Auteur Sujet: OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet  (Lu 29552 fois)

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mattmatt73

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #24 le: 21 juillet 2015 à 11:11:55 »
C'est possible grace aux paraboles géantes de plusieurs dizaines de mètres d'envergure qu'embarquent ces satellites;

Tu es sur de tes chiffres ? :-)

Leon

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #25 le: 21 juillet 2015 à 12:30:05 »
Tu es sur de tes chiffres ? :-)
Effectivement, ça n'est pas plusieurs dizaines de mètres, j'aurais du dire 'plus de 10m', car les antennes actuellement déployées sur ce type de satellite mesurent entre 10 et 20m.
Pour faire des faisceaux étroits de quelques centaines de km sur terre, en bande L (~2GHz) depuis un satellite géostationnaire à 30 000 km de là, il faut des paraboles monstrueusement grandes, de plus e 10 mètres de diamètre.
C'est ce qu'ont les satellites Thuraya et certains Inmarsat entre autre.

Cherche 'Astro Mesh' sous Google.


Leon.
« Modifié: 21 juillet 2015 à 18:19:36 par leon_m »

kgersen

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #26 le: 21 juillet 2015 à 17:53:16 »
Les satellites geostationnaires permettent déjà de couvrir une très grande partie du globe (sauf très hautes latitudes ou peu de gens vont), et de répondre aux besoins de l'aviation, du maritime, du tracking de containers.

Inmarsat est le leader pour ces besoins, avec un catalogue de solutions impressionnant, allant du très bas débit (inmarsat D pour le tracking de containers), au haut débit en bande KA (Inmarsat GlobalXpress en cours de déploiement), en passant par le BGAN et plein d'autres solutions.  Tout ça avec une couverture quasi globale.

Et même avec des orbites geostationnaires, donc très loin de la terre, il est possible de faire des terminaux légers. Voir les téléphones satellites d'inmarsat et Thuraya, les terminaux BGAN et les balises Inmarsat D. C'est possible grace aux paraboles géantes de plusieurs dizaines de mètres d'envergure qu'embarquent ces satellites; elles permettent de faire des faisceaux très étroits, même en bande L (~2GHz).

Leon.

Donc parce que c'est possible et déjà fait avec du geosync il ne faut pas concurrencer Inmarsat  ou qui sais-je d'autre?
Ca n'est pas comme ca que le progres et le business fonctionnent.
Si des solutions LEO deviennent économiquement rentables et techniquement valables, elles verront le jour. En complèment de l'existant par endroit voir en remplacement de l'existant. Tout comme la TV par ADSL (puis fibre) existe malgres l’existence préalable de la TV par satellite geosync. Les 2 cohabitent sans probleme.

Ces projets LEO le démontre de toute facon. Ca se fera c'est quasi sur, reste juste a savoir quand et par qui. La, des acteurs se positionnent et expérimentent ce qui veut dire qu'on n'est pas loin du seuil de rentabilité.

Ne pas oublier qu'un geosync c'est 540ms de latence deja rien qu'a cause de la distance, a cela s'ajoute la latence du reste et des traitements. Pour du pilotage a distance par exemple ou autre usage 'temp reel' ca peut être génant. Au dela de 250ms de latence en VoIP on commence a le ressentir.

Leon

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #27 le: 21 juillet 2015 à 18:43:23 »
Bon ok pour la consommation je ne sais pas trop l'expliquer. Mais des orbites équatoriales supposerait qu'aucun satellite ne passerait à certaines latitudes élevées et donc que la communication de proche en proche ne pourrait pas "faire le tour de la terre".
Mais pourquoi parles-tu d'orbites équatoriales?
Ce que j'imaginais à la place des orbites polaires (dont je ne vois pas l'intérêt) c'était une constellation avec des orbites inclinées, pour réduire la densité de satellites inutiles autour des pôles. Parce qu'avec des orbites polaires, la densité de satellites autour des pôles est très élevée, beaucoup plus élevée qu'autour du reste du globe. Et ça tombe mal, car autour des pôles, il n'y a quasiment personne.
Des orbites inclinées, c'est ce que fait GlobalStar par exemple. En faisant comme ça, il y a besoin de beaucoup moins de satellites.


En fait tout découle du postulat de départ : on veut une latence très faible... ce qui impose une faible altitude... ce qui impose... etc.
Ce qui impose quoi? Pourquoi ne finis-tu pas tes phrases? Tu veux dire que ça impose des orbites polaires? Non, désolé, je ne comprends toujours pas pourquoi ça imposerai des orbites polaires.

Donc parce que c'est possible et déjà fait avec du geosync il ne faut pas concurrencer Inmarsat  ou qui sais-je d'autre?
Ca n'est pas comme ca que le progres et le business fonctionnent.
Si des solutions LEO deviennent économiquement rentables et techniquement valables, elles verront le jour. En complèment de l'existant par endroit voir en remplacement de l'existant. Tout comme la TV par ADSL (puis fibre) existe malgres l’existence préalable de la TV par satellite geosync. Les 2 cohabitent sans probleme.
Je n'ai jamais dit le contraire. C'est juste que je pense que la rentabilité sera très complexe à trouver, vu que des acteurs et des solutions (certes moins performantes) existent déjà.

Ces projets LEO le démontre de toute facon. Ca se fera c'est quasi sur, reste juste a savoir quand et par qui. La, des acteurs se positionnent et expérimentent ce qui veut dire qu'on n'est pas loin du seuil de rentabilité.
Là, je ne suis pas d'accord du tout. La bulle des télécoms de la fin des années 90 est remplie de projets fous de start-up qui voulaient conquérir le monde et qui ont trouvé des investisseur. Pourtant, peu de projets au final étaient réellement rentables et ont survécu.
GlobalStar et Iridium ont mis énormèment de temps à trouver une rentabilité, et ont fait perdre des millions d'Euros aux investisseurs.

Dans les projets similaires à OneWeb, Skybridge et Teledesic se sont déjà cassé les dents dans les années 90, alors que des investissements conséquents avaient été réalisés. Le projet Teledesic a vécu 10 ans, avec des budgets conséquents avant de mourir.
https://en.wikipedia.org/wiki/Teledesic

Donc si des startup étudient un sujet, et veulent le lancer à coup de centaines de millions d'euros, ça ne veut pas dire qu'on est "proche du seuil de rentabilité" comme tu le dis! Loin de là.

Leon.

kgersen

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #28 le: 21 juillet 2015 à 18:52:50 »
Je ne vois pas ca comme une bulle. La bulle a déja eu lieu et a déjà éclater avec les 'anciens' projets que tu as cité.
On est dans l’après bulle, ou on attend que la techno mûrisse et le ratio prix soit acceptable.

C'est pas comme si c'étais un 'sujet' neuf , ca fait tres longtemps deja que pas mal de monde planchent la dessus.

Je pense qu'on est dans la 2eme pente du cycle (apres la chute d'une bulle) et le timing est pas loin d'être le bon (les progres et le marché des composants mobiles notamment ont tiré les prix tres bas).

Je crois plus a SpaceX/Google que OneWeb par contre.

Cochonou

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #29 le: 26 décembre 2016 à 22:18:57 »
En tout cas, tout va bien de leur côté au niveau du financement: ils viennent de lever un milliard de plus.

http://spacenews.com/oneweb-gets-1-2-billion-in-softbank-led-investment/

Leon

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« Réponse #30 le: 13 octobre 2017 à 07:40:43 »
Quelques news sur ce projet fou:

Il y a eu un projet avorté de rapprochement entre OneWeb et Intelsat:
http://www.reuters.com/article/us-oneweb-intelsat-m-a/intelsat-says-it-expects-14-billion-oneweb-merger-deal-to-fail-idUSKBN18S4UY

Sinon, le projet et les partenariats avancent, avec ArianEspace et Airbus:
https://www.lesechos.fr/28/06/2017/LesEchos/22475-079-ECH_airbus-et-oneweb-mettent-au-point-la-fabrication-en-serie-de-satellites.htm
Par contre, il n'y a pas vraiment de client pour l'instant...

Affaire à suivre.

Leon.

Cochonou

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #31 le: 13 octobre 2017 à 08:01:19 »
Pour info, les premiers équipements au standard proto-modèle de vol ont déjà été livrés. Ça va à toute allure.

mattmatt73

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« Réponse #32 le: 13 octobre 2017 à 09:03:30 »
Pour info, les premiers équipements au standard proto-modèle de vol ont déjà été livrés. Ça va à toute allure.

Ben il va falloir qu'ils gardent le rythme...

Car si c'est pour aboutir à du O3b like, pas sur que le retour sur investissement soit proche.

Leon

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« Réponse #33 le: 13 octobre 2017 à 10:27:39 »
Il leur reste juste à produire et lancer ~800 satellites (le chiffre varie tout le temps).
Et c'est sans compter les difficultés monstrueuses avec les autorités de régulations internationales concernant le spectre radio. On est dans quelque chose de très nouveau : allouer au niveau du globe une ressource radio à une fréquence >10GHz, bien large (plusieurs centaines de MHz), à un unique opérateur, en tout lieu du globe, dans toutes les "directions" terre-espace (excepté l'orbite géostationnaire). Ca pose naturellement des difficultés énormes, inédites!
Apparemment, ces négociations sont loin d'être abouties, même si le projet industriel avance! Le risque pris est énorme. 

Je leur souhaite bien du courage, et je n'y crois toujours pas.

Leon.

Cochonou

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« Réponse #34 le: 13 octobre 2017 à 12:40:05 »
Je serai intéressé par des informations sur la non-rentabilité d’O3b. En sachant qu’ils ont récemment passé commande pour 8 satellites de plus.

vtimd

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OneWeb : 648 satellites en orbite basse pour Internet
« Réponse #35 le: 13 octobre 2017 à 14:12:16 »

Comment se passent la synchronisations pour ne pas perdre la connexion lorsqu'un des satellites n'est plus "visible", donc passage au satellite voisin sans perte ?