La Fibre

Forum : => Savoie (73) => La Fibre par département => Savoie (73 - AMII Orange) => Discussion démarrée par: quentind le 17 avril 2015 à 10:18:48

Titre: Saint-Offenge
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 10:18:48
Bonjour à tous,

J'ai pour projet de m'installer dans une zone un peu reculée en Savoie : Saint-Offenge. Je recherche des informations par rapport à la fibre car le débit ADSL disponible ne serait que de  2 ou 3 Mbps, bien maigre donc (le NRA est à St-Ours)  :o
J'ai cru comprendre que l'idée dans le déploiement de la fibre était de commencer par les zones blanches afin de compenser les faiblesses de l'ADSL, surtout que les personnes y seraient plus enclins à payer un abonnement fibre, alors que les personnes disposant de 40 Mbps en VDSL2 le seront moins.

Le problème c'est que de ce que j'ai compris, a part quelques rues à Chambéry en cours de fibrage (où il n'y en a pas réellement le besoin donc), rien n'avance. Je n'ai réussi à trouver aucune information, à part que suite au SDTAN 73, il avait été retenu Orange et SFR pour le fibrage de la zone, et que la commune de Saint-Offenge était retenue.
La seule date que j'ai réussi à obtenir est 2020.

Je trouve d'autant plus étrange que selon moi, aucun opérateur ne viendra à St Offenge vu que ce n'est sûrement pas rentable, et il aurait sans doute été de la responsabilité de l'état, du département ou de la région, de s'en occuper via une DSP. Mais peut être que je n'ai pas tout compris, vu tous les termes employés dans le SDTAN  ???

Est-ce que vous disposez de plus d'information ?

Merci d'avance !
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 10:24:19
Orange a bien annoncé son intention de fibrer saint offrenge. Orange deploiera donc un réseau ftth sur cette ville.
2020 semble être l'échéance. (Orange accélère le deploiement de la fibre mais il faut quelques années par ville.. )
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 10:34:57
Je trouve dingue 2020 comme échéance alors que cette date a été fixée en 2012  :-\
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 10:35:12
Mais merci pour les infos buddy ;)
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 10:39:47
Beh... ils ont annoncés plein plein de villes (c'était une annonce pour la france entière) et comme une ville un peu importante ça prend généralement 5 ans... beh on y arrive vite... et Orange fibre en priorité les villes par ordre de densité généralement... car plus une ville est dense plus c'est rentable.
mais avoir 2020 comme échéance c'est bien... certaines villes n'ont aucune echeance...
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 10:50:29
Oui enfin fibrer Saint Offenge...il y a 1000 habitants uniquement, et la plupart en maisons. Donc avant qu'Orange ou SFR aient fait le tour de tout chambéry, aix les bains et toutes les grandes villes du coin, c'est pas encore 2020 !

Mais je ne comprends pas pourquoi ils commencent par les endroits les plus longs à couvrir, peut etre les plus rentables et encore ce n'est pas dit ! Il y a de l'argent de l'état un peu ou bien est-ce uniquement des financements privés des opérateurs ?
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 10:54:54
Pour les villes listées là c'est 100% de fonds privés. Mais Orange et Sfr font plusieurs villes en parallèles.

Orange choisit donc les villes qui sont les plus "rentables" en priorité. D'ailleurs les immeubles sont plus renrables que les maisons..
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 11:09:38
peut etre les plus rentables
Tu as tout compris :).

Citer
Il y a de l'argent de l'état un peu ou bien est-ce uniquement des financements privés des opérateurs ?
Investissement sur fonds propres.
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Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 11:18:17
Ok, dans ce cas c'est pas compréhensible, quand on lit que l'était veut prioriser le fibrage des zones blanches ! Car ce ne sont pas des zones rentables c'est évident...

Pour le coup je n'en veux pas aux opérateurs qui ont pour but de faire du chiffre, mais à l'état qui ne comble pas les trous de ce modèle, et qui se devrait de fournir un service public !
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 11:21:05
C'est au département/région de financer... il y a plein d'exemple dont celui dans l'Ain :  RESO-LIAin
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Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 11:22:32
Et je les félicite ! Mais j'habite en Savoie  :'( Et eux je les félicite beaucoup moins !
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Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 11:23:20
Et bizarrement, je vois que des supers initiatives comme le SYANE en Haute-Savoie, le réseau ADN en Ardèche-Drôme, et rien, quedal en Savoie.... super !
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Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 11:26:20
Il faut voir avec le conseil général...

Mais ta ville étant annoncée comme fibree d'ici 5 ans par Orange, il faudra attendre ORANGE. certains départements financent aussi des NRA med plutôt que des réseaux ftth. Tu auras le ftth Orange d'ici 5 ans..
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 11:29:49
Pour moi ce n'est pas à Orange qu'on doit donner la responsabilité de fibrer des zones blanches... Et comme le conseil général a fait de mauvais choix en Savoie, on est bloqués pour 5 ans, d'ici là il n'y aura plus personne dans ces endroits...
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 11:34:07
Si Orange trouve que ça va être rentable pour lui de fibrer, tu penses vraiment que l'Etat - qui ne roule pas sur l'or aux dernières nouvelles - devrait se substituer à l'investissement privé pour dépenser de l'argent qu'il n'a pas ?

Tu parles de "Zone Blanche", je pense que tu te fourvoies sur ce qu'est réellement une zone blanche.

Et franchement vaut mieux avoir comme visibilité "fibre dans 5 ans" que ... rien ou peut-être MeD (Montée en Débit, sur cuivre) ou peut-être fibre dans 5, 10, 20 ans.
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 11:43:07
3 Mbps je trouve pas ça super génial, bien sûr en non dégroupé...

Si les opérateurs ne dégroupent pas je doute qu'ils vont fibrer...

L'état ne roule pas sur l'or mais ça c'est une dépense utile pour une fois, plutôt que d'acheter des berlines et des trucs futiles... Il faut un vrai plan de développement, au même titre que les routes et autres voies de communication.

A la limite en zone blanche de chez blanche, on peut espérer la fibre relativement rapidement, mais là c'est un peu comme les classes moyennes, ça va stagner je pense
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Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 11:46:32
3 Mbps je trouve pas ça super génial, bien sûr en non dégroupé...
Pour moi une zone blanche c'est plutôt 512kbps voir ... rien du tout.

Citer
Si les opérateurs ne dégroupent pas je doute qu'ils vont fibrer...
Et pourtant...

Citer
Il faut un vrai plan de développement, au même titre que les routes et autres voies de communication.
Et le plan dit "on va essayer de faire qqch là où les opérateurs privés n'ont rien prévu. La fibre pour tous c'est oublié, dans ton village il est prévu d'y avoir la fibre, en fait tu fais parti des privilégiés.

Citer
A la limite en zone blanche de chez blanche, on peut espérer la fibre relativement rapidement
Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 11:47:04
Orange ayant prévu de venir pour 2020 pourquoi ne pas y croire ?
Il y aura la fibre...
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 11:48:26
Comme on dit, "vaut mieux un tien que deux tu l'auras".

Essaie de voir le côté positif de ta situation, tu verras que t'es pas si mal au final.
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 12:02:35
On verra mais vu les plannings de déploiement de fibre, les infos qu'on a etc..., je ne serais pas étonné que cela soit repoussé à 2030 !

Les privilégiés...mouai, pour le moment effectivement c'est mieux que d'avoir rien prévu du tout c'est vrai, mais je pense qu'il faut se réveiller, on est en 2015 et il faut une impulsion, on peut pas attendre 2020 pour avoir de la fibre dans quelques villages.

De plus, la fibre est déployée par l'opérateur historique, et donc on aura toujours le même problème par rapport à ça...ce qui s'est passé dans le cuivre n'a pas servi de leçon. Il faut une infra mutualisée, gérée par un organisme de l'état et qui est ensuite exploité par les opérateurs...sinon ça va encore être la guerre ! Et donc des tranchées effectuées 2 ou 3 fois à chaque fois...enfin !
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Posté par: buddy le 17 avril 2015 à 12:28:02
Il y a des règles sur ce reseau... il est mutualisable.

 L'état n'a pas d'argent...

Tout le monde veut la fibre mais il faut se rendre compte que ça prend du temps...
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 12:56:01
On verra mais vu les plannings de déploiement de fibre, les infos qu'on a etc...
Que tu as. Et je t'invite à les partager ;).

Sur le reste, +1 avec buddy.
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 13:13:11
Je ne connais pas tous les détails de ce genre de contrats c'est vrai, ça me semble un peu compliqué :)

Mais oui le but est de partager les infos, je viens plus ici à la recherche de celles-ci aujourd'hui mais si j'en ai demain je n'hésiterais pas à les partager, c'est super qu'il y ait ce forum pour nous exprimer à ce sujet !

L'état a de l'argent quand ça l'arrange, c'est comme la crise c'est simplement une excuse bidon, il n'y a qu'à voir ce que les actionnaires touchent...
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 13:22:52
J'ai l'impression que tu as quand même pas mal d'idées pré-conçues (et fausses) sur le déploiement FTTH.

Qui est actionnaire de l'Etat ?
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Shinochaz le 17 avril 2015 à 16:05:36
Bonjour à tous,
 Je recherche des informations par rapport à la fibre car le débit ADSL disponible ne serait que de  2 ou 3 Mbps, bien maigre donc

Lol, moi c'est ce que j'ai en pleine ville  ;D
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 16:06:25
Ca c'est rageant !  :o :o
@Nico : possible, je demande qu'à apprendre  ;D
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Posté par: Nico le 17 avril 2015 à 16:09:37
@Nico : possible, je demande qu'à apprendre  ;D
Alors tu es au bon endroit :).
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Shinochaz le 17 avril 2015 à 16:17:56
Ca c'est rageant !  :o :o


Je ne sais pas si c'est à moi que tu viens de répondre, mais effectivement heureusement que Numéricable est la en effet  ;)

Et j'ai testé une adresse encore plus en centre-ville qui se trouve estimée à 1,5 megas en ADSL, et on a aussi le cas du 19ème arrondissement de Paris qui est assez "sympathique" à étudier.

Suffit que le NRA soit à Petaouchnock (et ça ne concerne pas que les zones rurales comme je viens de l'expliquer) et t'es foutu. Dans ce cadre de l'adresse à 1,5 megas dont je parle plus haut, le mec est au bord de la voie ferrée, donc tout en bout de ligne et elle mesur près de 5 km de long (pour un NRA situé à 1,5 km à vol d'oiseau)

Bon 2 à 3 megas c'est assez frustrant par rapport aux besoins en débit d'aujourd'hui mais ça pourrait être bien pire...

Sinon il reste la solution du satellite, le ping est par nature désastreux mais y a des bons retour d’expérience en ce qui concerne le débit.
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 17:09:23
@Shinochaz Oui je m'adressais bien à toi.... De toutes façon le cuivre et l'ADSL, c'est tout pourri ! Ce sont des technos conçues pour faire de la data sur un réseau prévu pour de la voix il y a fort longtemps...c'est déjà un miracle que ça fonctionne dans certains cas ^^

Du coup, vive la fibre !
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 17 avril 2015 à 17:10:05
Et au moins tu as numericable à dispo, c'est mieux que rien parce qu'en campagne, tu peux oublier, il ne te reste plus que le sattellite, mais bon quand il fait mauvais t'es dans le pathé, et puis ça coûte un bras...
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Cemente73 le 03 janvier 2016 à 19:17:58
Bonjour

J'envisage de faire construire sur le secteur du Montcel ou d'Epersy.
Vous auriez des nouvelles à ce sujet ?
Des travaux ont déjà commencés ?

Merci et bonne année !
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: quentind le 03 janvier 2016 à 19:26:42
Salut,

Bah a priori ça fait partie du plan de déploiement d'Orange mais plutôt à long terme, donc pour le moment rien ne bouge on dirait...

Si tu as des infos n'hésite pas à les partager :)
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Cemente73 le 03 janvier 2016 à 20:02:04
Ben non, pas grand chose.

J'ai trouvé cela : http://www.la-vie-nouvelle.fr/accord-pour-le-tres-haut-debit/

Il ne me semble pas que vous en ayez parlé.

Je pense que je vais essayer de me renseigner auprès des communes ou de la calb, pour en savoir un peu plus.
Si j'ai des infos, je ne manquerais pas de partager....
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Flagada le 04 janvier 2016 à 19:46:25
c'est vrai que habitant à moutiers il faudrait que je me renseigne à ma commune voir si un projet est en cours même si je ne me fait pas trop d'illusion.
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Posté par: Logan21 le 04 janvier 2016 à 22:23:47
et puis ça coûte un bras...

Pas tant que ça le prix des abos s'est peu ou prou aligné à celui des abos ADSL, et l'installation de la parabole peut être soit en location soit achat (150-300e)
Finalement le satellite ça c'est bien démocratisé.
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: DamienC le 04 janvier 2016 à 23:14:37
Le problème du satellite est la limitation de la DATA :(
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Posté par: mattmatt73 le 04 janvier 2016 à 23:15:34
Le problème du satellite est la limitation de la DATA :(

et la latence
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Posté par: Logan21 le 04 janvier 2016 à 23:46:27
pas de limitation avec ce prestataire :

http://www.skydsl.eu/fr-FR/Internet-par-satellite/tariff/skydsl2p/sky2pt9 (http://www.skydsl.eu/fr-FR/Internet-par-satellite/tariff/skydsl2p/sky2pt9)

Par contre pour le ping oui rien à faire, si tu veux jouer à un FPS, passe ton chemin
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: 1871 le 14 septembre 2016 à 08:36:20
Et bizarrement, je vois que des supers initiatives comme le SYANE en Haute-Savoie, le réseau ADN en Ardèche-Drôme, et rien, quedal en Savoie.... super !

En effet, ça bouge bien en Haute-Savoie, c'est bien pour eux... pour la Savoie, c'est silence radio, aucune info..

Et pour la petite histoire...
Sur ma commune(Serrieres-en-chautagne 73310), une usine fait des gaines(ou fourreaux) pour fibre optique.
Le débit des connexions adsl sur la commune est de 2 MBs ! Et ce depuis quasiment 15 ans.. Ils n'ont même pas été capable de fibrer le NRA... ce qui empêche d'avoir des connexions plus rapides..


Bonne journée.
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: mattmatt73 le 14 septembre 2016 à 20:00:09
En effet, ça bouge bien en Haute-Savoie, c'est bien pour eux... pour la Savoie, c'est silence radio, aucune info..

Et pour la petite histoire...
Sur ma commune(Serrieres-en-chautagne 73310), une usine fait des gaines(ou fourreaux) pour fibre optique.
Le débit des connexions adsl sur la commune est de 2 MBs ! Et ce depuis quasiment 15 ans.. Ils n'ont même pas été capable de fibrer le NRA... ce qui empêche d'avoir des connexions plus rapides..


Bonne journée.

Je ne savais même pas que c'était encore la Savoie chez toi, je pensais que l'on était dans L’Ain à ce niveau
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: 1871 le 14 septembre 2016 à 20:16:01
Je ne savais même pas que c'était encore la Savoie chez toi, je pensais que l'on était dans L’Ain à ce niveau

Malheureusement pas... en face de chez moi, de l'autre côté du Rhône, il y a Anglefort(01) qui est fibré en partie..  :'(
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: Nico le 15 septembre 2016 à 07:46:09
C'est l'occasion de se lier d'amitié avec un habitant et d'établir un pont WiFi !
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: 1871 le 15 septembre 2016 à 08:09:12
C'est l'occasion de se lier d'amitié avec un habitant et d'établir un pont WiFi !

Oui j'y ai pensé..
Mais je me demande si cela fonctionne bien ?
Et les personnes qui partagent leur connexion ne courent pas les rues..
Titre: zones oubliées de l'ADSL en savoie
Posté par: underground78 le 15 septembre 2016 à 08:28:21
Ça fonctionne assez bien oui, voir l'exemple d'Oxyd Telecom (https://lafibre.info/fournisseurs-dacces-a-internet-associatif/oxid-telecom-fai-associatif/) par exemple.
Titre: Saint-Offenge
Posté par: brouk le 22 novembre 2019 à 12:21:38
je ne suis pas de St Off', mais du Montcel.

Pour info, à Gresy ils ont tiré les fibres et sont en train de poser les armoires, sur le Montcel, la pose de nouveaux poteaux bois est en cours (ils sont à 100m de chez moi là), j'ai appelé la mairie ce matin pour avoir la confirmation que c'était pour la fibre (et c'est bien ça). La prochaine commune après nous, c'est normalement vous, St Off' ;)
Titre: Saint-Offenge
Posté par: quentind le 22 novembre 2019 à 13:24:34
C'est quand même idiot, car je déménage d'ici quelques mois...dommage !!

Et je pars pour une zone encore plus oubliée : Meyrieux-Trouet dans l'avant pays savoyard. Autant vous dire que je n'ai aucun espoir d'avoir la fibre rapidement.
D'ailleurs je pensais prendre la 4G au lieu de l'ADSL.

Merci pour les infos en tous cas, c'est super que la fibre arrive dans les campagnes :)