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Scaleway => Discussion démarrée par: Zeref le 17 mai 2019 à 21:25:11
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Bonsoir,
Tout est dans le titre, je souhaiterais connaître le sens du symbole A dans le nom du datacenter.
Apparemment, il s'agirait d'une antenne, serait-il possible d'avoir des précisions à ce propos ? Les serveurs sont bien situés dans le DC5 ? Ou ?
Je vous remercie d'avance.
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Bonsoir,
Vaste question... J'ai eu... disons une discussion franche à ce sujet avec Arnaud de Bermingham à ce sujet sur IRC il y a quelques mois de ça. Je regrette d'ailleurs un peu de ne pas l'avoir sauvegardée dans mes archives.
DC5-A n'a en fait pas grand chose à voir avec DC5, à part qu'au niveau réseau ça passe par DC5 avant de remonter vers DC3. En pratique c'est de l'espace loué dans un DC tiers, y a des noms qui circulent mais officiellement c'est pas connu.
Pour une raison que je ne m'explique pas complètement Online a fait le choix d'être complètement opaque à ce sujet. Arnaud prétend que ça n'a aucune importance et que tout le monde s'en fiche, que maintenant il faut raisonner par "région".
Toujours est-il que la mention DC5-A qui est complètement trompeuse reste sur le site alors qu'il aurait été facile de l'appeler autrement. Personnellement il me semble que ça entretient la confusion sur le fait que les serveurs sont physiquement chez Online. Là encore le message c'est "ça ne change rien" mais du coup si c'est réellement le cas, pourquoi ne pas assumer ?
Underground78
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Je pensais que c'était la salle de test, mis en place dans un coin du bâtiment de DC5, avant que le système de refroidissement adiabatique soit mis en place.
Elle existe toujours cette salle, non ? (elle a par contre vocation à être détruite au fur et à mesure que DC5 se construit)
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Là encore le message c'est "ça ne change rien" mais du coup si c'est réellement le cas, pourquoi ne pas assumer ?
Ce n'est pas une question d'assumer, si c'est confidentiel, qu'il veulent pas le divulger, ils en ont parfaitement le droit, sans avoir à se justifier. Il faut respecter leur décision.
Et effectivement, ça ne change rien, ton contrat tu le signes avec Online, pas avec leurs fournisseurs.
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Je pensais que c'était la salle de test, mis en place dans un coin du bâtiment de DC5, avant que le système de refroidissement adiabatique soit mis en place.
Hé non, les serveurs dans cette salle était vendu comme DC5.
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Ce n'est pas une question d'assumer, si c'est confidentiel, qu'il veulent pas le divulger, ils en ont parfaitement le droit, sans avoir à se justifier. Il faut respecter leur décision.
Attend c'est eux qui choisissent de communiquer sur les DC qui hébergent les serveurs, le choix c'était de ne pas le faire ou de le faire correctement...
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DC5-A c'est Interxion 6 de mémoire.
Voilà la conv que tu cherches, je te laisse piocher dedans :) https://hastebin.milkywan.fr/iqexubilum.xml
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Voilà la conv que tu cherches, je te laisse piocher dedans :) https://hastebin.milkywan.fr/iqexubilum.xml
Ah ben voila, Zeref va avoir de la lecture. :D
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Ah ben voila, Zeref va avoir de la lecture. :D
En effet, il y a de quoi lire !
J'avoue m'être perdu dans la discussion, essentiellement dans les propos relativement vague de notre amis Arnaud.
Grosso merdo : Le client s'en fout tant qu'il a son serveur, (logiquement en tout cas) DC5-A est sous-traité par Online.net, il n'est pas situé dans le véritable datacenter DC5. Ou alors un emplacement de baie, mais dans ce cas aucune raison particulière. (Emplacement satellite au pif paf)
Il existait auparavant une fiche détaillée sur les divers datacenters, pourquoi l'avoir supprimée ? Un souci de transparence se pose, pourtant Online.net reste en retrait dans ce domaine.
Arnaud n'hésite pas d'ailleurs à changer régulièrement de sujet au cours de la conversation, petit malaise à ce propos ?
Cela est tout de même étrange, nous ne connaissons rien à propos de ce fameux datacenter DC5-A, hormis le nom brouillant les pistes et créant la confusion dans l'esprit des clients (Tel que moi), finalement peu de chose en rapport direct avec DC5 tout court.
J'ai pu longuement observer le fichier de rendu du datacenter DC5 sur le forum Lafibre, tout content d'avoir mon serveur à l'intérieur de ce bâtiment à l'allure sophistiquée, que nenni, le A pose problème.
EDIT : J'ai pu m'entretenir avec les deux compères présents sur le fichier Hastebin, Breith et Underground, ils sont très sympas tous les deux et ultra actif sur le channel fr Slack, petit coucou au passage. Donc, nada, aucun signe d'Arnaud ni des autres "Consummer Quality", pourtant avec des sollicitations récurrentes. Nada également pour une éventuelle précision au sujet des datacenters, néanmoins, selon Arnaud, je cite : "parce qu'on a pas besoin de le faire : Amazon/Google/MS font pareil et tout le monde s'en fou." Mot pour mot.
Mais encore : "c'est pas DC5, c'est sous traité mais ça change strictement rien"
Au final donc, nous restons cruellement sur notre faim, ce manque de transparence ne témoigne pas directement d'un manque quelconque de fiabilité de la part de l'hébergeur, néanmoins il serait sage d'apporter plus de précisions, nous sommes complètement dans la semoule là !
Pour conclure sur le fameux datacenter DC5-A, il ne fait effectivement pas parti de DC5, il est quelque part, là-bas ou ailleurs. Alias : "dans la zone satellite"
(PS : D'ailleurs, ce sujet de discussion revient régulièrement dans le channel Slack et toujours aucune réponse, marrant, non ?)
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Chez Interxion, à St Denis, ça ne te suffit pas comme infos ? :P
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Chez Interxion, à St Denis, ça ne te suffit pas comme infos ? :P
CF le post ci-dessus.
Pourquoi le désigner comme faisant parti du DC5 dans ce cas ? Au lieu d'un éventuel DC6 pour éviter un quelconque malentendu.
De plus, vaste campagne au sujet du DC5, mais néant pour le A
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J'ai bien compris, mais je te donne quand même l'objet de ta requête :-)
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Chez Interxion, à St Denis, ça ne te suffit pas comme infos ? :P
Imagine le drame si tu leur avais spoilé que c'était dans un datacenter à trois lettres à Gravelines ou Roubaix ! ;D
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Un souci de transparence se pose, pourtant Online.net reste en retrait dans ce domaine.
Online reste bien plus transparents que les autres au global.
OVH verrouille pas mal les choses et je ne parle pas d'acteurs qui cachent tout...
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Online reste bien plus transparents que les autres au global.
OVH verrouille pas mal les choses et je ne parle pas d'acteurs qui cachent tout...
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire excuse-moi, je parle de retrait dans le sens que, contrairement à certains hébergeurs, ils sont généralement transparents sur leurs offres.
Aucun malentendu là-dessous 8)
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Chez Interxion, à St Denis, ça ne te suffit pas comme infos ? :P
Je parie plus sur le fait que DC5A soit la salle de test sans clim, mise en place avant l'ouverture de DC5, en voyant ça :
11h44 : H+24h : les pompiers sont encore largement mobilisés sur le site. J'ai décidé d'évacuer et mettre au chômage technique mes gars et notre centre logistique en raison des odeurs et fumées -> Pas de support technique assuré sur DC5/DC5A jusqu'à Mercredi matin au mieux. 😔
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Félicitations, t'es tombé dans le panneau de la com ;)
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Je parie plus sur le fait que DC5A soit la salle de test sans clim, mise en place avant l'ouverture de DC5, en voyant ça :
ou que le personnel évacué de DC5 assure depuis DC5 une partie du support technique de DC5A.
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Je parie plus sur le fait que DC5A soit la salle de test sans clim, mise en place avant l'ouverture de DC5, en voyant ça :
Relie l'échange avec Arnaud, il dit clairement que c'est un espace hébergé dans un DC tiers :
[23:58:00] <slack> <Arnaud> DC5 = la petite salle provisoire, DC5-A = c’est un site satellite
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ou que le personnel évacué de DC5 assure depuis DC5 une partie du support technique de DC5A.
+1, je vote pour cette option.
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et on remarque que sur la page de status https://status.scaleway.com/ DC5A va bien ^^ seul DC5 est en partial outage :)
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et on remarque que sur la page de status https://status.scaleway.com/ DC5A va bien ^^ seul DC5 est en partial outage :)
"Pas de support technique assuré sur DC5/DC5A jusqu'à Mercredi matin au mieux. 😔"
https://twitter.com/a_bermingham/status/1135482451407585282
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oui, mais ce n'est pas retranscrit dans la page de suivi... ;)
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oui, mais ce n'est pas retranscrit dans la page de suivi... ;)
"partial outage" et "pas de support technique" ce sont deux choses différentes non ?
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pas faux, mais je pensais qu'ils avaient mis "partial outage" pour indiquer que c'était en fonctionnement en mode dégradé et du coup je m'attendais à le voir sur les deux si l'un dépend de l'autre.
mais en effet, c'est de l'interprétation de mon coté :-X
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Apparemment, DC5-A va fermer. Cette bizarrerie, sur laquelle Scaleay-Online a communiqué de manière très confuse, est donc vouée à disparaitre.
https://twitter.com/a_bermingham/status/1262883051031465985
Tout l’été, nous réalisons des opérations de nuit sur plusieurs milliers de serveurs. Objectif : re-câblage (électricité et réseau), mise à jour du réseau, déménagement physique des serveurs de DC5-A vers DC5.
Leon.
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A priori ce n'est pas très étonnant, DC5-A était surtout là pour palier le fait que seul une petite partie de DC5 était prête.
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Je me demande comment ça se passe les déménagements, pour les serveurs dédiés.
Ils font à l'ancienne? Ils préviennent les clients 1 par 1 d'une maintenance, et font le déménagement le plus vite possible dans la nuit, quelques baies par nuit, avec une indisponibilité de plusieurs heures, genre ~4h de coupure dans la nuit? Ce genre de "grosse indispo planifiée", c'est prévu dans les contrats SLA?
Leon.
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Je me demande comment ça se passe les déménagements, pour les serveurs dédiés.
Ils font à l'ancienne? Ils préviennent les clients 1 par 1 d'une maintenance, et font le déménagement le plus vite possible dans la nuit, quelques baies par nuit, avec une indisponibilité de plusieurs heures, genre ~4h de coupure dans la nuit? Ce genre de "grosse indispo planifiée", c'est prévu dans les contrats SLA?
Leon.
même si c'est du dédié, la config hardware du serveur est "standard" dans leurs gammes, donc peut etre qu'ils réinstallent une baie vierge dans le DC, images des machines, arrêt de l'ancienne baie, transfert des images sur la nouvelle, réouverture des services? et t'as plus qu'a décommissionner l'ancienne baie, la transférer dans le nouveau DC et refaire la meme manip avec la baie suivante? enfin c'est comme ca que je me le suis imaginé quand faut changer un max de baies d'un DC physique à un autre ^^
intéressé par la réponse du coup :D
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même si c'est du dédié, la config hardware du serveur est "standard" dans leurs gammes, donc peut etre qu'ils réinstallent une baie vierge dans le DC, images des machines, arrêt de l'ancienne baie, transfert des images sur la nouvelle, réouverture des services? et t'as plus qu'a décommissionner l'ancienne baie, la transférer dans le nouveau DC et refaire la meme manip avec la baie suivante? enfin c'est comme ca que je me le suis imaginé quand faut changer un max de baies d'un DC physique à un autre ^^
intéressé par la réponse du coup :D
Là, tu parles d'images, mais le concept d'images ne fonctionne pas sur des serveurs dédié. En serveur dédié, le client loue un serveur précis, et a directement accès au matériel, aux disques durs. Online-Scaleway n'a pas accès aux données sur les disques durs, il ne peut pas déplacer des données, il n'a même pas le droit de le faire. Le client peut même formater les disques durs dans un format non standard s'il en a envie. On n'est pas en "mode Cloud". C'est bien pour ça que je précisais que ma question portait sur les serveurs dédiés.
Leon.
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OVH ne se prive pas pour déplacer les disques dur des serveurs dédiés quand ils veulent supprimer du vieux matériel sans même t'informer. Quand un vieux matériel n'est plus commercialisé il ne vont pas laisser une baie avec 3 clients actifs et tout le reste du matériel éteint.
J'ai déjà eu de mauvaises surprises chez OVH. Un serveur dédié à base de Celeron remplacé par un Atom (coté performances c'était similaire une petite régression sur l'Atom, mais le Celeron était plus rapide que le minimum promis par l'offre souscrite car quand tu souscrit tu as une config min mais ils peuvent te mettre un peu plus en fonction des stockes). Avec les modifications apportés sur la distribution Linux il ne bootait plus et je me suis aperçu du changement de hardware en investiguant sur la perte de service (boot en mode rescue).
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Là, tu parles d'images, mais le concept d'images ne fonctionne pas sur des serveurs dédié. En serveur dédié, le client loue un serveur précis, et a directement accès au matériel, aux disques durs. Online-Scaleway n'a pas accès aux données sur les disques durs, il ne peut pas déplacer des données, il n'a même pas le droit de le faire. Le client peut même formater les disques durs dans un format non standard s'il en a envie. On n'est pas en "mode Cloud". C'est bien pour ça que je précisais que ma question portait sur les serveurs dédiés.
Leon.
je me trompe peut etre, mais les serveurs dédiés chez scaleway sont pas en libre accès? tu paies un dédié, mais sur une configuration "fixe" et tu ne peux pas venir aux DC avec ton matos pour upgrader la config... donc rien n'empêche de faire une image bit à bit du disque et de le remonter sur une autre... ou simplement de numéroter/répertorier les disques et juste transporter les disques comme vivien le donne en exemple chez ovh
attendons le fin mot de l'histoire ^^
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Dans le cas de DC5-A je pense qu'ils déplacent tout simplement l'intégralité des baies, petit à petit en prévenant les clients concernés de l'interruption.
Au niveau des SLA, j'ai pas trop cherché mais j'ai déjà trouvé ça semble indiquer que les maintenances planifiées sont exclues :
L'Accès à Internet est considéré comme indisponible lorsque un ou des éléments réseau indispensables au fonctionnement du Serveur de l'Usager subissent une panne dont l'origine n'est pas une maintenance planifiée, provoquant une indisponibilité totale du Serveur de l'Usager sur Internet.
En plus les pénalités en cas de non-respects des SLA ne sont pas vraiment dissuasives pour Scaleway :
Soit demander à l’Assistance Technique ONLINE un remboursement de 5% du loyer de la prestation concernée par heure entière d’indisponibilité au delà du délai garanti. Le remboursement ne pourra pas excéder le montant du loyer mensuel du Serveur.
On notera d'ailleurs qu'il y a une erreur sur le site ou à minima quelque chose de pas clair à sur le sujet du SLA. Sur la page de présentation de chaque serveur le taux de disponibilité indiqué est "99,99% global" mais quand tu arrives sur la page de commande, le SLA indiqué est de 99,9% sur le niveau de service "basic" (gratuit) et 99,95% sur le niveau de service "business" (35€HT/mois)... ::)
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je me trompe peut etre, mais les serveurs dédiés chez scaleway sont pas en libre accès? tu paies un dédié, mais sur une configuration "fixe" et tu ne peux pas venir aux DC avec ton matos pour upgrader la config... donc rien n'empêche de faire une image bit à bit du disque et de le remonter sur une autre...
Je me suis mal exprimé désolé. Quand je parlais d'un client de serveur dédié qui avait directement accès aux disque dur, je veux dire pas physiquement, mais je veux dire qu'il est "root" sur son serveur, il en fait ce qu'il veut (RAID soft, partitionnement, système de fichier non conventionnel, etc...). L'image bit à bit de disques, d'un site à l'autre, je n'y crois pas, dans le cas de serveurs dédiés. Chez un hébergeur sérieux (donc pas OVH), l'hébergeur ne touche pas du tout aux données du client, dans le cas d'un serveur dédié.
Leon.
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Dans le cas d'OVH je pense qu'ils n'ont pas directement touché aux données, ils se sont contentés de déplacer le disque dur.
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Ce qui risque de faire sauter l'activation d'un logiciel propriétaire.
Je rejoins Leon, sur un dedié, l’hébergeur ne peut pas savoir ce qu'il va casser en déplaçant juste le stockage.
La seule solution propre est le deplacement physique du serveur.
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Ce qui risque de faire sauter l'activation d'un logiciel propriétaire.
Ce n'est pas le seul risque, la preuve mon Ubuntu serveur n'a pas redémarré.
De mémoire le serveur avait deux disques dur et je ne ne démarrais pas en mode RAID alors que le configuration standard impliquait du RAID logiciel.
A l'époque OVH n'utilisait pas Grub, mais Lilo par défaut et j'avais modifié la chose.