- un arrêt d'urgence unique permettant de simultanèment couper deux voies distinctes et entrant dans la redondance de l'architecture générale est -interdit- par la certification de l'uptime institute, quelque soit le niveau, même tier1. Quelque soit le data center, si vous voyez un bouton d'arrêt d'urgence unique et global, coupant une chaine ou toutes, fuyez ! Aucun data center certifié n'aura ce type d'arrêt d'urgence.
Voici une formule qui s'approche de ce qu'il faut provisionner :
Le débit offert aux clients x2 + la consommation moyenne par client multiplié par le nombre de client.
Consommation moyenne typique par client au moment du pic de consommation (généralement le dimanche soir):
- ADSL (débit typique offert au client de 8 Mb/s) : 200 Kb/s hors TV
- Câble (débit typique offert au client de 50 Mb/s) : 300 Kb/s hors TV
- FTTH (débit typique offert au client de 300 Mb/s) : 400 Kb/s hors TV
Taille du tuyau nécessaire pour 100 clients à 10 Mb/s (hors flux TV multicast) : 10 x 2 + 0,2 x 100 = 40 Mb/s
Taille du tuyau nécessaire pour 100 clients à 50 Mb/s (hors flux TV multicast) : 50 x 2 + 0,3 x 100 = 130 Mb/s
Taille du tuyau nécessaire pour 100 clients à 100 Mb/s (hors flux TV multicast) : 100 x 2 + 0,4 x 100 = 240 Mb/s
Inversement, avec 1 Gb/s, tu mets :
- ( 1000 - (10 x 2) ) / 0,2 = 4900 clients à 10 Mb/s
- ( 1000 - (50 x 2) ) / 0,3 = 3000 clients à 50 Mb/s
- ( 1000 - (100 x 2) ) / 0,4 = 2000 clients à 100 Mb/s
C'est une estimation pour Internet, sans les flux TV.
Pour les flux TV, tout dépend de jusqu'à où tu descend tous les flux, le débit des flux et l'usage de tes clients.
Effondrement d'égout dans la Communauté d'agglomération Val de Bièvre entraînant la coupure de 832 fibres d'Online connectées à DC3.
Bonjour,
La Communauté d'agglomération Val de Bièvre nous as informé d'un problème important dans un égout par lequel transite notre fibre optique sur la liaison nord DC2 - DC3.
Cet égout en train de s'effondrer avec un impact probable sur notre réseau optique.
Il s'agit d'un câble de 832 fibres, reliant les infrastructures de DC1/DC2 vers notre coeur de réseau à DC3.
Ce réseau optique est doublé, par un circuit sud DC2-DC3, empruntant un chemin distinct et opposé.
La quasi totalité des fibres sont redondées sur les deux liaisons, les vérifications sont en cours pour s'assurer que c'est bien le cas, à la fois pour Online et à la fois pour les clients des deux data centers.
La communauté procédera dans un premier temps au comblement de l'égout. Cette opération est programmée le 13/05.
Nous sommes en train de planifier en urgence le dévoiement de notre câble afin de le sécuriser et permettre les travaux de réparation.
En attendant, compte tenu de cette situation exceptionnelle, il existe un risque important de rupture de notre liaison optique.
Bien que nos liaisons soient sécurisées, il existe un risque faible de perturbations.
Arnaud
Source : Arnaud, CEO Online.net sur Forum Online (http://forum.online.net/index.php?/topic/3154-dc3-effondrement-en-%C3%A9gout/), le 3 mai 2013
Le data center Interxion PAR7 va devoir être arrêté pour trouble au voisinage !
C'est une plainte d'un collectif de riverains du datacenter, rassemblé dans l’association Urbaxion’93 qui a demandé et obtenu l'annulation de l'arrêté d'exploitation.
En cause : Le bruit pour le refroidissement 24h/24 et les tests mensuels des groupes
« Il fait du bruit en permanence et a été implanté sans concertation suffisante avec la population, presqu’à notre insu en fait », dénonce Matilda Mijajlovic, l’une des habitantes de la rue Rateau à l’initiative de la création du collectif.
Pour mieux comprendre l’insonorisation, voici un exemple d'insonorisation avec un silencieux d’entrée d’air horizontal et un silencieux de sortie d’air vertical (pour Free les deux silencieux sont horizontaux).
Avant l'insonorisation :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201401_insonorisation_climatisation_akustike_avant.jpg)
Après le passage de la société Française AKUSTIKE (http://www.akustike.fr/gen/capotage_insonorisant/capotage_climatisation_41/insonorisation_groupes_climatisation_87.htm) (installée à Villejuif, dans le 94)
(https://lafibre.info/images/datacenter/201401_insonorisation_climatisation_akustike_apres.jpg)
Donc si y'en n'a pas, c'est qu'on est en présence de régime IT.
Merci Arnaud pour les différents éclaircissements. Peu de DC privés cherchent la certification de l'uptime institute et préfèrent appliquer la réglementation sans discuter quite à avoir un SPOF.
Hello,
Non, régime TN-S. Le régime IT est vraiment à proscrire en data center, personne ne fait ça (sauf quelques vieux sites FT construits dans les années 70) car la recherche de défaut vire au cauchemars compte tenu du nombre de terminaux. Et beaucoup de contraintes règlementaires.
Il est tout à fait possible en TN-S de ne pas avoir de disjoncteurs différentiels. Il suffit juste de bien lire la réglementation et de ne pas céder aux lobbys de Schneider Electric sur ce sujet. A noter, la France est le seul pays au monde à "imposer" des protections différentielles à 30mA sur chaque circuit de prise.
Concernant la certification, c'est avant tout un travail (conséquent) technique et technologique, c'est au maitre d'ouvrage ou à l'exploitant d'arriver au résultat tout en appliquant la réglementation locale. Le plus gros du boulot est surtout au niveaux des groupes électrogènes, la certification ne prends pas en compte (du tout) les arrivées électriques du data center et considère le data center et son niveau de redondance exclusivement sur groupe électrogène en production permanente.
Je pense que les data centers, c'est un domaine où on a longtemps pensé en "trop fort n'a jamais manqué". Donc on utilisait des solutions éprouvées, super fiables, mais pas forcèment efficaces, pas optimisées. Les onduleurs à double conversion (on line) sont les onduleurs qui fournissent la meilleure "prestation" : tension de sortie parfaitement stable et propre, indépendante de la tension d'entrée. Mais c'est cher, complexe, et avec un rendement pas terrible.
L'onduleur "line interactive" est moins performant (il réagit moins vite), mais c'est tout à fait acceptable, et surtout, il a un rendement exceptionnel.
Un data center équipé d'onduleur "en ligne" sera jugé plus performant, de meilleure qualité qu'un data center avec du "line interactive", même si ça n'est pas justifié! On considère très souvent à tort que les équipements informatiques sont des équipements très sensibles du point de vue alimentation, mais c'est faux: les alimentations modernes des PC/serveurs supportent assez bien les variations (raisonnables) de tension, ou les micro coupures (quelques millisecondes). Pareil: les variations de fréquences du courant 50Hz sont sans impact sur les PC, alors qu'elles dérangent beaucoup d'autres équipements (micro ondes, ou autre).
Pour caractériser les performances d'un onduleur, comme pour caractériser la tolérance d'une alim de serveur/PC fâce aux variations de tension, on utilise ce genre de courbes.
(https://lafibre.info/images/tuto/201209_tolerance_alim_serveur.png)
Les chiffres sont exprimés en kW | Conso Totale | Conso Rouge | Conso Vert | Conso Bleu | Conso Jaune |
Salle opérateur 1 | 234 | 117 | 117 | ||
Salle opérateur 2 | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 1-1 (180m²) | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 1-2 (180m²) | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 1-3 (180m²) | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 1-4 (180m²) | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 2-1 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-2 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-3 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-4 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-5 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-6 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-1 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-2 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-3 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-4 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-5 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-6 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-1 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-2 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-3 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-4 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-5 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-6 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Autre – divers – marge | 171 | 42,75 | 42,75 | 42,75 | 42,75 |
Total : | 7425 | 1856,25 | 1856,25 | 1856,25 | 1856,25 |
Les chiffres sont exprimés en kW | Production Totale | Production Rouge | Production Vert | Production Bleu | Production Jaune |
Onduleur 550kVA N°1 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°2 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°3 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°4 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°5 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°6 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°7 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°8 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°9 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°10 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°11 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°12 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°13 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°14 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°15 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°16 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°17 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°18 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°19 | 495 | 495 | |||
Onduleur 550kVA N°20 | 495 | 495 | |||
Total : | 9900 | 2475 | 2475 | 2475 | 2475 |
75 % du total | 7425 | 1856,25 | 1856,25 | 1856,25 | 1856,25 |
Les chiffres sont exprimés en kW | Conso Totale | Conso Rouge | Conso Vert | Conso Bleu | Conso Jaune |
Salle opérateur 1 | 234 | 0 | 234 | ||
Salle opérateur 2 | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 1-1 (180m²) | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 1-2 (180m²) | 234 | 0 | 234 | ||
Salle 1-3 (180m²) | 234 | 0 | 234 | ||
Salle 1-4 (180m²) | 234 | 117 | 117 | ||
Salle 2-1 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 2-2 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-3 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 2-4 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 2-5 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 2-6 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-1 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 3-2 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-3 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 3-4 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 3-5 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 3-6 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-1 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 4-2 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-3 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Salle 4-4 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 4-5 (250m² – 132 baies) | 325 | 0 | 325 | ||
Salle 4-6 (250m² – 132 baies) | 325 | 162,5 | 162,5 | ||
Autre – divers – marge | 171 | 0 | 57 | 57 | 57 |
Total : | 7425 | 0 | 2475 | 2475 | 2475 |
Amazon explique ainsi que la foudre a frappé directement l’un des transformateurs impliqués dans l’alimentation de ses centres de données à Dublin causant une explosion et un incendie. Normalement, cela n’aurait pas dû couper complètement l’alimentation sur une partie des serveurs comme cela est arrivé. Cependant, l’explosion était telle qu’elle s’est propagée à une portion du système de contrôle de phase qui synchronise les générateurs. Résultat pour Amazon : il a fallu intervenir manuellement sur les installations. Les réparations ont commencé le 8 août à 10h41 et les premières instances de services sont revenues le 9 août à 13h47. Amazon avait prévenu dans la foulée qu’il faudrait sans doute de 24 à 48 heures pour restaurer l’intégralité des instances et des volumes EBS.
Lors d’un incident particulièrement rare, la foudre a frappé quatre fois de suite un centre de données de l’entreprise en Belgique, provoquant la perte d’une partie des données des clients.
Les centres de stockage de données sont protégés contre un certain nombre de menaces, notamment celle de la foudre. Mais lundi, à 16h19, celle-ci s’est abattue à quatre reprises sur le data center belge, provoquant une brève panne de courant dans une partie de l’installation, explique Google dans un communiqué (https://status.cloud.google.com/incident/compute/15056#5719570367119360).
0.000001 % de données perdues
C’est là que sont stockés les systèmes du Google Compute Engine, ou GCE, qui permet à des entreprises, clientes de l’entreprise américaine, d’entreposer des données et de faire tourner des serveurs virtuels sur le cloud. Au plus fort de la crise, environ 5 % des systèmes one ont été touchés, mais grâce à l’intervention des techniciens, la proportion de données irrémédiablement perdues a été limitée à 0.000001 %, affirme Google.
Quand la foudre frappe, il y a 2 vecteurs d'ondes de choc :
1- dans l'air
2- via le sol
Dans le 1er cas, le cône de diffusion est restreint autour du lieu d'impact, le sommet du cône étant l'impact (en hauteur) et la base le sol. En conséquence, un bâtiment sous ce cône reçoit un champ électrique. Si quelque chose fait antenne, ça fera récepteur.
Exemple (vécu): impact de foudre sur le paratonnerre du bâtiment -> tous les moniteurs à tube du bâtiment ont grillé.
Dans le 2ème cas, c'est l'énergie de la foudre qui se diffuse dans le sol comme un caillou jeté dans l'eau : l'onde peut remonter par les installations relié à la terre et endommager les appareils connectés.
C'est pourquoi :
- un paratonnerre ne protège pas du champ électrique mais de l'énergie (colossale) de la foudre qui est capable de détruire complètement un bâtiment
- un parafoudre(1) sur une installation électrique protège dans le sens lignes électriques -> terre MAIS AUSSI de l'énergie éventuelle qui pourrait en venir
En pratique, personne ne le fait, mais le parafoudre est obligatoire lorsqu'un bâtiment proche est équipé d'un paratonnerre.
(1) il faut en réalité 3 parafoudres : Type I (hautes énergies Iimp=35kA, onde longue 10/350µs), Type II (énergie moyenne 5kA < Iimp <20kA, onde moyenne 8/20) et Type III (énergie faible Iimp<2,5kA, onde courte). Le Type I est en amont de l'installation, le Type III au plus proche de l’équipement à protéger. Un parafoudre doit protéger Phase, Neutre et Terre.
(https://lafibre.info/images/datacenter/200904_guide_parafoudres.png)
Source : Schneider Electric
Merci Arnaud pour les différents éclaircissements. Peu de DC privés cherchent la certification de l'uptime institute et préfèrent appliquer la réglementation sans discuter quite à avoir un SPOF.Concernant la certification, c'est avant tout un travail (conséquent) technique et technologique, c'est au maitre d'ouvrage ou à l'exploitant d'arriver au résultat tout en appliquant la réglementation locale. Le plus gros du boulot est surtout au niveaux des groupes électrogènes, la certification ne prends pas en compte (du tout) les arrivées électriques du data center et considère le data center et son niveau de redondance exclusivement sur groupe électrogène en production permanente.
petit regret je ne vois pas mes ASR ! :)
Chaque groupe a une nourrice de 1000 litres de gazole qui se remplit quand elle arrive à 300 litres via un double circuit reliés à deux cuves (réserve pour 50 heures à pleine charge).
Les armoires techniques qui cachent un inverseur de source (on peut voir l’inverseur SOCOMEC au travers de la vitre)
Certification uptime institute oblige, même les dry-coolers doivent être double alimentés depuis deux circuits électriques différents… qui contrôlent les moteurs :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201509_online_dc3_froid_07.jpg)
Bravo pour le reportage Vivien,
une petite précision tout de meme sur le réseau, les offres dont l'uplink public est en 1gb/s sont en cours d'upgrade en uplink 10gb/s ;)
(afin de pouvoir recycler les machines sur des offres avec de meilleures garanties réseaux)
on a commencé sur DC2 principalement , cf par ex https://status.online.net/index.php?do=details&task_id=319 , mais on va attaquer ce qui reste à DC3 (sauf les SC dont les switchs ne sont pas compatibles 10gb/s)
petit regret je ne vois pas mes ASR ! :)
Mik
petit regret je ne vois pas mes ASR ! :)
Mik
+1 pour les ASR 9K, c'est des jolis jouets, ils mériteraient d'être montrés ;)
Tu parles de ceux-là ? ;)
D'ailleurs faudrait pas dire ASR 9K9 ? L'ASR 9K est plus "petit" !
Le groupe "LaFibre.info" à l'emplacement où les serveurs d'octobre seront mis en place : (les trous sur le faux plancher sont déjà réalisés) :
(https://lafibre.info/images/datacenter/201509_online_dc3_salle3_20.jpg)
* une seule salle technique "climatisation" (déjà mentionné dans le reportage). Avoir des climatisations redondantes, mais espacées de quelques mètres seulement, ça ne permet pas de se protéger sereinement des incendies . Pour bien faire il aurait fallu isoler dans des pièces différentes, avec des murs anti-feu.Ce choix a fait perdre la certification Tiers IV selon Arnaud.
* la proximité entre les différents transformateurs et aussi avec les groupes. Pareil, si un équipement explose (transformateur qui explose, ça existe)Un transformateur qui explose va bien sur endommager ses voisins immédiats et c'est plusieurs jours d’arrêt complet.
Dans la nuit du 7 au 8 août 2011 de violents orages ont éclaté sur Dublin, en Irlande. La foudre est tombée sur un DataCenter d'Amazon coupant les serveurs pendant presque 2 jours.
"Amazon explique ainsi que la foudre a frappé directement l’un des transformateurs impliqués dans l’alimentation de ses centres de données à Dublin causant une explosion et un incendie. Normalement, cela n’aurait pas dû couper complètement l’alimentation sur une partie des serveurs comme cela est arrivé. Cependant, l’explosion était telle qu’elle s’est propagée à une portion du système de contrôle de phase qui synchronise les générateurs. Résultat pour Amazon : il a fallu intervenir manuellement sur les installations. Les réparations ont commencé le 8 août à 10h41 et les premières instances de services sont revenues le 9 aout à 13h47. Amazon avait prévenu dans la foulée qu’il faudrait sans doute de 24 à 48 heures pour restaurer l’intégralité des instances et des volumes EBS."
* le faible espace dans les couloirs des salles, entre les grille et le mur.Je ne suis pas choqué, il y a quand même de la place : (Les traverses de faux plancher font 1,2 mètres)
* Le dimensionnement du "RPN". Le réseau RPN est beaucoup plus petit que le réseau "Internet". L'uplink des switches de baie du RPN est visiblement à 1Gb/s seulement, c'est quand même peu pour proposer du 1Gb/s par serveur (certes en option payante).
* Non redondance des switches de collecte (ou switches de rangée de baie) du réseau "internet". OK, Online n'est pas le seul à appliquer ça, mais ça me surprend. Certes, l'uplink de ces switches vers les routeurs est redondé, mais pas les switches eux-mêmes. Or, la perte d'un switch unique, d'un seul équipement, fera perdre la connexion à des milliers de serveurs. Le plus surprenant c'est que les switches de rangée du RPN, eux, semblent redondés.
Online propose que 100 Mb/s sur le réseau RPN, alors que les serveurs ont 1 Gb/s vers Internet. J'imagine que c'est plus pour l'administration de serveurs (ssh)A partir de la dedibox LT (40€/mois), tu peux prendre une option RPN 1Gb/s. Donc si c'est réalisé avec des switches qui n'ont qu'1Gb/s d'uplink, ça ne peut pas aller.
Maintenant ce qui fait exploser un transformateur, c'est la foudre et DC3 me semble plutôt bien protégé et les arrivées électriques 20 000v sont enterrées.A priori, il n'y a pas que la foudre qui peut faire exploser un transformateur. Certaines défaillances (court circuit), si elles ne sont pas détectées à temps, peuvent amener à une telle explosion. On parle de transfos de 3MW, donc ça commence à faire.
* Le dimensionnement du "RPN". Le réseau RPN est beaucoup plus petit que le réseau "Internet". L'uplink des switches de baie du RPN est visiblement à 1Gb/s seulement, c'est quand même peu pour proposer du 1Gb/s par serveur (certes en option payante).
* Non redondance des switches de collecte (ou switches de rangée de baie) du réseau "internet". OK, Online n'est pas le seul à appliquer ça, mais ça me surprend. Certes, l'uplink de ces switches vers les routeurs est redondé, mais pas les switches eux-mêmes. Or, la perte d'un switch unique, d'un seul équipement, fera perdre la connexion à des milliers de serveurs. Le plus surprenant c'est que les switches de rangée du RPN, eux, semblent redondés.
oui comme dit précédemment, de base c'est du 100mb/s par machine, le 1gb/s est une option payante, avec 2gb/s d'uplink ca rentre bien actuellement (on a tout de meme la possibilité de rajouter x * 1gb/s si besoin, on garde toujours un certain nombre de ports libres sur nos switchs et routeurs de collectes)2 Gb/s ? Ah je me suis trompé je pensais que c'était 1 Gb/s vers un Juniper EX3300 et 1 Gb/s vers le second Juniper EX3300.
Chaque Juniper EX3300 gère 45 switch (pour 45 baies) et a 4 ports uplink en bas à droite :
- Le port d'uplink avec le label 0 est connecté via un SFP+ à une fibre 10 Gb/s qui va vers la salle telecom.
- Le port d'uplink avec le label 1 est inutilisé
- Le port d'uplink avec le label 2 et 3 est connecté en cuivre à l'autre switch et configuré comme VCPs. You can use these uplink ports to interconnect Virtual Chassis members.
(https://lafibre.info/images/datacenter/201509_online_dc3_salle3_16.jpg)
Ces switchs Cisco Nexus 9396PX sont connectés sur une boucle de 80 Gb/s, via deux liens 40 Gb/s agrégés. Cette boucle se termine sur deux routeurs Online différents, hébergés dans deux salles opérateurs différentes. En théorie, il devrait être possible de faire passer 160 Gb/s, mais Online dimensionne les liens pour avoir la capacité de tout envoyer via un seul coté de la boucle sans saturer : En cas de coupure de la boucle, elle se transforme en deux demi-boucles ouvertes de 80 Gb/s chacune.
Si un routeur tombe entièrement, le second routeur de la boucle prend l'intégralité du trafic.
Tiens ?Si si, j'avais vu, je me demandais aussi pourquoi :D
Personne n'a relevé le Raspberry posé sur le Juniper EX3300 :)
n9k-s34-2.dc3# show int status | i Eth2
Eth2/1 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/2 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/3 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/4 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/5 -- xcvrAbsen 1 auto auto --
Eth2/6 -- xcvrAbsen 1 auto auto --
Eth2/7 -- xcvrAbsen 1 auto auto --
Eth2/8 -- xcvrAbsen 1 auto auto --
Eth2/9 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/10 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/11 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Eth2/12 -- connected trunk full 10G 10Gbase-LR
Pour les ASR et 40G tu parles :
- du non-support des 40G-SR-BiDi qui oblige à utiliser des 40G-SR4 avec des MPO ?
- de l'obligation d'utiliser les MOD160 au lieu d'avoir une carte native façon 100G ?
oui, l'alternative c'est les CPAK 2x40gb/s (qui se plugguent sur un port 100gb/s , donc 20gb/s perdu sur la linecard ...) (je vous laisse imaginer le prix du CPAK aussi)Forcèment, si tu prends la linecard 4x100G en CPAK... 510000 $ prix public :)
J'ai alors une question : Pourquoi acheter un module pour les Cisco Nexus 9396PX avec un module 12 ports 40-Gbps QSFP+, si c'est pour utiliser uniquement des ports 10 Gb/s ? Les ports 48 ports 10 Gb/s ne peuvent pas être utilisées pour ça ? Un module avec des ports SFP+ ne serait plus économique ?
Des gens paient les prix catalogue ?
Par contre, pas vu que l'ASR supportait les CPAK 2x40G.
déjà tu as des cold-corridor de 46 baies
46 baies dans un cold-corridor ?
3 cold-corridor par salle de 250m², c'est ça ?
=> Donc cela fait 138 baies par salle de 250m², non ?
Je me suis trompé avec mon 132 baies par salle de 250m²
Ok, je comprend, c'est l'espace pris par la clim qui fait que à cet endroit là, on doit être dans un cold-corridor de 2x21 baiesOui, bien vu Vivien, ça a l'air bon. Voici une vue 3D d'une salle privative de DC3, prise sur le site web:
Face au tableau électrique, cela doit être 2x22baies et là où il n'y a ni clim ni tableau électrique, c'est 2x23 baies.
J'ai bon ?
Tout pareil, merci Viven, et merci Online. Vous avez vraiment vu beaucoup plus de choses que notre groupe pendant la visite! Je rappelle que nous ne sommes rentré dans aucune cage!
Online-DC3 reste un datacenter très propre, mais j'ai été surpris par plusieurs choses pendant la visite, et en regardant les photos, je vois d'autres choses étranges.
* une seule salle technique "climatisation" (déjà mentionné dans le reportage). Avoir des climatisations redondantes, mais espacées de quelques mètres seulement, ça ne permet pas de se protéger sereinement des incendies . Pour bien faire il aurait fallu isoler dans des pièces différentes, avec des murs anti-feu.
* la proximité entre les différents transformateurs et aussi avec les groupes. Pareil, si un équipement explose (transformateur qui explose, ça existe), est-on certain de ne pas amocher les autres? Et comment des hommes pourront-ils lutter sereinement contre un incendie tenace dans un espace aussi peu dégagé, si un groupe brule par exemple (là aussi, ça existe).
* le faible espace dans les couloirs des salles, entre les grille et le mur. Comment transporter sereinement des équipements imposants, des baies avec un espace aussi étroit? Surtout qu'il y a des équipements très sensibles sur le côté mur, qu'il ne faut surtout pas abimer : baie optique, distribution électrique, etc...
* Le dimensionnement du "RPN". Le réseau RPN est beaucoup plus petit que le réseau "Internet". L'uplink des switches de baie du RPN est visiblement à 1Gb/s seulement, c'est quand même peu pour proposer du 1Gb/s par serveur (certes en option payante).
* Non redondance des switches de collecte (ou switches de rangée de baie) du réseau "internet". OK, Online n'est pas le seul à appliquer ça, mais ça me surprend. Certes, l'uplink de ces switches vers les routeurs est redondé, mais pas les switches eux-mêmes. Or, la perte d'un switch unique, d'un seul équipement, fera perdre la connexion à des milliers de serveurs. Le plus surprenant c'est que les switches de rangée du RPN, eux, semblent redondés.
Leon.
Il n'y a pas de poussière ;D
Les sur-chaussures limitent la poussière.
Les clim ont des filtres qui doivent être changées de temps en temps.
3- Notre densité moyenne sur DC2/DC3 est de 1 baie 600x1000 tous les 2,3m2. Oui, c'est "dense" ...
Bonsoir Arnaud, merci pour les informations. je me demande comment est réalisé ce calcul :
- Sans compter les 100m² de couloir de chaque salle : 132 baies par espace de 250m² (densité moyenne de 1 baie 600x1000 tous les 1,89m²)
- Avec les couloirs de la salle : 792 baies par salle de 1600m² (densité moyenne de 1 baie 600x1000 tous les 2,02m²)
• Je suis très surpris de la réponse de Free en ce qui concerne l'absence de disjoncteur différentiel (DDR) pour la protection des baies compte tenu des photos disponibles et de l'extrait ci-dessous de la norme C15-100 qui concerne les protections complèmentaires (différentielles). il me semble que Free n'est pas en accord avec la norme, et qu'en cas de problème de protection des personnes, Free pourrait avoir de sérieux soucis de justification auprès de l'inspection du travail.La "blague" (j'y ai été confronté en 2012…) c'est que la NF C 15-100 ne concerne que les installations domestiques. Tout ce qui n'est pas une habitation (donc : industrie, agricole, tertiaire, administration, etc.) n'est pas réagi par la NF C 15-100 mais par le code du travail ! Qui à son tour fait appel à certains passages de la 15-100, mais pas à la norme dans sa totalité.
Tu as raison, j'étais H0BE. C'est Nico H0B0 :)Arrête de te la péter :).
PDU: ça dépend, tu as des PDU 32A, des 16A, etc.
DDR:
Le paragraphe que tu décris s'applique au régime de neutre "TT" qui est obligatoire en distribution publique -> DDR obligatoire.
Le DC n'est pas considéré comme une distribution publique et peut donc modifier son régime de neutre (ou schéma de liaison à la terre si tu préfères). Ainsi ils ont pu se passer de DDR.
C'est le DC3 ou le DC4 qui a une partie de ses infras dans un ancien abris antii-atomique ?
Pour la protection contre les contacts directs (In = 30 mA) et protection des installations débrochables (valable pour tous les régimes de neutre)
pour des alimentations monophasées :
emploi de DDR type A S.I.
pour des alimentations triphasées :
emploi de DDR type B ( avec I = 63 A maxi ).
Pour la protection contre les contacts indirects en régime de neutre TT uniquement :
pour des alimentations monophasées :
emploi de DDR type A S.
pour des alimentations triphasées :
emploi de DDR type B (avec I = 63 A maxi).
Pour la protection contre les contacts indirects en régime de neutre TN ou IT :
Pas besoin de DDR, la protection est assurée par la fonction Magnétique du disjoncteur de ligne.
Par contre on peut utiliser un CPI (Contrôleur Permanent d'Isolement) pour détecter un défaut d'isolement. Ce contrôleur d'isolement doit être compatible avec les variateurs de vitesse (courant mesure injecté BF ou continu).
Un peu plus compliqué que ca, le régime de neutre rentre pas dans une procédure d'exemption des DDR.
La vraie raison qui justifie à elle seule l'absence de DDR est simple : absence de socles de prise.
Les PDU des baies sont raccordés sur des borniers à ressort dans des boitiers étanches et sur-élevés conçus spécifiquement.
La partie anti- atomique sera pour les clients voulant une protection maximal d'après ce que j'ai compris. Bref ça va être cher le m²Ouais chère mais les prix de online.net sont relativement bien placé a chaque fois par rapport a la concurrence, puis il faut être couillu d'investir autant en ce moment .
Un peu plus compliqué que ca, le régime de neutre rentre pas dans une procédure d'exemption des DDR.Je n'ai pas compris. Quelqu'un (Arnaud ou quelqu'un d'autre qui s'y connait) peut-il expliquer ça avec des termes compréhensibles? Je ne suis pas spécialiste de ces sujets, et ça m'interpelle carrèment! :o
La vraie raison qui justifie à elle seule l'absence de DDR est simple : absence de socles de prise.
Les PDU des baies sont raccordés sur des borniers à ressort dans des boitiers étanches et sur-élevés conçus spécifiquement.
Si pas d'habilitation, tu n'as pas le droit de manipuler le moindre cordon électrique, y compris et surtout pour faire un branchement. Tu n'as pas le droit non plus d'aller mettre tes mains au milieu de cordons électriques pour faire passer ton cable réseau ou ta fibre. On est d'accord que tout le monde ne respecte pas la législation.
Ensuite la loi française stipule qu'à partir du moment que des prises électriques sont disponibles, un DDR est obligatoire. Admettons par exemple que tout soit raccordé à l'intérieur de boites plexo -> pas de prises -> pas de DDR nécessaire contre les contacts directs. C'est à peu près ce qu'à réalisé Online, les PDU ne sont pas raccordés via une prise 16A 2P+1.
Il me semble qu'un PDU ne fait pas partie de la catégorie "socles de prise" mais plutot équipement électrique donc sa présence ne change rien.
Si pas d'habilitation, tu n'as pas le droit de manipuler le moindre cordon électrique, y compris et surtout pour faire un branchement. Tu n'as pas le droit non plus d'aller mettre tes mains au milieu de cordons électriques pour faire passer ton cable réseau ou ta fibre. On est d'accord que tout le monde ne respecte pas la législation.Je n'ai pas compris. Est-ce que tu dis qu'une personne non habilitée n'a pas le droit de manipuler le moindre cordon :
Ensuite la loi française stipule qu'à partir du moment que des prises électriques sont disponibles, un DDR est obligatoire. Admettons par exemple que tout soit raccordé à l'intérieur de boites plexo -> pas de prises -> pas de DDR nécessaire contre les contacts directs. C'est à peu près ce qu'à réalisé Online, les PDU ne sont pas raccordés via une prise 16A 2P+1.Je ne comprends toujours pas. Un PDU, surtout ceux qu'on voit chez Online, c'est un simple bandeau de prises, non? Comme un socle de 8 prises.
Il me semble qu'un PDU ne fait pas partie de la catégorie "socles de prise" mais plutot équipement électrique donc sa présence ne change rien.
Je n'ai pas compris. Est-ce que tu dis qu'une personne non habilitée n'a pas le droit de manipuler le moindre cordon :
* dans n'importe quel bâtiment professionnel (ça serait très très con, donc je n'y crois pas)
* spécifiquement chez Online, vu leur installation non équipée de protection différentiels?
Du coup, si c'est la réponse B (Jean Pierre), est-ce qu'Online demande à ses clients de leur montrer une habilitation électrique?
Je ne comprends toujours pas. Un PDU, surtout ceux qu'on voit chez Online, c'est un simple bandeau de prises, non? Comme un socle de 8 prises.
En terme de risques réel, pas juste de norme, où est la différence entre un PDU et un socle de prises?
Leon.
Cette disposition ne vise pas les prises de courant prévues par les constructeurs sur des
machines portant le marquage CE, la directive européenne relative aux machines ne
prévoyant pas cette exigence. Le Ministère chargé du travail considère que, dans ce cas,
l'utilisation de telles prises de courant doit être réservé, sous la responsabilité du chef
d'établissement, au personnel ayant reçu une formation et une consigne d'exploitation.
Réponse A : https://fr.wikipedia.org/wiki/NF_C18-510 dans tous les environnements à risque électrique. Donc un Datacenter en fait partie.Réponse A, tu es sur et certain? :o
Tout personnel évoluant dans ces zones est sensé avoir une habilitation. Je ne sais pas s'il est de la responsabilité d'Online de vérifier si chacun des personnels d'un sous-traitant a bien l'habilitation car celle-ci est sensée être délivrée par son employeur.
Me suis farci la norme :DOK, donc ça voudrait dire que les différentiels ne sont pas obligatoires si:
http://www.mainelec.org/app/download/5040185962/Norme+Electrique+officiel+NFC+15-100.pdf?t=1314898287
Pour les PDU, j'ai trouvé ce cas de figure :
L'emploi de DDR à haute sensibilité est particulièrement justifié pour assurer la protection des
câbles souples alimentant les appareils mobiles ou portatifs, l'usure ou le vieillissement de
ces câbles pouvant entraîner la détérioration de l'isolant ou la rupture du conducteur de
protection, sans que de tels défauts puissent être détectés.
Cette disposition ne vise pas les prises de courant prévues par les constructeurs sur des
machines portant le marquage CE, la directive européenne relative aux machines ne
prévoyant pas cette exigence. Le Ministère chargé du travail considère que, dans ce cas,
l'utilisation de telles prises de courant doit être réservé, sous la responsabilité du chef
d'établissement, au personnel ayant reçu une formation et une consigne d'exploitation.
Merci pour ta réponse.Réponse A, tu es sur et certain? :o
Quelles zones? Comment définit-on une zone à "risque électrique"? Un simple bureau où un salarié branche te débranche 10 fois par jour son alim de PC portable et/ou sa bouilloire électrique? Tous les salariés de ces bureaux devraient avoir une habilitation électrique? Ca m'étonnerait franchement qu'on ait pondu une norme aussi débile!
Et dans tous les cas, si l'installation est équipée de protection différentielle, je ne vois pas pourquoi on demanderai une habilitation particulière pour brancher une simple prise! La protection différentielle suffit normalement à le protéger (même si ça chatouille).
On peut classer les expositions en deux catégories principales :
1) L'exposition délibérée :
Elle concerne les professionnels intervenants sur ou à proximité des équipements et installations électriques
La formation de ces agents ainsi que la délivrance d'habilitations électriques adaptées aux missions sont obligatoires.
2) L'exposition ordinaire :
Sont concernés l'ensemble des agents travaillant dans des locaux alimentés en électricité et donc simples utilisateurs.
Ils ne sont normalement pas exposés au risque, dans l'hypothèse d'installations conformes et d'équipements entretenus.
Leur formation se limite à la connaissance des notices d'utilisation des équipements électriques utilisés.
OK, donc ça voudrait dire que les différentiels ne sont pas obligatoires si:
* personnel formé/habilité
* prises de "machines" (serveurs?) équipés de marquage "CE".
Mais je ne vois toujours pas la différence entre bandeau de prises = PDU et socle de prise...
Leon.
C'est pourtant facile de faire la distinction entre un Datacenter et des bureaux:Je ne comprends toujours pas. Je dois vraiment être bête, ou alors il y a un truc qui m'échappe.
En d'autres termes, les "utilisateurs" ne sont pas exposés au risque car ils ne sont pas sensés réaliser d'opérations. Le dispositif DDR est là pour les protéger contre les expositions directes et indirectes.
En d'autres termes, les "utilisateurs" ne sont pas exposés au risque car ils ne sont pas sensés réaliser d'opérations. Le dispositif DDR est là pour les protéger contre les expositions directes et indirectes.Là, j'ai vraiment l'impression que tu te contredits. Tu disais quelques posts plus haut "réponse A", qui correspondait à
Est-ce que tu dis qu'une personne non habilitée n'a pas le droit de manipuler le moindre cordon :
A: dans n'importe quel bâtiment professionnel (ça serait très très con, donc je n'y crois pas)
B: spécifiquement chez Online, vu leur installation non équipée de protection différentiels?
Je ne comprends toujours pas. Je dois vraiment être bête, ou alors il y a un truc qui m'échappe.
Quelle est la différence entre un datacenter et un bureau, qui te semble si évidente??
Avec la définition que tu cites de "exposition délibérée" et "exposition ordinaire", qui ne parle aucunement de DDR, je ne vois absolument aucune différence entre un gars qui branche sa bouilloire ou son PC portable dans un bureau, et un gars qui branche un serveur dans un datacenter. L'installateur de matériel informatique en datacenter n'est-il pas un simple "utilisateur" des bâtiments et des installations électriques du bâtiment?
OK, je suis parfaitement d'accord, quelqu'un qui intervient sur l'installation électrique (remplacer un disjoncteur, rajouter un PDU raccordé à un bornier) devra être habilité, c'est évident. Que l'installation soit en datacenter ou en bureau. C'est alors une "exposition délibérée". Mais le gars qui installe un serveur, ou branche une bouilloire, je ne vois pas...
Bref, je ne comprends toujours pas.
Là, j'ai vraiment l'impression que tu te contredits. Tu disais quelques posts plus haut "réponse A", qui correspondait à
Leon.
Un datacenter est un environnement avec une densité d'équipements électriques importante et où les puissances en jeu sont sans commune mesure avec des bureaux. Tu as des équipements en triphasé (baies, blades, etc), des PDU avec disjoncteur intégré et aussi des endroits où de l'eau est présente (coucou OVH). C'est pourquoi un minimum de formation est obligatoire, on ne branche pas un blade triphasé comme on branche une bouilloire.Non, je ne comprends toujours pas la différence entre un installateur de serveur qui branche des PC sur des prises dans un datacenter, et un employé de bureau qui branche son PC sur sa prise.
Si tu ne vois toujours pas la différence entre un bureau et un datacenter, je vais m'inquiéter pour toi :)
Un peu plus compliqué que ca, le régime de neutre rentre pas dans une procédure d'exemption des DDR.
La vraie raison qui justifie à elle seule l'absence de DDR est simple : absence de socles de prise.
Les PDU des baies sont raccordés sur des borniers à ressort dans des boitiers étanches et sur-élevés conçus spécifiquement.
Dans l'état actuel de la discussion et des explications données par Free, Il ne fait pour moi aucun doute que des disjoncteurs différentiels devraient installés en lieu et place des disjoncteurs actuels indépendamment du régime de neutre de l'installation, de l'habilitation des personnes qui y travaillent et du label CE des équipements.
La baie est un produit "fini" (comme une machine à laver, ou un onduleur si tu préfères), considéré comme un récepteur unique.Du coup, je réitère ma question, est-ce que vous imposez aux "techniciens" de vos clients, qui installent les serveurs de vos clients, d'avoir une habilitation électrique particulière, vu qu'ils interviennent dans les baies, branchent des câbles dans les baies sur les PDU, etc?
Peu importe comment c'est câblé et sur quoi dedans, l'intervention relève des techniciens spécialisés de ce produit fini, avec les procédures et les habilitations pour y travailler.
je suppose que beaucoup d'intervenant n'ont, dans la pratique, aucune habilitation!
tu crois ? j'ai passé le H0 HTA / BR BT en quelques heures
L'habilitation est dans 100% des cas obligatoire en entreprise, même pour mettre un serveur dans une baieArnaud, du coup, je repose ma question:
Arnaud, du coup, je repose ma question:leon_m je te réponds que mon, j'ai eut pendant un temps un badge d'accès avec mon ancienne boite et je n'ai pas d'habilitation. Bon aprés je n'ai jamais eut a aller donc peut être il y a une vérification lors de ta présentation avec ton badge.
Est-ce qu'Online impose à tous les "intervenants" de ses clients de montrer une habilitation électrique? Est-ce que c'est imposé dans le contrat? Même pour 1/4 de baie?
Est-ce que c'est une condition pour délivrer un badge d'accès? Du coup, est-ce que ces badges d'accès sont strictement nominatifs?
Leon.
leon_m je te réponds que mon, j'ai eut pendant un temps un badge d'accès avec mon ancienne boite et je n'ai pas d'habilitation. Bon aprés je n'ai jamais eut a aller donc peut être il y a une vérification lors de ta présentation avec ton badge.
Non mais combien de sociétés dans le web font passer une habilitation électrique ? Personnellement je n'en ai plus passé depuis mon passage chez IBM il y a 15 ans...Et voilà, le drame. Oui, tout le monde sait que même si l'habilitation électrique de base (me souviens plus du nom) est facile à obtenir, dans la pratique, peu d'intervenants en datacenter l'ont!
Les PME, les SARL à 2 personnes, vous allez me dire que les gars passent ce genre d'habilitations pour mettre un serveur dans une baie ? Vous en connaissez beaucoup des potes dans notre domaine qui font ça ?
Pour la responsabilité, il me semble quand même que donner accès à un environnement "à risque" sans vérifier l'habilitation des personnes me semble de la responsabilité du site non ? Enfin en France ça me paraitrait surprenant que la personne en charge des installations ne soit pas responsable aux yeux de la loi.Je confirme ce que dit Synack. Dans mon entreprise, je suis habilité à accueillir des personnels extérieur pour intervention (en atelier). Et clairement, la responsabilité de l'encadrant (=moi) peut être engagée en cas de problème, si je n'ai pas fait appliqué les règles de sécurité internes, et/ou pas vérifié que l'entreprise respectait les règles de sécurité de base!
A moins qu'un document précise que le client s'engage à être habilité ? Et encore...
Bref, je suis un peu étonné quand même dans l'histoire, même si ça m'arrange bien qu'un DC ne foute pas ces merdes de différentiels 30mA.
Et voilà, le drame. Oui, tout le monde sait que même si l'habilitation électrique de base (me souviens plus du nom) est facile à obtenir, dans la pratique, peu d'intervenants en datacenter l'ont!
Je confirme ce que dit Synack. Dans mon entreprise, je suis habilité à accueillir des personnels extérieur pour intervention (en atelier). Et clairement, la responsabilité de l'encadrant (=moi) peut être engagée en cas de problème, si je n'ai pas fait appliqué les règles de sécurité internes, et/ou pas vérifié que l'entreprise respectait les règles de sécurité de base!
Donc autant sur un datacenter avec différentiels, ça ne me choque pas d'intervenir "comme à la maison", sans habilitation, mais sur un datacenter sans différentiel, le risque est réel! Rien que brancher un PC portable sur une installation sans différentiel, c'est un risque.
Du coup, je suis curieux d'avoir une explication sur la présence ou non dans le contrat entre Online et ses clients housing de la mention de ce risque, et des "devoirs" du client hébergé :
* soit explication de quelqu'un qui a signé un contrat en Housing avec Online sur DC3
* soit explication d'Online directement
-snip-
Donc autant sur un datacenter avec différentiels, ça ne me choque pas d'intervenir "comme à la maison", sans habilitation, mais sur un datacenter sans différentiel, le risque est réel! Rien que brancher un PC portable sur une installation sans différentiel, c'est un risque.
-snip-
La baie est un produit "fini" (comme une machine à laver, ou un onduleur si tu préfères), considéré comme un récepteur unique.
Peu importe comment c'est câblé et sur quoi dedans, l'intervention relève des techniciens spécialisés de ce produit fini, avec les procédures et les habilitations pour y travailler.
Coté DC, on raccorde une baie (peu importe ce qu'il y a dedans) et rien d'autre, sur câbles et sur borniers sans prise.
Au niveau réglementaire, si cette baie était raccordée avec une prise (HYPRA ou autre), l'utilisation d'un DDR serait obligatoire bien que totalement inutile comme tout le monde sait.
Sinon, il faudrait aussi des disjoncteurs différentiels dans ta machine à laver si par exemple son moteur est raccordé avec des prises ou des cosses par exemple.
Es-ce plus clair ?
Je suis sur que le test tous les deux ans n'est pas fait dans de nombreux de datacenter.Je te rejoins en me disant que suivre les normes plus que difficile. SInon c'est pas chez online.net qu'une salle a prise feu ?
J'ai des datacenter avec des machines alimenté sur une seule voie (c'est pas bien, il faudrait que je mette un commutateur de transfert automatique) et depuis 8ans je n'ai noté aucune coupure.
En fait la question est plus de savoir si il y a des DC qui testent le différentiel tous les 2 ans...
Je rejoins Vivien, mais pour moi une question importante se pose vis à vis de ce contrôle supposé tous les deux ans : est-ce que le non-respect de cette périodicité n'implique pas problèmes avec les assurances en cas de sinistre ?D'un autre côté, pour avoir des problèmes d'assurance, il faudrait que le sinistre soit une personne "électrisée", à cause d'un différentiel qui n'a pas sauté. La probabilité pour que ça arrive est quand même vachement faible. Il faut qu'il y ait un défaut électrique (défaut d'isolation) et que le différentiel soit collé, tout ça sur le même circuit.
Je suis sur que le test tous les deux ans n'est pas fait dans de nombreux de datacenter.
J'ai des datacenter avec des machines alimenté sur une seule voie (c'est pas bien, il faudrait que je mette un commutateur de transfert automatique) et depuis 8ans je n'ai noté aucune coupure.
En fait la question est plus de savoir si il y a des DC qui testent le différentiel tous les 2 ans...
Avant de dire qu'Online a une interprétation erronnée de la norme, il faudrait déjà commencer par comprendre le fonctionnement d'un DDR.
Dans le régime de neutre (ou SLT=schéma de liaison à la terre) adopté par Online, un DDR est inutile, il ne peut pas se déclencher en cas de contact indirect voir même direct.
Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #154 le: 19 janvier 2016 à 17:23:18 »
Normal car en domestique, le DDR te sert à te protéger des contacts indirects -> régime TT.
Dans un DC, le régime de neutre TN ou IT te dispense du DDR contre le risque de contacts indirects. Mais la norme dit qu'un socle de prise représente un risque de contact direct -> DDR. Donc si pas de socle comme chez Online, pas de DDR.
Je ne suis pas choqué, il y a quand même de la place : (Les traverses de faux plancher font 1,2 mètres)C'est pas plutôt 60cm les dalles de faux plancher? La dimensions des dalles correspond apparemment à la largeur d'une baie, et les baies online sont étroites et profondes, pour optimiser l'espace, donc ça collerai avec les 60cm, non?
La construction de la salle opérateur 1 :
(https://lafibre.info/images/free/201209_visite_datacenter_iliad_salle_5.jpg)
Les arrivées électriques sous les baies :
(https://lafibre.info/images/free/201209_visite_datacenter_iliad_salle_6.jpg)
Les onduleurs 550 kVA en formation parallèle. Il y aura 20 onduleurs au total pour DC3, une fois l'extension réalisée.
(https://lafibre.info/images/datacenter/201509_online_dc3_tgbt_04.jpg)
Avant de dire qu'Online a une interprétation erronnée de la norme, il faudrait déjà commencer par comprendre le fonctionnement d'un DDR.
Dans le régime de neutre (ou SLT=schéma de liaison à la terre) adopté par Online, un DDR est inutile, il ne peut pas se déclencher en cas de contact indirect voir même direct.
Petit dépoussiérage.+1
Je ne suis pas tout à fait d'accord.
Avec un régime TN, pour les contacts indirects un DDR ne sert pas effectivement (vu que c'est un court circuit) mais pour les contacts directs en revanche, il va se déclencher, vu qu'il y a bien une fuite de courant à travers la personne qui touche le câble, comme en TT.
Pour le coup, je pense qu'imposer un DDR sur une installation TN, n'est pas si déconnant que ça vu que c'est la seule protection efficace contre les contacts directs.
Je suis sûr que si les fabricants ne vendaient pas si cher les différentiels ça ne choquerait personne d'en mettre systématiquement quelque soit le SLT.
dans les cars régies, par exemple, c'est le cas, on a un différentiel par départ (ou presque)
Mais d'un autre côté est sûr de pas tout faire sauter à la moindre fuite de courant.
@Leon et @Renaud07 : la solution à votre problématique de contact direct avec un conducteur mis à nu est très simple : le cable d'alimentation doit être équipé d'une tresse métallique reliée à la terre. Si le cable est endommagé, le conducteur touchera la tresse -> ça saute sur le disjoncteur, pas besoin de DDR.Oui, oui, je connais. C'est très utilisé dans l'industrie, justement dans les installations dépourvues de différentiel.
J'ai récupéré ce genre de cable, y'en avait plein le faux-plancher d'un ancien DC. Y'avait même des cables avec blindage par phase.
@Leon et @Renaud07 : la solution à votre problématique de contact direct avec un conducteur mis à nu est très simple : le cable d'alimentation doit être équipé d'une tresse métallique reliée à la terre. Si le cable est endommagé, le conducteur touchera la tresse -> ça saute sur le disjoncteur, pas besoin de DDR.
J'ai récupéré ce genre de cable, y'en avait plein le faux-plancher d'un ancien DC. Y'avait même des cables avec blindage par phase.
De même, si l'utilisateur arrive avec un PC portable avec une alimentation "classe 2" et que cette alimentation a un défaut d'isolement grave (c'est rare, mais ça arrive, surtout sur les nombreuses alims no-name chinoises / de contrefaçons), pendant qu'elle est branchée à une prise du datacenter Online, alors la carcasse du PC peut se retrouver à des tensions dangereuses, sans que ça fasse sauter le moindre disjoncteur, vu que la carcasse n'est pas reliée à la "terre".
Il faut dire que généralement, une fois que tu as reçu la formation d'habilitation, tu regardes la gentille fée électricité avec un autre œil. ;D
Sur du matériel de classe 2, il y a justement une double paroi pour éviter un contact avec une masse métallique. Et même si y'avait un défaut d'isolement, le PC étant alimenté en 12v, c'est totalement inoffensif. La résistance du corps empêche le courant de passer en dessous de +- 50v.Là dessus, tu te trompes. Déjà, ton PC comporte quasi obligatoirement des parties métalliques accessibles au toucher par l'utilisateur : prise VGA ou Ethernet par exemple. Ces prises sont reliées à la masse très basse tension.
La surveillance du contrôle d'isolement n'est pas bien compliqué à faire (CPI)
Il suffit d'avoir un voyant rouge indiquant un courant de fuite potentiellement dangereux interdisant l'intervention de personnels électriciens non habilités TST.
http://www.schneider-electric.com/products/ma/fr/2700-controleurs-disolement/2710-controleurs-disolement/817-vigilohm/
Oups, j'ai révélé quelques secrets :-)
La surveillance du contrôle d'isolement n'est pas bien compliqué à faire (CPI)Merci, c'est intéressant d'associer ce dispositif à un régime TN.
Il suffit d'avoir un voyant rouge indiquant un courant de fuite potentiellement dangereux interdisant l'intervention de personnels électriciens non habilités TST.
http://www.schneider-electric.com/products/ma/fr/2700-controleurs-disolement/2710-controleurs-disolement/817-vigilohm/
Oups, j'ai révélé quelques secrets :-)