Auteur Sujet: Data center DC3 de Scaleway: reportage photo de la visite  (Lu 176481 fois)

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abermingham

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #132 le: 14 janvier 2016 à 23:19:41 »
PDU: ça dépend, tu as des PDU 32A, des 16A, etc.

DDR:
Le paragraphe que tu décris s'applique au régime de neutre "TT" qui est obligatoire en distribution publique -> DDR obligatoire.

Le DC n'est pas considéré comme une distribution publique et peut donc modifier son régime de neutre (ou schéma de liaison à la terre si tu préfères). Ainsi ils ont pu se passer de DDR.

Un peu plus compliqué que ca, le régime de neutre rentre pas dans une procédure d'exemption des DDR.
La vraie raison qui justifie à elle seule l'absence de DDR est simple : absence de socles de prise.
Les PDU des baies sont raccordés sur des borniers à ressort dans des boitiers étanches et sur-élevés conçus spécifiquement.


Gwadagamer

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #133 le: 14 janvier 2016 à 23:40:31 »
C'est le DC3 ou le DC4 qui a une partie de ses infras dans un ancien abris antii-atomique ?

underground78

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #134 le: 14 janvier 2016 à 23:59:47 »
C'est le DC4. Le suivant DC5 sera un datacenter classique d'après ce que j'ai compris.

Optrolight

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #135 le: 15 janvier 2016 à 08:36:52 »
C'est le DC3 ou le DC4 qui a une partie de ses infras dans un ancien abris antii-atomique ?

La partie anti- atomique sera pour les clients voulant une protection maximal d'après ce que j'ai compris. Bref ça va être cher le m²

PGRN

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #136 le: 15 janvier 2016 à 10:21:43 »
Bonjour, et merci à tous de vos réponses :

Les PDU 32 A existent oui, mais l'offre est réduite et ceux présentés sur les photos semblent bien être des PDU 16A, c'est pour cela que je me demande pourquoi ils sont protégés par un disjoncteur 20A

En ce qui concerne le domaine d'application de la norme NFC15100 et le mise en place des disjoncteurs différentiels (DDR). Les bâtiments d'habitation et les bâtiments industriels (y compris les Datacenters) sont soumis à la NFC15100. Les protections différentielles sont à installer quelque soit le régime de neutre (TT,IT ou TN). Voici les extraits de la norme :

En ce qui concerne le domaine d'application de la norme :

Dans le titre 1 on peut lire le texte :
La présente norme s’applique principalement aux installations électriques telles que celles des :
a)   bâtiment à usage d’habitation ;
b)   bâtiment à usage commercial ;
c)   établissements recevant du public ;
d)   établissements industriels ;
e)   établissements agricoles et horticoles ;
f)   bâtiments préfabriqués ;
g)   terrains der camping et installations analogues ;
h)   chantiers, fêtes foraines, foire, expositions et autres installations temporaires ;
i)   marinas ; installations d’éclairage public ou privé

La présente norme ne s’applique pas :
a)   matériels de traction électrique
b)   équipements électriques des automobiles
c)   équipements électriques des caravanes et de véhicules de loisirs
d)   équipements électriques à bord des navires et plates-formes
e)   équipements électriques à bord des aéronefs
f)   installations dans les mines et carrières
g)   matériels de réduction des perturbations radioélectriques
h)   clôtures électriques
i)   installations de paratonnerres des bâtiments
j)   aux réseaux de distribution d’énergie publique
k)   aux installations de production et de transport pour ces réseaux

Il n'y a aucune mention d'une quelconque exclusion des installations électriques des Datacenters. Les installations électriques de tous les établissements industriels sont bien soumises à la norme NFC15100.

En ce qui concerne les protections complèmentaires (DDR)

La demande de dispositif DDR 30mA apparaît aux chapitres suivants :
    411.3.3 chapitre contacts indirects ;
    415.1 chapitre contacts directs ; je cite : « pour le caractère préventif par défaut d’entretien, usure normale, ou anormale de l’isolation ou imprudence ».
    Pour ces deux articles, les régimes de neutre ne sont pas cités. Ces 2 articles ne sont pas des sous articles relatifs à des régimes de neutre spécifiques ni incorporés à de tels articles.
    Ces deux articles demandent une protection complèmentaire par DDR30mA.

Le Datacenter de Free qui est installé en France est donc soumis à la NFC15100 qui impose l'installation de disjoncteurs différentiels 30 mA pour la protection des personnes (même si elles sont habilitées); que l'installation soit faite par l'électricien du coin ou un bureau d'études spécialisé.

Je suis donc toujours curieux qu'on m'explique la lecture qu'a faite Free (ou son conseil en électricité) de la NFC15100 qui permette de se soustraire à la mise en place des DDR.

Merci de vos commentaires et réponses éclairés

 

BadMax

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #137 le: 15 janvier 2016 à 11:00:30 »
Renseignes-toi un peu plus,

http://www.schneider-electric.fr/sites/france/fr/support/faq/faq_main.page?page=content&country=FR&lang=fr&locale=fr_FR&id=FA17782&redirect=true

Citer
Pour la protection contre les contacts directs (In = 30 mA) et protection des installations débrochables (valable pour tous les régimes de neutre)

    pour des alimentations monophasées :
    emploi de DDR type A S.I.
    pour des alimentations triphasées :
    emploi de DDR type B ( avec I = 63 A maxi ).

  Pour la protection contre les contacts indirects en régime de neutre TT uniquement :

    pour des alimentations monophasées :
    emploi de DDR type A S.
    pour des alimentations triphasées :
    emploi de DDR type B (avec I = 63 A maxi).

   Pour la protection contre les contacts indirects en régime de neutre TN ou IT :

    Pas besoin de DDR, la protection est assurée par la fonction Magnétique du disjoncteur de ligne.

Par contre on peut utiliser un CPI (Contrôleur Permanent d'Isolement) pour détecter un défaut d'isolement. Ce contrôleur d'isolement doit être compatible avec les variateurs de vitesse (courant mesure injecté BF ou continu).

Ce qu'a expliqué Arnaud :
Un peu plus compliqué que ca, le régime de neutre rentre pas dans une procédure d'exemption des DDR.
La vraie raison qui justifie à elle seule l'absence de DDR est simple : absence de socles de prise.
Les PDU des baies sont raccordés sur des borniers à ressort dans des boitiers étanches et sur-élevés conçus spécifiquement.

Pas de socle de prise -> absence/réduction du risque de contact direct.

Pour le contact indirect, le DDR est inefficace en TN/IT.

Gwadagamer

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« Réponse #138 le: 15 janvier 2016 à 11:51:22 »
La partie anti- atomique sera pour les clients voulant une protection maximal d'après ce que j'ai compris. Bref ça va être cher le m²
Ouais chère mais les prix de online.net sont relativement bien placé a chaque fois par rapport a la concurrence, puis il faut être couillu d'investir autant en ce moment .

alegui

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #139 le: 15 janvier 2016 à 12:31:31 »
Le DC4 n'est pas destiné à accueillir des dedibox, mais plutôt à de gros clients qui ont comme critère une sécurité physique importante et qui ont les moyens (et l'envie) de payer plus cher la baie qu'au DC3.
Concernant l'investissement, si c'est une demande des clients, comme le marché du datacenter est en croissance, ce n'est pas si risqué d'investir, surtout sur un site en plein paris (=près des réseaux existants) et pour un hébergeur existant qui possède déjà une base de clients importante

Hugues

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #140 le: 15 janvier 2016 à 12:41:55 »
Ouais enfin y'a pas que l'abri anti atomique, y'a aussi des bâtiments au dessus, hein.

Leon

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« Réponse #141 le: 15 janvier 2016 à 19:07:29 »
Un peu plus compliqué que ca, le régime de neutre rentre pas dans une procédure d'exemption des DDR.
La vraie raison qui justifie à elle seule l'absence de DDR est simple : absence de socles de prise.
Les PDU des baies sont raccordés sur des borniers à ressort dans des boitiers étanches et sur-élevés conçus spécifiquement.
Je n'ai pas compris. Quelqu'un (Arnaud ou quelqu'un d'autre qui s'y connait) peut-il expliquer ça avec des termes compréhensibles? Je ne suis pas spécialiste de ces sujets, et ça m'interpelle carrèment!  :o
Où est le rapport entre la protection différentielle et le fait d'avoir des socles de prises?
Quelle est fondamentalement la différence entre un socle de prise et un bandeau de prises? Je n'en vois pas...
Dans un datacenter, de nombreuses personnes (y compris sans habilitation électrique) sont amenées à manipuler des cordons. Donc un problème d'isolation sur un cordon, ben c'est dangereux, non? Genre cordon partiellement coupé. Comment fait-on sans protection différentielle?

Leon.

BadMax

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« Réponse #142 le: 15 janvier 2016 à 22:17:22 »
Si pas d'habilitation, tu n'as pas le droit de manipuler le moindre cordon électrique, y compris et surtout pour faire un branchement. Tu n'as pas le droit non plus d'aller mettre tes mains au milieu de cordons électriques pour faire passer ton cable réseau ou ta fibre. On est d'accord que tout le monde ne respecte pas la législation.

Ensuite la loi française stipule qu'à partir du moment que des prises électriques sont disponibles, un DDR est obligatoire. Admettons par exemple que tout soit raccordé à l'intérieur de boites plexo -> pas de prises -> pas de DDR nécessaire contre les contacts directs. C'est à peu près ce qu'à réalisé Online, les PDU ne sont pas raccordés via une prise 16A 2P+1.

Il me semble qu'un PDU ne fait pas partie de la catégorie "socles de prise" mais plutot équipement électrique donc sa présence ne change rien.

Synack

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« Réponse #143 le: 16 janvier 2016 à 00:14:18 »
Si pas d'habilitation, tu n'as pas le droit de manipuler le moindre cordon électrique, y compris et surtout pour faire un branchement. Tu n'as pas le droit non plus d'aller mettre tes mains au milieu de cordons électriques pour faire passer ton cable réseau ou ta fibre. On est d'accord que tout le monde ne respecte pas la législation.

Ensuite la loi française stipule qu'à partir du moment que des prises électriques sont disponibles, un DDR est obligatoire. Admettons par exemple que tout soit raccordé à l'intérieur de boites plexo -> pas de prises -> pas de DDR nécessaire contre les contacts directs. C'est à peu près ce qu'à réalisé Online, les PDU ne sont pas raccordés via une prise 16A 2P+1.

Il me semble qu'un PDU ne fait pas partie de la catégorie "socles de prise" mais plutot équipement électrique donc sa présence ne change rien.

Dans ce cas ça signifie donc que tu es obligé de fournir un PDU et jamais aucune réglette de prises électriques donc, ou plus précisèment un équipement électrique équipé d'un disjoncteur (thermique dans le cas d'un PDU généralement) doit être obligatoirement en bout de chaîne de raccordement, branché et géré par le DC ?

Si le client ne veut pas de PDU mais des prises, c'est mort.