Auteur Sujet: Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME  (Lu 3261 fois)

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yateri

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« le: 23 octobre 2019 à 10:28:14 »
Bonjour,

Je gère l'info d'une PME avec 25 utilisateurs, 10 sessions TSE (Remote App) pour les users distants, AD, Exchange, ERP (serveur d’app et serveur SQL), IPBX, intranet etc. tout hébergé/géré en interne.

J’ai actuellement en prod :

-   2x ESX (2x CPU E5-2620, RAM 32Go, boot vSphere sur clé usb interne)
-   1x SAN (6x 300Go SAS 15k en RAID5 soit environ 1350Go dispo, double contrôleurs réseau)
-   Licence vSphere 5 Essentials
-   NAS 4To pour recevoir les backups Veeam (+ 2 HDDs portables en cycles de 24H) (+2e NAS distant en rSync).

Ces serveurs ont dépassés leurs garanties et durée raisonnable d’utilisation, j’étudie leurs changements d’ici Noël.
Je ne remets pas en cause la partie backup dont le matériel a par ailleurs régulièrement été renouvelé ces dernières années.

Mes besoins : il me faudrait environ 600 à 800Go de plus, je ne cracherais pas sur un volume d’environ 200Go en SSD pour ma base SQL, et il faudrait environ 24 à 32Go de RAM en plus à répartir sur certaines VM.

L’infra est un domaine à part et surtout les licences évoluent trop vite et c’est devenu trop compliqué pour quelqu’un qui ne s’y intéresse que tous les 5-6 ans.
Les changements incessants de mode de licensing par CPU puis cores et autres détails peuvent faire varier le prix de la partie logiciel du simple au quadruple si on n’y prend garde.

J’hésite aujourd’hui entre repartir sur l’exacte copie de ce que j’ai actuellement (ESX+SAN), ou partir sur le truc du moment, à savoir une solution d’hyperconvergence : vSAN chez VMWare ou S2D chez Microsoft.

Seulement… franchement les licences ça pique. A priori on est sur 8000€ chez M$ et dans les 9200€ chez VMWare, soit 60 à 80% du coût du matériel.
Ca nous amène à ~ 20k€ pour une infra S2D, contre ~17k€ pour une solution SAN physique avec le kit Essentials.

Je n’ai pas besoin d’HA, je peux par exemple me permettre d’avoir une infra OFF pendant 2h le temps de passer une VM d’une machine à une autre.

Ma question est assez simple : est-ce que je n’aurais pas loupé une solution « entre-deux » ?
Il y a peut-être des pistes que je n'ai pas exploré pour l'hébergement de 10 à 12 VM sur 2 hôtes, sans stockage partagé mais avec un mécanisme de copie qui permet de travailler en mode dégradé sur un hôte le temps de réparer l'autre..?

Merci pour vos retours,

tivoli

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« Réponse #1 le: 23 octobre 2019 à 19:56:43 »
Bonjour,

Vu ton besoin tu devrais regarder du cote d'hyper-v il me semble que tu trouveras ton bonheur a pas cher car au final tu n'as pas besoin d'un hyperconverge mais juste d'un volume synchronise

Slothy

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« Réponse #2 le: 01 novembre 2019 à 01:08:08 »
Il y a peut-être des pistes que je n'ai pas exploré pour l'hébergement de 10 à 12 VM sur 2 hôtes, sans stockage partagé mais avec un mécanisme de copie qui permet de travailler en mode dégradé sur un hôte le temps de réparer l'autre..?
Comme ça je dirais Hyper-V avec des réplications croisées entre les 2 noeuds ? En cas de panne tu redémarres les VMs sur le noeud restant. Mais bon, ça ne va pas alléger la facture des licences, le nombre de VMs et de coeurs physiques restant les mêmes que ce soit en mode hyperconvergé ou non.

Gre38

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« Réponse #3 le: 05 novembre 2019 à 08:17:17 »
Salut,
Chez Vmware, le kit esentiels plus permet d'avoir du HA + Vmotion à prix raisonnable.
Si la version essentiels te suffit, le kit est vraiment abordable.
J'ai eu à installer de l'Hyper-V + SCVMM (console de gestion) jusqu'à la version 2008R2, autant dire que la solution à l'époque était très loin d'être aboutie.
En tout cas bien moins robuste qu'un Vmware (ESX + Vcenter). Sur les nouvelles versions je ne sais pas.


Tu indique pouvoir couper 2H le temps de remettre une partie de l'infra en route, ça ok, c'est ton RTO (combien de temps tu mets pour repartir).
Par contre en RPO (d'où tu repart, dépends de la fréquence de ta réplication/sauvegarde), tu peux te permettre quoi ?

Pour le stockage, tu peux regarder les SAN en attachement SAS, du type une MSA 1050 ou équivalent chez les autres constructeurs, ça t'enlève le problème de réplications croisées.
Un cran au dessus tu as la MSA 2052 qui existe en bundle avec 2 SSD + 6 x 1,2To SAS.

par contre pour la RAM, ça me paraît vraiment très peu ce que tu as actuellement, surtout avec des VM windows. Je te conseille de ne pas lésiner sur ce point dans ta nouvelle archi, surtout qu'avec 2 hôtes, si tu as une panne tu perds 50% de tes capacités.
Pour comparaison, j'ai le double de VM, 3 hôtes Esxi avec chacun 200Go, rien que l'exchange 2010 consomme 32Go.

Au niveau CPU, je suis comme toi, je pense que c'est la jungle quand tu essaye de croiser le coût avec les nouvelles licences Windows dans le cas de VM.
Sur le principe, vu la tarification des licences par MS,  j'ai compris qu'en gros vaut mieux un proc avec une grosse fréquence à 8 cores que 16 cores avec un fréquence plus basse.

Dans tout les cas, je te conseille de passer par un intégrateur, et surtout à en consulter plusieurs car chacun à ses habitudes en termes d'archi cibles (tant au niveau design que partenariat matériels)



yateri

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« Réponse #4 le: 10 février 2020 à 22:46:25 »
Bonjour,

Pour vous tenir au courant (et vous remercier pour vos réponses, ce n'est pas dans mes habitudes d'y manquer normalement),

J'ai finalement opté pour la techno S2D de chez M$. Pour le prix d'une nouvelle infra identique à mon existant de 2 ESX + 1 SAN + licence VMWare + licences M$ pour upgrader mes VM actuellement en 2008r2, je passe sur de l'hyperconvergé et j'updgrade toutes mes VM sous WS2019 grâce au 2 licences Datacenter qui tourneront sur les hyperviseurs.

Sur ce genre d'infra le SAN est vraiment un poids financier très important : 2x contrôleurs SAS très chers, HDD plus chers que ceux d'un serveur (alors que c'est les mêmes), garantie sur 5 ans hors de prix, et finalement, même si c'est hyper robuste, ça reste pour moi un SPOF dans l'archi.

C'est un sacré changement de paradigme pour moi qui adorait la solution VMWare, j'aurais préféré leur solution vSAN, mais ils ont complétement craqué sur les prix !

Un peu de retard sur le déploiement, prévu en mars, j'espère que tout ira bien, parce qu'il y a du boulot ! :)

Gre38

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« Réponse #5 le: 11 février 2020 à 08:15:43 »
Salut
Merci de ton retour, est-ce que tu peux nous indiquer les prix d'un renouvellement "classique" versus S2D ?

yateri

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Conseil renouvellement infra ESX+SAN PME
« Réponse #6 le: 11 février 2020 à 12:04:56 »
Dans les grandes lignes :

VMWARE ESX + SAN + licences :

+ 1x SAN Eternus DX60 S2 / 7x HDD 600GB / 3x SSD 400GB / 2x Controleur SAS => 7.200€
+ Garantie 5 ans 9x5 NBD => 1.800€
+ 2x serveurs Fuji bi-proc 8C / RAM 96Go / ESX sur SDCard / contrôleurs SAS et réseaux 4x 1Gb / garantie 5 ans => 7.200€
+ 2x VMWare Essentials kit 5 ans => 700€
+ 2x Veeam pour 5 ans => 2.200€
+ licences 2x WS2019 STD 16C + 4x WS2019 STD AddLic 16C + 30 CAL => 2.900€ (pour couvrir l'upgrade des VM actuelles).

TOTAL : 22k€.

Microsoft S2D + licences :

+ 2x serveurs Fuji bi-proc 8C / RAM 96Go / 3x HDD 1.2TB SAS 10k / 3x SSD 240GB (grappe S2D) / 2x SDD 240GB (hôte) / contrôleurs RAID et réseaux 4x1Gb + 2x10Gb + Garantie 5 ans 9x5 NBD => 10.200€
+ 2x Veeam pour 5 ans => 2.200€
+ 2x licences WS219 Datacenter 16 core + 30 CAL => 9.000€. (hôtes + VM illimitées)

TOTAL : 22k€.