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NAS, serveurs et micro-serveurs => Discussion démarrée par: Phach le 26 août 2015 à 17:51:22
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salut,
J'envisage dans les mois à venir d'investir dans un NAS d'un peu plus grande capacité que celui que je possède actuellement (un 2 baies Netgear UltraNas avec 1 To)
Ma question est la suivante, y a t-il un retour d'expérience sur des SSD dans un NAS.
Non pas en terme de performance mais surtout de durée de vie, c'est ce qui me fait freine encore.
Je viens de lire l'article suivant sur numérama : Toshiba prédit des disques SSD de 128 To en 2018 (http://www.numerama.com/magazine/34006-toshiba-predit-des-disques-ssd-de-128-to-en-2018.html)
Ca donne à réfléchir. Avec un NAS 4 baies en RAID 6 avec des SSD de 16 To (comme le modele de Samsung PM1633) ca fait 32 To d'utilisable !
Mais bon, la question est donc la longévité des disques.
Je connais les tests d'endurance qui ont montré que certains ssd pouvait tenir pendant des centaines de To avant qu'ils ne lachent, mais bon.
Qu'en pensez-vous ?
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Ce qui compte c'est la quantite de donnees ecrites (peut etre meme lues).
Donc a toi de savoir si tes donnees evoluent beaucoup ou pas ?
Dans mon cas j'ai les deux SSD + HDD et je mets les donnees qui en ont vraiment besoin sur le SSD
Le type de memoire dans le SSD compte (tu peux prendre un SSD pro) et la finesse de gravage aussi, plus le SSD est recent moins sa duree de vie est grande :-(
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Le prix n'est pas un critère ? Parce que bon ça me semble rédhibitoire dès que tu veux un peu de capacité aujourd'hui...
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Il y avait une promo amazon hier a 279€ pour 1To donc ca peut etre acceptable pour certains, en fait ce qui me freine le plus c'est la limitation du reseau a 1Gb/s qui bride le SSD.
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Face à 3To 7200rpm @ 90€ ou 4To 5400rpm @ 110€, ça me semble pas spécialement utile dans un NAS. Surtout quand tu vois que mes 5400rpm green la nature c'est merveilleux saturent mon LAN GbE.
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Sauf si tu heberges des VM (il faut bien un stockage partage pour le vmotion)
Je t'accorde que c'est de moins en moins le cas (vsan et vmotion possible hors stockage partage mais la aussi le deplacement de VM est tres lent en 1GB)
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On arrive sur un besoin un peu particulier, puis bon si le LAN est saturé... (bon pas dit que je le sature avec des petits fichiers bien sur)
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On est d'accord chez moi hors VM le stockage est sur des HDD sur le NAS (virtuel) + backup externalise en HDD externe 2.5"
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Je vois un autre cas avec besoin de SSD : un photographe, la ca doit etre necessaire pour des photos et le budget rentre moins en compte vu que c'est professionnel
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De plus en plus de serveurs ont des SSD et il me semble que si on n'écrit pas de trop grosse quantités de données, un SSD est très fiable.
Un disque dur avec des accès en lecture 24h/24 a une durée de vie assez courte, pas un SSD.
Akamai a depuis des années des caches 100% SSD, j'imagine qu'il ont réfléchit à la question avant de faire des déploiements de masse.
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Un autre intérêt, qui n'est pas négligeable car probablement fréquent en environnement pro, c'est une plus grande rapidité pour reconstruire une grappe lors de la perte d'un SSD en raid>0
L'autre facteur qu'il est difficile de mesurer, c'est la durée de rétention des informations. Un disque dur a lui aussi une limite, qui me semble plus longue. J'avais de l'ordre de 5 a 10 ans pour un SSD laissé sans alimentation. Je ne sais pas ce qu'il en est des données qui ne bougeraient jamais ou très peu.
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Boarf, ça dépends du disque.
J'ai des cheetah, ça déboite.
Pour ce qui est de la synchro du raid, c'est un vrai problème : ne pas utiliser de raid est la solution :D
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le prix il va forcèment aller en baissant du coté des SSD et la taille va augmenter plus vite et de façon plus importante. Mais c'est vrai que niveau prix, le rapport étant actuellement à x5 c'est vite vu.
Après reflexion et ce que je lis ici, je pense en effet m'orienter vers les HDD traditionnels, genre 3 To ou 4To, car le rapport espace / prix n'est pas en faveur du SSD mais dans les mois ou années qui viennent la balance peut changer de coté. Et puis, c'est pour un usage loisirs, pas pro.
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Mais c'est vrai que niveau prix, le rapport étant actuellement à x5 c'est vite vu.
C'est plutôt x10 entre un 1To @ 279€ et un 4To à 110€ !
Après chacun ses besoins mais on arrive à des perf pas ridicules non plus en HDD.
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pour un NAS eviter certains green a moins de savoir changer le iddle park time (ce commentaire n'est peut etre plus d'actualiter, a verifier)
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Après, la question ouvre d'autres réponses suivant qu'on est pro... et le type d'usage, ou alors un particulier.
Les nas pour particuliers bénéficient probablement peu du passage au SSD, sauf usage très spécifique (iscsi ou équivalent?), mais dans ce cas le power user se tournera probablement vers des nas plus chers/pro ou d'autres solutions?
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Petit HS sur le lan 10Gb trop cher pour le particulier, certains utilisent de l'infiniband pour resoudre ce probleme pas cher :
http://www.vladan.fr/homelab-storage-network-speedup/
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Face à 3To 7200rpm @ 90€ ou 4To 5400rpm @ 110€, ça me semble pas spécialement utile dans un NAS. Surtout quand tu vois que mes 5400rpm green la nature c'est merveilleux saturent mon LAN GbE.
Où tu trouves les 4 To à 110€ ?
Ce sont des "caviar green" ?
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Où tu trouves les 4 To à 110€ ?
Rue du Commerce en promo flash (c'est fini).
Ce sont des "caviar green" ?
Oui.
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Rue du Commerce en promo flash (c'est fini).
Oui.
Merde pas de bole j'en ai commandé un hier sur amazon.
Et puis je ne garde jamais les mail avec les code promo :-\
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Le but d'un NAS est de saturer 1 Gb/s c'est-à-dire 125 Mo/s. Et encore, quand le NAS en est capable c'est-à-dire un haut de gamme. Ce dont tous les disques durs 3,5" de maintenant sont capables... À part peut-être certains modèles ultra-basse consommation.
Si je devais en conseiller, ce serait mes Seagate Barracuda en 7200 RPM. Très bon rapport qualité/prix et silencieux. Ça peut faire du 160 Mo/s en séquentiel.
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Avec quelle taille de fichiers ?
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J'avais testé avec un fichier de 2 Go.
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Ah bah avec des fichiers de 2Go, je sature mon LAN avec des vieux 5400rpm...
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J'avais testé avec un fichier de 2 Go.
Refaire le test avec un répertoire rempli de petits fichiers.... Et là c'est le drame...
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Perso je n'ai que des très gros fichiers, je ne les déplace pas je les lit et un DD hormis le SSD système n'a pas besoin d'être véloce.
3 ou 4 Pc lisent des films HD sur un même DD sans problème.
Pour C:\ je ne dis pas.
Mais les SSD ont un Nb d'écriture limite.
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Pour en revenir au sujet principal je pense encore que l'utilisation de SSD dans un NAS c'est vraiment pour des besoins particuliers. Comme vous disiez un simple HDD aujourd'hui sature un lien giga.
De nombreux NAS aujourd'hui propose des options pour attitrer un SSD en tant que cache (et activer le TRIM au passage), comme dans mon serveur sous DSM (OS Synology).
La durée de vie clairement j'aurais tendance à préférer un SSD (au vue des tests et de l’expérience perso) mais pour un NAS il faut pas zapper que dans plus de 85% des cas un HDD en défaut c'est un disque ou il est encore possible de reprendre les données sans problème, alors que le SSD.. 8)
Il faut penser a l'avenir c'est certain mais si aujourd'hui vous deviez faire un investissement le plus simple est de rester sous un HDD conçus a cet effet comme HDD NAS Seagate ou WD RED.
Au passage si je devais vous faire un conseil sur le choix d'un futur NAS je vous emmènerais vers mon nouveau joujou que j'ai depuis quelque jours. Je voulais absolument un NAS ou le but premier est de gérer mes téléchargement la nuit, l’accès au données sur les machines de la maison, faire des backups, un serveur multimédia pour l’accès au films et series du NAS sur les TV de la maison et aussi un accès FTP.
J'étais partie pour prendre un Synology en version 2 baies. l'OS de synology (DSM) permet de faire tranquille tt ce que j'ai cité au dessus. Mais voila au vue des prix pour un 2 baies j'ai dis "C'est MORT :o "
Mais je suis tomber sur la bonne affaire ===> Un petit Microserveur HP 4 baies pour 230 euros. Pour les personnes qui touches un peu c'est le pieds. Possibilité de faire des VM avec ESXI par exemple.
Moi dans mon cas j'y ai juste installé Xpenology pour avoir l'OS DSM en compagnie de 2 HDD Seagate NAS 3To et sa roule ;D
Pour les intéressés petit lien : http://www.amazon.fr/HP-712317-421-Micro-Server-G1610t/dp/B00DDIC1DA/ref=pd_sim_sbs_147_4?ie=UTF8&refRID=1F7P28QMKTDTH017M88Z (http://www.amazon.fr/HP-712317-421-Micro-Server-G1610t/dp/B00DDIC1DA/ref=pd_sim_sbs_147_4?ie=UTF8&refRID=1F7P28QMKTDTH017M88Z)
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Ils en sont où XPenology en terme de mises à jour ? Ça fait bien longtemps que j'ai pas relancé cette VM dans mon HP (parce que j'ai des Syno à côté).
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Ils en sont où XPenology en terme de mises à jour ? Ça fait bien longtemps que j'ai pas relancé cette VM dans mon HP (parce que j'ai des Syno à côté).
Et bien Xpenology aujourd'hui est sur la version DSM 5.2 (la 5592 update 3 pour être exacte). Je ne sais pas si à l'époque c'étais pareil mais cela simule un Synology DS3615xs (un 12 baies a plus de 2200 euros ::) )
Sa fonctionne super bien, c'est simple a installer avec Xpenoboot. Que du + ;)
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Ah oui ça a évolué dans le "bon sens".
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...De nombreux NAS aujourd'hui propose des options pour attitrer un SSD en tant que cache (et activer le TRIM au passage), comme dans mon serveur sous DSM (OS Synology). ...
...Bien trop de Chrome et de Gogol (https://www.synology.com/fr-fr/dsm/) pour moi !!! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ed.gif)
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...Bien trop de Chrome et de Gogol (https://www.synology.com/fr-fr/dsm/) pour moi !!! (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ed.gif)
Je te rassure, c'est utilisable avec d'autres navigateurs. Enfin s'arrêter à ça alors que c'est un peu la référence en terme de NAS et d'OS ce serait bien dommage !
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perso j'aime beaucoup les fonctionnalités des QNAP. Ca sera plutôt vers cette marque que je m'orienterai.
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Il faut reconnaître qu'il y a eu un gros travail pour reprendre le DSM chez eux (en allant jusqu'à garder le nom des applis), avec quelques ajouts sympas il me semble. Le jour où on m'a montré ça j'ai bien rigolé.