Auteur Sujet: Saint-Denis  (Lu 26014 fois)

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pierre.chavanet@gmail.com

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Saint-Denis
« le: 24 février 2014 à 10:29:11 »
SFR s'installe.
Orange s'installe
SNCF s'installe.
Ils souhaitent être accueillis mais déjà ils se "bunkerisent".
Ils amènent la fibre chez eux  pour mieux communiquer avec l'extérieur.
Les zones industrielles paraissent bien irriguées.
Les zone habitées par les natifs comme les autochtones semblent ignorées.
Et pourtant les immeubles poussent à un rythme accéléré
Les administration et services  publics semblent échapper à cet ostracisme.
La plaine commune semble avoir éclaté (sur ce sujet) et chacun semble jouer cavalier seul.
Pire : Je ne trouve personne qui puisse me fournir le début d'une piste pour trouver l'info et démontrer que je me trompe.

Pierre

PS

1 Info correcte = Source / documents pertinents et dates... récentes

2 Je reçois un petit mot de SFR sur mon portable qui annonce le raccordement de mon immeuble à la fibre.
Il me laisse pensif, rêveur et quelque peu sarcastique.

Nico

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« Réponse #1 le: 24 février 2014 à 10:49:36 »
Ils souhaitent être accueillis mais déjà ils se "bunkerisent".
Je n'ai pas l'impression que ce soit plus le bunker que dans le 92 leurs bâtiments.

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Ils amènent la fibre chez eux  pour mieux communiquer avec l'extérieur.
Les zones industrielles paraissent bien irriguées.
Ah c'est sur, La Plaine c'est pas vraiment un coin en manque de fibre !

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Les administration et services  publics semblent échapper à cet ostracisme.
La plaine commune semble avoir éclaté (sur ce sujet) et chacun semble jouer cavalier seul.
Effectivement, ça fait partie des Zones Très Denses, donc les service publics ne sont pas acteurs du déploiement.

Citer
Pire : Je ne trouve personne qui puisse me fournir le début d'une piste pour trouver l'info et démontrer que je me trompe.
Te concernant, ton syndic a signé une convention avec un opérateur pour le fibrage vertical de ton immeuble ?

pierre.chavanet@gmail.com

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« Réponse #2 le: 25 février 2014 à 17:24:48 »
Il est ahurissant de constater l'absence de travaux de câblage ou de raccordement alors que les immeubles poussent comme des champignons au milieu des entreprises, écoles et universités qui s'installent. ::)
Les entreprises et les écoles ont des besoins certes, les habitants aussi.
Le gaz, les égouts, l'eau,  l'électricité,  le cuivre se posent à la cadence des constructions.
Dans ce ballet, la fibre suit son bonhomme de chemin comme dans les années 6O, le téléphone, ce qui me fait penser au sketch dans lequel Fernand Reynaud  appelle New-York pour obtenir le 22 à Asnières.

Déploiement de la fibre.
Je résume :
Des études et documents à foison qui empilent les généralités.
Aucune trace de projet , budget ou planification sérieux (Des ébauches, des intentions, des investigations).
Des dates remises au calendes grecques (2020). Je viens de lire 2019. Qui dit mieux à la veille des élections municipales ?

Vive la fracture numérique !

jjh236afsd

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« Réponse #3 le: 28 février 2014 à 18:13:35 »
Tout à fait d'accord avec vos remarques ! Mais que pensez-vous des "informations" qui m'ont été transmises par un responsable communications de la mairie de Saint-Denis ?

Le pilotage du plan très haut débit sur le territoire revient à la communauté d'agglomération Plaine commune, Orange est l'opérateur qui intervient sur Saint-Denis. La mise  en oeuvre se fait dans le cadre d'une convention passée entre Orange et le Conseil général de la Seine-Saint-Denis, chef de file du déploiement THD. Commune prépare actuellement également une convention avec Orange qui définir le suivi opérationnel.

Les principaux engagements du plan THD sont de développer la desserte avant 2020 et la fibre optique dans tous les quartiers. Les copropriétés, syndics de copropriété et les bailleurs qui auront passé un accord avec Orange (pourront bénéificer dun'e installation dans l'immeuble jusque dans les appartements.

A ce jour,  pour 2014, deux quartiers sont ciblés, qui sont aussi les moins bien couverts relativement à leurs besoins  : Pleyel  et Floréal- Saussaie. Des néogications sont encore en cours en vue de l'extension de ces zones.

Espérant avoir répondu à vos interrogations, je vous prie d'accepter toutes mes excuses pour le délai anormalement long de réponse - qui colle bien mal avec le sujet soulevé. Pour toute demande plus précise, je pourrai vous mettre en relation avec les agents de la ville et de Plaine Commune en charge de ce dossier.


A quand du concret ? d'ailleurs, quasi impossible d'avoir des infos avérées !!

Cordialement

Nico

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« Réponse #4 le: 28 février 2014 à 18:30:10 »
Orange est l'opérateur qui intervient sur Saint-Denis.
Intéressant, on aurait donc un opérateur unique dans une Zone Très Dense. Le lobbying semble marcher à pleine vitesse ;).

Shinochaz

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Seine Saint-Denis: La Plaine Saint-Denis
« Réponse #5 le: 28 février 2014 à 18:49:34 »
Il est ahurissant de constater l'absence de travaux de câblage ou de raccordement alors que les immeubles poussent comme des champignons au milieu des entreprises, écoles et universités qui s'installent. ::)
Les entreprises et les écoles ont des besoins certes, les habitants aussi.
Le gaz, les égouts, l'eau,  l'électricité,  le cuivre se posent à la cadence des constructions.
Dans ce ballet, la fibre suit son bonhomme de chemin comme dans les années 6O, le téléphone, ce qui me fait penser au sketch dans lequel Fernand Reynaud  appelle New-York pour obtenir le 22 à Asnières.

Déploiement de la fibre.
Je résume :
Des études et documents à foison qui empilent les généralités.
Aucune trace de projet , budget ou planification sérieux (Des ébauches, des intentions, des investigations).
Des dates remises au calendes grecques (2020). Je viens de lire 2019. Qui dit mieux à la veille des élections municipales ?

Vive la fracture numérique !

J'ai revu récemment la série "Pause Café" avec Véronique Jeannot, datant de 1980 (année de ma naissance...).

Dans un épisode, l’héroïne, assistante sociale dans un lycée, demande à ce qu'on lui installe le téléphone dans son bureau, et se voit rétorquer par le Chef d’Établissement qu'il y a déjà un téléphone au secrétariat et que c'est bien suffisant.

C'est aussi quelques mois après ma naissance que l'on a installé le téléphone chez ma grand-mère (cadeau de la part de ses enfants pour Noël ou son anniversaire je ne sais plus...)

Ce genre d'anecdotes peut faire sourire aujourd'hui mais quand on n'y pense ce n'est pas si "vieux"...

En revanche si l'on en croit cette chronologie de Wikipédia, la France avait 10 ans d'avance sur les Etats Unis en ce qui concerne le renouvellement du parc de commutateurs vers l’électronique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_des_t%C3%A9l%C3%A9communications

fabibi29

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Saint-Denis
« Réponse #6 le: 15 mars 2014 à 12:00:51 »
Je suis surpris également de ne pas voir arriver la Fibre à Saint-Denis, et je suis entièrement d'accord avec les arguments avancés par pierre.chavanet .
Je viens d'emménager sur la Plaine, un immeuble neuf (comme la quasi totalité des immeubles de la Plaine...), déjà pré fibré.
Les rues sont entièrement neuves, avec l'ensemble des réseaux mis en place...
Une nouvelle armoire Telecom a été créée au pied de chez moi, face à un nouveau groupe scolaire.
Et pourtant ?
Pas de fibre...
Les data centers sont à 500m à vol d'oiseau, les studios télés entre 5 et 10m, les sièges sociaux des plus grands groupes français (et mondial pour l'un) à 300m...
Et pourtant, dans 1 an (?), 2 ans (?), 5 ans (!) il va falloir tout repéter pour passer cette foutue fibre...
Totalement invraisemblable de créer un immense quartier neuf tertiaire logement, et de repousser la fibre parce que le quartier serait suffisamment bien servi en ADSL, pour revenir tout casser quand le tout fibre arrivera, c.-à-d. dans 5 ans maxi...
Pendant ce temps on fibre des quartiers peu peuplés, qui sont amenés à grossir et dont on sait donc dès à présent qu'il faudra ré intervenir pour adapter le réseau de fibre posé bien trop tôt (Epinay sur Seine, pour ne donner qu'un seul exemple).
L'égalitarisme à la française, a fortiori dans le 93, puisque ces le département qui pilote tout ce shmilblik, montre encore une fois ses limites.
Non pas que je sois aigri de ne pas disposer de la fibre dès à présent (mes 15 Méga me suffisent amplement), mais je suis atterré de SAVOIR que les aménagements neufs vont être démolis dans quelques semaines, mois, années, alors que tout a été prévu pour qu'ils soient pérennes, que tout existe déjà pour ne pas réintervenir, mais que seul manque physiquement... la fibre.
Et que par des con-ventions à la c**, on impose à Orange et SFR d'aller fibrer des champs, pour que nos agriculteurs aient accès en direct et à la milliseconde au cours du miel en antarctique...

Bon, je me console en me disant que la fibre de SFR, j'ai testé sur Paris 18, et au bout d'une semaine je suis passé de 80-100 méga à 60-80 kb (oui, kilobits) moyen. Réponse du service technique : pas de problème. Réponse du service commercial : on ne peut rien pour vous, c'est un problème technique... Vaut peut être lieux attendre que les opérateurs apprennent à manipuler ces petites brindilles avant d'être fibré finalement...

Nico

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Saint-Denis
« Réponse #7 le: 15 mars 2014 à 12:16:06 »
Et que par des con-ventions à la c**, on impose à Orange et SFR d'aller fibrer des champs, pour que nos agriculteurs aient accès en direct et à la milliseconde au cours du miel en antarctique...
Tout à fait d'accord, les habitants à Saint-Denis ont bien plus besoin de la fibre que les bouseux dans leurs champs ! C'est scandaleux !!!

Note qu'au delà du second degré, je ne vois pas trop de quoi tu parles. Il y a eu un Appel à Manifestation d'Intention d'Investissement (AMII) auquel Orange et SFR ont répondu. Ils souhaitent fibrer un certain nombre de villes/agglos dites Zones Moyennement Denses. C'est pas vraiment des champs.

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Bon, je me console en me disant que la fibre de SFR, j'ai testé sur Paris 18, et au bout d'une semaine je suis passé de 80-100 méga à 60-80 kb (oui, kilobits) moyen. Réponse du service technique : pas de problème. Réponse du service commercial : on ne peut rien pour vous, c'est un problème technique... Vaut peut être lieux attendre que les opérateurs apprennent à manipuler ces petites brindilles avant d'être fibré finalement...
Je te laisse constater qu'il semblerait que ça marche pas trop mal maintenant.


Bon, maintenant petite question : ton immeuble est pré-fibré. C'est une plutôt bonne chose. J'imagine donc que vous avez contacté les opérateurs (Orange et SFR) pour leur proposer de devenir opérateur d'immeuble (OI) ce qui permettrait à votre installation d'être "existante" dans les bases de données échangées par les opérateurs afin de pouvoir envisager un raccordement ?

fabibi29

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Saint-Denis
« Réponse #8 le: 15 mars 2014 à 12:41:15 »
Note qu'au delà du second degré, je ne vois pas trop de quoi tu parles. Il y a eu un Appel à Manifestation d'Intention d'Investissement (AMII) auquel Orange et SFR ont répondu. Ils souhaitent fibrer un certain nombre de villes/agglos dites Zones Moyennement Denses. C'est pas vraiment des champs.
Je te laisse constater qu'il semblerait que ça marche pas trop mal maintenant.

J'ai volontairement grossi le trait concernant "les villes/les champs", mais je pense avoir donné un exemple suffisamment précis entre Saint-Denis et Epinay : s'il fallait ajouter des précisions, notez que la mise en place de la fibre sur Epinay est en cours, et qu'il a fallu attendre que les travaux du tramway soient en cours de finition pour péter les trottoirs dès le lendemain : l'urgence est apparue quand l'opportunité de faire des travaux qui seraient "invisibles" (du fait du chantier du tram) s'est présentée. Résultat, Orange avec l'appui de la Ville et de Plaine Commune se sont précipités pour fibrer la ville, mais les procédures étant ce qu'elles sont, les travaux ont débutés une fois le tram et la zac centre-ville achevés... On peut aisèment imaginer que le même cas se reproduira à Saint-Denis avec le prolongement du même tramway...

Concernant SFR, mon cas n'était absolument pas représentatif (enfin, de l'immeuble, si...). Les quelques jours pendant lesquels j'ai pu profiter de la fibre, j'en étais absolument ravi (enfin, surtout pour faire le beau devant les copains, au quotidien l'utilité était assez restreinte). C'était simplement une manière de me "consoler", même si, comme je l'ai indiqué, je n'en ai pas besoin, mes 15Mb me suffisant amplement (pas de TV par internet, et encore moins de téléchargements).


Bon, maintenant petite question : ton immeuble est pré-fibré. C'est une plutôt bonne chose. J'imagine donc que vous avez contacté les opérateurs (Orange et SFR) pour leur proposer de devenir opérateur d'immeuble (OI) ce qui permettrait à votre installation d'être "existante" dans les bases de données échangées par les opérateurs afin de pouvoir envisager un raccordement ?

Le promoteur a eu le bon sens de faire appel à Orange pour la réalisation du réseau Fibre de l'immeuble. Certes, c'est sans aucun doute un sous-traitant qui a travaillé, toujours est-il que l'immeuble est bien existant chez Orange... en attendant d'être raccordé...

Avec un peu de chance, ça se débloquera vite, j'avais emménagé en 2005 dans un appartement neuf à Nantes, pré câblé, il n'avait fallu que 4 mois pour être raccordé au réseau de Numericable... mais les travaux de développement du réseau dans ma rue étaient prévus de longue date, et certains immeubles "neufs" attendaient d'être raccordés depuis plusieurs mois...
À suivre, donc.

Au risque de me répéter, la fibre, à titre personnel je m'en moque au vu de mes besoins actuels, c'est bien d'un point de vue "anticipation" "opportunité" "mesure conservatoire" que je suis irrité...
De voir des trottoirs neufs être démolis, parce qu'on a pas anticipé le passage de 5 fourreaux (et là je ne parle même pas de la fibre en elle-même, mais de simples fourreaux à 0,32 centimes le mètre linéaire), oui, ça m'agace très fortement. Surtout quand on sait que ces travaux vont être réalisés incessamment, mais qu'aucune info officielle n'est disponible.

lounes

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Saint-Denis
« Réponse #9 le: 09 avril 2014 à 15:37:49 »
Lu récemment dans le JSD, qui vivra verra...

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À Saint-Denis, le calendrier prévisionnel soumis par la Ville à l’opérateur s’articule sur cinq étapes pour raccorder quelque 44 000 logements. Les premiers à en bénéficier d’ici la fin de l’année seront les habitants de Pleyel et ceux du quartier Floréal/Saussaie/Courtille. Pour la suite, et comme l’indique Alain Vaucelle, chargé de mission TIC à Plaine commune, les accords restent à valider au sein du comité technique mis en place par Orange et les villes de la communauté d’agglomération.

Selon l’agenda projeté par Saint-Denis, le réseau devrait ensuite s’étendre en 2015 dans la partie sud de la Plaine (au-delà de la voie ferrée) et dans les quartiers République/Gare et Centre/Basilique, en 2016 du côté de Sémard/Delaune/Guynemer, en 2017 dans les quartiers Bel-Air/Franc-Moisin, Mutuelle/Champ-de-Courses et Allende. En 2018, enfin, le réseau au grand complet couvrirait nord de la Plaine et Porte de Paris, ainsi que les quartiers Péri/Langevin/Stalingrad/Politzer. Des réunions d’informations seront organisées au fur et à mesure du déploiement.

Source :
http://www.lejsd.com/index.php??u=39571435&s=21&l=fr&t=lejsd2&js=no&cache=1&a=showarticle&r=22203&divpar=main&divid=main_1&divcode=mainBox&u=39571435&print=ok

jjh236afsd

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Saint-Denis
« Réponse #10 le: 15 août 2014 à 17:43:35 »
Même en période de vacances, les choses évoluent, pas forcèment dans une direction très agréable ! Témoin, le courrier reçu de mon syndic; qui annonce que SFR, initialement choisi pour le raccordement de notre immeuble (vers le Carrefour Pleyel) était désolé de devoir renoncer à une installation chez nous ! car il semble que cette société ne soit plus en mesure de pouvoir réaliser ce travail. Bon ! mais plus embêtant, les autres fournisseurs possibles sont vagues, voir très vagues; Numéricâble clame pourtant partout, et à grand renfort de pub qu'elle est en cours de vibrage dans notre ville (mais chez nous, dans notre quartier... oh non ! ce n'est pas prévu pour l'instant, etc... ); Orange répond presque la même chose... alors que des conventions ont été signées... Cerise sur le gâteau, et je trouve cela complètement ubuesque: L'ARCEP, contactée, affirme que rien ne peut obliger un fournisseur à effectuer des travaux de vibrage, dans un secteur donné ! Mais qu'est-ce que c'est que ça ? alors que le plan Très haut débit est, paraît-il une priorité !!!
Et sur le plan local pur, SFR a fibré sur Saint-Ouen, à une distance inférieure à 300 mètres de notre immeuble (oui, mais on est sur Saint-Denis...). LE plus loufoque, c'est que les immeubles se multiplient sans que les fournisseurs paraissent s'en préoccuper !!! C'est frustrant, désolant ! Mais quelqu'un a-t-il une idée d'action possible ?

Nico

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Saint-Denis
« Réponse #11 le: 16 août 2014 à 00:24:59 »
Pour faire simple, en ce moment si ce n'est pas SFR, il faut voir avec Orange.