Auteur Sujet: CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?  (Lu 15454 fois)

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BadMax

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #12 le: 11 octobre 2016 à 22:31:58 »
Dans ce cas-là, chez Dell, tu compares des serveurs complètement différents : celui en E5-2600 a des capacités de connexion sur les bus PCI-Ex bien supérieures.

Si tu enlèves cela (hormis avec des GPU, je ne vois pas trop comment remplir les lignes PCI-Ex) un serveur E5-2600 mono-socket n'a pratiquement aucun intérêt face à un E3-1200.
 

vivien

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #13 le: 12 octobre 2016 à 08:41:12 »
En fait Dell dans le passé commercialisait du E5-1xxx sur son serveur mono-socket haut de gamme, le Dell PowerEdge R310.

Son successeur le Dell PowerEdge R330 est passé sur du E3-1xxx

Pour les Xeon plus anciens, toute la série E5xxx est par contre compatible bi-socket ?

Je pense à des serveurs 1u IBM :
IBM x3550    : Intel Xeon E5430     12M Gravure 45nm @2.66 Ghz           Coeurs4/4: CPU Mark 3856 / 1145 Sortie 2007 T4 TDP: 80 W
IBM x3550 M3 : Intel Xeon E5620     12M Gravure 32nm @2.40 Ghz Turbo:2.7 Coeurs4/8: CPU Mark 4885 / 1057 Sortie 2010 T1 TDP: 80 W

BadMax

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #14 le: 12 octobre 2016 à 09:07:54 »
E5430: non -> http://ark.intel.com/fr/products/33081/Intel-Xeon-Processor-E5430-12M-Cache-2_66-GHz-1333-MHz-FSB
E5620: oui -> http://ark.intel.com/fr/products/47925/Intel-Xeon-Processor-E5620-12M-Cache-2_40-GHz-5_86-GTs-Intel-QPI

Configuration processeur(s) maxi    2

Chez Intel, si cette ligne n'apparait pas, c'est du mono-socket.

La compatibilité bi-socket (et +) nécessite une synchronisation des caches L1/L2 entre les CPU, d'où la spécificité (ajout d'instructions et de lignes dédiées pour les communications inter-CPU).

vivien

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #15 le: 22 novembre 2016 à 16:57:04 »
Configuration processeur(s) maxi    2

Chez Intel, si cette ligne n'apparait pas, c'est du mono-socket.

Je ne suis pas si sur.

Un exemple concret : Le Xeon E5410 : http://ark.intel.com/fr/products/33080/Intel-Xeon-Processor-E5410-12M-Cache-2_33-GHz-1333-MHz-FSB

Je suis sur qu'il est compatible bi-socket, vu que j'ai trouvé un serveur bi-socket équipé de ce CPU : Dell PowerEdge 2950

Voici le LSCPU :
Architecture:          i686
CPU op-mode(s):        32-bit, 64-bit
Byte Order:            Little Endian
CPU(s):                8
On-line CPU(s) list:   0-7
Thread(s) per core:    1
Core(s) per socket:    4
Socket(s):             2
Vendor ID:             GenuineIntel
CPU family:            6
Model:                 23
Model name:            Intel(R) Xeon(R) CPU           E5410  @ 2.33GHz
Stepping:              6
CPU MHz:               2327.705
BogoMIPS:              4655.01
Virtualization:        VT-x
L1d cache:             32K
L1i cache:             32K
L2 cache:              6144K
Flags:                 fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe nx lm constant_tsc arch_perfmon pebs bts aperfmperf pni dtes64 monitor ds_cpl vmx est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm dca sse4_1 lahf_lm tpr_shadow vnmi flexpriority dtherm

BadMax

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #16 le: 22 novembre 2016 à 19:52:33 »
Les X/L/E série 5400 sont de très ancienne génération : pas de QPI, présence d'un FSB. Qu'est-ce que ça change ? Que via ce FSB tu peux les assembler entre eux, c'est le Northbridge qui gère le SMP (arbitrage de l'accès RAM par exemple).

C'est à partir de la génération 5500 et le lien QPI que le SMP est géré par les CPU.

vivien

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #17 le: 22 novembre 2016 à 20:16:59 »
Je profite de ta connaissance pour te demander pourquoi le pourquoi des génération desprocesseur Intel à base de microarchitecture Core.

A partir de Sandy-Bridge, on a parlé de la seconde génération et ensuite c'est très clair :
- Sandy-Bridge => Gen2
- Ivy-Bridge => Gen3
- Haswell => Gen4
- Broadwell => Gen5
- Skylake => Gen6
- Kaby-Lake => Gen7
- Cannonlake => Gen8
- Ice-Lake => Gen9
- Tiger-Lake => Gen10

Ce qui me gène, c'est qu'il y a eu 4 génération de la microarchitecture Core, avant la seconde :
- Merom
- Penryn
- Nehalem
- Westmere => Gen1

Tu pourrais peut-être me dire pourquoi on commence à parler de la génération 1 à la 4ème...

(Pour complexifier, les processeurs Core Solo / Core Duo ne sont pas basés sur la microarchitecture Core, mais le Pentium III - le Merom c'était des Core2 Duo)

BadMax

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #18 le: 22 novembre 2016 à 20:49:44 »
Je pense que c'est du marketing. Merom/Penryn (même micro-archi) devrait être la Gen1, Nehalem/Westmere (même micro-archi aussi) la 2, etc...

Le seul truc intéressant avec Sandy-Bridge c'est l'introduction de l'IGP.

J'ai comparé les finesses de gravure, les sockets, ça ne match pas non plus.

vivien

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #19 le: 22 novembre 2016 à 21:30:13 »
De mon coté, j'ai essayé de voir les améliorations entre chaque génération et c'est plus sur les générations récentes où je ne vois pas de grands changements. Qu'est ce qu'apporte la génération 6 et 7 par rapport à la génération 5 ? Généralisation de la DDR4 ?

(tac) Merom => Ajout du jeu de 32 instructions : SSSE3
(tic) Penryn => Finesse de gravure améliorée (45nm)

(tac) Nehalem => Ajout du jeu de 7 instructions SSE 4.2 + Ajout du bus QPI (QuickPath Interconnect) qui remplace le FSB qui bridait fortement les systèmes quadri-processeurs.
(tic) Westmere => Gen1 => Ajout de EPT (Intel VT-x with Extended Page Tables), Une technologie de virtualisation de seconde génération +  Ajout du jeu de 7 instructions dédiées au chiffrement matériel AES sur certains processeurs : AES-NI (Advanced Encryption Standard New Instructions) + Finesse de gravure améliorée (32nm)

(tac) Sandy-Bridge => Gen2 => Ajout du jeu de 12 instructions AVX
(tic) Ivy-Bridge => Gen3 => Finesse de gravure améliorée (22nm)

(tac) Haswell => Gen4 => Ajout du jeu d'instructions AVX 2.0
(tic) Broadwell => Gen5 => Finesse de gravure améliorée (14nm)

(tac1) Skylake => Gen6 => ?
(tac2) Kaby-Lake => Gen7 => ?
(tic) Cannonlake => Gen8 => Finesse de gravure améliorée (10nm)

Ce qui est étonnant, c'est de voir avec Westmere qui est un tic (donc théoriquement, finesse de gravure améliorée, sans changer les instructions), arriver la technologie de virtualisation de seconde génération et l'AES-NI (Core i5, i7 et Xeon uniquement)

Pour l'IGP, il existe depuis le Pentium III (cf List of Intel graphics processing units), c'est quoi la grande nouveauté de Sandy-Bridge ?
Pour moi les dernières génération améliorent plus l'IGP que la partie CPU...

hwti

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #20 le: 23 novembre 2016 à 00:55:33 »
(tac) Nehalem => Ajout du jeu de 7 instructions SSE 4.2 + Ajout du bus QPI (QuickPath Interconnect) qui remplace le FSB qui bridait fortement les systèmes quadri-processeurs.
Contrôleur mémoire intégré, généralisation du cache L3 (qui avant n'exitait que sur certains Xeon).

(tac2) Kaby-Lake => Gen7 => ?
(tic) Cannonlake => Gen8 => Finesse de gravure améliorée (10nm)
Tu oublies Coffee Lake, en 14nm (encore !), qui sortira après les premiers Cannonlake (enfin sauf s'ils ne sont pas encore retardés) qui seront limités aux gammes basse consommation.

Ce qui est étonnant, c'est de voir avec Westmere qui est un tic (donc théoriquement, finesse de gravure améliorée, sans changer les instructions), arriver la technologie de virtualisation de seconde génération et l'AES-NI (Core i5, i7 et Xeon uniquement)
Le modèle tic/tac souffre de pas mal d'exceptions, mais là dans ce cas précis il me semble que l'architecture interne a peu évolué malgré les quelques ajouts, en tout cas moins que pour le Sandy Bridge ensuite.
Westmere n'est pas sorti dans toutes les variantes non plus (pas de quad core hors Xeon).

Pour l'IGP, il existe depuis le Pentium III (cf List of Intel graphics processing units), c'est quoi la grande nouveauté de Sandy-Bridge ?
Avec les PIII l'IGP était dans le chipset.
Sur les Clarkdale (les seuls Westmere avec IGP), il était gravé en 45nm, à côté du CPU en 32 nm (même package, mais deux die).
Sandy Bridge a le premier IGP intégré au die du CPU (et qui partage le cache L3), et c'est la première fois qu'il est présent sur quasiment toute la gamme grand public.

Pour moi les dernières génération améliorent plus l'IGP que la partie CPU...
C'est même pire que ça, Kaby Lake n'apporte aucun changement au CPU, à part profiter d'une meilleure maitrise du 14nm pour augmenter légèrement les fréquences.
La partie 3D du GPU n'évolue pas non plus, seule la partie décodage/encodage vidéo change (support du HEVC 10 bits et du VP9), et il y a enfin un support HDMI 2.0 et HDCP 2.2.

oliviermis

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #21 le: 03 décembre 2016 à 18:03:32 »
Ils ne sont pas du tout commercialisés par Dell : Dell vend des serveurs avec des Xeon E3-1xxx ou des Xeon E5-2xxx (je ne parle pas du haut de gamme en Xeon E7)

Aucun Xeon E5-1xxx n'est proposé. Pourtant ce serait idéal quand il y a un seul CPU. Les E5-2xxx devraient être limités aux configurations livrés avec 2 CPU. (rajouter un second CPU plus tard, j'ai compris que c'était assez illusoire, car il faut que les numéros de séries soit proches)

D'ailleurs, je profite de ce sujet pour poser une question  : on s'interroge sur la compatibilité entre les E5-2600 et les E5-1600 sur des machines Dell.
On a beaucoup de E5-1620v2 en interne, qu'on aimerait utiliser : mais impossible avec toutes les upgrades BIOS du monde de les faire fonctionner alors qu'il me semble que le chipset soit le même.

Des idées ?

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« Réponse #22 le: 03 décembre 2016 à 19:23:25 »
Tu parles dans le sens de mettre un E5-1600 sur une CM prévue pour 2x E5-2600 ? (donc avec un seul E5-1600)

Il n'y a pas de bus QPI sur les E5-1600 donc je pense pas que ça puisse marcher.

Par contre, si c'est des CM mono-socket, ça devrait fonctionner. Mécaniquement c'est le même socket.


vivien

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CPU serveurs: Xeon E3 ou Xeon E5 ?
« Réponse #23 le: 07 mars 2017 à 13:49:31 »
Voici un Dell Inspiron 660 équipé d'un Intel Core i3-2130 Sandy-Bridge.

Sur cette génération de CPU, il n'y a pas de northbridge : C'est le CPU qui intègre le Contrôleur mémoire intégré et le PCI Express.

Le CPU est limité à 16 lignes de PCI Express selon la doc Intel.

Or sur la carte mère, je note la présence d'un slot PCIe 16x, mais aussi 4 slot PCIe 1x (la carte WiFi occupe un port au format MiniPCI Express)

Comment est réalisé le câblage en général ?

Le port PCIe 16x n'a que 8 lignes de câblées afin de permettre de pouvoir utiliser d'autres périphériques tel que la carte WiFi ?

Voici l'intérieur. La qualité semble au rendez-vous. La ventilation ne se fait pas de l'avant vers l’arrière mais du coté vers l’arrière. La paroi gauche (enlevée pour prendre la photo) est trouée.


Vous observez sur la droite la carte WiFi "Carte Dell Wireless DW1506" (2,4 Ghz uniquement).
C'est la première fois que je vois ça intégré sur la carte mère. Les deux antennes sont sur la façade de l'ordinateur.

A gauche le chipset Intel et là je suis étonné de l'absence de radiateur !
Un oubli ? Vous en pensez quoi ?