Auteur Sujet: Data center DC3 de Scaleway: reportage photo de la visite  (Lu 175749 fois)

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Nico

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #168 le: 23 janvier 2016 à 07:06:46 »
Me rendant régulièrement sur des sites techniques, j'ai toujours été habilité par mes employeurs perso, c'était une des premières choses faites en arrivant dans les différentes entreprises (pas des PME, certes).

BadMax

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #169 le: 23 janvier 2016 à 08:18:02 »
-snip-
Donc autant sur un datacenter avec différentiels, ça ne me choque pas d'intervenir "comme à la maison", sans habilitation, mais sur un datacenter sans différentiel, le risque est réel! Rien que brancher un PC portable sur une installation sans différentiel, c'est un risque. 
-snip-

Léon, je te mets au défi de:
 - déclencher un différentiel en régime de neutre TN ou IT
 - enfoncer un tournevis dans une prise FR (il en faut 2)
 - mettre tes doigts dans la prise

Au fait Léon, tes différentiels dans ta maison, on est d'accord que tu les testes tous les mois ? Que tu as aussi testé les cas de surcharge et de court-circuit ? Que tu fais des inspections à la caméra thermique ?

J'ai été habilité au bout de 8 ans de carrière et mon habilitation n'a pas été reconduite 3 ans plus tard, je suis resté 4 ans sans. Pourtant j'étais tout le temps dans le DC. Pire, je pouvais être amené à remonter des disjoncteurs en astreinte.

J'étais dans une grande boite mais parfois même le droit de travail y est difficile à faire appliquer.

PGRN

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #170 le: 26 janvier 2016 à 08:48:35 »
La baie est un produit "fini" (comme une machine à laver, ou un onduleur si tu préfères), considéré comme un récepteur unique.
Peu importe comment c'est câblé et sur quoi dedans, l'intervention relève des techniciens spécialisés de ce produit fini, avec les procédures et les habilitations pour y travailler.
Coté DC, on raccorde une baie (peu importe ce qu'il y a dedans) et rien d'autre, sur câbles et sur borniers sans prise.
Au niveau réglementaire, si cette baie était raccordée avec une prise (HYPRA ou autre), l'utilisation d'un DDR serait obligatoire bien que totalement inutile comme tout le monde sait.

Sinon, il faudrait aussi des disjoncteurs différentiels dans ta machine à laver si par exemple son moteur est raccordé avec des prises ou des cosses par exemple.

Es-ce plus clair ?

Bonjour,

Merci de vos réponses, mais un produit "fini" ne change pas de configuration or ici les baies informatiques ne sont pas toutes équipées de la même manière et sont sujettes à modifications, ce qui n'est pas le cas d'une machine à laver.

Il n'est pas précisé dans la norme que les qualifications des utilisateurs peuvent dispenser des obligations de la norme; ce serait un peu  facile de faire des dérogations à des dispositions règlementaires.

Je pense donc que la comparaison avec un produit fini avec un câblage fixe qui dispenserait d'in DDR, ne tient pas dans le cas d'une baie d'une salle informatique dans un datacenter. il faut donc bien mettre des différentiels pour protéger les baies.

D'ailleurs, non seulement il y a obligation de mettre des DDR, mais aussi de les tester tous les ans (ou tous les 2 ans avec une dérogation). Un syndicat professionnel, le GIMELEC a déposé récemment auprès de l'AFNOR, une demande pour éviter de devoir faire ces tests compliqués dans le cadre d'un DC, et cette demande a été refusée.

Voilà pourquoi je pense qu'effectivement votre interprétation de la norme est erronée.

Vos commentaires sont bienvenues.

vivien

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« Réponse #171 le: 26 janvier 2016 à 16:47:31 »
Je suis sur que le test tous les deux ans n'est pas fait dans de nombreux de datacenter.

J'ai des datacenter avec des machines alimenté sur une seule voie (c'est pas bien, il faudrait que je mette un commutateur de transfert automatique) et depuis 8ans je n'ai noté aucune coupure.

En fait la question est plus de savoir si il y a des DC qui testent le différentiel tous les 2 ans...

yapret

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« Réponse #172 le: 26 janvier 2016 à 17:31:12 »
Je rejoins Vivien, mais pour moi une question importante se pose vis à vis de ce contrôle supposé tous les deux ans : est-ce que le non-respect de cette périodicité n'implique pas problèmes avec les assurances en cas de sinistre ? Ne peuvent-elles pas s'en servir comme argument pour empêcher un dédommagement ?

Gwadagamer

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #173 le: 26 janvier 2016 à 17:43:51 »
Je suis sur que le test tous les deux ans n'est pas fait dans de nombreux de datacenter.

J'ai des datacenter avec des machines alimenté sur une seule voie (c'est pas bien, il faudrait que je mette un commutateur de transfert automatique) et depuis 8ans je n'ai noté aucune coupure.

En fait la question est plus de savoir si il y a des DC qui testent le différentiel tous les 2 ans...
Je te rejoins en me disant que suivre les normes plus que difficile. SInon c'est pas chez online.net qu'une salle a prise feu ?

Leon

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« Réponse #174 le: 26 janvier 2016 à 19:32:07 »
Je rejoins Vivien, mais pour moi une question importante se pose vis à vis de ce contrôle supposé tous les deux ans : est-ce que le non-respect de cette périodicité n'implique pas problèmes avec les assurances en cas de sinistre ?
D'un autre côté, pour avoir des problèmes d'assurance, il faudrait que le sinistre soit une personne "électrisée", à cause d'un différentiel qui n'a pas sauté. La probabilité pour que ça arrive est quand même vachement faible. Il faut qu'il y ait un défaut électrique (défaut d'isolation) et que le différentiel soit collé, tout ça sur le même circuit.

Leon.

PGRN

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« Réponse #175 le: 26 janvier 2016 à 19:46:01 »
Je suis sur que le test tous les deux ans n'est pas fait dans de nombreux de datacenter.

J'ai des datacenter avec des machines alimenté sur une seule voie (c'est pas bien, il faudrait que je mette un commutateur de transfert automatique) et depuis 8ans je n'ai noté aucune coupure.

En fait la question est plus de savoir si il y a des DC qui testent le différentiel tous les 2 ans...

Effectivement, cette contrainte est vraiment très lourde pour les machines qui ne seraient pas double-alimentées, car pour ne pas couper l'alimentation de la baie lors du contrôle, il est nécessaire de mettre en place une machinerie spécifique assez lourde et ce pour chaque disjoncteur concerné.

C'est bien pour cela que je voulais savoir quelle interprétation de la norme permettait de se passer des DDR. Pas de DDR = Pas de contrôle, et des économies sur les disjoncteurs. Malheureusement, les arguments avancés jusqu'à présent pour justifier de ne pas les mettre ne sont pas convaincants et je crains qu'en cas d'accident corporel, la justification de ce choix auprès de l'inspection du travail ne serait pas recevable. A mon sens il faut bien mettre des DDR et donc aussi contrôler leur fonctionnement régulièrement.


BadMax

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« Réponse #176 le: 27 janvier 2016 à 20:39:50 »
Avant de dire qu'Online a une interprétation erronnée de la norme, il faudrait déjà commencer par comprendre le fonctionnement d'un DDR.

Dans le régime de neutre (ou SLT=schéma de liaison à la terre) adopté par Online, un DDR est inutile, il ne peut pas se déclencher en cas de contact indirect voir même direct.

Anonyme

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« Réponse #177 le: 27 janvier 2016 à 21:50:49 »
Et pourquoi ne pas demander un audit à un organisme  comme "Veritas" ?
S'il y a des dysfonctionnements, ils seront répertoriés, un rapport est établis qui permet de couvrir envers les assurances.
Il y a toujours des améliorations possibles, mais les risques majeurs envers l'intégrité des personnes doivent être assurés.

PGRN

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« Réponse #178 le: 29 janvier 2016 à 08:57:20 »
Avant de dire qu'Online a une interprétation erronnée de la norme, il faudrait déjà commencer par comprendre le fonctionnement d'un DDR.

Dans le régime de neutre (ou SLT=schéma de liaison à la terre) adopté par Online, un DDR est inutile, il ne peut pas se déclencher en cas de contact indirect voir même direct.

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« Réponse #154 le: 19 janvier 2016 à 17:23:18 »

Normal car en domestique, le DDR te sert à te protéger des contacts indirects -> régime TT.

Dans un DC, le régime de neutre TN ou IT te dispense du DDR contre le risque de contacts indirects. Mais la norme dit qu'un socle de prise représente un risque de contact direct -> DDR. Donc si pas de socle comme chez Online, pas de DDR.

Il me semble que ces contributions sont contradictoires . il est question de 3 SLT : TN ,TT, IT. Il est très probable que le SLT dont on parle dans le DC est TN.

En résumé, il existe dans les baies, des socles (PDU) de raccordement des serveurs. Ces baies ne peuvent pas être considérées comme un produit fini, puisqu'elles sont sujettes à modification (ajout de serveurs, changement de serveurs par un autre modèles, changement des configurations des serveurs). Elles doivent donc à mon sens être protégées par un disjoncteur différentiel.

Effectivement, l'idée d'un audit ou tout au moins d'un avis d'une personne d'un bureau de contrôle serait bienvenue pour mettre un terme à cette discussion et trancher une fois pour toute.

Cordialment

Timbadore

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #179 le: 30 mars 2016 à 09:09:16 »
Merci pour le reportage super intéressant ! Je suis toujours en admiration des câblages réalisés dans les baies car moi même je galère bien à chaque fois :)