La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => SFR / RED => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: jerome34 le 16 août 2023 à 12:49:58
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Bonjour, :)
J'ai une ligne ADSL chez SFR en zone non dégroupé, mais celle-ci me semble bridé. Quand j'ai souscrit il y'a quelques années (4 ou 5 ans) ma ligne synchronisait à 25 mégas, puisque je suis tout prêt de un NRA-MED. Jusque ici tout va bien.
Après de multiples soucis, cette ligne fut "bridé" entre 5 et 8 mégas (voir 10), alors que dans les paramètres de la box, j'ai une atténuation de 26db ce qui (il me semble) est tout à fait correct.
Que faire pour retrouver un débit décent ?
(https://i.ibb.co/cD7zWK0/Capture-d-cran-2023-08-16-12-59-55.png) (https://ibb.co/SR9qkDb)
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Bonjour,
25Mb/s en adsl ce n'est pas possible, en vdsl oui.
Sur ton image, tu as 15dB d'atténuation, pas 26 et tu es en adsl2+
Quelle est la longueur de ta ligne ?
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Environ 550 m de mémoire. En tout cas je suis éligible au VDSL de chez Orange.
Depuis une coupure il y'a un ou deux ans, je n'ai jamais pu de nouveau obtenir ce débit là. A croire qu'il y'a un mécanisme de stabilisation qui bride les performances de la ligne.
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Il y a un souci sur ta ligne, avec 550 m tu devrais avoir entre 8 et 10 dB, souci physique ou perturbateur, d'où la marge de bruit importante.
Les valeurs dans le sens montant me semblent plus logiques.
Tu utilises bien la box de SFR ?
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Oui j'utilise bien la box de SFR (NB6V).
Du coup que faire ? parce que en soit, ce n'est pas un débit qui poserait "contractuellement" un problème. De plus, étant non dégroupé, je n'ai pas accès au "profil de la ligne" réservé aux abonnés en zone dégroupé SFR.
Bon ceci dit j'ai mon NRA-MED ainsi que le sous-répartiteur ouvert aux quatre vents (sans portes) et la pluie qui s'infiltre à l'intérieur. Ca n'aide pas non plus...
Autre chose : Cela ne porte pas sur le débit, mais j'ai remarqué pour la première fois que SFR m'a attribué une IPV6, alors que ce n'était pas le cas jusqu'alors en zone non dégroupée.
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Tu as déjà eu plus avec SFR en étant en zone non dégroupée ?
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Oui , un peu plus de 20 mégas.
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Bonjour,
si tu es en zone non dégroupé, peut être que tu "subis" le DLM de Orange aussi...
C'est quelle ville ?
Le mieux pour le débit serait d'aller chez un opérateur qui a dégroupé le central. Free ?
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Je suis sur un tout petit central ( 34209KBE) entouré que de campings et de résidences secondaires.
Aucun opérateur n'a voulu / ne veut degrouper un tout petit NRA-MED avec 100 lignes dessus, et encore je suis gentil...
A l'heure du FTTH, parler de dégroupage n'a pas trop de sens... je n'ai plus qu'a passer sur de la FTTH (et faire les travaux d'adductions) je pense...
Je soupçonne aussi le DLM d'orange de mettre son bazar. Mais vu que je suis chez SFR, je ne peut pas faire grand chose.
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Bonjour,
...
J'ai une ligne ADSL chez SFR en zone non dégroupé, mais celle-ci me semble bridé. ...
Après de multiples soucis, cette ligne fut "bridé" entre 5 et 8 mégas (voir 10), ...
Avec 10271/1023 kb/s comme débits de synchro ta ligne est bloquée sur un profil Orange "8 MegaMax", on dirait.
Que faire pour retrouver un débit décent ?
Il faut demander à ton FAI (SFR) de te remettre sur un profil sans limitations de débit, du moment que la marge de bruit descendante est de 25.7 dB, si les soucis ne sont plus d'actualité.
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Après contact avec le service client SFR : Ma ligne est apparemment encore "sous surveillance" est il faut que les expert de niveau 2 ferment le dossier (rupture de continuité au niveau du NRA-MED) pour pouvoir ensuite envisager de débrider la ligne.
C'est pas gagné cette histoire...
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Aucun opérateur n'a voulu / ne veut degrouper un tout petit NRA-MED avec 100 lignes dessus, et encore je suis gentil...
Free dégroupe encore un peu https://www.stats-degroupage.fr/free+A
Après oui, si la fibre est dispo par chez toi autant passer par la fibre. C'est quelle ville ?
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... Ma ligne est apparemment encore "sous surveillance" ....
Sous "surveillance" ...depuis "...un ou deux ans" ?
...j'ai mon NRA-MED ainsi que le sous-répartiteur ouvert aux quatre vents (sans portes) et la pluie qui s'infiltre à l'intérieur.
Il faut le signaler à ton FAI (SFR) et Orange.
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Sous "surveillance" ...depuis "...un ou deux ans" ?
C'est une ligne de résidence secondaire. J'aurais du préciser.... La surveillance dont le service client parle, c'est suite à un débranchement sauvage, puisque il n'y'a plus de portes au NRA-MED....
Il faut le signaler à ton FAI (SFR) et Orange.
Déjà fait : Ils s'en cognent. Cela va dans le sens de ce qu'on entends ici et là : l'extinction programmée du réseau cuivre, d'ici 2030. Soit plus ou moins 6 ans. Ca va vite.
Free dégroupe encore un peu https://www.stats-degroupage.fr/free+A
Tu m'apprends un truc. Merci. Après je suppose que les infrastructures déployée ne seront pas perdue , et liens fibre vers NRA réutilisée pour les NRO ?
Après oui, si la fibre est dispo par chez toi autant passer par la fibre. C'est quelle ville ?
Vias, dans le 34. Zone RIP.
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Bonjour,
25Mb/s en adsl ce n'est pas possible, en vdsl oui.
Sur ton image, tu as 15dB d'atténuation, pas 26 et tu es en adsl2+
Quelle est la longueur de ta ligne ?
C'est tout a fait possible de synchro à 25Mb/s en ADSL 2+ (voir un peu plus chez Free)... Faut juste une ligne courte
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Pour atteindre les 28Mb/s théoriques, faut vraiment une ligne très courte et surtout non bruitée : habiter dans le NRA 8)
jamais vu dans la vraie vie
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Tu m'apprends un truc. Merci. Après je suppose que les infrastructures déployée ne seront pas perdue , et liens fibre vers NRA réutilisée pour les NRO ?
Vias, dans le 34. Zone RIP.
Oui, si la fibre est amené dans le NRA pour le dégroupage, elle pourra être réutilisée pour un NRO.
Tu es un des seuls à ne pas être éligible de ta ville ? car 95 % de la ville est éligible. Autant basculer et ne plus s'embêter avec l'xDSL.
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Pour atteindre les 28Mb/s théoriques, faut vraiment une ligne très courte et surtout non bruitée : habiter dans le NRA 8)
jamais vu dans la vraie vie
Ligne de 80m :) en dehors du NRA ;)
Et moyen de faire plus en mode patate 8)
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J'ai contacté l'assistance SFR dans la après midi sur X. Ils m'ont dit qu'ils remontait l'information auprès du technicien dédiée sur mon dossier, qui devait me rappeler et ne l'a toujours pas fait, (un technicien dédiée par incident chez SFR ??? ?), et ma réouvert mon ticket incident.
Sans pour autant me dire quoi que ce soit, ou que ma demande allait être honoré. (le DLM , ils ne connaissait pas apriori... ::))
3H plus tard ma box a resyncro. Et là j'ai un débit plus que satisfaisant (la 4G ici est merdique en saison touristique, tout opérateurs confondus, une connexion fixe s'impose). A voir si je peut via "la page cachée" de la NB6 gagner un ou 2 mbits/s supplémentaire.
(https://i.ibb.co/wBJrwSy/Capture-d-cran-2023-08-17-22-31-27.png) (https://ibb.co/7jgNRnv)
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Tu as déjà récupéré un bon débit. A ta place j'éviterai de trop jouer avec les paramètres de peur de te reprendre le DLM et de retourner à 8 Mbit/s ...
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Bonsoir,
...
3H plus tard ma box a resyncro. Et là j'ai un débit plus que satisfaisant ...
Houlà, très bien!
Quand tu en as le temps, pourrais-tu stp nous poster les stats et les graphiques QLN, Hlog, SNR et Bits par porteuse (comme fait par MrNobody dans l'autre discussion) ?
Merci d'avance.
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Quand tu en as le temps, pourrais-tu stp nous poster les stats et les graphiques QLN, Hlog, SNR et Bits par porteuse (comme fait par MrNobody dans l'autre discussion) ?
Merci d'avance.
Biensûr ! ;)
(https://i.ibb.co/rp43wqM/Capture-d-cran-2023-08-17-23-21-37.png) (https://ibb.co/gWzdRQw)
(https://i.ibb.co/b6jRjJB/Capture-d-cran-2023-08-17-23-21-53.png) (https://ibb.co/QJ7j7dN)
(https://i.ibb.co/N2KQDy9/Capture-d-cran-2023-08-17-23-22-13.png) (https://ibb.co/4Rp9vV8)
xdslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason: 8000
Last initialization procedure status: 0
Max: Upstream rate = 1202 Kbps, Downstream rate = 25565 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 1023 Kbps, Downstream rate = 23392 Kbps
Bearer: 1, Upstream rate = 0 Kbps, Downstream rate = 0 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
TPS-TC: ATM Mode
Trellis: U:ON /D:ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 6.3 8.9
Attn(dB): 14.5 7.4
Pwr(dBm): 18.8 12.1
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Salut,
Pourrais-tu stp nous poster aussi le reste des stats (encore ~ 2 pages)?
Merci encore.
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xdslctl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Last Retrain Reason: 8000
Last initialization procedure status: 0
Max: Upstream rate = 1206 Kbps, Downstream rate = 25699 Kbps
Bearer: 0, Upstream rate = 1023 Kbps, Downstream rate = 23392 Kbps
Bearer: 1, Upstream rate = 0 Kbps, Downstream rate = 0 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
TPS-TC: ATM Mode
Trellis: U:ON /D:ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 6.5 8.9
Attn(dB): 14.5 7.4
Pwr(dBm): 18.8 12.1
ADSL2 framing
Bearer 0
MSGc: -6 15
B: 220 46
M: 1 1
T: 0 2
R: 10 12
S: 1.0000 1.0000
L: 5664 300
D: 4 8
Q: 4 0
V: 0 0
RxQueue: 48 0
TxQueue: 12 0
G.INP Framing: 18 1
G.INP lookback: 12 0
RRC bits: 0 0
Bearer 1
MSGc: 28 -6
B: 0 0
M: 16 0
T: 1 0
R: 16 0
S: 1.0000 0.0000
L: 8 0
D: 1 0
Q: 0 0
V: 0 0
RxQueue: 0 0
TxQueue: 0 0
G.INP Framing: 0 0
G.INP lookback: 0 0
RRC bits: 0 0
Counters
Bearer 0
SF: 0 885662
SFErr: 179 335
RS: 590729792 2227597
RSCorr: 21614 13443
RSUnCorr: 0 0
Bearer 1
SF: 2834383 0
SFErr: 0 0
RS: 6023061 0
RSCorr: 96 0
RSUnCorr: 0 0
Retransmit Counters
rtx_tx: 6031431 0
rtx_c: 9344 0
rtx_uc: 16371 0
G.INP Counters
LEFTRS: 51 0
minEFTR: 23384 0
errFreeBits: 36039007 0
Bearer 0
HEC: 0 496
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 2657799841 116243079
Data Cells: 40946600 5846423
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 74963
Bearer 1
HEC: 0 0
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 0 0
Data Cells: 0 0
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 0
ES: 58 100
SES: 13 1
UAS: 511 511
AS: 48186
Bearer 0
INP: 61.00 1.00
INPRein: 0.00 0.00
delay: 0 3
PER: 0.00 16.52
OR: 0.01 10.16
Bearer 1
INP: 8.00 0.00
INPRein: 8.00 0.00
delay: 8 0
PER: 17.00 0.01
OR: 16.00 0.01
Bitswap: 15032/15040 37/37
Total time = 18 hours 26 min 28 sec
FEC: 22650 13550
CRC: 616 337
ES: 58 100
SES: 13 1
UAS: 511 511
LOS: 1 0
LOF: 9 0
LOM: 0 0
Latest 15 minutes time = 11 min 28 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Latest 1 day time = 18 hours 26 min 28 sec
FEC: 22650 13550
CRC: 616 337
ES: 58 100
SES: 13 1
UAS: 511 511
LOS: 1 0
LOF: 9 0
LOM: 0 0
Previous 1 day time = 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Since Link time = 13 hours 23 min 5 sec
FEC: 21614 13443
CRC: 179 335
ES: 46 99
SES: 2 1
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Je ne comprends pas pourquoi la marge de bruit a fortement diminué suite à ça. Si vous avez une explication, je suis preneur. ;)
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pour la marge de bruit c'est normal. avec une même atténuation, plus ton débit est haut, plus la marge sera basse.
plus ton débit est bas, plus tu auras de marge de bruit et donc plus stable sera la ligne
faut faire un compromi entre débit et marge de bruit afin que la ligne reste stable.
les experts complèteront mais voilà l'idée en gros
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Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi la marge de bruit a fortement diminué suite à ça. Si vous avez une explication, je suis preneur. ;)
En complément à ce qu’a écrit jeremyp3, je veux ajouter ce qui suit.
Au premier post, pour un débit descendant de 10271, on t’avait mis sur un profil au débit bloqué à 10272 kb/s (palier), pour une marge cible de 6 dB. Au vu des courbes d’atténuation (Hlog) et du bruit (QLN) le débit palier a été atteint avec une marge effective bien en dessus de la cible. Puis, suivant le niveau de bruit, la marge fluctue donc on ne sait quelle était sa valeur à la synchronisation. Même en 27 secondes le niveau de bruit, et donc la marge, peut changer de façon importante.
Petite digression :
Pour calculer le chargement en bit d’une porteuse (tone) on n’utilise pas tout le SNR disponible sur cette porteuse mais on en laisse de coté une partie égale à la valeur de la marge cible (SNRMcible); donc on utilise seulement SNR – SNRMcible. Si cela donne un nombre de bits supérieur au max permis de 15 bits (comme pour une ligne très peu atténuée et/ou avec un niveau de bruit relativement faible) on s’arrête à 15 et le reste du SNR on le laisse dans la marge effective pour cette porteuse, qui aura une marge plus haute que la cible SNRMcible. Il y aura donc un excès de marge par rapport à la cible.
Puis la marge est laissée libre de fluctuer suivant le niveau de bruit sur cette porteuse, mais le nombre de bits reste fixe (sauf sous l’action du bitswap). Si le bruit augmente le SNR chute mais le nombre de bits ne change pas, la partie du SNR dédiée au chargement en bit restant fixe; donc c’est la marge qui descend quand le bruit augmente. A l’inverse, si le bruit diminue, la marge monte.
Tout cela est répété pour toutes les porteuses.
Mais tu le savais déjà.
Fin digression.
Au post #18 du 17 août on voit que ta ligne est passée sur un profil où le débit a une limite très haute, 25 voire 30 Mb/s, pour une marge cible de 6 dB. En ce cas le débit est au taquet (ou presque) et la synchro se fait globalement presque à la marge cible: le débit est obtenu avec un excès de marge très petit par rapport à la marge cible.
J’ai pas mal simplifié, naturellement.
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Salut jeremy,
...avec une même atténuation, ...
Juste pour fignoler un peu ;) , il n'y a pas que l’atténuation (Hlog) qui compte, il ne faut pas oublier le niveau de bruit (QLN) qui aussi a un rôle très important pour le SNR.
Tout le monde parle seulement de l’atténuation, qui a un effet sur le "S" mais oublie totalement le "N" du bruit dans SNR.
Et dans le bruit il y a sûrement la partie diaphonie, qui est aussi impactée par l’atténuation, mais pas que.
Donc avec la même atténuation et sur un même profil on peut avoir deux débit différents, et on passe de l’un à l’autre à travers une resynchronisation spontanée.
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Bonjour, :)
J'ai une ligne ADSL chez SFR en zone non dégroupé, mais celle-ci me semble bridé. Quand j'ai souscrit il y'a quelques années (4 ou 5 ans) ma ligne synchronisait à 25 mégas, puisque je suis tout prêt de un NRA-MED. Jusque ici tout va bien.
Après de multiples soucis, cette ligne fut "bridé" entre 5 et 8 mégas (voir 10), alors que dans les paramètres de la box, j'ai une atténuation de 26db ce qui (il me semble) est tout à fait correct.
Que faire pour retrouver un débit décent ?
(https://i.ibb.co/cD7zWK0/Capture-d-cran-2023-08-16-12-59-55.png) (https://ibb.co/SR9qkDb)
Salut,
Chez SFR, tu peux choisir un profil de ligne ADSL :
https://assistance.sfr.fr/internet-tel-fixe/box-nb6/configurer-profil-usage-internet.html
La chose intéressante avec ces profils, c'est qu'ils sont appliqués côté DSLAM donc pas besoin de bidouiller la box comme à l'époque et se retrouver bloqué pour cause d'instabilité.
http://www.sfr.fr/routage/profil-usage#sfrclicid=AS_lien_profilinternet_param
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Bonjour,
je doute qu'on puisse faire ça en non dégroupé sur les DSLAM Orange
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Salut jeremy,
Juste pour fignoler un peu ;) , il n'y a pas que l’atténuation (Hlog) qui compte, il ne faut pas oublier le niveau de bruit (QLN) qui aussi a un rôle très important pour le SNR.
Tout le monde parle seulement de l’atténuation, qui a un effet sur le "S" mais oublie totalement le "N" du bruit dans SNR.
Et dans le bruit il y a sûrement la partie diaphonie, qui est aussi impactée par l’atténuation, mais pas que.
Donc avec la même atténuation et sur un même profil on peut avoir deux débit différents, et on passe de l’un à l’autre à travers une resynchronisation spontanée.
Bonjour et Merci pour toutes tes explications. ;)Salut,
Chez SFR, tu peux choisir un profil de ligne ADSL :
https://assistance.sfr.fr/internet-tel-fixe/box-nb6/configurer-profil-usage-internet.html
La chose intéressante avec ces profils, c'est qu'ils sont appliqués côté DSLAM donc pas besoin de bidouiller la box comme à l'époque et se retrouver bloqué pour cause d'instabilité.
http://www.sfr.fr/routage/profil-usage#sfrclicid=AS_lien_profilinternet_param
Effectivement, ces profils ne sont disponibles uniquement en zone dégroupée. En zone non dégroupée, le client n'y'a pas accès, mais étrangement, SFR oui. :o