La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
Actus SFR câble => Discussion démarrée par: CariBoo le 28 janvier 2015 à 08:50:24
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D'après Delphine Cuny, journaliste de La tribune :
Numericable-SFR veut attaquer Orange sur le marché des entreprises
en lisant d'un peu plus prêt l'article, on commence à voir la stratégie du nouveau groupe se dessiner :
- lâcher un peu le marché grand publique : En ne gardant que les clients ultra-rentables qui sont déjà sur le réseau cablé (et au passage en n'hésitant pas à remonter les tarifs de divers façon)
- s'attaquer au marché assez peu concurrentiel des entreprises (ou les tarifs n'ont pas connu le même tsunami que pour le grand publique)
- innover en tentant de proposer des nouveaux services (numéro unique fixe/mobile avec Visio ..)
Visiblement, le marché des télécoms va continuer à bouillonner en 2015 !
Source : http://www.latribune.fr/technos-medias/20150127trib2f420ebfe/numericable-sfr-veut-attaquer-orange-sur-le-marche-des-entreprises.html (http://www.latribune.fr/technos-medias/20150127trib2f420ebfe/numericable-sfr-veut-attaquer-orange-sur-le-marche-des-entreprises.html)
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Et ils compte s'y attaquer avec quelle techno à part l'ADSL ?
De la fibre (FTTH) et avec du câble tv ?
Les entreprises ont besoins de Up et d'une connexion stable (pas facilement brouillable) ;) !
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Bonsoir
Tout dépend des entreprises.
Par contre pour lâcher un peu le marché grand publique alors que c'est leur principal revenu j'ai quand-même quelques doutes.
D'ailleurs les augmentations commencent déjà à poindre.....
A+
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A travers Completel, NC s'est déjà bien attaqué au marché des entreprises. Ils cassent les prix et du coup remportent des marchés publiques. Bon dans la région ça s'est vu plusieurs fois que le service n'était pas au niveau et se sont fait éjecter de plusieurs administrations.
Le service semble revenir depuis 1 an à un niveau plus correct mais ça reste en-dessous des autres.
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A travers Completel, NC s'est déjà bien attaqué au marché des entreprises. Ils cassent les prix et du coup remportent des marchés publiques. Bon dans la région ça s'est vu plusieurs fois que le service n'était pas au niveau et se sont fait éjecter de plusieurs administrations.
Le service semble revenir depuis 1 an à un niveau plus correct mais ça reste en-dessous des autres.
A lyon, completel c'est le pendant de cogent pour les clients finals
Pour le prix que ça coute, tu ne voudrais pas en plus que ça marche?
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Plus inquiétant que le service client (aucun FAI n'est brillant sur le sujet, sauf des opérateurs "alternatifs"), c'est le churn qui est assez important chez Numericable depuis plusieurs années. Bien plus que sur l'ADSL.
Voici le comparatif du churn Numericable avec le churn K-Net :
Taux de résiliation (churn)—abonnés individuels en 2012 ...... Numericable : 18,6 % >> K-net en 2013 : 6%
Taux de résiliation abonné pro en 2012 ....................... Numericable : 25,3 % >> K-net en 2013 : 1%
Source pour Numericable : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201309_numericable_group_document_amf.png) (https://lafibre.info/images/altice_cable/201309_numericable_group_document_amf.pdf)
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Taux de résiliation abonné pro en 2012 ....................... Numericable : 25,3 %
1/4 qui se barre par an ? wahou, on trouve ailleurs des chiffres qui ressemble à ca ?
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Bonsoir
Une version câble sfr buisness de la box TPE 1g va être commercialisé rapidement, C est une labox sans partie tv en gros,avec un dépannage entre 4 et 8 h maximum En cas de problème. Et à savoir que les technologies disponible pour sfr complétel numericable il y a le xdsl et le be to be ftth donc potentiellement un pouvoir de penetration intéressant.
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Ils ont intérêt à faire exploser le recrutement brut, sinon les autres vont se frotter les mains.
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Ils ont intérêt à faire exploser le recrutement brut, sinon les autres vont se frotter les mains.
Tout dépend du point de vue, je pense que celui qui est largement partagé ici (sur le forum) c'est la logique, le bon sens et un service de qualité pour l'utilisateur final.
Je ne crois pas, (en tout cas ce n'est pas ce que j'ai compris), que le rachat de SFR et Virgin Mobile par Numéricable est été établi avec ces valeurs. Le patron avait assez clairement annoncé que son objectif était financier et de rentabiliser son réseau sur lequel à ce jour et à cause de la technologie il ne peut y avoir aucune concurrence.
Donc pour lui perdre des clients ADSL, ça n'a pas tant d'importance, (avec l'adsl en dégroupé comme en non dégroupé), la marge est très inférieure à celle du cable.
Son but est donc de mettre de plus en plus de Box branché sur ce réseau la et au passage distribuer des cartes Sim par gros paquets pour gonfler la rentabilité d'un réseau 4G qui ne se déploie pas bien vite depuis 1 an ( et l'air de rien, entre un adsl moribon et une offre cable 100 ou 200 Mbits, il y a une vraie carte à jouer d'adresser ce marché qui est bien moins concurrentiel que le marché du particulier.)
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En ce qui concerne la 4 g le retard va être largement réduit cette année il y a énormèment de déploiement en cours.
Sinon tout va se jouer niveau tarif et surtout qualité de service indispensable aux entreprises.
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Renforcer ses concurrents n'est pas forcèment ce qu'il y a de plus positif : plus ils ont de clients pour remplir leurs caisses, plus ils pourront fibrer/déployer du mobile, et vu le rythme d'Orange on va entendre parler d'ici peu de temps de villes couvertes FTTH et non câble par (probablement) les 2 compères Orange/Free, peut-être BT aussi. Si SFR loupe le train, c'est un peu dommage pour eux.
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En ce qui concerne la 4 g le retard va être largement réduit cette année il y a énormèment de déploiement en cours.
La notion de retard est un peu relative .. même si NC met le pied sur la pédale d'accélateur, rien n'empêche les autres d'en faire autant, et donc de "garder" leur avance .. ;)
Un coup de maitre serait de racheter le réseau déjà déployer d'un concurrent .. mais je ne sais pas si les règles de la concurrence pourrait laisser faire ce type d'action
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Renforcer ses concurrents n'est pas forcèment ce qu'il y a de plus positif : plus ils ont de clients pour remplir leurs caisses, plus ils pourront fibrer/déployer du mobile, et vu le rythme d'Orange on va entendre parler d'ici peu de temps de villes couvertes FTTH et non câble par (probablement) les 2 compères Orange/Free, peut-être BT aussi. Si SFR loupe le train, c'est un peu dommage pour eux.
Justement, avec l'ADSL, il continue à remplir la caisse d'Orange (à raison de 9E/mois pour le dégroupage totale) .. c'est sans doute un des moteurs importants qui les incitent à basculer le plus de monde possible vers le cable. Du coup, leur ARPU va exploser avec l'augmentation du taux d'abonnés présents sur le réseau cablé, et pour les financiers .. l'ARPU est le terme miracle !
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l ' offre sfr labox cartonne depuis son lancement dans l'appat de nouveaux clients, et les migrations vont aller de bon trAin.
Après pour la conquête des entreprises, on verra dans quelques mois si ils fait le bon choix.
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Et à savoir que les technologies disponible pour sfr complétel numericable il y a le xdsl et le be to be ftth donc potentiellement un pouvoir de penetration intéressant.
On ne parle pas de l'offre annoncée aujourd'hui ? J'ai cru comprendre que côté fibre c'était plutôt le FTTLA/HFC de Numericable que du FTTH (tu voulais dire B2B j'imagine ?).
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l ' offre sfr labox cartonne depuis son lancement dans l'appat de nouveaux clients, et les migrations vont aller de bon trAin.
Après pour la conquête des entreprises, on verra dans quelques mois si ils fait le bon choix.
enfin entre NC avec le câble pour les TPE genre "Roger le plombier" et completel qui à pour cible, on ne sait pas qui (enfin j'espère que chez completel, il y en a un qui sait) car vu de l’extérieur c'est obscure.
Vu de leurs commerciaux, ça l'est aussi...
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On ne parle pas de l'offre annoncée aujourd'hui ? J'ai cru comprendre que côté fibre c'était plutôt le FTTLA/HFC de Numericable que du FTTH (tu voulais dire B2B j'imagine ?).
On parler de la box TPE 1 g sfr buisness team la nouvelle offre Fttx ou fttla si tu préfère. Débit descendant jusqu'à 200 megas et upload 20megas.
As tu des infos dessus?
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Tu entends quoi par "1 g" ?
Je préfère FTTLA ou HFC que FTTH quand ça n'est pas du FTTH en effet. C'est comme ça que je l'ai compris en tout cas, une offre sur le réseau câblé.
Et j'ai quelques infos :
http://www.itespresso.fr/numericable-sfr-fibre-petites-entreprises-86864.html
http://www.latribune.fr/technos-medias/20150127trib2f420ebfe/numericable-sfr-veut-attaquer-orange-sur-le-marche-des-entreprises.html
http://www.zdnet.fr/actualites/sfr-attaque-les-petites-entreprises-avec-la-fibre-de-completel-39813656.htm
http://pro.01net.com/editorial/643058/sfr-numericable-sattaque-au-pre-carre-dorange-les-pme/
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Tu entends quoi par "1 g" ?
Je préfère FTTLA ou HFC que FTTH quand ça n'est pas du FTTH en effet. C'est comme ça que je l'ai compris en tout cas, une offre sur le réseau câblé.
Et j'ai quelques infos :
http://www.itespresso.fr/numericable-sfr-fibre-petites-entreprises-86864.html
http://www.latribune.fr/technos-medias/20150127trib2f420ebfe/numericable-sfr-veut-attaquer-orange-sur-le-marche-des-entreprises.html
http://www.zdnet.fr/actualites/sfr-attaque-les-petites-entreprises-avec-la-fibre-de-completel-39813656.htm
http://pro.01net.com/editorial/643058/sfr-numericable-sattaque-au-pre-carre-dorange-les-pme/
Pourtant hfc pour moi c est un secteur 30 megas et fttx c est de 100 à 800 megas la terminaison est évolutif d 'ou le X. Car le coaxial pour être remplacé un jour, il on quand même prévu d évolué un jour.
Le nom de code de la nouvelle box sfr c est la box TPE 1G.
1G pour une gamme? Ou pour allez jusqu'à un giga?
Ce que je sais c est une labox sans partie tv qui pour l instant est commercialisé jusqu'à 200 megas en debit descendant et 20 en upload.
En fait cette box est compatible éventuellement avec du FTTH il y a un port wan comme les la box v2. Complétel fait vraiement de la fibre pour les entreprise.
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Complétel fait vraiement de la fibre pour les entreprise.
enfin ils essaient de le faire la plupart du temps...
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enfin ils essaient de le faire la plupart du temps...
En tout cas dans ma région ça marche niquel on a jamais eu trop de problème.
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En tout cas dans ma région ça marche niquel on a jamais eu trop de problème.
Ca marche nickel ou pas trop de problèmes? Un opérateur pro, c'est pas de problème du tout.
Appels vite completel, ils pourront se targuer d'un coin sans soucis
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Ca marche nickel ou pas trop de problèmes? Un opérateur pro, c'est pas de problème du tout.
Appels vite completel, ils pourront se targuer d'un coin sans soucis
Je vend pas des abonnements pour les fai, C est pas le sujet on s 'éloigne la.
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Je vend pas des abonnements pour les fai, C est pas le sujet on s 'éloigne la.
tu parles de la fiabilité d'un opérateur qui est connu pour son service free ride.
va voir google pour retrouver ses états de service mémorables en coupant les services un coup dans un hôpital, un coup aux services d'urgences, etc....
Normalement, completel entre par ses prix et ressort par son service
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Je peux te trouver pleins de poste de panne d orange ftth si tu veux aussi, C est pas le sujet on parle des technologies
de déploiement de sfr, on a compris que complétel ta traumatisé.
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Je peux te trouver pleins de poste de panne d orange ftth si tu veux aussi, C est pas le sujet on parle des technologies
de déploiement de sfr, on a compris que complétel ta traumatisé.
Completel est quand même le seul opérateur que je connaisse qui régulièrement plante la fourniture Fibre Optique et dont le failover DSL tombe aussi quelques minutes plus tard.
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Completel est quand même le seul opérateur que je connaisse qui régulièrement plante la fourniture Fibre Optique et dont le failover DSL tombe aussi quelques minutes plus tard.
Le plus dur est de ne pas rigoler quand on rencontre leurs commerciaux. D'un autre côté on ne peut pas dire qu'ils soient agressifs.
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Pourtant hfc pour moi c est un secteur 30 megas et fttx c est de 100 à 800 megas la terminaison est évolutif d 'ou le X. Car le coaxial pour être remplacé un jour, il on quand même prévu d évolué un jour.
Sur les zones 100 à 800Mbps, il y a du câble, il y a du coaxial, donc en soit HFC ça a du sens. Et je ne vois pas l'intérêt de parler de "FTTx" quand on sait être plus précis (HFC, FTTLA).
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bonjour
Sur les zones 100 à 800Mbps, il y a du câble, il y a du coaxial, donc en soit HFC ça a du sens. Et je ne vois pas l'intérêt de parler de "FTTx" quand on sait être plus précis (HFC, FTTLA).
je vois que l'on a à faire a de grands experts spécialistes des réseaux , :-X
Completel est quand même le seul opérateur que je connaisse qui régulièrement plante la fourniture Fibre Optique et dont le failover DSL tombe aussi quelques minutes plus tard.
ha non j'en connais au moins un autre ,tant en fibre ,qu'en adsl , et c'est peut de le dire ,si avant il était a la pointe l'ancien opérateur historique ,c'est loin d'être le cas ,
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bonjourje vois que l'on a à faire a de grands experts spécialistes des réseaux
Ainsi qu'au degré 0 de l'argumentation. A bon entendeur ;).
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bonjourje vois que l'on a à faire a de grands experts spécialistes des réseaux , :-Xha non j'en connais au moins un autre ,tant en fibre ,qu'en adsl , et c'est peut de le dire ,si avant il était a la pointe l'ancien opérateur historique ,c'est loin d'être le cas ,
Bonjour,
Tout le monde qui travail sur le réseau Numericable parle de fttx (100 a 800 mégas) et Hfc (30 mégas) ,que ça te plaise ou non sur l’ingénierie ,l'informatique,les plans techniques etc.
Un jour peut être la terminaison évoluera.
Même wikipedia connait cela https://fr.wikipedia.org/wiki/FTTx
Si on prend FTTLA fiber to the last amplifier ,cela veut dire que la fibre est envoyé jusqu'au dernier amplificateur qui est remplacé par un node et il n'y a plus d’élèment actif.
Je vais être précis, le reste du déploiement c'est du fttx +1 car il peut y avoir des amplis terminaux derrière le node (exemple le réseau de Niort).
J’espère avoir répondu précisèment car fttla c'est vague je trouve.
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J’espère avoir répondu précisèment car fttla c'est vague je trouve.
Et FTTx c'est infiniment plus vague, restons sérieux 30 secondes.
Après je comprends que tu aies des habitudes dans ton travail mais c'est pas pour autant pour ça que c'est la meilleure façon de décrire la technologie utilisée par ce réseau !
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Tout le monde qui travail sur le réseau Numericable parle de fttx (100 a 800 mégas) et Hfc (30 mégas) ,que ça te plaise ou non sur l’ingénierie ,l'informatique,les plans techniques etc.
Pourquoi limiter le débit d'une fibre à 800mbps ?
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bref on sera jamais d'accord :), pour la box sfr business appelée TPE 1G(c'est pas moi qui a inventé son nom) la terminaison abonné c'est du coaxial .
Et le débit de cette offre c'est jusqu’à 200 mégas en down et 20 en Upload a l'heure d' aujourd’hui ,après pour le débit commercialisé merci de voir avec le service commercial de l’opérateur .
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Pourquoi limiter le débit d'une fibre à 800mbps ?
C'est un petit troll ?
Allez-y doucement, car j'ai reçu des messages de personnes qui se plaignent d'une discussion peu constructive et qui hésitent à partir.
Pour répondre à la question, mais je pense que jack connais la réponse, la limite de 800 Mb/s est lié a la présence de 16 canaux descendant qui font chacun 50 Mb/s.
Les sortie de cartes sur un CMTS agrègent 4 canaux donc cela donne ce type de pallier :
- 50 x 4 = 200
- 50 x 8 = 400
- 50 x 16 = 800
- 50 x 24 = 1200 (pas encore déployé)
Voici un slide de Boris qui date de 2011 qui montre qu'une carte d'un Cisco UBR10k gère des multiples de 4vd :
(https://lafibre.info/images/tuto/201107_docsis_30.png)
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il me semblait (si j'ai bien compris) que dans le cadre du déploiement du SIEA, la fibre arrivait directement chez le client.
et l'utilisation de la box ce faisait via une transformation du signal optique en coax.
un peu comme pour le Gpon ou on passe d'optique a RJ45
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Les entreprises auront-elles un meilleur upload que les particuliers ? ( surtout en zone 30 M )
Car sinon ca risque de leur faire drôle la "fibre" avec 1 ou 2 M en up en zone 30 M
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il me semblait (si j'ai bien compris) que dans le cadre du déploiement du SIEA, la fibre arrivait directement chez le client.
et l'utilisation de la box ce faisait via une transformation du signal optique en coax.
C'est effectivement du FTTH (dit "RFoG") dans l'Ain.
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Les entreprises auront-elles un meilleur upload que les particuliers ? ( surtout en zone 30 M )
Car sinon ca risque de leur faire drôle la "fibre" avec 1 ou 2 M en up en zone 30 M
Et comment tu veux qu'il y est du Up miraculeux ? en HFC avec des poches géantes, un niveau de bruit haut, il n'y a pas de secret....
Je pense qu'en parlant pro chez NC, on vise la fleuriste ou le garagiste du quartier.
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J'ai cru lire "TPE" dans les articles parlant de ces offres d'ailleurs.
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Ainsi qu'au degré 0 de l'argumentation. A bon entendeur ;).
oui monsieur je connais tout et rien 8)
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Et comment tu veux qu'il y est du Up miraculeux ? en HFC avec des poches géantes, un niveau de bruit haut, il n'y a pas de secret....
Je pense qu'en parlant pro chez NC, on vise la fleuriste ou le garagiste du quartier.
Moi personnellement, même si je ne trouve pas la techno miraculeuse, je trouve qu'elle a le mérite d'exister.
Et malgré les plans de montée en débit et les belles promesses du FTTH, il y a pas mal de gens qui ont des connexions qui ne peuvent pas être dénommé comme du THD.
Donc permettre de donner du 30M/1M pour des TPE qui sont en 512/128 c'est déjà une sacré avancée. Je pense qu'il faut faire attention de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain dans cette histoire de technophile.
Autres arguments qui pourraient faire pencher la balance, si je devais bosser obligatoirement avec une connexion internet, en tant que patron, je verrai comme une super opportunité le fait de pouvoir sécuriser mon accès web par une autre techno que le XDSL.
Imaginons 2 secondes une TPE de 6-8 salariés, qui aujourd'hui est relativement satisfait d'une offre vdsl2 avec un bon débit (50M/5) et qui à fait le choit de travailler qu'avec des outils en Saas. Le fait de pouvoir sécuriser l'accès internet avec du 100M/10 en FFTLA avec terminaison Coax limiterai sacrèment le risque de coupure. (Statistiquement, vu que les technos ne sont pas couplé, il y a très peu de chance pour que ça puisse tomber en même temps contrairement au fait de choisir la fourniture d'accès de 2 FAI différents).
Vraiment je pense qu'il y a une niche à exploiter et c'est assez malin de vouloir la couvrir, surtout que l'argument prix n'est pas aussi sensible pour une TPE que pour des particuliers. De plus, ça permet de jouer la carte du triple-play d'entreprise et de récupérer par le biais de contrat de flotte d'un certain nombre de carte sim, ventes de téléphones et de services type "cloud".
--> Curieux d'attendre les résultats du 1T2015 pour mesurer les premiers impacts de cette stratégie dans les comptes.
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Moi personnellement, ....
Merci j'ai bien rigolé, le coup de la TPE en SaaS et cloudisée.
Les seules qui correspondent à ce profil n'ont pas attendu NC pour s'équiper en fonction de leurs besoins.
Si les commerciaux attaquent la clientèle de la sorte, je veux être avec eux, avec du coca et du pop corn à regarder le spectacle
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je rejoins Cariboo.
on parle comme si tout le monde avait la fibre a disposition.
Numericable seul n’existe pas, c'est le groupe Numericable -SFR avec une partie grand public et une autre entreprise.
une entreprise qui n'a pas les moyen de payer une liaison fibre Pro , pourrais tres bien se tourner sur ce genre de solution.
car elle doit garantir un minimum de service
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Merci j'ai bien rigolé, le coup de la TPE en SaaS et cloudisée.
Euh, sur ce coup la, c'est moi qui rigole bien de ton commentaire .. car oui, même les TPE utilisent Office365, Google Docs, wetranfert, dropbox .. et tout un tas de services de ce type. Contrairement aux grands groupes, le coût mensuel d'utilisation est d'un très bon rapport qualité prix et évite d'avoir une infra autre qu'un modem, un switch et éventuellement un NAS pour garder quelques sauvegardes à proximité.
La bande passante devient alors une ressources critiques.
Une TPE n'est pas forcement un commerce, .. beaucoup agissent dans le domaine des services, et désormais, tous les corps de métiers discutent avec leurs clients par voix électronique
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mouais, on en reparle dans un an pour faire le constat ?
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mouais, on en reparle dans un an pour faire le constat ?
J'ai pris note ;)
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mouais, on en reparle dans un an pour faire le constat ?
Pour 1 à 5 utilisateurs, un ADSL à 2 mbps download et 128 kbps d'upload pour Office 365 passe plus ou moins.
Après, effectivement, cela devient vite inutilisable.
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mouais, on en reparle dans un an pour faire le constat ?
Ok, la date est prise
J'ai bien sûr aucune boule de cristal pour prévoir la réussite de l'offre de NC/SFR sur le segment TPE/PME mais je crois sincèrement que le marché risque de s'animer un peu si un acteur devient agressif.
Je n'ai aucun doute sur l'adoption par ce type de structure de Saas Cloudisé ... ou simplement des offres Office 365 et consort et divers outils de partage de gros documents. J'ai même cru comprendre que l'état allait tout simplement obliger tout à chacun utiliser les échanges électroniques .. plus que jamais, internet (à haut voir très haut débit) va devenir une norme pour les locaux au même titre que l’électricité et l'eau.
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Ok, la date est prise
J'ai bien sûr aucune boule de cristal pour prévoir la réussite de l'offre de NC/SFR sur le segment TPE/PME mais je crois sincèrement que le marché risque de s'animer un peu si un acteur devient agressif.
Je n'ai aucun doute sur l'adoption par ce type de structure de Saas Cloudisé ... ou simplement des offres Office 365 et consort et divers outils de partage de gros documents. J'ai même cru comprendre que l'état allait tout simplement obliger tout à chacun utiliser les échanges électroniques .. plus que jamais, internet (à haut voir très haut débit) va devenir une norme pour les locaux au même titre que l’électricité et l'eau.
Tout bien sur ton analyse
Maintenant les entreprises qui sont raccordables en câble. on va dire qu'on en trouve (ça enlève juste les zones industrielles, artisanales, les incubateurs et compagnies)
Sur ceux qui restent, on enlève ceux qui ont déjà besoin de connexion et qui ont de vrais contrats pro (genre colt, obs, Level 3).
Sur le restant, on enlève ceux qui ont un contrat particulier et pas envie de mettre un euro de plus dans ce poste budgétaire.
Va pas rester beaucoup de prospects à la fin