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Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => Hébergeurs et opérateurs pro / entreprises => Scaleway Scaleway => Discussion démarrée par: lamidu63 le 09 mai 2017 à 21:35:58

Titre: IP publique
Posté par: lamidu63 le 09 mai 2017 à 21:35:58
Bonsoir,

Ma question est peut-être stupide, mais comment Online font pour attribuer une adresse IP publique sur chaque carte réseau de chaque serveur ?

Lami'
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Posté par: Nico le 09 mai 2017 à 21:52:41
En en disposant de suffisamment.

OVH en achète régulièrement.
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Posté par: lamidu63 le 09 mai 2017 à 21:55:09
En en disposant de suffisamment.

OVH en achète régulièrement.

Ça je m'en doutais... Je demande comment font-ils pointer telles ip publique vers tel serveur ?

Lami'
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Posté par: vivien le 09 mai 2017 à 22:08:49
Je peut te donner des exemple de configuration réseau si c'est ce que tu cherches (pour Ubuntu/Debian)

Il faut par contre me donner plus de précision sur ce que tu cherches.
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Posté par: Hugues le 09 mai 2017 à 22:23:48
Avec Arp ? Pas compris la question...
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Posté par: lamidu63 le 09 mai 2017 à 22:27:30
En gros, sur un réseau de type "familial" tu as une box avec l'IP publique, et de l'autre côté de la box, un réseau "Privé". Tout sort par la même IP publique.
Or, chez Online, comme chez OVH ou autres, chaque machine à une IP publique. Comment fait-on cela ?

Lami'
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Posté par: vivien le 09 mai 2017 à 22:40:16
Tu compares deux choses qui ne se comparent pas.

Ton FAI te donne une IP donc tu as du NAT pour pouvoir mettre plusieurs PC.

Il existe des offres entreprises ou au lieu d'avoir une IP, tu a un /24, donc 256 IPv4. Donc les différents PC sont avec des IP publiques.

Cela se fait de moins en moins aujourd'hui vu le coût des IPv4.
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Posté par: lamidu63 le 09 mai 2017 à 22:42:53
Et c'est justement ce que je veux savoir, comment, une fois que l'entreprise à son beau /24, fait on pour dire : tel IP c'est telle machine
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Posté par: JeannotPlanche le 09 mai 2017 à 22:55:55
Dans un modèle simple (Online utilise très vraisemblablement des protections), n'importe quel ordinateur d'un réseau peut utiliser n'importe quelle IP si elle est disponible. Il suffit de configurer le système d'exploitation pour utiliser telle IP.
De la même manière que tu peux très probablement configurer ton OS qui obtient 192.168.1.10 (par exemple) par DHCP pour qu'il utilise à la place 192.168.1.148 (par exemple).

Il faut bien évidemment un routeur pour acheminer les paquets.
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Posté par: underground78 le 09 mai 2017 à 23:27:33
Tu compares deux choses qui ne se comparent pas.
Dans les deux cas tu peux avoir du DHCP.
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Posté par: corrector le 10 mai 2017 à 03:27:03
En en disposant de suffisamment.

OVH en achète régulièrement.
Officiellement du moins, les plages IP ne sont pas des biens négociables!
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Posté par: corrector le 10 mai 2017 à 04:08:05
En gros, sur un réseau de type "familial" tu as une box avec l'IP publique, et de l'autre côté de la box, un réseau "Privé". Tout sort par la même IP publique.
Dans ce cas, en raison de la pénurie d'adresses dans l'espace Internet IPv4, au lieu de répartir les adresses, la box prend pour elle l'unique adresse routable sur Internet; elle annonce des adresses IPv4 non globalement uniques aux périphériques de l'utilisateur, et indique qu'elle a une route vers l'Internet.

Quand tu as une ligne fixe dans un appartement, tu n'as qu'un seul numéro de téléphone et ensuite tout le monde peux appeler n'importe où dans le monde, mais le numéro appelant est toujours le même. Ensuite si tu rappelles ce numéro appelant, tu ne tombes pas sur la bonne personne. Si tu ne parles même pas la langue parce que c'est une colocation et que les gens sont de différentes nationalités, alors tu n'arriveras jamais à obtenir la personne à qui tu veux parler.

Sur une box c'est la même chose, tu ne peux pas appeler un appareil à l'intérieur parce qu'il n'a pas d'adresse spécifique.

(Je suis chaud-bouillant sur la comparaison à la noix.)
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Posté par: alegui le 10 mai 2017 à 17:48:20
(Je suis chaud-bouillant sur la comparaison à la noix.)
Elle est pas mal, moi j'en ai une autre mais qui revient un peu au même :
Ce serait une entreprise avec un seul numéro de téléphone,  il y a une personne (appelons-la réceptionniste) qui redirige les appels sur le réseau interne.
Si tu ne parles pas la même langue qu'elle ou que tu ne connais pas le nom de la personne que tu appelles, tu ne peux pas établir la conversation.
Pour résoudre ce problème, on peut attribuer un n° direct par personne.
Pour les IP, c'est un peu pareil, sauf qu'en IPV4, comme le nombre d'adresse est très limité, ça devient de plus en plus cher de posséder une adresse par personne.
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Posté par: cali le 10 mai 2017 à 18:27:36
Et c'est justement ce que je veux savoir, comment, une fois que l'entreprise à son beau /24, fait on pour dire : tel IP c'est telle machine

C'est le role du routeur, dans un reseau Ethernet il contient une table construite dynamiquement ou statiquement avec les correspondances IP et MAC. ARP en IPv4 et NDP en IPv6.
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Posté par: hoyohoyo le 11 mai 2017 à 08:32:08
Je penses que online quand tu commande ton serveur resserve une ip publique à ton adresse mac de la carte réseau de ton serveur.

Sur tout mes serveur j'ai laissé en dhcp et toujours la même ip, c'est ce qui me fait penser cela
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Posté par: vivien le 11 mai 2017 à 08:36:28
Chez OVH, pas de DHCP, c'est en statique.

Voici un fichier livré avec un serveur OVH :
$ cat /etc/network/interfaces
# This file describes the network interfaces available on your system
# and how to activate them. For more information, see interfaces(5).

# The loopback network interface
auto lo
iface lo inet loopback

auto eth0
iface eth0 inet static
address 37.187.131.220
netmask 255.255.255.0
network 37.187.131.0
broadcast 37.187.131.255
gateway 37.187.131.254

iface eth0 inet6 static
address 2001:41d0:000a:41dc::
netmask 64
dns-nameservers 2001:41d0:3:163::1
post-up /sbin/ip -family inet6 route add 2001:41d0:000a:41ff:ff:ff:ff:ff dev eth0
post-up /sbin/ip -family inet6 route add default via 2001:41d0:000a:41ff:ff:ff:ff:ff
pre-down /sbin/ip -family inet6 route del default via 2001:41d0:000a:41ff:ff:ff:ff:ff
pre-down /sbin/ip -family inet6 route del 2001:41d0:000a:41ff:ff:ff:ff:ff dev eth0
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Posté par: corrector le 11 mai 2017 à 08:51:06
Elle est pas mal, moi j'en ai une autre mais qui revient un peu au même :
Ce serait une entreprise avec un seul numéro de téléphone,  il y a une personne (appelons-la réceptionniste) qui redirige les appels sur le réseau interne.
Si tu ne parles pas la même langue qu'elle ou que tu ne connais pas le nom de la personne que tu appelles, tu ne peux pas établir la conversation.
Pour résoudre ce problème, on peut attribuer un n° direct par personne.
Pour les IP, c'est un peu pareil, sauf qu'en IPV4, comme le nombre d'adresse est très limité, ça devient de plus en plus cher de posséder une adresse par personne.
Du coup, on remonte d'une couche de protocole, et on utilise le numéro de port!
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Posté par: Hugues le 11 mai 2017 à 10:51:53
Et c'est justement ce que je veux savoir, comment, une fois que l'entreprise à son beau /24, fait on pour dire : tel IP c'est telle machine

C'est la base du réseau ça, avec 1/ des tables de routage 2/ des tables de MAC, le routeur fait la correspondance entre les deux.
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Posté par: raf le 15 mai 2017 à 16:11:04
Officiellement du moins, les plages IP ne sont pas des biens négociables!
Si. Renseigne-toi mieux.
Je ne veux pas dire que c'est bien, mais c'est la realite.
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Posté par: corrector le 15 mai 2017 à 17:41:50
Tu as un acte de propriété des plages IP que tu utilises?
Titre: IP publique
Posté par: raf le 15 mai 2017 à 18:35:38
Tu as un acte de propriété des plages IP que tu utilises?
Pour les IP distribues par les RIR il y a des "droits d'utilisation" qui peuvent se vendre (parce-que les RIR ont decide que c'est OK qu'ils se vendent). Ce sont les RIRs eux-memes qui gerent ces droits et qui acceptent les ventes/achats.
Et apres il y a les IP "legacy" (distibues il y a longtemps directement par IANA/InterNic) dont l'ensemble de la communaute IANA et RIR les accepte comme "propriete intellectuelle". Certains RIR (RIPE NCC) acceptent la situation en tant que tel sans aucun desir pour que ca change, d'autres (ARIN) font tout ce qui est possible pour les passer en mode "droits d'utilisation" au moment d'un transfer (vente/achat/fustion/acquisition) - mais rien avant ca.
Donc oui, j'ai des "droits d'utilisation" pour les IP que j'utilise, et ces droits sont reconnus dans le contexte dans lequel je les utilise (connectivite avec/vers operateurs qui acceptent la meme hierarchie IANA->RIR).

Pas la peine d'essayer d'expliquer le contraire, j'ai deja essaye moi-meme et je me suis fait "demonte". Si par contre tu es hyper-sur de ton coup et que tu as un bon avocat a ta disposition pendant assez longtemps, tu peux essayer le coup. Moi, ca m'arrangerait que ca change.

De facon totalement contre-intuitive, les numeros d'AS ou les adresses IPv6 se vendent aussi (parce-que c'est possible et "autorise", peu importe le fait que tu peux les avoir presque gratos avec un minimum de justification).