'image inférieur à la solution 3/tvheadend, mais c'est la solution IPTV facile pour madame Michu. Idem pour MyCanal en payant.

Ton Raspberry, il est coté TV avec truc comme Kodi? si oui, je crois que la voie est tracé:
Plan A) essayer de passer ton signal TNT dans une prise RJ45 via CAT6
Plan B) Éventuellement essayer en ajoutant un ampli pour compenser la perte du cable. Mais probablement risqué d'investir sur un ampli antenne pour un truc qui n'a aucune garantie de fonctionnement.
Plan C) Diffuser en IPTV les chaines TV (via un Rasp ou Nas positionné sur le réseau), et au niveau de la TV, utiliser le Raspberry avec Kodi et le plugin TV qui te plait le plus (IPTV, TVheadend, ...).
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: bdmpl le 04 avril 2019 à 13:25:12
Et passer un câble coaxial à la place du câble cat 6 dans une gaine existante qui fait la jonction entre le tableau et la TV ?
Titre: Connexion boitier communication et fibre fttla
Posté par: MaitreRobinton le 04 avril 2019 à 13:25:49
Molotov, cela ne s'installe que sur des périphériques certifiés, donc TV connectés ou Android TV. De plus en gratuit, il y a des limitations et une qualité d'image inférieur à la solution 3/tvheadend, mais c'est la solution IPTV facile pour madame Michu. Idem pour MyCanal en payant.

Madame Michu, elle utilise le player TV fourni par son FAI.

Molotov implanté sur un boitier TV, c'est déjà autre chose (NB ça s'installe aussi sur Apple TV, et ça diffuse en HD).

Le Raspberry / kodi, c'est la solution du geek (étant entendu qu'il y a les geeks qui comprennent comment ça marche et savent maintenir, et les autres  :)).

Il est bien avancé notre ami, avec toutes ces solutions  ;D
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Posté par: Johannol le 04 avril 2019 à 14:00:04
J'ai ajouté AppleTV ;)

Effectivement, par définition Madame Michu ne sait rien faire, et regarde même TF1 car c'est trop compliqué de zapper. Molotov est donc plus "cousin Michu qui s'y connait", celui qui sait juste installer une appli du store en  créant un compte avec un email tout en passant pour le dieu de l'informatique dans sa famille  ;D

Molotov, pour le HD, en gratuit c'est du 720p à 3mb/s ressemblant presque à du SD, et c'est en payant qu'on a du 1080p tournant autour de 5mb/s (là on se rapproche de la TNT). Il manque aussi NRJ12 et Cherie25 ainsi que des limitations comme l'enregistrement (et timeshit??) sur TF1 et M6. Bref, le service est bien, et amha devrait même avoir été fournis en complet/gratuit par TDF dans un monde idéal, mais un bidouilleur peut faire mieux dans l'état actuel des choses.

Oui, c'est bien, il a plusieurs solutions. Je n'avais même pas imaginé 1s remplacer le RJ45 par un coax car j'ai l'impression qu'on est tellement sur une vague "sur IP" que j'attends presque dans 10 ans la disparition du Hertzien pour être remplacé par du réseau histoire de vendre aux enchère les dernières fréquences en or aux opérateurs téléphone tout en nous vantant les mérites de l'UHD et de la 6G.