La Fibre
Satellite et faisceau hertzien => Satellite et faisceau hertzien => 
Satellite / radioamateur => Discussion démarrée par: buddy le 12 décembre 2019 à 19:34:18
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Bonjour,
Air France déploie le réseau wifi dans ses avions Moyen et long courrier (une liste est +/- accessible ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_avions_d%27Air_France ). J'ai pu en profiter donc voici quelques informations.
Pour en profiter, il faut se connecter au réseau AirFrance-Connect présent dans l'avion (si l'avion est équipé).
Depuis son téléphone, il est possible d'avoir accès gratuitement aux messageries (Whatsapp et Messenger ) - Je n'ai pas vérifié si d'autres fonctionnaient.
Depuis un smartphone ou un PC, 2 offres payantes sont disponibles, une à 3 € et l'autre à 10 € (pour les vols intérieurs/européens) - la tarification peut changer pour les vols internationaux.
On a aussi accès à certaines pages web. Je ne sais pas encore comment est opéré le filtre.
On peut "suivre" son vol.
L'adresse ip publique que l'on a est (pour mon cas sur 2 vols différents) 194.2.69.69 (OBS Customer - AS27822)
Pas d'ipv6.
J'ai essayé de faire des traceroutes, ping, ... mais tout est bloqué.
J'ai également pu faire un speedtest, 17Mbit/s Down / 2 Mbit/s up.
Honnêtement, c'est pratique pour dépanner et vérifier quelques petites choses.
La technologie semble se baser sur la solution satellite GOGO 2KU : https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=7vLjwV5Uq2s&feature=emb_title
Si vous avez des questions, je pourrais essayer d'y répondre et faire des tests sur un prochain vol.
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Plus de détails sur les forfaits disponibles ici : https://corporate.airfrance.com/fr/actualite/air-france-lance-sa-nouvelle-offre-de-wi-fi-bord
https://www.youtube.com/watch?v=7vLjwV5Uq2s
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674ms ce doit être du satellite du coup.
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oui, comme pour les longs courrier c'est surement du Sattelite. (c'est ce qu’annonce Airbus et Boeing)
D'ailleurs l'antenne est dans une "bosse" juste avant l’empennage arrière. (on le voit sur cette photo - https://www.planespotters.net/photo/1004414/f-grhq-air-france-airbus-a319-111 )
C'est dans la "couche limite" d'écoulement autour de l'avion, donc ça ne doit pas géner le vol de l'avion ni entrainer une sur consommation.
Du coup, possible de déplacer dans la section Satellite ?
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Il est prévu de pouvoir alimenter les avions par le sol aussi, mais je ne sais pas où en est l'avancement.
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Les sites 4G émettent depuis au moins deux ans si je me souviens bien.
Par contre, je ne sais pas trop où en est le projet.
Je suppose que c'est commercialisé chez certaines compagnies aériennes.
https://www.telekom.com/resource/blob/390304/973659827c8e68d7db8141a5ed3a3596/dl-150929-datenblatt-data.pdf
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Il existe un sujet sur lafibre.info :)
Je l'avais oublié
https://lafibre.info/4g/air-to-ground/
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comment un avion pourrais capter la 4g?
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Depuis son téléphone, il est possible d'avoir accès gratuitement aux messageries (Whatsapp et Messenger ) - Je n'ai pas vérifié si d'autres fonctionnaient.
Depuis un smartphone ou un PC, 2 offres payantes sont disponibles, une à 3 € et l'autre à 10 € (pour les vols intérieurs/européens) - la tarification peut changer pour les vols internationaux.
Vous pouvez remercier la neutralité du net qui permet de faire ce que l'on souhaite avec chacun des pass.
Ce qui change, c'est le débit et éventuellement l'enveloppe avant fair use.
Même avec le "PASS MESSAGE" (gratuit), vous pouvez surfer sur des pages très légères (si possible en désactivant le chargement des images, sinon la page va mettre beaucoup de temps à se charger).
Par exemple, la page http://ip.lafibre.info qui est légère devrait se charger avec le pass message.
Je suis intéressé par vos retours sur ce qui est disponible sans avoir à souscrire de pass et le respect de la neutralité en vérifiant que des petites pages se chargent bien avec le pass message.
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Sujet déplacé dans la section Satellite / radioamateur.
Excuse moi pour le déplacement dans une section où on ne pouvait pas répondre tout à l'heure.
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j'arrive bien à accéder à des "petites pages" depuis l'avion.
(Ce forum notamment), d'autres forums
et des sites tels que
https://www.meteo-nice.org/previsions
http://www.meteo.mougins.free.fr/
nicematin.com (mais les images ne chargent pas - et c'est fort probable que j'ai le "tempalte" en cache..).
Pour les pages plus "lourdes" j'ai des connexion reset ou un truc du genre. mais toutes les pages légères semblent passer sans soucis.
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comment un avion pourrais capter la 4g?
Avec une antenne (et un peu d'électronique pour avoir la fonction mobile et routeur wifi dans l'avion)
(Ce sont des sites qui émettent vers le ciel)
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Je suis intéressé pour avoir une capture Wiresahrk sur le téléchargement de http://bouygues.testdebit.info/500k/500k.jpg et https://bouygues.testdebit.info/500k/500k.jpg pour comprendre pourquoi la connexion se coupe.
Cela devrait être lent "PASS MESSAGE" (gratuit), mais cela ne devrait pas se couper.
D'autres contenus sont disponibles pour faire des tests de neutralité, sur la page http://bouygues.testdebit.info/
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Je le ferai la prochaine fois que je peux.
Par contre, le pass Message n'est disponible sur sur mobile, donc il faudrait soit que je change l'UA du PC, soit que j'utilise le portable en partage de connexion par l'USB.
J'essayerai de le faire dès que possible.
De base le pass message, c'est uniquement pour des messages "texte" normalement envoyé via whatsapp / messenger et etc ... (via l'application mobile) donc les tailles doivent être très petites normalement. (les images légères / compressées passent bien). Mais les photos un peu lourdes non.
Par contre j'ai oublié de le préciser hier, mais le port SSH est ouvert. J'ai pu me connecter à des clusters de calcul via SSH et lancer des calculs en ligne de commande / éditer des fichiers textes, ....
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Par contre, le pass Message n'est disponible sur sur mobile, donc il faudrait soit que je change l'UA du PC
Sérieusement ?
Je veux bien une copie d'écran sur ton PC avec le user agent d'origine (qui ne propose pas le pass message) et le user agent modifié qui propose le pass.
Tu as pleins d'extension pour modifier le user agent qui proposent des listes pré-définies de user-agent.
Ex pour Chrome sur Android : Mozilla/5.0 (Linux; Android 5.0.2; SM-G901F Build/LRX22G) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/47.0.2526.83 Mobile Safari/537.36 (Samsung Galaxy S5 4G+ avec Chrome 47)
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Je te le ferai la prochaine fois.
Je ne sais pas sur quoi ils se basent, mais ils discriminent une Surface Pro d'un téléphone ça c'est sur.
Je sais qu'il existe des outils pour le faire, mais je t'avoue que sur le coup je n'y ai pas pensé.
C'était déjà pareil sur Delta pour un vol trans-atlantique.
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Les avions de Delta Air Lines étant immatriculés aux USA, il ne sont pas soumis au règlement européen sur la neutralité d'Internet.
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J'avais essayé il y a quelques mois avec un iPhone, ça marchait pas mal.
Maintenant c'est vrai que j'aurais du sortir l'ordinateur pour essayer de prober un peu tout ça... mais vu la place qu'on a sur un vol intérieur Air France, ça ne donne pas vraiment envie de sortir le matos !
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Au prochain vol j'essaye de regarder çà.
Mais c'est clairement assumé par AF que le wifi gratuit c'est pour les smartphones et normalement que pour le chat/messagerie.
Un pass « Message » gratuit
Il permet aux clients d’envoyer et de recevoir gratuitement des messages Whatsapp, Facebook Messenger, iMessage et WeChat depuis leur Smartphone ou tablette durant tout le vol. Les clients peuvent également accéder au site airfrance.com et à l’application Air France pour consulter ou modifier leurs réservations.
source : https://corporate.airfrance.com/fr/communique-de-presse/air-france-lance-sa-nouvelle-offre-de-wi-fi-bord?language=fr
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J'ai expérimenté l'offre "Messages" plusieurs fois entre la france et les USA avec Air france et Delta Airlines, j'ai constaté que :
- Certaines fois, des sites "légers" se chargent de façon relativement confortable (lafibre est un excellent exemple)
Lorsque cela marche, il est aussi possible de connecter un OpenVPN
Le bridage semble ne laisser passer que quelques paquets à intervalles plus ou moins espacés.
- Cependant il y a eu des fois où seules les applications de e-message fonctionnaient, l'accès aux sites et à mon VPN ne marchaient plus. Je suppose qu'il y a plusieurs versions de la solution de diffusion dans les avions et qu'elles sont plus ou moins abouties en terme de filtrage ?
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Delta Air Lines a ses avions immatriculés aux USA et n'est donc pas soumis au règlement européen sur la neutralité et peut facilement ne laisser passer que les flux de certaines grosses messageries, via du DPI (liste fermée)
AirFrance a ses avions immatriculés en France et il y a plusieurs prestataires techniques, en fonction des avions utilisés et des différences de comportement sont possibles, toutefois il ne devrait pas y avoir de DPI. Le débit est fortement réduit et ne permet donc que faire des usages texte.
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De mémoire, j'ai observé le blocage complet à la fois chez Delta et Air France, tout comme l'inverse.
Ce qui changeait était le portail avec le captcha, légèrement différent entre bloqué vs non bloqué.
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Si vous prenez l'Avion n'hésitez pas à faire des retours voir même des captures Wireshark, sachant que les chosent peuvent évoluer.
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Les airlines US utilisent les solutions de filtrage de la société Sandvine :
https://www.sandvine.com/
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J'ai fait le test ce matin avec mon PC, il y a bien un filtrage sur le UA ...
Avec le UA "normal" de firefox ESR il ne me propose que les 2 pass payants alors que si je modifie l'UA pour mettre un mobile Android, ça passe direct.
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la différenciation des "pass" proposé selon le user agent est toujours d'actualité.
Du moins, cette semaine, dans F-GTAX et F-GTAQ (A321 d'AF)
Je dois passer par un UserAgent mobile pour avoir droit au pass Gratuit sur le PC.
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Merci pour ce retour.
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Question bête : est-ce que connecté en Wifi "message" on peut utiliser la VoWifi de son opérateur pour échanger des SMS ?
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Il me semble que je reçois les SMS toujours à l’atterrissage (Samsung A51 "nu" avec VoLTE et VoWifi red de SFR).
Je n'ai jamais reçu un sms en vol. j'essayerai de m'arranger avec un ami/collègue pour faire un test durant un prochain vol.
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Il y a une limitation dans le pays de l'abonnement pour le VoWIFI non ? Par IP ?
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Il y a une limitation dans le pays de l'abonnement pour le VoWIFI non ? Par IP ?
IP Française est une obligation de mémoire.
De mémoire chez K-NET, il y a eu des soucis pendant 1/2 années à cause des rachats d'IP étrangères.
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Pour le coup l'IP est bien française https://apps.db.ripe.net/db-web-ui/query?bflag=false&dflag=false&rflag=true&searchtext=194.2.69.69&source=RIPE ;)
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Attention, Air-France à plusieurs opérateurs pour le Wi-Fi dans les avions et si certaines IPv4 sont françaises, ce n'est peut-être pas le cas systématiquement.
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A la limite, "suffit" de se connecter en VPN à un serveur en france
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A la limite, "suffit" de se connecter en VPN à un serveur en france
faire de la VoWIFI en sat sur un vpn ?
whaou, la latence doit commencer à être un chouia présente
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Dis donc matt, tu joues les qualifs du championnat du monde d'euphémismes en ce moment ?
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Dis donc matt, tu joues les qualifs du championnat du monde d'euphémismes en ce moment ?
Que c'est petit ! (à l'inverse de la latence mentionnée)
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faire de la VoWIFI en sat sur un vpn ?
whaou, la latence doit commencer à être un chouia présente
Je sais, c’est pour ça que je parle de SMS seulement et pas de voix :)
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la dernière fois, je n'avais pas réussi à monter un VPN OpenVPN (j'avais du tester le PPTP aussi) (vol intérieur AF)
Je n'avais fait les tests que sur le port par défaut et je n'avais pas trop cherché. Ce n'était pas le but du vol et j'avais testé vite fait par curiosité.
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Pas mal de mal de vpn ne sont pas stables ou ne fonctionnent pas avec de grosses latences
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Ne pas oublier que le Pass Message gratuit est limité a quelques dizaines de Kb/s.
Naviguer est possible à condition de ne pas charger les images ou d'en avoir beaucoup en cache.
Si vous souhaitez me remonter un problème de neutralité, une capture wireshark est vivement recommandé.
On m'a signalé que le Pass Message gratuit n'était disponible sur PC. En attendant que cela soit corrigé, l'astuce est de changer de user agent et de prendre un user agent de mobile pour pouvoir souscrire au pass.
Pensez donc à charger une extension de changement d'user-agent avant votre vol.
Si vous souhaitez avoir un peu de débit, il faut souscrire un des deux pass payant :
- Le Pass Surf pour naviguer sur internet et consulter vos e-mails, pendant une heure ou toute la durée de votre vol
- Le Pass Stream pour naviguer sur internet, regarder des films ou vos séries préférées en bénéficiant d’un plus haut débit.
J’imagine que le fair use sera précisé à bord pour ces deux pass. Je veut bien une copie d'écran et des CGV.
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Salut,
Quelques infos,
La limitation du pass message (gratuit) existe toujours sur le pc.
Le pass message permet de regarder mycanal en basse qualité (0,2 à 0,3 mbits).
J'ai chopé les CGVs, je les uploade dans la soiree.
L'envoie de SMS fonctionne ("VoWifi" red de sfr)
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Merci, je suis intéressé par les documents.
Le pass message semble bien neutre pour l’accès à internet, mais il manque l'ouverture à tous les terminaux.
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Salut,
désolé pour le délai.
Voici les impr écrans et les PDFs que j'ai récupéré. (CGVs, "utilisations des données")
Si nécessaire, je peux refaire des tests d'ici quelques jours/semaines (Sur des A319/320/321 en France et Europe, pas de longs courriers).
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Bonjour,
J’ai testé le Wi-Fi Air France très récemment, malheureusement je n’avais pas de PC sur moi pour effectuer une capture (uniquement mon téléphone).
Le forfait "Surf" (3€) me proposait un débit plafonné à 320kb/s : c’est convenable pour charger quelques pages web tout en écoutant de la musique en haute qualité.
Par curiosité j’ai fait quelques tests :
- les applications natives et web de nPerf et Speedtest.net sont totalement débridés, j’ai systématiquement eu des résultats entre 20 et 40Mb/s ;
- l’application Fast (speedtest Netflix) affiche 320kb/s via son application native ou web ;
- sur testdebit.info :
- tous les liens "Appliwave" sont débridés http://paris.cdn.mediactive-network.net/speedtest/
- pareil pour http://test-debit.free.fr
- les liens Bouygues sont tous bridés (https://bouygues.testdebit.info/) peu importe le protocole/port/extension.
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Bonjour,
Je reste perplexe.
Tu parles de lien Appliwave, mais tu mets un lien Mediactive.
En regardant rapidement, j'ai l'impression que le port 80 et 8080 ne serait pas bridé tandis que le bridage serait présent sur le port 443 ?
- Application native de nPerf : C'est le plus souvent le port 80 qui est utilisé
- Application native de SpeedTest : C'est le plus souvent le port 8080 qui est utilisé
- Test débit Mediactvie et Free : semble fait sur le port 80
Je suis preneur par d'autres info et tests si vous prenez l'avion.
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Bonjour,
Erreur de ma part, ce sont bien les liens Mediactive qui se téléchargeaient à pleine vitesse (téléchargement depuis Safari sur mon téléphone avec iCloud Relay désactivé), ceux dispos sur cette page : http://paris.cdn.mediactive-network.net/speedtest/
Je confirme que les applications nPerf et Speedtest.net étaient débridées avec le pass à 3€ (peu importe le serveur, sur nPerf en tout cas, Brésil ou Nouvelle-Zélande par exemple).
Je n’ai pas testé le pass gratuit.
J’avais l’adresse IP 194.2.69.69 (Orange Business Services).
Pas de différence de la page sur Safari iPhone en « version mobile » ou « version ordinateur » (si je ne dis pas de bêtises cela change l’User Agent).
Intéressé par d’autres retours également. :)
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Merci.
Il serait intéressant (si tu fais un autre voyage) de comparer nPerf lancé dans le navigateur web (oui, cela fonctionne même sur mobile) : dans ce cas là on utilise le port 443.
C'est vraiment étonnant de limiter en débit (conformément à ce qui a été acheté) le port 443 et de laisser le débit ouvert sur les autres ports.
Un autre test intéressant est Wehe, fait avec l'Arcep ( https://apps.apple.com/fr/app/wehe/id1309242023 / https://play.google.com/store/apps/details?id=mobi.meddle.wehe )
Wehe permet de comparer le débit sur plusieurs ports au choix, par rapport au débit sur le port 443 qui sert de référence.
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J’ai également testé nPerf en version web (en sélection auto du serveur), celui qui est présent en haut de cette page : https://testdebit.info/ => plein débit
Speedtest.net en version web (en sélection auto du serveur) => pareil, plein débit
J’ai tenté d’effectuer les tests de ports (80 et 8080) de l’appli Wehe mais les tests étaient trop longs donc j’ai abandonné assez vite.
Voici en PJ le seul résultat qui est resté dans l’appli (si j’ai bien compris c’est un test de différenciation entre le port 8080 vs 443, bridés dans les 2 cas autour d’une centaine de kb/s).
La prochaine fois (pas pour tout de suite…) je ramènerai le PC pour regarder tout ça en détail…
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SpeedTest.net réalise le test sur le port 8080 en version web comme en version application native, mais en application natif le contenu est du http et c'est https depuis un navigateur (car depuis un navigateur il est impossible sur un site https d'appeler du contenu http).
nPerf, c'est du trafic http sur le port 80 avec l'application et du trafic https sur le port 443 avec le navigateur.
Pour Wehe, c'est du trafic https dans tous les cas (quel que soit le port, même sur le port 80) avec le SNI chiffré soit ECH (Encrypted Client Hello) soit ESNI (Encrypted SNI).
Un hypothèse, avec les premiers éléments données, que ce n'est pas une problématique de port, mais de SNI (le nom de domaine envoyé par le navigateur)
Par contre j'ai un peu de mal à comprendre la logique du trafic qui est bridé / non bridé.
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Bonjour,
Voici un Speedtest avec juste le passage message (gratuit)
https://www.speedtest.net/my-result/a/8477933398
J'ai l'impression que airfrance ne limite que le trafic chiffré..
J'avais fait des tests de téléchargements de fichiers il y a 2 ans. Le téléchargement http marche très bien, le https très lent..
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Merci.
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De rien, si besoin, je peux refaire des tests en fin de semaine prochain (vol intérieur en A320)