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Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Serveurs NAS, serveurs et micro-serveurs => Discussion démarrée par: Pegasus38 le 30 juillet 2023 à 11:59:25

Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 30 juillet 2023 à 11:59:25
Bonjour,
j'ai un client qui ne veut plus de son NAS dans son entreprise, et qui souhaite tout avoir sur un serveur hébergé à distance. Il utilise son NAS uniquement pour stocker des documents/photos pour son activité et le partage avec chacun de ses employés.
Ce n'est pas mon cœur de métier, mais est-ce que quelqu'un aurait une solution ? Je pensais à un serveur OVH étant donné qu'il a déjà un compte et des lignes chez eux.

Merci pour de m'avoir lu
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: ericse le 30 juillet 2023 à 13:14:54
Salut,
Sans connaitre ses raisons c'est difficile de proposer une solution qui convienne  :D
Mais en général avoir un NAS hébergé cumule plus de problèmes que d'avantages, s'il ne veut plus de NAS à administrer chez lui, autant sauter le pas et souscrire un service Cloud, genre OneDrive comme beaucoup d'entreprises.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 30 juillet 2023 à 14:46:54
Essentiellement pour ne plus rien avoir dans l'entreprise et avoir un serveur accessible h24 avec une bonne bande passante. Je vais me renseigner sur les solutions cloud. Merci
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Posté par: rooot le 30 juillet 2023 à 17:02:08
il faut s'orrienter vers les solutions microsoft office365 (https://www.microsoft.com/fr-fr/microsoft-365/business/compare-all-microsoft-365-business-products-d).
j'imagine qu'il utilise la suite office. et bien chaque compte aura un onedrive de 1To, il suffira de se creer des dossiers partagés.
Plus besoin de se soucier des sauvegardes et des récupérations en cas de fichiers supprimés.
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Posté par: Pegasus38 le 31 juillet 2023 à 09:57:40
Le problème c'est que le serveur actuellement est accessible par des tiers.
Il n'y a pas une solution pour se connecter sur un serveur à distance par une adresse ip afin d'y accéder dans "favoris réseau" ou l'application fichier sur iOS ?
Si des personnes dont c'est le métier peuvent m'aider, vous pouvez m'envoyer un message, je ne suis pas fermé à une rémunération.
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Posté par: kazyor le 31 juillet 2023 à 13:28:03
Tu as des solutions chez les cloud provider comme par ex. https://www.hetzner.com/storage/storage-box, tu peux le monter en smb/cifs.
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Posté par: Leon le 31 juillet 2023 à 13:39:43
Bonjour,
j'ai un client qui ne veut plus de son NAS dans son entreprise, et qui souhaite tout avoir sur un serveur hébergé à distance. Il utilise son NAS uniquement pour stocker des documents/photos pour son activité et le partage avec chacun de ses employés.
Ce n'est pas mon cœur de métier, mais est-ce que quelqu'un aurait une solution ? Je pensais à un serveur OVH étant donné qu'il a déjà un compte et des lignes chez eux.

Merci pour de m'avoir lu
C'est très très vague comme question.
On ne connait rien des détails de ta demande.
Matériel actuel?
Nombre d'utilisateurs?
Nombre de sites?
Taille du stockage?
Débit cible par utilisateurs?
IOPS visées? Sensibilité à la latence?

Qu'est-ce qui est envisagé? Une offre Cloud SaaS clefs en main?
Un serveur dédié ? Dans ce cas, ta question est de savoir quel OS? TrueNAS par exemple?
Quel niveau de disponibilité, redondance?

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 31 juillet 2023 à 19:11:02
Okkkk, avec ce que vous avez dit j'ai regardé SMB/CIFS, OS serveur etc... J'ai compris qu'il n'y avait pas de solution plug and play, ce n'est pas aussi simple.
Je voulais un serveur dédié en SMB, mais ce n'est pas conseillé. Je vais me tourner vers une solution cloud grand public du coup, si possible avec interface SMB, je vais faire des recherches.
Merci beaucoup pour vos réponses !
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Posté par: Leon le 31 juillet 2023 à 19:21:40
Je voulais un serveur dédié en SMB, mais ce n'est pas conseillé.
Si tu n'exposes pas le SMB sur Internet, et que tu encapsule tout ça sur un VPN, alors ça fonctionnera très bien, de manière parfaitement sécurisée. Si ton client a déjà une solution VPN, ça peut être une solution propre.
Mais c'est toi et ton client qui décidez au final.

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: rooot le 31 juillet 2023 à 19:34:26
Okkkk, avec ce que vous avez dit j'ai regardé SMB/CIFS, OS serveur etc... J'ai compris qu'il n'y avait pas de solution plug and play, ce n'est pas aussi simple.
Je voulais un serveur dédié en SMB, mais ce n'est pas conseillé. Je vais me tourner vers une solution cloud grand public du coup, si possible avec interface SMB, je vais faire des recherches.
Merci beaucoup pour vos réponses !
au boulot on utilise https://www.raidrive.com/ pour monter des lecteurs réseaux basés sur du cloud. On a pris un abonnement google one de 2To : https://one.google.com/about/plans
ca nous coute 99€/an
Avec raidrive on monte un lecteur réseau G:\ sur les PC, et on utilise le cloud comme si c'etait du SMB. pour les utilisateurs ca devient completement transparent, on croit qu'on est toujours sur windows.

Tu peux déja tester avec un compte google gratuit qui te donne droit a 15Go de stockage.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: rooot le 31 juillet 2023 à 19:41:58
exemple sur mon PC, j'ai monté le google drive du service Marketing  ;D sur la lettre W:\
si je clique sur le lecteur, je vois des dossiers et des fichiers comme dans l'environnement Windows. Ce qui est plus agreable a utiliser que la version cloud dans le navigateur...en tout cas a mon gout.
(https://i.imgur.com/v20sIA7.png)

Et ca marche aussi avec Office365, je viens d'ajouter mon OneDrive de 1To sur la lettre O:\

(https://i.imgur.com/Nxu4QTz.png)

j'ai pas grand chose dedans , mais voila, ca se présente comme dans l'environnement windows, donc on n'est pas dépaysé.

(https://i.imgur.com/clj6fIV.png)
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 31 juillet 2023 à 19:55:48
au boulot on utilise https://www.raidrive.com/ pour monter des lecteurs réseaux basés sur du cloud. On a pris un abonnement google one de 2To : https://one.google.com/about/plans
ca nous coute 99€/an
Avec raidrive on monte un lecteur réseau G:\ sur les PC, et on utilise le cloud comme si c'etait du SMB. pour les utilisateurs ca devient completement transparent, on croit qu'on est toujours sur windows.

Tu peux déja tester avec un compte google gratuit qui te donne droit a 15Go de stockage.

Ta solution est géniale, seulement ça doit être accessible sur les iphones et ipad de l'entreprise également. Je voyais vraiment faire un clique droit "ajouter serveur", rentrer l'ip et le mdp et en finir. Mais ce n'est pas aussi simple. En tout cas ton soft c'est hyper pratique ! Je comprends pas pourquoi les hébergeurs proposent pas ce type de solution de base...


Si tu n'exposes pas le SMB sur Internet, et que tu encapsule tout ça sur un VPN, alors ça fonctionnera très bien, de manière parfaitement sécurisée. Si ton client a déjà une solution VPN, ça peut être une solution propre.
Mais c'est toi et ton client qui décidez au final.

Leon.

C'est ce qu'ils ont déjà avec leur NAS, ils passent par un VPN, mais je cherchais une solution moins exotique et 100% virtuelle avec une grosse bande passante. Ils payent 4000€ de fibre avec OBS en FTTO, le but étant de clôturer cette fibre. Surtout qu'ils ont une FTTH avec...
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: rooot le 31 juillet 2023 à 20:03:10
Coté IOS comme android, l'application Onedrive existe !
https://apps.apple.com/fr/app/microsoft-onedrive/id477537958
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.skydrive&hl=fr&gl=US

Sur mobile on monte pas les lecteurs réseaux  :D

Idem pour Gdrive dans l'univers Google.
https://apps.apple.com/fr/app/google-drive-stockage/id507874739
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.docs&hl=fr&gl=US
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 31 juillet 2023 à 20:05:42
Très mauvais souvenirs avec OneDrive :D
Sinon pour iOS, l'application Fichier d'Apple peut être utiliser pour monter des serveurs.
Je vais regarder les différentes offres de Cloud, je reviendrai pour vous dire ce que j'ai pris  :D
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Posté par: kazyor le 31 juillet 2023 à 20:53:17
Tu as des solutions chez les cloud provider comme par ex. https://www.hetzner.com/storage/storage-box, tu peux le monter en smb/cifs.

Ça semble bien répondre à ton besoin.
Un disque réseau accessible via la majorité des protocoles dispos (et donc de monter le dossier sous Windows)
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Posté par: janus57 le 01 août 2023 à 05:21:40
Bonjour,

Ça semble bien répondre à ton besoin.
Un disque réseau accessible via la majorité des protocoles dispos (et donc de monter le dossier sous Windows)
dans le même registre il y a https://www.hetzner.com/storage/storage-share
sauf que là c'est une interface nextcloud et donc utilisable avec l'application nextcloud (encore mieux que du SMB à travers internet).

Cordialement, janus57
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Posté par: Pegasus38 le 01 août 2023 à 08:35:00
Merci pour vos 2 retours, je vais tout de suite prendre 1 mois pour essayer. Quelqu'un connaît la valeur de cette société ? Histoire de pas perdre tous les fichiers dans 6 mois :D
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Posté par: Pegasus38 le 01 août 2023 à 09:28:42
Malheureusement ils demandent des preuves d'identités
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 01 août 2023 à 09:51:04
Je n'ai eu que des retours positifs sur le stockage Hetzner. Par contre, c'est des avis d'amateurs éclairés, et non de "pro".
Il faut bien prendre "hetzner storage share" (et non storage box) dans ton cas.
Par contre, les serveurs étant en Allemagne, si tes utilisateur sont en France, ça fonctionnera uniquement si tu n'es pas sensible à la latence.
Editer des très gros fichier en ligne, faire beaucoup d'IOPS, c'est sensible à la latence.
Pour de la bureautique simple, ça passera sans problème. Si tu es plus exigeant, ça ne passera pas forcément.

Ca reste une offre low-cost, donc ne pas attendre des performances exceptionnelles.
A voir aussi s'il te faut des garanties solides : GTR, SLA ou équivalent. Pas certain que tu aies ça à un tarif aussi faible! Voir si ton client peut tolérer des pertes de données, ou de l'indisponibilité pendant plusieurs jours. Réfléchir à la stratégie de backup et reprise d'activité aussi, en cas de défaillance de Hetzner... Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Leon.
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Posté par: rooot le 01 août 2023 à 13:08:51
Malheureusement ils demandent des preuves d'identités
En quoi est-ce un problème, c'est pour une entreprise...
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Posté par: buddy le 01 août 2023 à 13:10:51
C'est ce qu'ils ont déjà avec leur NAS, ils passent par un VPN, mais je cherchais une solution moins exotique et 100% virtuelle avec une grosse bande passante. Ils payent 4000€ de fibre avec OBS en FTTO, le but étant de clôturer cette fibre. Surtout qu'ils ont une FTTH avec...
Pour la fibre FTTO à 4000 €, tu as aussi l'alternative de comparer les offres (aussi chez les "petits FAIS professionnels"), avec la fibre qui se démocratisent, les prix baissent quand même depuis qques années.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 01 août 2023 à 18:57:13
En quoi est-ce un problème, c'est pour une entreprise...

Je voulais tester avant, mais j'ai trouvé mon bonheur avec pcloud business, c'est "SMB like" avec gestion utilisateurs et des applications sur tous les supports, le tarif est intéressant à moins de 10€ pour 1TB. Je ferai un retour ici. Merci pour ton aide.

Pour la fibre FTTO à 4000 €, tu as aussi l'alternative de comparer les offres (aussi chez les "petits FAIS professionnels"), avec la fibre qui se démocratisent, les prix baissent quand même depuis qques années.

Je vais surtout clôturer ce FTTO et prendre une FTTH avec Livebox 6 chez Orange Pro pour l'ip fixe. Nul besoin d'un GTR, et le débit chez Orange est quand même très constant.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 01 août 2023 à 19:33:32
Je vais surtout clôturer ce FTTO et prendre une FTTH avec Livebox 6 chez Orange Pro pour l'ip fixe. Nul besoin d'un GTR, et le débit chez Orange est quand même très constant.
Une entreprise qui n'a pas besoin de GTR? Et qui se contente de FTTH?  :o
Le grand écart entre du FTTO à 4000€ et du FTTH à 40€, ça m'impressionne beaucoup!  :o C'est extrême...
C'est possible d'en savoir un peu plus, stp? Si la connexion tombe pendant 48h, ça n'est pas grave, c'est ça?

Je confirme que la région parisienne est très bien desservie en FTTO/FTTE avec des offres compétitives.

Leon.
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Posté par: pioup le 01 août 2023 à 19:43:06
Une boulangerie ou un plombier peut être.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 01 août 2023 à 21:10:01
4000€ ou 24/48h de GTR en région parisienne (avec la 5G), je pense que le choix est vite fait, l'entreprise n'a pas non plus 10000 employés... Sauf si l'entreprise a une activité en ligne, je vois vraiment pas le besoin de dépenser autant. Nombreux de mes clients ont du FTTO, je vais les clôturer petit à petit... Ils ont tous accepter sans hésiter l'offre faite par les commerciaux d'Orange OBS, c'est un peu limite quand même surtout quand on voit la taille des structures. Bref ce n'est pas le sujet.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 01 août 2023 à 21:19:30
4000€ ou 24/48h de GTR en région parisienne (avec la 5G), je pense que le choix est vite fait, l'entreprise n'a pas non plus 10000 employés... Sauf si l'entreprise a une activité en ligne, je vois vraiment pas le besoin de dépenser autant. Nombreux de mes clients ont du FTTO, je vais les clôturer petit à petit... Ils ont tous accepter sans hésiter l'offre faite par les commerciaux d'Orange OBS, c'est un peu limite quand même surtout quand on voit la taille des structures. Bref ce n'est pas le sujet.
Euh, recommander à ses client "entreprise" de prendre du FTTH, je ne le ferais pas, surtout en région parisienne, mais c'est toi qui vois.
On te l'a dit, en région Parisienne, tu as du FTTO/FTTE avec de vraies garanties pour quelques centaines d'Euros par mois. Si tu penses que le prix de départ pour du FTTO c'est 4000€, en 2023, en région parisienne, alors tu te trompes lourdement.

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 01 août 2023 à 21:21:27
En tant que gestionnaire je ne prendrais jamais autre chose que du OBS, tu as les tarifs pour du FTTO en 100mb/s symétrique ?
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: janus57 le 02 août 2023 à 05:34:33
Bonjour,

Une entreprise qui n'a pas besoin de GTR? Et qui se contente de FTTH?  :o
[…]
C'est possible d'en savoir un peu plus, stp? Si la connexion tombe pendant 48h, ça n'est pas grave, c'est ça?

Perso un client pro qui avait pris une FTTH car "pas cher" c'est retrouvé 1mois complet sans connexion, depuis il a signé une FTTO.

Différence de prix entre FTTH et FTTO dans son cas : 300€ (de mémoire)

Cordialement, janus57
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 02 août 2023 à 06:56:41
En tant que gestionnaire je ne prendrais jamais autre chose que du OBS, tu as les tarifs pour du FTTO en 100mb/s symétrique ?
C'est toi qui vois, encore une fois. Mais sur le FTTO, OBS est loin d'être le plus compétitif dans les grandes agglomérations.

Exemple de tarifs FTTO, par AppliWave. C'est du Point à Point. Sur toute la région parisienne, région lyonnaise. Oui, c'est bien du FTTO, pas du FTTH amélioré.
On n'est plus en 2010, où il fallait payer plusieurs milliers d'euros par mois pour la même chose. Si le contrat à 4000€/mois dont tu parles a plus de 10 ans et qu'il n'a pas été renégocié, alors le tarif est "normal". Il faut renégocier.
Oui on a des tarifs très compétitifs, rien que pour donner une idée via les prix publics (donc ceux proposé aux clients en apport d'affaire) :
- 100Mb/s : 325€
- 1Gb/s : 379€
- 10Gb/s : 499

On a aussi une offre FTTO Access avec une GTR J+1 ou on garanti 20Mb/s et 100Mb/s en burst : 179€ HT / mois

SFR-Business proposait entre 400 et 500€/mois il y a quelques années (2017) pour du FTTO 100Mb/s symétrique. Je ne sais pas comment ça a évolué.

Et ci dessous le catalogue (avec tarif) d'un revendeur OBS, SFR-business, AppliWave, Ielo, Kosc.
https://wiki.dstny.fr/lib/exe/fetch.php?media=doc:catalogue_tarifaire_ambassadeur_fevrier_2023.pdf
Même OBS semble être très en dessous des 4000€/mois dont tu nous parles, pour du 100Mb/s.

Le FTTO, c'est sur un réseau qui ne passe pas par les armoires PM FTTH et autres boites d'épissure FTTH où les techniciens interviennent quotidiennement, et qui font que le FTTH manque de fiabilité en France.

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 09:50:56
J'ai vraiment l'impression d'être le seul à trouver ça chère ici  ;D Surement parce que c'est sur un forum de passionnée  8)
C'est cool en tous cas d'avoir les tarifs FTTO, on en voit rarement. Pour être franc certains de mes clients doivent rester en FTTO, les autres peuvent encaisser sans problème une perte de connexion pendant quelques jours. Mais 3900€ par an pour 100mega, concrètement peu peuvent se le permettre. Et 100mega avec plus de 50 employés ce n'est pas confort.
Merci encore pour les tarifs, je demanderai à OBS les tarifs, je les posterai ici.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Optix le 02 août 2023 à 10:11:41
J'ai vraiment l'impression d'être le seul à trouver ça chère ici  ;D

C'est parce que tu ne regardes que le coût, sans tenir compte que la création de valeur que ça génère derrière.

Oui, une FTTO à 3000 boules ça fait mal au cul, mais si ça permet de réaliser des ventes qui amènent une marge supplémentaire de 50000 boules tu t'en fous. Par contre, si tu prends une FTTH cheap à 40 boules avec Disney+, qu'un débranchement sauvage arrive, et que tu loupes des prises de commande, des encaissements, etc, bah faut prier que la marge de ton client ne dégringole pas... Car si ça descend à 30k€ par ex, vallait mieux rester sur la FTTO d'avant qui rapportait 20k€ de +, comprends-tu ? :)

Une connexion Internet n'est pas une fin en soi, mais un moyen. Tant que tu n'auras pas compris ça, tu vendras mal.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: rooot le 02 août 2023 à 10:27:22
@pegasus
Pour une FTTO chez Bouygues (mais qui passe par le réseau Orange), dans un petit village de 3500 habitants dans le sud de la france. Voici une capture d'écran de ce que l'on paie pour une FTTO de 100Mbps avec de la téléphonie sur PABX, il y a le détail donc tu peux voir ce qu'il en est juste pour la FTTO. Grosso modo 1500€ mensuel.

(https://i.imgur.com/bCGqclg.png)

Au passage, Orange comme Bouygues quand on a fait les devis, nous avaient indiqué qu'il y avait environ 4000€ de frais d'installation, mais qu'ils nous en faisaient cadeau  ;D en fait je pense que ces frais ne sont pas offerts, ils font parti des mensualités. Et que donc il ne faut surtout pas oublier de négocier après les 3 ans d'engagement.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 02 août 2023 à 10:38:33
J'ai vraiment l'impression d'être le seul à trouver ça chère ici  ;D Surement parce que c'est sur un forum de passionnée  8)
Attends, tu parlais d'un tarif à 4000€ par mois ou 4000€ par an? Par défaut, quand on ne donne pas la période, dans une discussion, on parle du tarif mensuel. Que ce soit pour du pro, entreprise, particulier.

Un élément de comparaison très simple: tu es prestataire "informatique" (ou équivalent). Tu factures combien à tes clients? 150€ de l'heure?
En comparaison, tu trouves vraiment que 350€/mois pour un truc aussi vital qu'une connexion FTTO fiable, c'est cher?  :o Moi, non, je trouve ça normal comme tarif.

C'est cool en tous cas d'avoir les tarifs FTTO, on en voit rarement. Pour être franc certains de mes clients doivent rester en FTTO, les autres peuvent encaisser sans problème une perte de connexion pendant quelques jours. Mais 3900€ par an pour 100mega, concrètement peu peuvent se le permettre. Et 100mega avec plus de 50 employés ce n'est pas confort.
Attends, je ne comprends pas... Une entreprise de 50 salariés, elle brasse, par mois, plus de 100 000€ de chiffre d'affaire, juste pour la partie salaire, on est d'accord? (Et sans doute beaucoup plus selon le niveau de salaires et l'activité de l'entreprise) En comparaison, 350€ pour une FTTO, c'est cher? 0.3% du chiffre d'affaire? Réellement?

C'est parce que tu ne regardes que le coût, sans tenir compte que la création de valeur que ça génère derrière.

Oui, une FTTO à 3000 boules ça fait mal au cul, mais si ça permet de réaliser des ventes qui amènent une marge supplémentaire de 50000 boules tu t'en fous. Par contre, si tu prends une FTTH cheap à 40 boules avec Disney+, qu'un débranchement sauvage arrive, et que tu loupes des prises de commande, des encaissements, etc, bah faut prier que la marge de ton client ne dégringole pas... Car si ça descend à 30k€ par ex, vallait mieux rester sur la FTTO d'avant qui rapportait 20k€ de +, comprends-tu ? :)

Une connexion Internet n'est pas une fin en soi, mais un moyen. Tant que tu n'auras pas compris ça, tu vendras mal.
+1,
Pour avoir vu respectivement les cas suivants, il faut vraiment se poser des questions sur la valeur réelle d'une GTR.
- une superette de 2 caisses sans connexion. A l'arrêt complet.
- une pharmacie de 3 caisses sans connexion. A l'arrêt complet également.
- un laboratoire d'analyse médical, idem.
Imagine, dans ces 4 cas, la perte de chiffre d'affaire, et l'effet sur la clientèle, en image de marque...

Attention aux clefs de secours 4G/5G. Certains cas de panne impactent tout un secteur. Et dans ce cas tout le monde bascule sur le mobile et ça sature.
J'ai un exemple de coupure totale FTTH sur des centaines d'accès, en zone dense, qui a duré 3 jours.

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 11:34:54
Pour vous répondre c'est ce que je disais, certains peuvent se permettrent de payer autant d'autres pas. Si effectivement avec une coupure de 3h l'entreprise perd 50k€, il y a même pas de débat à avoir. Mais je ne suis pas responsable de multi nationales (pas encore du moins ^^).
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.

Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon. Dans l'idéal si c'était plus accessible je mettrai tout le monde sur du 10Gb symétrique mais quand une entreprise a besoin de conseils mon but est aussi de lui faire économiser de l'argent.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Hugues le 02 août 2023 à 11:39:38
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.
J'espère que c'est une boite qui n'a pas un besoin important d'internet pour son business.

Si non, alors oui leur presta les a bien conseillé pour ne pas filer du pognon inutilement a orange
Si oui, alors leur presta a préféré jouer a la roulette russe pour 5000 balles par an et aurait pu mettre la boite dans la merde pendant plusieurs jours.

Je n'ai évidemment pas la réponse, mais hélas j'ai vu plusieurs fois la démonstration du point 2 avec des gens catastrophés qui "perdent de l'argent toutes les heures" parce qu'ils ont pris un circuit grand public (mention spéciale a cette boite qui a pris du MilkyWan, qui s'est fait suspendre pour impayé et qui est venue larmoyer toute la journée pendant qu'on attendait l'argent sur notre compte pour rétablir :D )

Ça me fait penser aussi a ces employés en télétravail qui "ne peuvent plus bosser" sans internet. Mais qui ont juste une FTTH sans backup ou quoi :)
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 02 août 2023 à 11:43:13
Pour vous répondre c'est ce que je disais, certains peuvent se permettrent de payer autant d'autres pas. Si effectivement avec une coupure de 3h l'entreprise perd 50k€, il y a même pas de débat à avoir. Mais je ne suis pas responsable de multi nationales (pas encore du moins ^^).
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.

Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon. Dans l'idéal si c'était plus accessible je mettrai tout le monde sur du 10Gb symétrique mais quand une entreprise a besoin de conseils mon but est aussi de lui faire économiser de l'argent.
Tu ne réponds à aucune de nos questions, c'est étrange. 
- Tu parlais de 4000€ par mois ou par an?
- Quel est le chiffre d'affaire de l'entreprise de 50 salariés qui ne peut pas se permettre de dépenser 4000€ par an (350€ par mois) de FTTO, et dont tu parlais dans ton post précédent?
- Si tu es bien prestataire en informatique, quel est ton tarif horaire? 150€ par heure? Comment tu compares ça par rapport à 350€/mois de FTTH?

Citer
Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon.
Tu as mal lu ce que j'ai écrit. J'ai écrit exactement le contraire : il ne faut pas faire tenir une entreprise sur du secours 4G, ça n'est pas fiable en cas de grosse coupure.

Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.
Je n'ai eu aucun accident de voiture, aucune maladie, aucun incendie sur les 5 dernières années. Pour autant, est-ce que je dois résilier mes assurances habitation, assurance voiture, et complémentaire santé?
LOL...

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: buddy le 02 août 2023 à 12:01:54
Vu qu'il parle de 20k sur 4 ans, on doit être sur 5000k / an soit du 350-400€/mois pour l'abonnement internet.

Après oui, à chaque entreprise de vérifier le coût que celà a et les pertes possibles.
La taille de l'entreprise ne fait pas tout. C'est surtout la dépendance de son CA à internet qui compte. (et des moyens de secours / de passer outre). Une entreprise qui a besoin de terminaux de paiement CB est plus dépendante selon moi qu'un avocat / architecte / autre qui peut envoyer des PDFs, rapports, autre en 4G voire le soir en ramenant son PC portable chez lui..
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Optix le 02 août 2023 à 12:04:03
Je vais prendre un exemple concret j'ai 2 vieux clients sur Paris chez Orange Pro en FTTH depuis plus de 5 ans, pas 1 seule coupure durant ces 5 ans, vous pouvez faire le calcul de combien ils ont économisé (20 000€) et ils profitent d'une connexion de 1Gb/s.

Oui, tu confirmes que j'ai dit : tu ne raisonnes que sur un aspect coût.

Dans ce cas, tu peux aussi résilier toutes les assurances, ils vont bien économiser.  ::)

Surtout qu'aujourd'hui il y a des airbox 4G de secours ou même des partages de connexion avec nos téléphones comme disait Leon. Dans l'idéal si c'était plus accessible je mettrai tout le monde sur du 10Gb symétrique mais quand une entreprise a besoin de conseils mon but est aussi de lui faire économiser de l'argent.

Ayé, non !

Moi, mon but c'est de faire coller les besoins de mes abonnés avec des solutions. Tu vois la nuance ?

Je reconnais que mon propos est volontairement exagéré, mais c'est pour que tu te rendes comptes qu'il y a un souci avec ta pensée. La fameuse phrase du "vendez-moi ce stylo" :)

Petit avis technique, la 4G est une bonne solution de secours, à la condition qu'elle ne soit pas prise à côté d'une FTTH. Quand un PM tombe, toi et tous les habitants vont taper dans la 4G, et là le débit va bien bien descendre :)
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Leon le 02 août 2023 à 12:13:35
Même pour des cabinets d'architectes ou d'avocats, faire de la redondance via 4G, ça peut être scabreux...
Exemple:
J'ai eu le cas d'une PME full équipée en VoIP. Coupure d'Internet, le réseau téléphonique VoIP tentait de passer par la 4G de secours, et c'était inutilisable, pleins de micro-coupures. Inaudible. La majorité des salariés n'avaient pas de mobile Professionnels.
Perdre la téléphonie (fixe) pendant 24 ou 48h, ça peut être catastrophique pour ces métiers! 

Leon.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 12:30:39
Tu ne réponds à aucune de nos questions, c'est étrange. 
- Tu parlais de 4000€ par mois ou par an?
- Quel est le chiffre d'affaire de l'entreprise de 50 salariés qui ne peut pas se permettre de dépenser 4000€ par an (350€ par mois) de FTTO, et dont tu parlais dans ton post précédent?
- Si tu es bien prestataire en informatique, quel est ton tarif horaire? 150€ par heure? Comment tu compares ça par rapport à 350€/mois de FTTH?
Tu as mal lu ce que j'ai écrit. J'ai écrit exactement le contraire : il ne faut pas faire tenir une entreprise sur du secours 4G, ça n'est pas fiable en cas de grosse coupure.
Je n'ai eu aucun accident de voiture, aucune maladie, aucun incendie sur les 5 dernières années. Pour autant, est-ce que je dois résilier mes assurances habitation, assurance voiture, et complémentaire santé?
LOL...

Leon.

Si je ne réponds pas c'est pour garder les info pour moi.
Je parlais bien de 4000€ par an, je ne dévoilerais pas le CA, mais l'entreprise est bien au dessus 10M, et tu es très loin de mon taux horaire.
Je peux aussi dire que je sais ce que je fais sans argument ? Je gère une vingtaine de clients, et j'en ai aidé plus d'une centaine, jamais eu aucun problème. Je comprends que tu veuilles défendre le FTTO mais ce n'est pas primordial pour tous, et on voit clairement que ce n'est pas ton argent, et que tu n'as jamais gérer une société.
Et oui tu peux résilier ta mutuelle c'est prouvé plusieurs fois que c'est plus rentable de ne pas en avoir. Si maintenant tu veux payer et être un pigeon/esclave du système c'est ton choix, mais pas le mien et encore moins ceux que je conseilles.
Si il y a besoin de FTTO je le dis si il n'y a pas besoin ce sera du FTTH Pro, maintenant on peu débattre si j'ai raison ou pas mais ce n'est pas le sujet non ?

Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Hugues le 02 août 2023 à 12:32:13
Je parlais bien de 4000€ par an, je ne dévoilerais pas le CA, mais l'entreprise est bien au dessus 10M, et tu es très loin de mon taux horaire.
Je peux aussi dire que je sais ce que je fais sans argument ? Je gère une vingtaine de clients, et j'en ai aidé plus d'une centaine, jamais eu aucun problème. Je comprends que tu veuilles défendre le FTTO mais ce n'est pas primordial pour tous, et on voit clairement que ce n'est pas ton argent, et que tu n'as jamais gérer une société.
Et oui tu peux résilier ta mutuelle c'est prouvé plusieurs fois que c'est plus rentable de ne pas en avoir. Si maintenant tu veux payer et être un pigeon/esclave du système c'est ton choix, mais pas le mien et encore moins ceux que je conseilles.

hé ben... :)
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Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 12:34:48
Ah oui ca dérange vraiment que je résilie du FTTO et que je le déconseille à mes clients en général. Tampis... Après Optix je comprends aussi, ce n'est pas ton argent :) Un expert est rarement patron pour une raison  ;)

Ce qui compte c'est la satisfaction client, on est pas parfait, je n'ai jamais eu de retour, sauf 1 chez OBS :)
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Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 12:37:04
hé ben... :)

ouais désolé, mais les personnes qui parlent sans avoir toutes les cartes en main c'est insupportable surtout qu'on est pas à ma place, je me suis un peu emporté navré ^^
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Posté par: Steph le 02 août 2023 à 12:39:27
Le FTTO, c'est sur un réseau qui ne passe pas par les armoires PM FTTH et autres boites d'épissure FTTH où les techniciens interviennent quotidiennement, et qui font que le FTTH manque de fiabilité en France.
C'est pour ça que les offre FTTH sont laissées à laisser à pourrir, c'est pour mieux valoriser le FTTO!  ;D
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Optix le 02 août 2023 à 12:41:34
Après Optix je comprends aussi, ce n'est pas ton argent :) Un expert est rarement patron pour une raison  ;)

Bah détrompe toi, j'ai été patron, je me suis bien planté parce que j'ai voulu économiser justement :)

Du coup je fais plus la même erreur maintenant :)
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 12:49:52
Donc tu sais que c'est pas évident de trouver le juste milieu entre les 2...
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Hugues le 02 août 2023 à 12:59:54
Ça me fait penser a cette histoire chez un de mes clients.

Un hôtel, dans le sud, l'ancien presta avait mis une FTTH. Travaux de génie civil, fourreau de desserte sectionné, délai de rétablissement prévisionnel de la FTTH : 3 semaines. 3 mois plus tard, toujours pas de FTTH :)
L'hotel tournait en 4G, suffisant pour la réception mais pas pour le wifi des clients, ce qui a entrainé de mauvais avis sur google, etc...

Entre temps mon client lui a fait signer une FTTO et ça a permis de rétablir l'accès. La FTTH on attend encore que l'OI se bouge les fesses :)

Une FTTO c'est une assurance qu'en cas de merde, l'opérateur se bougera un minimum les fesses pour rétablir rapidement.

Je vais être honnête, y'a rien qui m'agace plus que les prestas qui se croient plus malins que les opérateurs et qui pensent faire gagner plein de pognon aux clients en leur vendant un produit grand public sans les garanties qui pourraient leur servir un jour.

Mais des prestas comme toi j'en vois tous les jours, ils ne se remettront en question que le jour ou un de leurs clients leur colleront un procès pour la perte d'exploitation suite a un mauvais conseil :p

Se vanter d'avoir basculé une boite qui fait 10M de CA sur une FTTH, c'est quand même un sacré concept :)
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Optix le 02 août 2023 à 13:00:54
Donc tu sais que c'est pas évident de trouver le juste milieu entre les 2...

Oui, c'est vrai.

C'est pour ça que je dis que mon but c'est de coller les besoins des clients à des solutions. Je sais que pour un artisan une FTTO est overkill, tu as de l'expérience, etc tmtc

Mais dans ce cas précis, tu veux résilier une FTTO d'une entreprise qui a très bien marché, c'est un risque. Et mettre une 4G, alors qu'il y a une FTTH (même s'il c'est écrit pro, tu es noyé dans les particuliers et d'autres pro qui feront comme toi), bah la 4G tombera comme une mouche avec la FTTH. Fais juste gaffe à ça.

Après, pour en revenir à la partie NAS, un truc me fait tiquer. Quitte à l'externaliser en rajoutant un coût, pourquoi ne pas proposer à l'inverse du backup offsite ?
Le NAS serait toujours accessible au sein de l'entreprise et des VPN comme il l'est maintenant, mais tu gardes une copie "froide" à l'extérieur, au cas où (incendie, etc). Beaucoup moins de contraintes à gérer (tu parlais d'iphone, etc), pas de migration ou de bascule à gérer.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Pegasus38 le 02 août 2023 à 13:15:53
Ça me fait penser a cette histoire chez un de mes clients.

Un hôtel, dans le sud, l'ancien presta avait mis une FTTH. Travaux de génie civil, fourreau de desserte sectionné, délai de rétablissement prévisionnel de la FTTH : 3 semaines. 3 mois plus tard, toujours pas de FTTH :)
L'hotel tournait en 4G, suffisant pour la réception mais pas pour le wifi des clients, ce qui a entrainé de mauvais avis sur google, etc...

Entre temps mon client lui a fait signer une FTTO et ça a permis de rétablir l'accès. La FTTH on attend encore que l'OI se bouge les fesses :)

Une FTTO c'est une assurance qu'en cas de merde, l'opérateur se bougera un minimum les fesses pour rétablir rapidement.

Je vais être honnête, y'a rien qui m'agace plus que les prestas qui se croient plus malins que les opérateurs et qui pensent faire gagner plein de pognon aux clients en leur vendant un produit grand public sans les garanties qui pourraient leur servir un jour.

Mais des prestas comme toi j'en vois tous les jours, ils ne se remettront en question que le jour ou un de leurs clients leur colleront un procès pour la perte d'exploitation suite a un mauvais conseil :p

Se vanter d'avoir basculé une boite qui fait 10M de CA sur une FTTH, c'est quand même un sacré concept :)

Je vais même pas me justifier, je vais simplement dire que pour ton business je comprends que vendre du FTTO c'est mieux. Et encore une fois l'entreprise est prévenue et c'est très souvent le patron lui même qui fait le choix qui pèse lui même le pour et le contre. Mais tu sais mieux que moi et que tous les autres presta quel est le besoin de mon client que tu ne connais même pas héhé.
Ce n'est pas parce qu'une entreprise fait 1Milliard à l'année qu'elle a forcément besoin de FTTO, c'est comme les antibio c'est pas systématique.

Oui, c'est vrai.

C'est pour ça que je dis que mon but c'est de coller les besoins des clients à des solutions. Je sais que pour un artisan une FTTO est overkill, tu as de l'expérience, etc tmtc

Mais dans ce cas précis, tu veux résilier une FTTO d'une entreprise qui a très bien marché, c'est un risque. Et mettre une 4G, alors qu'il y a une FTTH (même s'il c'est écrit pro, tu es noyé dans les particuliers et d'autres pro qui feront comme toi), bah la 4G tombera comme une mouche avec la FTTH. Fais juste gaffe à ça.

Après, pour en revenir à la partie NAS, un truc me fait tiquer. Quitte à l'externaliser en rajoutant un coût, pourquoi ne pas proposer à l'inverse du backup offsite ?
Le NAS serait toujours accessible au sein de l'entreprise et des VPN comme il l'est maintenant, mais tu gardes une copie "froide" à l'extérieur, au cas où (incendie, etc). Beaucoup moins de contraintes à gérer (tu parlais d'iphone, etc), pas de migration ou de bascule à gérer.

L'entreprise a déjà une FTTH active et ils utilisent celle-ci au quotidien, le but étant de clôturer le FTTO (qu'ils utilisent à peine), passer sur un service cloud et virer le NAS. Leur besoin de stockage est vraiment faible, d'où les précisions demandées avec ce post. De toutes façons j'ai prévenu, le patron a fait le choix, j'applique.
Merci pour ton aide en tous cas.
Titre: Remplacer NAS par serveur (hébergé)
Posté par: Hugues le 02 août 2023 à 13:20:47
Je vais même pas me justifier, je vais simplement dire que pour ton business je comprends que vendre du FTTO c'est mieux.

Perdu. Mais bien tenté :)