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Datacenter et équipements réseaux => Équipements réseaux => Serveurs NAS, serveurs et micro-serveurs => Discussion démarrée par: RaminaGrobis le 20 mai 2020 à 09:48:07

Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: RaminaGrobis le 20 mai 2020 à 09:48:07
Bonjour à tous,

J'ai actuellement un NAS Syno DS412+ et un DS410.
Le DS410 est vraiment vieux maintenant, il me sert pour recevoir des backups.
Le DS412+  commence à dater et voici ce qui supporte :
- serveur http (petits sites à trafic quasi nul : agrégateur rss ; raccourcisseur d'url, deux micro sites perso, etc.)
- sftp
- torrent
- videostation (netflix perso) en local pour envoi sur TV plus stream distant
- audiostation (spotify perso) en local pour envoi sur DAC sur stream distant
- photostation (flickr perso) et Moments (Google Photos perso soit backup photo depuis 3 smartphones avec reconnaissance faciale)
- gestion des backups vers l'autre nas + syno C2 + G.Drive (chiffrement et envoi)
- cloud drive (dropbox perso) sur 3 comptes

Ce que j'aimerais rajouter :
- serveur mail (5 comptes plus ~30 alias sur 3 domaines)
- "synology office" en remplacement de google docs

Je n'ai pas upgradé sa RAM et j'ai 4 x4 To dedans en HDD.

Ça commence à ramer assez sévèrement, notamment sur la partie vidéo.

Je souhaiterais donc mettre à jour mon matériel, que ce soit la partie principale ou la partie accueil de backup.
Je pense renouveler les disques du DS410 et continuer à l'utiliser pour accueil de sauvegarde distant.
Je compte également utiliser ce DS412+ pour des usages moins gourmands : accueil backup + mediacenter.

Et concernant l'équipement principal je me tâte sur le matériel à prendre :
1/ un nouveau NAS Syno top niveau du type DS918+ à 4 baies
2/ un nouveau NAS Syno top niveau du type DS718+ à 2 baies plus le DS412+ (4 baies) en tant que volume secondaire
3/ un R.Pi ou équivalent pour y mettre YUNOHOST avec le DS412+ pour des usages moins gourmands qu'actuellement mais tout de même plus lourds qu'au point précédent (gestion des backups, mediacenter...)
4/ tout à fait autre chose.


Ce qui me fait douter :
- Syno s'oriente de plus en plus vers le marché Pro, avec des usages qui ne sont pas les miens, et avec des tarifs qui augmentent et le risque grandissant de voir les applications "particuliers" délaissées
- le CPU de ces bestioles est toujours très faiblard
- j'aime bien ma solution 2 car ça me permettrait de renouveler le NAS 2 baies plus souvent car il est moins cher qu'un 4 baies
- je cherche un truc simple, avec interface graphique : plus le temps ni vraiment la motivation à administrer réellement un serveur... si jamais j'en ai vraiment eu les compétences un jour...

Budget ? Disons 1500€ HT (1800€ ttc) max.


Donc, après vous avoir raconté ma vie et si vous êtes toujours présents, mes questions :
1/ est-ce qu'il existe un truc plus puissant que les Syno tout en étant aussi convivial ?
2/ niveau budget, je rêve ?
3/ des idées de configurations alternatives ?
4/ la réponse D.


Merci d'avance pour vos contributions :-)
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: fabtra31 le 20 mai 2020 à 10:22:51
Salut non non tu ne rêves pas c'est possible de trouver un equivalent aux  syno, en allant.... chez la concurrence bien sur ^^ je te conseilles la marque Qnap leurs produits sont vraiment pas mal, apres si tu veux vraiment un truc qui envoie du sale te peux toujours te monter un pc avec 15To de disques sous FreeNAS ca se fait mais j'ai cru comprendre que tu voulais de la simplicité ^^ donc Qnap c'est vraiment pas mal ca se rapproche des syno tout en restant dans leur anciennes gammes de prix
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Johannol le 20 mai 2020 à 10:35:23
Salut non non tu ne rêves pas c'est possible de trouver un equivalent aux  syno, en allant.... chez la concurrence bien sur ^^ je te conseilles la marque Qnap leurs produits sont vraiment pas mal, apres si tu veux vraiment un truc qui envoie du sale te peux toujours te monter un pc avec 15To de disques sous FreeNAS ca se fait mais j'ai cru comprendre que tu voulais de la simplicité ^^ donc Qnap c'est vraiment pas mal ca se rapproche des syno tout en restant dans leur anciennes gammes de prix

J'allais dire pareil :D En plus, QNAP pousse fort sur le multi-gig, a savoir la généralisation en cours du 2.5Gbit/s sur toute la gamme, et des modèles à 5gbit/s ou 10gbit/s (ou compatible). Chez Synology, cela coute un bras.

Et il faut savoir avec une connection à 5gbit/s, on a l'impression que le RAID5 ou RAID6 distant est un SSD dans le PC. C'est inutile de viser + haut car au delà, c'est le NAS et les disques qui vont avoir du mal à suivre (hors budget ++), mais se limiter au 1Gbit/s en 2020 avec un tel budget, c'est dommage.

Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Darkjeje le 21 mai 2020 à 13:27:30
Pour info, Syno sort les DS220+ / DS420+ / DS720+ / DS920+ au 3T20.
Pas de date, ni de prix en Europe, mais ils viennent de sortir chez eux.
Par contre toujours pas de 2,5 / 5 / 10 Gbits, on reste sur le bon vieux 1 Gbits double port, c'est dommage.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: RaminaGrobis le 22 mai 2020 à 18:35:33
Merci Darkjeje, je n'avais pas du tout suivi !
Du coup, je dois trouver quel seraient les adversaires QNAP aux 720+ et 920+.
Si vous le savez déjà, n'hésitez pas à me le dire car j'avoue que je me perds un peu dans le catalogue QNAP...


Quant au 2,5 Gb/s ou 5 Gb/s, sommes-nous bien d'accord qu'il faut les éléments suivants pour en tirer partie ?
- des disques durs compatibles : bon ça, ok. Le SATA III est censé envoyer du 6 Gb/s

- routeur et/ou switch capables de le supporter : j'ai une freebox mini4K (et livebox 5 dans une autre maison), un switch netgear GS105 (un dans chaque maison) et ces équipements ne me semblent pas monter au-delà de 1 Gb/s

- des câbles qui suivent : j'ai du RJ45 Cat 5e assez standard je pense.
Dans la maison où les câbles courent au bas des murs, ok. Par contre, quand il sont dans les murs, ce ne sera guère possible je pense.


Bref, vous le voyez, j'ai des questions un peu dans tous les sens et sur plusieurs sujets donc si quelqu'un accepte de passer 2h au tel contre un virement de xxx€ ou une caisse de vin, je suis preneur !
Ça ira plus vite et ce sera plus efficace pour tout le monde.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: guillomp le 04 juin 2020 à 23:23:43
Hello,
Les câbles Cat 5e supporte du 2,5 Gbits sur 100 mètres et même du 5 Gbits sur 30 mètres.

https://lafibre.info/cablage/cables-ethernet/ (https://lafibre.info/cablage/cables-ethernet/)

Reste la question des switchs, la situation du MultiGig (2,5 et 5 Gbits) est toujours pas super satisfaisante mais il y a quelques modèles. Et QNAP doit sortir un modèle 2,5 Gbits abordable bientôt

https://www.inpact-hardware.com/article/1860/qsw-1105-5t-qnap-detaille-son-switch-5x-25-gbs-qui-sera-propose-a-prix-tres-abordable (https://www.inpact-hardware.com/article/1860/qsw-1105-5t-qnap-detaille-son-switch-5x-25-gbs-qui-sera-propose-a-prix-tres-abordable)

En tout cas, avec ce budget moi aussi en 2020 je partirai forcément sur un NAS équipé avec minimum du MultiGig ou évolutif facilement avec un emplacement extension pour du Multigig / 10Gbits
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Johannol le 05 juin 2020 à 10:00:55
Les câbles Cat 5e supporte du 2,5 Gbits sur 100 mètres et même du 5 Gbits sur 30 mètres.

supportent "normalement" du 2.5 ou 5. Cela ne marche pas toujours, particulièrement à 5, j'en ai fais le test dernièrement par curiosité avec des cat5e sur 20m, mais sans blindage de connecteur comme cela existe très souvent. Je dois retenter avec le blindage refait "règle de l'art". Donc si quelqu'un par de zéro, il ne faut pas installer du CAT5e, et sinon checker les blindages de connexion avec des connecteurs de CAT6a.

Sinon, il peut être + facile et rapide  de changer les câbles dans les gaines/murs si celle ci ne sont pas bloqués, que de changer sur l'apparent. Faut juste "tenter", et seulement si le 2.5G ne passe pas avec le CAT5e et des connecteurs tip/top blindés.

Reste la question des switchs, la situation du MultiGig (2,5 et 5 Gbits) est toujours pas super satisfaisante mais il y a quelques modèles. Et QNAP doit sortir un modèle 2,5 Gbits abordable bientôt

Effectivement, mais la situation se débloque, les Mikrotik, le QNAP qui arrive, il y a le Zyxel XGS1010-12 que j'ai découverts dans les commentaires de inpact hardware qui est je trouve très intéressant, ...

En tout cas, avec ce budget moi aussi en 2020 je partirai forcément sur un NAS équipé avec minimum du MultiGig ou évolutif facilement avec un emplacement extension pour du Multigig / 10Gbits

+1000
1) Un NAS se garde par exemple 5 ans. On est pas obligé des le jour de l'achat du NAS d'acheter switch + carte réseau + évolution de câblage.... tu le fera éventuellement + tard. Mais dans les 5ans, le paysage des cartes meres, switch, carte réseau aura largement changé sur ce point, et cela serait dommage que cela soit le NAS qui soit has-been et bloquant à ce niveau si dans 2ans par exemple tu changes une carte mère.
2) S'il y a un domaine où le multi-gig à vraiment du sens, c'est l'utilisation NAS car les perfs courantes pour un 4baies/raid sont typiquement de 2.5G en écriture et 5G en lecture.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: guillomp le 05 juin 2020 à 10:27:00
il y a le Zyxel XGS1010-12 que j'ai découverts dans les commentaires de inpact hardware qui est je trouve très intéressant, ...

Et bien tu me le fait découvrir toi aussi ! Modèle intéressant en effet, niveau connexion dispo et tarif
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Johannol le 05 juin 2020 à 11:18:12
Et bien tu me le fait découvrir toi aussi ! Modèle intéressant en effet, niveau connexion dispo et tarif

Et il y a une version manageable pour 50euros de +

J'avais mis cela sur inpact hardware car certains ne voyaient pas d'intérets aux SFP+:

Par exemple, on peut imaginer:

    Une freebox Delta sur un SFP+ (pas le choix)
    Un PC tour ou NAS sur un SFP+ (carte réseau à 40euro + modules optiques)
    Un PC tour ou NAS en 2.5G RJ45
    Un routeur/point d'accès wifi en 2.5G
    Tous les autres équipement de la maison en 1G RJ45

En prime, le switch accepte un support mural, et fait 250mm de large, ce qui le fait rentrer dans les emplacements VDI / Tableau électrique.

Cela peut correspondre à des besoins qui ont déjà de quoi faire des envieux, pour un prix compétitif.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Kellogs le 31 juillet 2020 à 19:24:44
Je pense que le point de blocage viendra de la vitesse de lecture et d'écriture des diques sur le NAS. Avec des disques classiques mécaniques, aucune chance d'arriver à 1Gb/s et de saturer le réseau. Il faudrait pour cela utiliser des disques SSD. Donc il faut non seulement changer de NAS, mais également de disques, ce qui risque d'être très cher.

C'est à mon avis la raison pour laquelle Synology ne propose pas de connexion 10Gb.

L'avenir est aux NAS avec disques SSD au format NVMe. Synology les utilise actuellement en cache de lecture et d'écriture Dans ce cas, ils proposent une carte 10Gb/s : https://www.synology.com/en-global/products/solid_state_drives/SNV3000

Il n'existe pas encore de NAS basé sur des disques SSD NVMe. C'est à mon avis ce dont tu as besoin. Là les débits en transfer peuvent être astronomiques, mais ce produit n'existe pas encore. Mais c'est pour bientôt.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: fabtra31 le 01 août 2020 à 18:44:50
Si tu veux de la vitesse : RAID0 Mais je le conseilles pas du tout, apres si tes comme moi et que tu ten tapes de tout perdre car tas des sauvegarde ou que les données stockees ne sont pas tres importantes... Apres si tu veux que ca arrache meme avec un RAID5 ben va falloir casser la tirelire... (SSD de 1 a 2To)
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Nico_S le 01 août 2020 à 20:20:49

Il n'existe pas encore de NAS basé sur des disques SSD NVMe. C'est à mon avis ce dont tu as besoin. Là les débits en transfer peuvent être astronomiques, mais ce produit n'existe pas encore. Mais c'est pour bientôt.

Et ça tombe plutôt bien, je n'ai pas encore trouvé (mais je n'ai pas trop cherché non plus) de SSD NVME de 4To comme Ramina a actuellement. J'ai trouvé des 2To et ça coûte 550€ pièce  :o
Après, je suis d'accord avec toi, rien de mieux en vitesse pure ... reste le prix d'achat.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: guillomp le 01 août 2020 à 21:25:33
Il me semble tout de même que les disques dur NAS actuel 3,5 pouces dépassent le gigabit, me semble avoir vu des tests à 150 mo/s contre 112 mo/s pour le gigabit.
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: fabtra31 le 01 août 2020 à 22:45:00
C'est bien ce que je me disais, faut arreter de raconter de dire nimporte quoi, d'autant plus que ca va orienter l'auteur vers un choix de matos...
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: buddy le 01 août 2020 à 22:52:34
il a confondu les Gbps des connexions et les Mo/sec quand on parle des débits des disques dur...
Un SSD Sata 3 déjà dépasse les 500 Mo/sec, donc à part en full débit sur la Freebox Delta, ça tient largement ;)
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: fabtra31 le 02 août 2020 à 10:02:06
Oui tout a fait...
Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: tutosfaciles48 le 11 août 2020 à 10:29:55
Bonjour, sinon j'ai récemment acheté le f5-421 de chez terra master (https://www.terra-master.com/fr/f5-421.html) et j'en suis plutôt satisfait.

Avec les 5 disques de 2 to en raid 5, j'arrive dans + de 7to d'utilisables (de mémoire).

Pour la vidéo et l'audio, tu pourras mettre plex, en sachant que tu peux partager avec plusieurs comptes "externes" sans avoir le plex pass, mais tu peux également choisir parmi la large gamme d'applications/outils disponibles (docker, jvm, etc)

Avec 4 ports 1Gb, tu pourras à ta guise utiliser soit l'agrégation de liens (LACP, ...) soit la "rotation" des liens.

Le seul point noire est qu'il ne semble pas possible de spécifier une connexion vpn pour certaines applications (comme pour qbittorrent par exemple  ::) ) mais cela reste à investiguer de mon coté

Titre: Recherche solution plus puissante que Synology mais aussi simple
Posté par: Johannol le 11 août 2020 à 20:05:11
Merci de corriger. En gros, sur des configs 4 disques classiques en raid 5 ou 6 en raid 6, on peut compter entre 3 et 5 gbit/s. D'où l'intérêt d'une connectivité a cette vitesse pour la liaison avec le PC .